Woordelijk verslag 24 November 2021

Page 17 of 82

dingen zien die niet kloppen bij bedrijven, dat we daar niet alleen vertellen, jongens je moet wat doen, maar dat we ook gewoon doorpakken als het nodig is. En als het bedrijf geen actie onderneemt. Dat is dat is één van de belangrijke dingen die volgens mij in deze inventarisatie naar voren komen, waar we actie op moeten nemen. Ten aanzien van de technische vraag met betrekking tot de asfaltcentrale. Wat gaat erin en wat gaat eruit. En de relatie met dit van naftaleen. Ja, natuurlijk speelt de het productieproces een belangrijke rol. Ook de temperatuur, de wijze waarop de zaak verwarmd wordt en de hoogte van de temperatuur speelt een belangrijke rol bij de vraag wat er uit de pijp komt. Dus. Dat betekent dat ook op dat punt met bedrijven gesproken wordt. Voorzitter, er is inderdaad sprake van een ernstige situatie als bedrijven regelmatig overtredingen plegen, de en door de overheid daar te lang niks aan gedaan is. Dus wij moeten die ernstige situaties aanpakken bij die bedrijven waar dat aan de orde is. Voor wat de asfaltcentrale betreft, weet u dat we niet alleen met dit bedrijf bezig zijn, maar ook met de vraag: hoe kan het zo zijn dat een activiteiten besluit is dat waar alle asfaltbedrijven aan moeten voldoen en waar op eigenlijk onvoldoende bescherming wordt geboden aan de omgeving ten aanzien van wat erdoor zo een bedrijf wordt uitgestoten.

Nou, dat is met name waar we ook met de staatssecretaris over in gesprek gaan. En uiteindelijk zal er toe leiden dat er hogere en scherpere eisen aan vergunningsproces van asfaltcentrales en niet alleen de asfaltcentrale in Nijmegen gesteld zullen moeten worden. Voorzitter, de vraag of we andere dingen willen doen dan drie keer meten om erachter te komen of we iets met het bedrijf kunnen doen. Ik heb al eerder aangegeven dat we dat drie keer meten lastig was vanwege de wijze van produceren en het relatief weinig produceren, ook de laatste tijd of kleine hoeveelheden en dat betekent dat wij juist om die reden hebben gezegd: we gaan veel vaker meten. Vooral ook om te weten wat er wat er echt gebeurt, wat er uitkomt. Het is het is maar de vraag of de uitstoot minder is als er lange termijn geproduceerd wordt dan wanneer er kort opgestart wordt en weer gesloten wordt. Dus in die zin is ook korte termijn meten van belang. Sprekernaam 9: De heer Eigenhuijsen (Raadslid VoorNijmegen.NU) Voorzitter. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Interruptie, maar. Sprekernaam 9: De heer Eigenhuijsen (Raadslid VoorNijmegen.NU) Verduidelijkende vraag voorzitter. Interrupties mogen niet, maar verduidelijkende vragen mogen toch wel? Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Nee, ja goed de wethouder gaat vooral over de antwoorden, maar.

Heel kort dan, want anders blijven we aan de gang met de vragen stellen. Sprekernaam 9: De heer Eigenhuijsen (Raadslid VoorNijmegen.NU) Nee, ik was altijd in de overtuiging dat we alleen konden meten als de maximale productie is. Maar we kunnen dus ook meten als er geen maximale productie is. We kunnen gewoon elke dag meten? Sprekernaam 12: De heer Wijnia (Wethouder) Voorzitter, dat hebben we volgens mij ook in de beantwoording van de vragen aangegeven. We hebben bij de beantwoording van de vragen een hele lijst aangegeven van punten die we gaan doen, om te weten wat er bij de asfaltcentrale gebeurt. Daarnaast hebben we ze een brief gestuurd over de ODRN heeft u een brief gestuurd met een aantal maatregelen die getroffen moeten worden en dat meten dat CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Page 18 of 82

doen we dus ook, niet alleen onaangekondigd, zoals net al aangegeven, maar soms ook gewoon aangekondigd, omdat er dan sprake is van een korte termijn, kleine productie. En dat we toch gewoon gaan meten. Betekent nog niet dat je er dan alles meten en voldoende meten om op basis daarvan conclusies te kunnen trekken, maar wel om zeker te weten wat er uit de pijp komt en ook zeker te weten wat er wat er ingaat. Voorzitter. De opmerking ten aanzien van de andere bedrijven van de heer van Hooft. Ik heb u al volgens mij bij de drie punten die ik in de eerste ronde heb aangegeven, aangegeven dat alles wat wij een knelpunten geconstateerd op het punt van vergunningverlening, toezicht en handhaving, bij een aantal bedrijven. Nu op ons actieplan komt om zo snel mogelijk met dit bedrijf aan de slag te gaan, maar ook samen met de provincie en de gemeente Beuningen na december, als de provincie ook al haar bedrijven in beeld heeft gebracht, aan de slag gaan om samen die die acties uit te zetten en uiteraard zijnde de bedrijven het eerst in beeld. Waar die de meeste impact hebben op de omgeving of de Volksgezondheid. Dus met name dat is het belangrijkste punt waar we natuurlijk naar gaan kijken. Voorzitter. Ja, ik heb de vraag van de heer Eigenhuijsen over meten en wel of niet kunnen meten denk ik, al beantwoord.

Kijk de vraag waarom niet eerder tussendoor gemeten bij onvoldoende of voldoende productie. We hebben in eerste instantie en volgens mij heb ik dat het begin september hier al duidelijk gemaakt, dat ik het liefst gewoon een goede meting wil doen, driemaal achter elkaar waarmee we ook echt conclusies kunnen trekken en dat kunnen we eigenlijk alleen maar goed doen bij volledige meting. Nou, als het bij volledige productie. Als er te weinig productie is, dan kunnen we dat wellicht niet goed genoeg doen. Heb ik toen volgens mij ook aangegeven. Ik zeg nu nadrukkelijk, we gaan vaker meten. Dus ook aangekondigd bij kleine productie, al was het maar om scherper te zijn en beter te weten wat er precies aan de hand is. Als het gaat over de vraag wat we doen met de moties waar de heer Eigenhuijsen naar vraagt, hierop 20 september dacht ik, aangenomen zijn in de raad. In de terugkoppeling hebben we aangegeven dat we met een aantal moties aan de slag gaan met samen met de stadsadvocaat om te kijken wat de mogelijkheden ook juridisch zijn, om daar stappen in te zetten. En eerste gesprek met de stadsadvocaat het erover gehad. Maar we zijn nog niet zover dat we nu al een terugkoppeling kunnen geven, maar we gaan, we zijn daar nadrukkelijk mee aan de slag. Voorzitter. De vraag van mevrouw Grutters over bevolkingsonderzoek. Feitelijk hebben we twee dingen aan de GGD gevraagd.

Ik heb samen met mijn collega van Beuningen een brief gestuurd aan de GGD met de nadrukkelijke vraag om de mogelijkheid van een bevolkingsonderzoek in Nijmegen Westen Weurt te bekijken. Maar voor ons vooral ook ons advies te geven over de vraag op welke wijze dat onderzoek zou kunnen plaats vinden en wanneer dat een goed onderzoek zou kunnen zijn om ook te kunnen handelen, want ik vind het wel van belang om ook te weten dat we met de uitkomsten van onderzoek zouden kunnen doen. Dus die vraag ligt bij de GGD die is. De brief is acht november verstuurd en we gaan binnenkort vragen of op welke termijn we antwoord kunnen krijgen op deze adviesvraag. Voorzitter, mevrouw van Doorn vraag naar de ontwikkeling van bedrijven in de buurt van bewoond gebied. Ik denk dat, dat één van de grote knelpunten is van met name de asfaltcentrale. Overigens is dat ook het probleem in veel van die andere situaties van asfaltcentrales. Dat ze te dichtbij de bewoond gebied staan. Dat is overigens geen, dat mag nooit een ze noemen nooit vrij pleiten voor het nemen van maatregelen om overlast te voorkomen. Dus ik denk dat zowel bij dit bedrijf als die andere bedrijven de vraag nadrukkelijk aan de orde moet zijn: hoe zorg je ervoor dat je de uitstoot binnen de perken krijgt en de overlast verminderd en anders moet je je productie waarschijnlijk aanpassen, op een andere plek gaan zitten.

Voorzitter, als het gaat over de vraag wat te doen met klachten? Ik constateerde volgens mij in het begin al dat ik vind dat een aantal dingen beter moeten en dat betekent dus ook dat dat als we signalen krijgen en dat kan over de asfaltcentrale gaan, maar ook over andere bedrijven, dat we die serieus moeten nemen en dat betekent dat het ook in sommige gevallen noodzakelijk is om dan naar CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Page 19 of 82

nadrukkelijk ook actie te ondernemen na zo een bedrijf. Dat betekent ook dat de omgevingsdienst in staat moet zijn om dat te kunnen. Ik heb gezien in het rapport van Investico, dat er is een meting in 2019, dat onze omgevingsdienst nauwelijks BOA mensen in dienst had. Dat probleem is vorig jaar november al aan de orde geweest en is toen ook voor een groot deel opgelost door extra capaciteit toe te voegen. Dus de BOA-capaciteit is een jaar geleden al sterker geworden. Ik kan me heel goed voorstellen dat de basis van het onderzoek waar ik net heb aangekondigd, misschien nog wel meer capaciteit nodig is om die dat toezicht daadwerkelijk adequaat te laten plaatsvinden. En tenslotte voorzitter, de vraag met betrekking tot middelen om tot sluiting over te gaan. Nou, ik heb al eerder aangegeven dat de normale handhavingsprocedure een belangrijke rol in speelt, maar ook ons gesprek met de stadsadvocaat daar informatie over kan leveren, waar we eventueel volgende stap uit kunnen halen, dank je wel voorzitter. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel. Nadat. Sprekernaam 4: De heer Vergunst (Wethouder) Ik zou nog ik zou nog toelichten. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Oh, de heer Vergunst, wethouder Vergunst. Er was nog een vraag gesteld over de bestuur rapportage van de ODRN.

Misschien is het goed om even vooraf ja, aan te gegeven van hoe onze relatie is met de met de ODRN. We hebben eigenlijk twee rollen, die van opdrachtgever en die van eigenaar. Dus die in de rol van opdrachtgever, dan gaat het over: ja, wat vragen wij aan de ODRN inhoudelijk, hé. Dus wat bestellen wij. Nou, volgens mij gaat daar het gesprek voor een deel ook vanavond over. En nou, daar heeft u al eerdere sessies over gehad. En dan hebben we de rol van eigenaar en dat is precies ja, de positie van het bestuur van de ODR. Dus het bestuur van de ODRN ja, gaat over de organisatie als zodanig. Heeft de organisatie voldoende middelen en personeel? Ja, om eigenlijk de opdracht die binnenkomen goed uitvoeren. En dan stelt u een vraag over de bestuur rapportage. Ja, wij rapporteren eigenlijk drie keer per jaar aan u over de voortgang van die bedrijfsvoering en de financiën van de ODRN. Dat doen we twee keer per jaar tussendoor en natuurlijk nog bij de jaarstukken dat is drie keer in totaal. En u heeft kunnen lezen in de bestuur rapportage van een april dit jaar, dus die liep tot en met één april, dat ten opzichte van de werkplannen, dus dat betekent: wat hebben de opdrachtgevers besteld bij de ODRN, dat de ODRN qua bedrijfsvoering in de pas liep. Dat is wat daar staat. En u zegt: ja, er staat helemaal niks over capaciteitsproblemen.

Nou, volgens mij hebben wij al twee jaar geleden gemeld dat er wel degelijk problemen zijn bij de ODRN, financieel en qua capaciteit. Wij hebben daar ook een hele hoop ontwikkel agenda op uitgezet met versie drie verschillende pijlers. En wij hebben ook, nog niet zo heel lang geleden ook extra middelen gevraagd aan de deelnemers, waaronder de gemeente Nijmegen, ja, om een goed functionerende omgevingsdienst mogelijk te maken. Ik zeg niet dat we er daarmee zijn, maar dat is precies eigenlijk waar die bestuur rapportage eigenlijk naar verwijst en mijn collega heeft zojuist ook vermeld: er was er was vorig jaar een heel concreet knelpunten met milieu BOA's. Nou, dat hebben we in gezamenlijkheid met elkaar opgelost. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel. Dan is ter afronding van deze interpellatie de gelegenheid voor debat en wat ik daarin naar voren wil brengen is uiteraard aan u. Wie kan ik het eerste het woord geven? De heer Konijnenbelt. Sprekernaam 6: De heer Konijnenbelt (Raadslid PvdA) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Page 20 of 82

Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, dank aan het college voor de antwoorden. Ik sluit me allereerst maar even aan bij de heer van Hooft, dat ik blij bent dat de wethouder concludeert dat er een probleem hebben en dat er in het verleden ook dat we te laks geweest zijn. Ik hoor te weinig, echter alleen over de verantwoordelijkheid van het college in het de ontstane situatie. Ik zei al de wethouder wijst steeds naar de ODRN, maar is hier ook zelfverantwoordelijk. En als antwoord wijst de wethouder weer naar de ODRN. Toevallig hier aanwezig en de persoon van heer Vergunst. Dus. Ik wil graag nog een keer een helder antwoord. Hoe ziet de heer Wijnia zijn eigen rol in dit dossier en zijn politieke verantwoordelijkheid? Dan nog even, ja, we hebben de BOA-capaciteit nou gehoord. Dat dat is opgelost, maar volgens onderzoek van Investico lezen we dat er 0,1 FTE en milieu BOA's rondloopt. Voorzitter, dat is net zo veel als mijn ouderschapsverlof. Dat is een halve dag per week, dus ja. Komt er ook nog een keer bij dat we daarmee in het lijstje ja, echt onderaan bungelen in Nederland. Nou, er komt straks nog een boel extra informatie in december. Die, zo horen we ook aan de wandelgangen de zaken bepaald niet fraaier op gaat maken. Ja, de handhaving en waar de wethouder op hamert op korte termijn, die moet worden ingelost, hé, dus dat ik hoop dat we gaan het nauwlettend volgen.

Dan de lange termijn, de stappen die het college aankondigt die zien er op papier goed uit. Maar komen wel laat. Ik vind het wel ernstig dat de zaak pas goed tegen het licht gehouden wordt, hé, zoals het college zelf schrijft, eigenlijk na de reeks schandalen rond APN en Nijg. En ja, daarbij lag er in januari van dit jaar al een motie ,die vroeg om harde actie en om snelle stappen. En dan hebben we net de begrotingsbehandeling gehad en we zitten ook nog een keer in het li in het zicht van de <haav>, hé? 15 maart neemt deze raad, thans afscheid. Ben ik er helaas ook niet meer om het hier te controleren. En dan denk ik: ja, nu suggereert de wethouder dat er wellicht geld bij moet. Het is logisch als er zo veel te verbeteren valt. Maar, waarom lag er geen goed voorstel voor de begroting, bijvoorbeeld. Nou ja, dan constateerde de voorzitter, wil ik graag aan de volgende toezegging van de wethouder horen. Constateren dus dat het college achterloopt met de uitvoering van de moties en de ingezette acties. Slechts op papier bestaan pas, maar nog geen handen en voeten en budget voorstel kennen, wil ik graag van het college het volgende toegezegd hebben.

Dat is eigenlijk kortweg uitvoering van de moties luchtkwaliteit, maar met speciaal aandacht voordat de gevraagde toen al, hé, tijdsgebonden stappenplan, met een budgetvoorstel, al dan niet op basis van de uitkomst van het onderzoek, dat het college wil uitzetten ter goedkeuring aan de raad voor het aflopen van de huidige college periode. Zodat er deze periode nog een gedegen plan ligt om ons vergunning, toezicht en handhavingsbeleid de aandacht en de budgetten te geven die het verdiend. Zodat de ODRN ook de adequate mensen en middelen krijgt om haar taakstelling te voldoen en precies dat dan ook te doen waarvoor ze is opgericht en dat is het borgen van een gezonde leefomgeving voor onze inwoners. Dank u wel, voorzitter. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel, wie kan ik het woord geven? De heer van Hooft. Sprekernaam 7: De heer van Hooft (Raadslid SP) Ja, ik ben blij met de inzet en de antwoorden van de heer Wijnia. Ik maak me toch een beetje zorgen over de rol van de bestuurder, als ik de antwoorden van de heer Vergunst hoor. Want volgens mij en dat is volgens mij een terechte conclusie van de heer Wijnia, deugd er heel veel niet bij de ODRN en is daar heel veel, gaat er niet goeden er moet er echt serieus, moeten er dingen verbeteren.

Ik kijk, ik had verwacht in die bestuur rapportages dat daar normaalgesproken in zou hebben gestaan als de ODRN zich daar überhaupt van bewust was geweest op dat moment dat ik noem eens wat 13 van de 40 vergunningen in Nijmegen West niet op orde zijn, omdat wij te weinig capaciteit hebben. Daar komen

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Page 21 of 82

wij toevallig achter, omdat wij een deskundige inschakelen bij de ODRN overigens zelf niet eens een deskundige in-huis blijkt, dus ook maar dat is een probleem van alle omgevingsdiensten. Dus ik weet dat is dus niet uniek. Maar dan schakel je een deskundige in, die dan onderzoek gaat doen, omdat de raad moties aanneemt om te inventariseren en permanent te meten, want anders was dat niet eens gebeurt. Maar de ODRN heeft er zelf blijkbaar geen weet over de stand van zaken van zijn eigen vergunningen en dat wordt dus in die bestuur rapportages ook niet gemeld. Ik vind dat een ernstig tekort, want het betekent dat het totaal 0,0 zelfreflectie in zo een organisatie aanwezig is. En dan bent u geeft aan het bestuur rapportages van ja, van eigenlijk een kip zonder kop om, moet ik bijna zeggen, want ze weten niet eens dat een eigen vergunningen niet op orde zijn. Ik ik vind dat schrikbarend moet ik zeggen. Ook de handhaving en de aantal keren dat er gemeten wordt of het toezicht, laten we daar maar beginnen. Want dan heb ik het nog niet eens over handhaving, met aantal keren dat er gemeten wordt en hoe vaak je zou moeten meten bij welke bedrijven, om uiteindelijk serieus erop toe te zien of de vergunning worden nageleefd en waar we op tekort schieten, ik heb daar nooit gezien van jongens, we doen maar 10 procent van wat we eigenlijk zouden moeten doen of zo.

Het is altijd een beeld van: nou ja, nee, wij, alles is op orde en alles loopt wel goed. Dus. Vindt u nou kijk, ik was blij met het verhaal van de heer Wijnia, maar ik zou van u eigenlijk ook zo een verhaal willen horen van ja, jongens, dat klopt ook eigenlijk helemaal geen zaak van we mee bezig waren. Wij waren een beetje financieel aan het stuur en zorgen dat er genoeg geld hadden. Maar verder, inhoudelijk hebben wij nooit ergens opgestuurd ook op heldere rapportages niet, want ik heb echt de indruk dat daar gewoon ja, ik snap het, ik weet precies hoe het werkt, want u hebt tech verbonden partijen, dan ben je dan ergens, dan moet je dan ook af en toe drie keer per jaar naartoe, ofzo als wethouder. Ik snap allemaal dat probleem wel, maar de kern is dat ze gewoon niet rapporteren op wat ze daadwerkelijk doen en of ze op hun daadwerkelijke functioneren, omdat ze ook niet zelf op reflecteren en is volgens mij serieus een serieuze cultuurprobleem ook binnen de ODRN. Die ikzelf ook vooral ook op volgens mij zien als dienstverlener na bedrijven en plaats van waakhond voor de bevolking, om te zorgen dat iedereen gegarandeerd schone lucht inademt, want dat is hun taak in plaats van dienstverlener naar de bedrijven, ja, dienstverlening in de zin van als je dat niet doet. We kunnen je de tip geven, je kunt het zo en zo aanpassen. Anders kun je de tent sluiten.

Dat is een soort dienstverlening waar die ik zou willen zien in de vorm van goed advies, hoe je de tent overeind kan houden en dat dat mis ik dus heel erg bij de ODRN. En ik zou toch aan u willen vragen of u niet meer in de voetsporen van de heer Wijnia wil treden om ook te zeggen: ja, daar moeten we echt serieus eens goed naar gaan kijken. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Goed. Wie kan ik dan nog het woordgeven? De heer Eigenhuijsen. Sprekernaam 9: De heer Eigenhuijsen (Raadslid VoorNijmegen.NU) Ja, dank u wel, voorzitter. Voorzitter, het is een verschrikkelijk lastig dossier. Denk maar nu eens aan die zitten te kijken, inmiddels het spoor redelijk bijster zijn en het is het lekenbestuur. Wat ik nog maar een keer benadrukken. Maar volgens mij is het ook gewoon heel simpel. We hebben in deze raad, volgens mij zijn wij in het hoogste bestuursorgaan van deze stad. We hebben hier in deze raad hebben wij moties aangenomen en volgens mij is het de taak van het college om moties uit te voeren of bij ons terug te komen, als het niet uit te voeren is. Voorzitter, 22 september zijn er een tweetal moties aangenomen. Eentje de pijp in de pijp uit. Overigens niet om mij gesteund, maar dat terzijde. Er zijn zeven beslispunten in die motie aangenomen.

Een beslispunt is metingen bij de APN niet te beperken tot drie aanvullende metingen maar ook daarna, ongeacht de uitslag hiervan, de controles door te zetten met een hoge frequentie. Dat is niet gebeurd. Wanneer de capaciteit van deze omgevingsdienst ontoereikend is, te zoeken naar andere partijen die CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Page 22 of 82

deze uitvoeren en controlerende rol voor onze gemeente op zich kunnen nemen. Dat is niet gebeurd. Dat zijn twee van de zeven beslispunten die volgens mij dat het college niet zijn overgenomen en even niet zijn uitgevoerd. Al die andere. Ik wil ze allemaal op de horen, maar volgens mij zijn ze allemaal niet nagekomen. De volgende. De in de motie die ik zelf heb ingediend, samen met onder andere partij voor de dieren SP, Gewoon Nijmegen en GroenLinks, om een inventarisatie over een exit-strategie om te de sluiting van de ABN en die aan te leveren voor november of in november 2021. De wethouder zegt: we hebben een gesprek gehad met onze stadsadvocaat. Dat is niet de vraag. We hebben de vraag om een inventarisatie van opties uit te werken en de wethouder zegt: ja, we hebben een eerste gesprek gehad, dat vind ik hartstikke mooi, maar ik wil graag weten: wanneer krijgen we deze inventarisatie? Ook daar staat in de tussentijd consequent te blijven meten op kankerverwekkende stoffen. Voorzitter, het gebeurt gewoon niet. Het laatste beslispunt in die motie is in gesprek te blijven met de APN en de druk op zelfstandig vertrek op te voeren. Daar heb ik nog geen antwoord op gehad van de wethouder op die vraag. Ik hem ook nog niet eerder gesteld.

Nou, laat ik dan mijn hoop uitspreken en dat de wethouder misschien is zijn laatste antwoord kan geven dat hij dat gesprek wel aan het voeren is, dus van al die beslispunten dat er dan in ieder geval eentje in behandeling is genomen. Tot zover. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) De heer Bos Coenraad. Sprekernaam 8: De heer Bos Coenraad (Raadslid GroenLinks) Dank u, voorzitter. Ik wil nog even reageren op de vraag die de heer van Hooft in de vorige termijn stelde, waarin waaruit bleek dat hij niet op de hoogte was van het voornemen om tijdelijk de emissie van benzeen op te rekken. Het verraste mij, omdat het omdat er nota bene artikel 39 vragen over gesteld zijn over dat voornemen. En naar aanleiding van het antwoord van het college daarop is er een werkgroep opgericht waarin ook een lid van uw fractie deelnam, juist om de pijnpunten te adresseren zoals betere metingen, betere communicatie, ageren tegen luchtkwaliteit. Dus , nou vanuit de stukken had u er in ieder geval wel van op de hoogte kunnen zijn geweest. Maar, goed dat wilde ik even opmerken. Luchtkwaliteit voorzitter, heel belangrijk en wat mij betreft kunnen we het er niet vaak genoeg over hebben over hoe we de lucht in Nijmegen schoner maken.

De timing van dit interpellatiedebat, een week voordat we het gaan hebben over het rapport hierover, vind ik wel een beetje merkwaardig, maar ik wil naar aanleiding van de reactie van het college er toch graag iets over zeggen. In het rapport van de commissie van Artsen, maar ook uit recent onderzoek door Investico blijkt dat veel omgevingsdiensten in het land nog niet functioneren zoals we dat zouden willen. Ik ben blij met het voornemen van het college om een extern onderzoeksbureau de werkwijze van onze gemeente en de omgevingsdienst te laten te laten analyseren, zodat we geen kansen onbenut laten om het functioneren te verbeteren. En ook lijkt het me goed om meerdere keren per jaar over een onderwerp technisch te worden bijgepraat. De voorgestelde thema's van het college in de stukken lijkt mij goed, maar ik zou daar graag één aan toe willen voegen. En dan gaat het over stankoverlast. Stank overlast speelt al jaren rond de kanaalhavens in West en het is één van de redenen waarom de recente overschrijdingen bij de asfaltcentrale zo gevoelig ligt. Het is de afgelopen decennia door het college door het college en de gemeenteraad te weinig opgepakt, om het probleem van geuroverlast tegen te gaan en dat betreur ik. Gelukkig is er op dat punt wel één en ander veranderd.

In het meetplan dat we in september bespraken is mede op ons verzoek veel meer aandacht voor het tegengaan van stankoverlast. En in de brief van de omgevingsdienst aan APN lezen we dat APN nu ook eindelijk wordt gedwongen om concrete stappen te nemen om haar centrale aan te passen, om dit probleem op te lossen. Dat had veel eerder gemoeten maar het is goed dat dat nu eindelijk gebeurt. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Page 23 of 82

Eigenlijk is te zot voor woorden dat het bedrijf zelf niet deze stappen onderneemt, om zulke evidente overlast te beperken. En het wordt tijd dat de bedrijven in onze stad veel meer verantwoordelijkheid nemen en ook meer inzicht gegeven in welke maatregelen zij nemen om hinder te voorkomen. Hier valt nog een wereld te winnen. En ook hierbij zal de fractie van GroenLinks de ontwikkelingen binnen de gemeente nauwlettend volgen en de vinger aan de pols houden. Tot slot, naast het winnen van de wereld koesteren we nog steeds het plaatje van de vriendelijker industriegebied. Wat is GroenLinks blij dat we als raad de knoop doorgehakt om daar versneld aan te willen werken? Een plek rond de havens, waar een groene maak industrie, duurzaam transport, watergebonden industrie en allerlei andere functies samenkomen en waar schadelijke gassen en stank geen belemmering meer vormen voor werknemers, scholieren en omwonenden. Een industriegebied zoals het past in het hart van een gezonde, duurzame stad als Nijmegen. Dank u, voorzitter. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Mevrouw Grutters. Sprekernaam 10: Mevrouw Grutters (Raadslid Stadspartij) Voorzitter, dank je wel.

Ja, ik zei het net al, het gaat maar om één allerbelangrijkste ding en dat is die inwoner van Nijmegen en op dit moment kunnen wij allemaal niet tegen die inwoner van Nijmegen zeggen: u kunt lekker slapen, u bent veilig. We kunnen ook niet zeggen: u bent niet veilig, want we weten het niet. En laten we eerlijk zijn, dit college heeft de bewoners tot nu toe het verre van gerust kunnen stellen. Het tegendeel is waar. Er zijn alleen maar meer zaken aan het licht gekomen die niet tot de conclusie leiden dat het veilig is. Na de te hoge metingen in juni blijkt de voorlaatste meting 20 jaar geleden te zijn geweest. Dan komt er een belofte van de meting op 24 september en die is dus gewoon niet door de ODRN gedaan. Dat was een bedrijf ingehuurd door APN zelf, waarvan de ODRN nu achteraf concludeert dat de berekening mogelijk iets te positief uitvalt. Dus dat het nog maar zo is of die wel goed is. Nu zegt het college, maar op 12 november heeft de ODRN wel gemeten. Voorzitter, dan zijn we intussen na juni 2021 alweer een halfjaar verder. Daar bovenop weten provincie te melden dat er nog een bedrijf een te hoge uitstoot heeft van tien PAKS. Is dat dan op één dag 17 van de APN, een team van het andere bedrijf hebben we het over 27 PAKS, want wat is het effect van de optel som? Die is helemaal nog niet duidelijk.

Als de krant weten te melden via een klokkenluider, dat de ODRN haar zaakjes niet op onder controle heeft en weet te melden dat er een lobby is vanuit de ODRN ambtenaren om zo nodig af en toe wat meer uit te stoten, dat ongeveer een jaar geleden zelfs dit college bijna voornemens was om diezelfde APN tijdelijk extra uitstoot te gunnen, ja, dank je de koekoek dat de bewoners hier staan en dat ze hier ballonnen in de hal neerzetten. Ik snap het wel. De oplossingen en de antwoorden die we vandaag hebben gekregen zijn ook allemaal puzzelstukje. Het is een heel palet aan antwoorden en de manier waarop waar mede nu om wordt gegaan, zijner dus allemaal kleine zegeltjes en wij horen geen puzzelstukjes uit te delen en tegen de bewoners te zeggen: oh nee, maar dit is een categorie C, dat bedrijf dat valt onder de provincie en dat dat is landelijk beleid, daar kunnen we niks aan doen. En dit is bedrijfs uitstoot X en het totaal dat moet u zelf uitrekenen of de verantwoordelijkheid ligt voor dit soort zaken bij het bedrijf zelf. Dit moet de door de ODRN worden gecontroleerd en dat moet door de ODRNA worden gecontroleerd. En sorry we zouden meten op 24 september, maar er stond al een bedrijf. Dus het wordt nu de twaalfde. De Nijmegenaar die inwoner, die zit niet te wachten om van al die puzzelstukjes een puzzel plaatje te maken en eigen conclusies moeten trekken. Dat is aan de gemeente.

Het college is het aanspreekpunt het college moet daar de totaal regie overgaan pakken. Daadkracht, dat moet er getoond worden over het totale gebied en daarmee ook over de totale optelsom van al die metingen en al dat duiden. En dan ode over de ODRN het is heel duidelijk: wie is de basis van de ODRN? Voorzitter, dat is de gemeente zelf, het algemeen CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Page 24 of 82

bestuur en het dagelijks bestuur, dus die moeten ook gaan handelen. En ook op andere keuzes die we nog op andere onderwerpen hebben lopen. Onderzoek, over het onderzoek, we hebben enerzijds die die die metingen dat weten we allemaal nog niet. Het is belangrijk, zegt de Stadspartij dat er gecommuniceerd wordt met de bewoners. Maar het is ook belangrijk, voorzitter, voor de Stadspartij dat de gemeente de regie pakt, na de bewoners toe en een totaal plaatje presenteert en niet al die kleine puzzelstukjes en als je dan kijkt, wat kun je doen als gemeente om die bewoners weer rustig te laten slapen? Dan is dat één die schone lucht en twee wat ik net al zei: onderzoek over de gezondheidssituatie in de wijk. De wijk de wijkbewoners vragen daar ook over en het gaat er niet altijd om of je onderzoekt om te bewijzen dat iets zo is. Als je onderzoek om te bewijzen dat iets niet is, dan kunnen de mensen ook rustig slapen. Vandaar ook mijn vraag net aan de wethouder om toe te zeggen om dat onderzoek gewoon uit te laten voeren. De wethouder zei daarnet over. Ik heb een advies gevraagd. Ik heb hier een motie liggen en voorzitter, ik weet even niet wat nu de procedure is, of ik die zomaar mag indienen. Ik heb een motie liggen. We zullen straks wel even schorsen, die ik toch in wil dienen. Sprekernaam 7: De heer van Hooft (Raadslid SP) Voorzitter.

Sprekernaam 10: Mevrouw Grutters (Raadslid Stadspartij) Voorzitter, ja. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Interruptie, jazeker. Sprekernaam 7: De heer van Hooft (Raadslid SP) Mag ik een vraag stellen, mevrouw Grutters? Ik heb zelf ook overwogen om vanavond die motie in te dienen met hetzelfde verhaal, want ik heb ook de bewoners gehoord en die willen eigenlijk ook gewoon een onderzoek naar kanker <...>. En nee nee nee nee ja, u mag meedoen. Ik heb het niet gedaan om de reden omdat we hier nou een heel interpellatiedebat hebben. Het is een kijk als je een onderzoek doet, is een serieus onderzoek, moet je serieus over nadenken. Wil je dat wel wil je dat niet. Er zitten plussen en minnen aan. Ik zal mijn uiterste best doen om mensen ervan te overtuigen dat het uiteindelijk zinvol is om toch dat onderzoek te doen. Maar ik weet niet of dat nu net even vanavond als wat. Ik heb hem bijvoorbeeld niet ingediend, omdat ik denk dat het knalt hier middels een debat tussendoor en dan zegt iedereen: ja, moeten we dan die motie gaan steunen en dan nou ja, vaak gaat het dan toch maar niet en dan redden het niet. Wethouder heeft gezegd dat die vraag heeft gesteld aan de GGD voor advies.

Ik zou u eigenlijk willen verzoeken om die motie even af te laten liggen, zodat we de rest van de raad kunnen overtuigen dat het zinvol is om zo een motie of om eigenlijk dat onderzoek te gaan doen, tenzij nu de meerderheid van de raad al zegt laat maar doen, dan mag u van mij gelijken indienen ,want dan gaan we gewoon binnenhalen. Maar anders hebben we misschien wat meer tijd nodig om de rest ook daarvan te overtuigen, want volgens mij, dit thema is nog eigenlijk nauwelijks besproken. Sprekernaam 10: Mevrouw Grutters (Raadslid Stadspartij) Ja, voorzitter, twee dingen. Het pleidooi wat ik hier hou is ik hoop dat dit goed is overgekomen. Is laten we het ook vooral ook over de inwoner hebben en laten we niet alleen over metingen hebben en de ODRN en alles water verder gedaan moet worden. En ik kijk ook lijken even naar meneer Bos Coenraad die vrijheid neem ik ook. Ja, het is belangrijk dat we dit interpellatiedebat hebben, want er is nogal niet wat gebeurt. We zouden het hier eigenlijk iedere week over moeten hebben en even terugkomend op CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Page 25 of 82

mijn motie over dat onderzoek, die motie die heeft een het, ik zal het even voorlezen, maar u krijgt straks van mij. Het eerste dictum is namelijk dat ik het college graag zou willen verzoeken om in overleg te gaan met de bewoners en de huisartsen in de betreffende wijken, om tot een gezamenlijk onderzoeksvraag te komen naar de gezondheid van de bewoners rond de industriële bedrijven in Nijmegen West. Dat we het college vragen van eerst eerste met de bewoners praten en ga eerst eens met die huisartsen praten, wat nou eigenlijk de behoefte is, en ga dan terug naar de GGD en ga dan terug over dat advies en ga weer terug naar die bewoners, want je hoort het de wethouder nu al zeggen: er komt weer een advies op het verzoek van het college, een adviesvraag aan de GGD maar waar zijn de bewoners in deze? En dat is de reden dat ik hem graag in wil dienen om het college ook te vragen om dit eerst nog een keer met die bewoners te bespreken. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Goed, dan moet u nu zorg dragen voor verspreiding. Dat zou helpen als die wordt ingediend. Ik kijk even of er nog andere woordmeldingen zijn deze debat ronde, dat is het geval, mevrouw Bouwmans. Sprekernaam 13: Mevrouw Bouwmans (Raadslid D66) Ja, ik heb heel even aangekeken maar ik denk dat het goed is om inderdaad ook even een woordmelding te doen.

Aan het einde van de zomer bleek dat hé, de asfaltcentrale van APN 17 keer pak norm overschreed gingen bij mij ook alle alarmbellen rinkelen. Dat mag niet, het kan niet en het moet direct stoppen. Eind september sprak de voltallige raad hun verontwaardiging dan ook uit in dat debat en ook voor de D66 was van meet af aan een duidelijk: die kankerverwekkende uitstoot moet stoppen. Er was op dat moment gewoon heel erg veel onduidelijk, zaken die allemaal moeten worden uitgezocht om daadwerkelijk te kunnen optreden en handhaven. Het college voelt volgens mij die urgentie en zet nu alles op alles om die onder systeem boven te krijgen. Dit blijkt uit de antwoorden, de schriftelijke antwoorden die we hebben gehad en ook uit de antwoorden van zojuist. Ik ben daar blij om, want dat is mijns inziens ook wel echt wat nodig is om met elkaar op een goede en zorgvuldige manier het debat te voeren over dit dossier en om daadwerkelijk ook tot een oplossing te komen. De stukken die daarvoor nodig zijn, die komen op dit moment druppelsgewijs binnen. En wat mij betreft komt het debat van vandaag daarom ook echt te vroeg. Het dossier verdient echt zorgvuldigheid uiterste zorgvuldigheid wat mij betreft. Sprekernaam 6: De heer Konijnenbelt (Raadslid PvdA) Voorzitter. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Interruptie.

Sprekernaam 6: De heer Konijnenbelt (Raadslid PvdA) Ja, ik wil toch aan mevrouw Bouwmans vragen, voorzitter. Kijk, de stukken komen al een jaar lang druppelsgewijs binnen via lekken en onrust en weet ik het allemaal niet. U spreekt nu over urgentie die u voelt, maar die voelde u blijkbaar niet toen u tegen de meet motie stemde in januari 2021. Wil ik u toch vragen, ik hoorde het ook al even bij de heer Bos Koenraad, is het nou nodig zo een interpellatiedebat. Bent u nou wel eens in west geweest om met mensen te spreken en hun zorgen daar? Ik hou niet zo veel anekdotisch bewijs, maar ik sprak vandaag iemand en die zei letterlijk na het eigenlijk: ik ga verhuizen. Dit is anekdotisch bewijs. Ik hou er niet zo van, maar dit zijn mensen die zijn bang, mevrouw Bouwmans. Vind u het dan echt gek, dat we hier in de raad vanavond dit debat voeren?

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Page 26 of 82

Sprekernaam 13: Mevrouw Bouwmans (Raadslid D66) Ja, ik heb daar eigenlijk wel veel over te zeggen. Ik denk dat ik maar heel veel collega's hier heel veel in West zijn en met heel veel mensen spreken en er wordt hier ook heel uitgebreid, continu gezegd hoe ingewikkeld dit dossier is, hoe ingewikkeld het is om als gemeente op te treden. Maar wat wel denk ik wel belangrijk is en ik herhaal het nogmaals een keer: ik wil hier op een zorgvuldige manier het debat over voeren. Ik wil dat de stukken waar wij over komen te spreken, dat die helder zijn dat die bij ons allemaal binnen zijn voordat wij hier met elkaar het debat over voeren. Ik heb niet zo zin om hier een grote show op te voeren zonder dat alle stukken binnen zijn, om al onze inbreng tot nu toe uit de krant te halen. Het bronnenonderzoek wat we doen om te beperken op, heb ik op Facebook gelezen, dat dat dat vind ik gewoon niet oké voor de inwoners van West, want daarmee sorry dat ik het op deze manier zeg voorzitter, maar daarmee haal je een politiek slaatje uit de gezondheid van inwoners. Ik neem dit bloedserieus net als eenieder hiervan ons volgens mij. We komen hier volgende week heel uitgebreid over te spreken. Er zijn heel veel stukken duidelijk dan hebben wij allemaal uitgebreid de kans gehad om die stukken goed tot ons te nemen.

En dan denk ik ook dat het goed is om zorgvuldig het debat met elkaar aan te gaan en niet puur en alleen omdat het zo lekkerbek in de krant om een WOB verzoek uit een krant te moeten, te lekken uit de krant. En als je dan daadwerkelijk dat WOB-verzoek leest van 60 pagina's of het waren 100 pagina's, wat stond er nou eigenlijk precies in? En daar gaat het mij om. We zitten hier continu met elkaar branches te stichten en brandjes te blussen. Wat mij betreft verdient dit dossier zorgvuldigheid en daarom vind ik het goed dat we volgende week een nieuwe politieke cyclus met elkaar optuigen om er uitgebreid met elkaar over te hebben en het interpellatiedebat heeft daar wat mij betreft op de inhoud geen enkele bijdrage bijgeleverd. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Wie kan ik nu wel het woord geven? Sprekernaam 9: De heer Eigenhuijsen (Raadslid VoorNijmegen.NU) Voorzitter. Sprekernaam 13: Mevrouw Bouwmans (Raadslid D66) Ik was nog niet helemaal klaar met me... Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Dan gaat u verder. Nee, mevrouw Bouwmans excuses, dan gaat u rustig verder. Een interpellatie. Interruptie.

<...> Sprekernaam 9: De heer Eigenhuijsen (Raadslid VoorNijmegen.NU) Ik ben één van de interpellanten dus ik voel me wel redelijk aangesproken en ik kan voor echt wel voor een groot deel ook wel meegaan met mevrouw Bouwmans dat sommige partijen heel veel dingen voor de bühne doen. Maar dit toch echt niet. Neem hier toch wel een klein beetje aanstoot van. Want ik heb in mijn bijdrage gezegd dat ik het belangrijk vindt dat de moties die ook uw partij heeft ingediend en ook uw partij heeft gesteund en ook de u partijen zijn aangenomen gewoon niet worden uitgevoerd. Dus ik ben gewoon eigenlijk heel benieuwd: wat vindt u daarvan? Dat als u oproept om metingen bij de APN niet te beperken tot drie aanvullende maar ook daarna, ongeacht de uitslag hiervan, controles door te zetten met een hoge frequentie, dat er 22 september is aangenomen dat dat tot op de dag van vandaag niet is gebeurd, wat vindt u daar nou van?

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Page 27 of 82

Sprekernaam 13: Mevrouw Bouwmans (Raadslid D66) U vraagt mij helder, maar een reactie van zojuist was niet zozeer gericht op u, maar op een interruptie van de heer Konijnenbelt. Die motie is aangenomen en ik wil ook dat die motie wordt uitgevoerd. Die motie is eind september aangenomen. Als ik nu kijk naar wat er in de afgelopen en er is inderdaad heel veel onduidelijkheid is een grote puinhoop dat inzicht deel ik met u allemaal. Volgens mij deelt de hele raad dat inzicht. Ik vind, als je nu kijkt naar de antwoorden van het college en wat tot nu tot ons is gekomen, dan merk ik gewoon dat er urgentie is bij het college om hier iets aan te doen. Ik vind dat er ook een daadwerkelijke termijn mag zijn om daadwerkelijk dingen op orde te krijgen en ik zal samen met u erop toezien dat die moties die zijn aangenomen ook daadwerkelijk worden uitgevoerd. Sprekernaam 9: De heer Eigenhuijsen (Raadslid VoorNijmegen.NU) Voorzitter, in uw motie spreekt u niet over termijnen. In uw motie spreekt uit dat u aanvullende metingen meteen, daar spreekt u over. U spreekt niet over termijn, u spreekt niet over dat het college haar best moet doen. U spreekt in een motie over aanvullende metingen dat is niet gebeurd tot op de dag van vandaag niet en ik heb de wethouder horen zeggen dat hij dat nu van plan is, omdat dit nou, ja ook metingen gaan doen als er niet vol productie is.

Daar heeft u in september tot opgeroepen en er gaat het nu pas doen. Wat vindt u? Wat is uw politieke oordeel daarover? Sprekernaam 13: Mevrouw Bouwmans (Raadslid D66) Volgens mij zijn er sinds september wel degelijk metingen uitgevoerd en inderdaad, er moeten meer. Er moet meer worden gemeten, er moet op een betere manier moet worden gemeten. Volgens mij is daar een groot deel van de raad erover eens. Dat vind ik ook nog steeds en daar wordt nu actie toe verricht. Ja, dat is mijn politieke oordeel en op zich is dat natuurlijk. Wat mij betreft de bedoeling is en daar zal ik ook op toezien. Nogmaals, ik vind dat we met elkaar zorgvuldig het debat moeten voeren om daadwerkelijk ook echt tot een oplossing te komen. Dat vind ik echt belangrijk. De stukken die daarvoor nodig zijn, die komen dus op dit moment druppelsgewijs binnen. Ik vind het fijn dat we daar volgende week in de nieuwe politieke cyclus over komen te spreken. Iedere Nijmegenaar dus ook de inwoners van West. Die moet er een veilig een gezonde manier kunnen wonen en leven. Dat vinden we allemaal en daaraan doen we ook geen enkele concessie. Ik ben nogmaals blij dat we daar een volgende week, in een nieuwe cyclus, wanneer alle relevante stukken boven tafel zijn, er uitgebreid met elkaar over kunnen spreken en daar wil ik het voor nu even bij laten. Dank u wel.

Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel, de heer Buck. Sprekernaam 2: De heer Buck (Raadslid CDA & Voorzitter) Dank voorzitter. Ik ben blij met het initiatief van de interpellanten om zo een interpellatiedebat te doen. Ik denk dat het überhaupt goed is als voor ons als raad als een onderwerp ons aan het hart gaat om te kijken: welke middelen hebben wij nog eens een middel dat we het niet zo vaak gebruik en dat wordt niet goed blijken te kennen. Dan nog moeten we dat denk ik, op deze manier wel met elkaar proberen, maar ik sluit me toch inhoudelijk voor een groot deel aan bij het betoog van mevrouw Bouwmans. Ik heb twee maanden geleden en september gezegd dat onze inzet als raadklip en klaar helder is en door ons 39 wordt gedeeld, maar dat we moeten uitkijken dat we geen beloftes doen die we niet kunnen waarmaken. Ik zal weer de enige zijn, voorzitter, maar ik had toen eind september die motie werd ingediend, niet de indruk dat hij op één november compleet uitgevoerd zou zijn. Nou, misschien ben ik dan een hele rare wegkijken .Of misschien ben ik iemand die hier al meer dan 100 motie heeft ingediend en op zich wil weten hoe dat gaat. En die verontwaardiging de rol van ja, met alle respect, ik snap dat het heel CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Page 28 of 82

belangrijk onderwerp is, maar die verontwaardiging daarover voor mensen die langer dan drie weken in deze raadzaal zitten, ja, kom op mensen we weten precies hoe het gaat met de uitvoering van moties, we weten dat er dingen tijd kosten en we weten zelfs wat we aan het doen zijn. We weten dat we volgende maandstukken op de agenda staan waar wij om gevraagd hebben, dat zeg ik, mevrouw Bouwmans na. Neemt niet weg dat wij als raad volledig de gelegenheid hebben om op een gegeven moment te zeggen: ja, maar er is nu toch noot aan de man. Dus we voeren dit debat en dus zal het college eens even weten wat we denken. Ik had de indruk dat het college dat eind september ook al wist. Maar nu weten ze het dan helemaal. Maar mijn oproep zou wel samen met mevrouw Bouwmans zijn laten we nu alles wat we hierna willen doen in een vervolgactie, op een moment doen dat ook logisch is om het te doen en het moment dat we ook weten dat we aan de bewoners van Nijmegen West, die ik nog wel eens spreek, omdat ik er zelf in ben. Dat we die beloftes die we doen ook na kunnen komen en ook kunnen uitleggen in de tijd die corporate hebben mensen veel meer aan dan nog meer verontwaardiging, want verontwaardigd zijn we allemaal en dat is op zich ook begrijpelijk. Daar wou ik het nu maar even bij laten, voorzitter. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Dank u wel. <...>.

Sprekernaam 9: De heer Eigenhuijsen (Raadslid VoorNijmegen.NU) Voorzitter. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Ja, nog één korte vraag, want dan kijk ik of er andere zijn. De heer Eigenhuijsen heeft een vraag. Sprekernaam 9: De heer Eigenhuijsen (Raadslid VoorNijmegen.NU) Ja, ik loop ook al langer als vier weken hiermee, dus ik begrijp heel goed hoe moties worden uitgevoerd. Ik heb het debat van 20 september teruggeluisterd en toen was de uitspraak van de wethouder: we kunnen alleen maar meten bij vol productie en toen heeft deze raad, ik niet hé, deze motie aangenomen van er moet meer gemeten worden en dat het dan eens op één november nog niet actueel is, dat snap ik ook. Maar bent u met mee van mening bent u het met mij eens dat eind November er vervolgens nog niet gemeten is en dat we dus nu pas een uitspraak krijgen van ik ga vaker meten, dat dat allemaal rijkelijk laat is? Sprekernaam 2: De heer Buck (Raadslid CDA & Voorzitter) Ik had dat liever eerder gezien. Want daar ben ik zelf schuldig, terwijl ik ingewikkelde positie gebracht om dit college te verdedigen, daar had ik niet voor getekend in beginsel. Maar laat ik wel een poging wagen. Ik heb dat de wethouder horen zeggen ja en ik hoor hem nu zeggen: nou, gelet op het gevoelen in de raad en andere dingen, moeten we misschien een stap extra zetten dan we eigenlijk toen wilde zetten.

Daarvan kun je zeggen: too little too late. Je kunt ook zeggen: nou, dat is tuurlijk ook een vorm van bestuurlijk optreden, waarvan je kunt zeggen nou, dat is misschien beter nog dan wel we in september gehoopt hadden. Had ik liever op één oktober alle gegevens gehad, die ik had willen hebben? Absoluut waar, absoluut waar. Van het college, van de ODRN, van iedereen die we gegevens gevraagd hebben, maar en dat zeg ik de heer Bos Coenraad na alle debatten die wij in deze raad hebben gevoerd over de ODRN, hadden we ons ook al inzichtelijk kunnen maken dat we informatie van de ODRN niet binnen twee weken boven tafel hebben. Zeg ik niet per definitie ten nadele van de ODRN, maar wel even om de context te schetsen. Dus ja, ik snap dat ongeduld ontzettend. Maar we kunnen geen ijzer met handen breken, denk ik in die zin. Het is mijn politieke opvatting dat je vertrouwen hebt in een college, dat zij ook komen met de CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Page 29 of 82

oplossingen die ze aan ons beloofd hebben. En doen ze dat onderaan de streep niet? Ja, dan hebben we een politiek vraagstuk. Maar volgens mij zijn we er op dit moment mijn. Mijn oordeel, zeg ik tegen de heer Eigenhuijsen zijn we er op dit moment nog niet. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Goed nog overige, die een bijdrage wil leveren aan dit debat, hé. Want anders ga ik nog even naar het college om de vragen die gesteld zijn te beantwoorden. Heb de indruk dat daar nu wel de behoefte te is. Allereerst wethouder Wijnia. Sprekernaam 12: De heer Wijnia (Wethouder) Voorzitter, misschien eerst maar even naar het verzoek van de heer Konijnenbelt, om ik formuleer het maar even in mijn woorden, deze bestuursperiode te komen met de uitkomsten van A, dat onderzoek wat we gaan opstarten, maar ook de uitkomsten van de het verbeteren van de positie bij een aantal bedrijven. En verbeteren verbeteracties voor zowel gemeenten als ODRN. Wat ik blijf zeggen dat het niet alleen over ODRN gaat. We moeten zelf ook dingen beter doen. Ik wil graag toezeggen dat ik in ieder geval alles zal doen wat ik kan, om ervoor te zorgen dat we deze collegeperiode, deze bestuursperiode de uitkomsten van zowel het onderzoek op tafel hebben en ook u kan kunnen rapporteren over wat er intussen met die bedrijven waar we nu zien dat er knelpunten zijn, kunnen oppakken.

Voorzitter, ik merkte dat de heer Konijnenbelt nog een opmerking maakte over BOA's en Investico. Ik heb volgens mij eerder aangegeven in antwoord dat vorig jaar november duidelijk was. Investico heeft een inventarisatie gedaan, 2019. Dat is natuurlijk informatie waar wij ook wel gebruik van kunnen maken, nu en ook moet moeten maken wat mij betreft, maar ten opzichte van 2019 en nu zijn ook wel dingen veranderd. Met name het punt van toezicht en de inzet van BOA's is het probleem aan de orde geweest bij de ODRA en is ook extra capaciteit ingezet en nogmaals of het voldoende is, dat blijkt straks uit het onderzoek. Voorzitter, ten aanzien van de uitvoering van de moties moet ik zeggen, dat wij hebben niet alleen een terugkoppeling gegeven aan uw raad, maar wat mij betreft waar we met de uitvoering aan de slag konden gaan, dat ook gedaan hebben. De discussie gaat dan bijna steeds over metingen wel of niet meten en wel of niet het goede moment meten. Ik kan u zeggen dat ik ben tegen de situatie ben aangelopen. Ik heb zelf beloofd aan de raad als ODRA, de meet instelling van namens ODRN niet instaat is om te meten dat we dan een extern bureau zouden inhuren. We hebben de situatie gehad dat ODRA inderdaad niet in staat was te meten, maar een extern bureau ook zei over drie weken bij de eerste. Met andere woorden, het is heel lastig om dat om dat te doen.

Dat is ook de reden waarom ik nu zeg, ik wil op voorkant, aan de voorkant dat inplannen zodat we in het vervolg dat nadrukkelijk wel gaan doen. Voorzitter en de andere onderdelen van de moties komen wat mij betreft op een ander moment graag terug, zeker waar het moties betreft waar we met de stadsadvocaat mee in gesprek zijn. Ook dat nogmaals, ook richting eerdere vragen wil ik graag deze bestuursperiode zo scherp mogelijk hebben, zodat we daar ook met de raad een eindoordeel over kunnen hebben. Voorzitter, het onderzoek, het gezondheidsonderzoek de vraag van mevrouw Grutters nog een keer. Ik zit een beetje met kijk ik snap heel goed dat u vraagt om dat onderzoek maar gewoon grond toe te zeggen laten we onderzoek doen. Ook omdat bewoners dat vraag. Ik krijg die vraag inderdaad ook van bewoners, maar ik realiseer me ook dat met dat onderzoek, alleen dat gezondheidsonderzoek we niet de ongerustheid of de onveiligheid of de het gebrek aan gezondheid weggenomen hebben. Dus ik vind het ook heel belangrijk dat ik eerste daarom ook eerst nadrukkelijk dat advies aan de GGD heb gevraagd van breng nou eens in beeld wat je kunt doen met een gezondheidsonderzoek en geef ook deze momenten die we zouden kunnen hanteren om verbeteringen aan te kunnen brengen, c.q. mensen gerust te stellen.

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Page 30 of 82

Ik wil natuurlijk met alle genoegen bij de volgende stap, dus als we het advies hebben van de GGD ook samen met u en bewoners en ook huisartsen praten over de wijze waarop we daar het best mee om zouden kunnen gaan. Maar ik zou er toch ook wel graag eerst het advies van de GGD willen hebben om daar goed gesprek over te kunnen voeren. Voorzitter, ja, ik ben het met iedereen eens die die zegt van ja, de er komt allerlei informatie binnen. Het zijn soms puzzeltjes. Ik snap heel goed dat het lastig is om dat allemaal bij elkaar te rapen wij hebben ons best gedaan om ook in de beantwoording van de vraag, ook in de begeleidende brief die u erbij gestuurd hebben, om zo duidelijk mogelijk te maken wat prioriteit heeft en welke stappen wil zetten. Ik wilde met alle genoegen niet alleen volgende week maar ook de komende tijd met u met enige regelmaat over de voortgang van die acties spreken, om in ieder geval duidelijkheid te hebben en te houden over wat we toegezegd hebben en wat we ook daadwerkelijk gaan doen. Dank u wel. Sprekernaam 4: De heer Vergunst (Wethouder) Ja, dank u wel. Nog even terugkomen op de ODRN als organisatie en de rol van de bestuurder daarin. De ODRN is een organisatie met expertise op het gebied van milieu het toezicht. Over dat laatste hebben we het niet vandaag.

Het gaat alleen over milieu en het doel van de omgevingsdiensten zoals alle omgevingsdiensten in Nederland, dat als taak hebben, is zorgen voor een veilige, gezonde en duurzame leefomgeving. Dat is waartoe de ODRN op aarde is. Daarin werken we samen in de gemeenschappelijke regelingen we hebben een opdrachtgeversrelatie en we hebben een eigenaars relatie. En er werd net gesuggereerd alsof ja, het een totale puinhoop is bij de ODRN. En ja, ik wil daar toch wel iets over zeggen. Volgens mij heeft mijn collega, de heer Wijnia gezegd en het college spreekt altijd met één mond, dus ik kan gewoon zijn woorden nazeggen. Er zijn verbeteringen mogelijk, zowel bij de gemeente als bij de ODRN, dan heeft hij het over en dat is ook zijn rol vanuit milieu, over het verbeteren van de van het invullen van de rol van opdrachtgever. Dat herkent de ODRN als organisatie ook. Dus het rapport dat is gemaakt is gezamenlijk opgesteld met de ODRN en ook de onderzoeksvragen van hoe kunnen we dat verbeteren? Maak het inzichtelijk doe concrete voorstellen, dat is in gezamenlijkheid gemaakt. En werd mevrouw Grutters die suggereerde ook van ja, we zouden in het bestuur over casussen moeten praten. Dat is juist precies niet wat de rol is van het bestuur. Het de rol van de bestuur is om te zorgen dat de organisatie goed draait, financieel, op bedrijfsvoering en dat er dat het personeel ook op orde is.

Gaat alles goed bij de ODRN? Nee, dat heb ik volgens mij net ook toegelicht. We zijn al twee jaar bezig met een ontwikkelagenda aan de hand van een aantal pijlers. Dus wij moeten er een aantal verbeterslagen maken. Maar ik volgens mij helpt het niet om nu alleen maar te gaan roepen: de ODRN deugt voor geen ene meter, voelt niks goed uit. Er zijn veel beter verbeteringen mogelijk die worden ook aangepakt en ingevoerd, maar wel in gezamenlijkheid met de opdrachtgever, in dit geval gemeente Nijmegen. Sprekernaam 7: De heer van Hooft (Raadslid SP) Voorzitter.

Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Ja, <…>. Sprekernaam 7: De heer van Hooft (Raadslid SP) Toch even interruptie een vraag. Als wij niet aan het begin van dit jaar hadden gezegd dat wij een inventarisatie zouden willen hebben van de uitstoot van zeer zorgwekkende stoffen, hadden wij nu niet CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Page 31 of 82

geweten dat er 13 vergunningen begin van dit jaar niet op orde waren. Hadden wij niet geweten dat er de laatste tien jaar niet is gemeten bij de APN of één keer is gemeente bij de APN, terwijl dat wel veel vaker had gemoeten. De ODRN heeft daar in haar bestuur rapportages nooit melding van gemaakt, dat ze haar vergunning niet op orde heeft, dat ze haar toezicht niet op orde heeft, dat ze haar handhaving niet op orde heeft en dat ze op alle fronten gewoon ernstig tekortschiet. Dat heeft te maken met zelfreflectie en introspectie en dat is volgens mij niet aanwezig binnen de ODRN of nauwelijks aanwezig, want ik ben het in al die jaren niet tegengekomen. Ik vind het schokkend als ik in de krant leest dat een deel van de vergunningen niet op orde zijn. We krijgen nu gauw te horen nou, dat lukt allemaal wel want anders wij herkennen ons niet in dat beeld. Precies dat verschil dat je niet zegt: ja, shit dat is ook inderdaad zo en daar zijn we het begin dit jaar achter gekomen, dat is een serieus, ernstige zaak. Dat had het antwoord moeten zijn. Niet we herkennen ons niet in dat beeld. Dat is nou precies het probleem. Als je niet ziet wat je fout doet, kun je ook niet verbeteren. En dus wil ik u nogmaals vragen om scherp te kijken dat wat alle tekortkomingen zijn, die zijn veel verder dan wat u hier nu zo zeggen.

Bedekt is, nou is niet met de mantel der liefde, want met goede bedoelingen is de weg naar de hel geplaveid. Zorg ervoor, dat je scherp kijkt en dingen aanpakt, want het is niet goed wat we doen. Het is ook niet uniek. Het is overigens ook niet uniek, want het is in heel Nederland, een probleem, dus in die zin niks bijzonders. Maar laten we dan in ieder geval zorgen dat we hier onze problemen wel oplossen. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Oké. De wethouder nog een keer. Sprekernaam 4: De heer Vergunst (Wethouder) Nou, ja er zijn twee lijnen. De eerste lijn, als het gaat specifiek over luchtkwaliteit West, dan mijn collega, de heer Wijnia in de rol van opdrachtgever op het gebied van milieu, is ook precies wat hij nu in gang heeft gezet, samen met u als raad. En waar ook een aantal zeer concrete toezegging daarover zijn gedaan. Als het gaat, dat is het tweede spoor over hoe functioneren de omgevingsdiensten, dan hebben we daar natuurlijk als bestuur wel degelijk over. Dus ook, hoe functioneert de ODRN, maar ook naar aanleiding van de commissie van artsen rapport, naar aanleiding van het rekenkamerrapport, Investicorapport, dat zijn dingen die op de agenda staan. En ja, er is zelfreflectie en op een flink aantal onderdelen zijn wij als bestuurders samen met de ODRN om tot de conclusie gekomen dat er een aantal zaken beter moet.

Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Ik concludeer dat we één motie hebben liggen die zijn ingediend door mevrouw grutters daar gaan we dus zo aanstonds over stemmen en dat geeft tegelijkertijd afronding van het debat. De moties ingediend mevrouw Grutters. U heeft hem niet, maar u hoeft gelukkig niet mee te stemmen. Dat scheelt. Voorzitter… Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Ja, soms wordt de gemeente wet onder je handen verandert, maar sommige dingen ook niet. U heeft hem al, dat is ernstig, als de gemeenteraadsleden niet. Hij is daar. Nou, ik stel dan een vervoer, dan is

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Page 32 of 82

het gelijk gelegenheid voor andere behoeftes om even drie minuten te schorsen. Kan iedereen even de motie tot zich nemen. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Dames en heren, ik stel voor dat we langzaam weer gaan beginnen. Drie minuten zijn iets langere geworden. Ja, daarom. We hebben ook een sociale functie deze avond tenslotte. Als iedereen zijn of haar plaats wil innemen. Dan verklaar ik vergadering weer voor geopend. Een ieder heeft de motie tot zich kunnen nemen, mevrouw Bouwmans een punt van orde. Sprekernaam 13: Mevrouw Bouwmans (Raadslid D66) Ik zou heel graag een stemverklaring willen afleggen, zo meteen na de stemmen. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Dat geldt ook voor de heer Buck, zie ik. De heer Bakker. De heer Bos Coenraad, er zijn meerdere. Nou dan gaan we zo maar even af. Dan laten we eerste de stemverklaring wel doen voordat we gaan stemmen. Dan is dat ook overzichtelijk. Sprekernaam 14: De heer Bakker (Raadslid VVD) Voorzitter. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) De heer Bakker. Ja? Sprekernaam 14: De heer Bakker (Raadslid VVD) Wellicht nog er nog een verzoek, punt van orde.

Want wil eigenlijk toch even verzoeken aan mevrouw Grutters om de motie aan te houden tot de volgende debat cyclus, omdat we op dat moment een heel gesprek hebben over alles wat er ligt en onder andere dit onderdeel en dat zou ook tot allemaal stemgedrag kunnen leiden. En nou, als, nou ja, goed, dat zou ik toch aan mevrouw Grutters vragen. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Ja, dat is een debat aan de orde geweest, mevrouw Grutters wilt u er ja of nee op zeggen? Het is net als of u ja, zoiets ja. Sprekernaam 10: Mevrouw Grutters (Raadslid Stadspartij) Net even overleg. We dienen hem toch in. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) Oké daar gaan we stemmen. Allereerst de stemverklaringen. Mevrouw Bouwmans, allereerst. Sprekernaam 13: Mevrouw Bouwmans (Raadslid D66) Dank u wel, voorzitter. D66 zal tegen de motie stemmen, omdat we dit onderwerp in dit specifieke debat niet aan de orde vinden. Ik wil best over een dergelijk verzoek nadenken, maar ja, zoals de heer Bakker net ook al verzocht, in alle zorgvuldigheid als we er tijdens de volgende politieke cyclus weer over komen te spreken. Sprekernaam 1: De heer Bruls (Voorzitter & Burgemeester) De heer Bakker. Met een stemverklaring. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen