Notulen raad 4 juli 2022 - vastgesteld

14

Raad 4 juli 2022

om tafel te gaan. Wellicht is het mogelijk om samen met hen een gemeenschappelijke visie in het proces van de ontvlechting van de Reinier Haga Groep in te brengen. Een visie die uitgaat van het belang van goede zorg voor de inwoners van Zoetermeer, zorg die zo dichtbij mogelijk kan worden georganiseerd. Dus in ons eigen Langeland Ziekenhuis. Voorzitter. Het gaat daarbij natuurlijk ook om de kwaliteit van de zorg. Het belang van de patiënt staat voorop. Als je een aandoening hebt, of als je een ongeluk is overkomen, wilje natuurlijk graag de beste zorg die beschikbaar is, ook als die verder weg wordt aangeboden. Het begrip'volwaardig ziekenhuis'

wil mijn fractie daarom graag realistisch ingevuld te zien. Samen met de eerstelijnszorg moet het

Langeland Ziekenhuis de basiszorg in onze stad toegankelijk houden. Kleinere ziekenhuizen zoals het LangeLand Ziekenhuis vormen een belangrijk fundament van onze zorg, zeker voor kwetsbare ouderen die kampen met meerdere aandoeningen. Dat is in Zoetermeer zeker het geval. Door in te zetten op meerjarige verbintenissen tussen het LangeLand Ziekenhuis en gespecialiseerde ziekenhuizen als bijvoorbeeld het HagaZiekenhuis en universitair medische centra, wordt de positie van het Langeland Ziekenhuis volgens ons verstevigd. Het komt er dan op neer dat het Langeland Ziekenhuis kwalitatief goede basiszorg levert, inclusief de spoedeisende hulp, de geboortezorg en de planbare zorg, maar dat complexe zorg ondergebracht wordt bij gespecialiseerde ziekenhuizen. Dat is, gezien de ontwikkelingen in de zorg, een realistisch scenario.Zoziet mijn fractie dan ook de invulling van het begrip volwaardig ziekenhuis. D66 zou graag zien dat de wethouder vanuit het realistische scenario opkomt voor het behoud van het Langeland Ziekenhuis in Zoetermeer. Vorige week, mijnheer Blansjaar en andere collega's, heb ik met de D66-woordvoerder Wieke Paulusma van onze Tweede Kamerfractie over de problematiek van het Langeland Ziekenhuis gesproken en ik kan u vertellen dat zij ons steunt in ons streven om het Langeland Ziekenhuis hier te behouden in onze stad, maar ze heeft er ook wel voor gewaarschuwd...

De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp, een interruptie, eerst van mevrouw Kraneveldt. Gaat uw gang.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): lk zou zo vriendelijk willen zijn om mijnheer Velner het woord te geven want ik denk dat hij dezelfde interruptie wil doen als ik. De voorzitter: Zeer galant van u, ik kan niet anders zeggen, mijnheer Velner, gaat uw gang.

De heer Velner (SP): lk ben blij met de reactie van mijnheer Ekkelenkamp, maar ik wil hem dan toch vragen waarom dan de SP-motie in de Tweede Kamer niet door zijn partij is gesteund, net zoals door drie andere landelijke partijen in deze raad trouwens. De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): Het zou heel goed kunnen dat het ook voor andere landelijke partijen gold. lk denk dat het ook niet zo'n goede motie was omdat die buiten de orde van het huidige systeem ging. We moeten natuurlijk wel een oplossing vinden binnen de huidige bekostiging van de zorg. We kunnen niet een motie indienen die daar helemaal buíten valt want dan is die gewoon niet goed en dat is het geval geweest met deze motie. De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp, ik zie nog de heer Mohammadian, gaat uw gang.

De heer Mohammadian (Zoetermeer Vooruit): Niet per se een interruptie op mijnheer Ekkelenkamp voorzitter, maar we zitten hier in de gemeente Zoetermeer en we hebben het nu over een lokaal probleem en ik hoor het meerdere keren vanavond over de ïweede Kamer en daar gaan we niet over. lk wil mijn collega's verzoeken om het lokaal te houden want we kunnen niet als lokale fractie nagaan waarom een landelijke fractie iets niet heeft gedaan. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): Dat is dan weer een pluspunt voor een partij met landelijke roots, dan hebben we wat dat betreft toch een streepje voor want we hebben die landelijke contacten wel. Net als mijnheer Van Gils zei, we hebben natuurlijk ook lokale belangen en er zijn landelijke belangen, maar ik wil erop wijzen dat als we ons plan trekken buiten de paden die landelijk worden getrokken, het gewoon niet gaat slagen. Dus het is denk ik goed om ons daarvan bewust te zijn en daar ook enig realisme in te betrachten.

Raad 4 juli 2022

15

De voorzitter: Gaat u verder, mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): lk was aan het eind van mijn betoog en dat was misschien ook meteen het antwoord op mijnheer Blansjaar. De voorzitter: Dank u wel voor uw eerste termijn en als er verder geen interrupties meer zt1n, ga ik naar

mevrouw Kraneveldt van de PvdA. Gaat uw gang. Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Voorzitter, zoals we al weken hebben kunnen vernemen uit de media dreigt ons Langeland Ziekenhuis bij de ontvlechting van de Reinier Haga Groep en de fusie met het HagaZiekenhuis in de toekomst de acute geboortezorg en de volwaardige intensive care te verliezen en de spoedeisende hulp wordt op termijn afgebouwd. En hoewel we als Zoetermeerders onheilsberichten over ons ziekenhuis wel gewend zijn de afgelopen jaren en we weten dat de trend in ziekenhuisland niet ten gunste van kleinere ziekenhuizen is, sloeg dat nieuws toch in als een bom bij het personeel

en onze inwoners, maar ook bij de eerstelijnszorg en de gemeenteraad. Zoetermeer vergrijst sneller dan de rest van de regio en de vraag naar zotg stijgt alleen maar, dus hoe is dit mogelijk? De wethouder zegde enkele weken geleden op een mondelinge vragen van de PvdA toe om een gesprek te organiseren met de heer Eringa, de bestuursvoorzitter van het Langeland Ziekenhuis en dat gesprek is er ook gekomen, waaryoor dank. De heer Eringa gaf ons in dat gesprek de uitleg over waar de onderhandelingen met de banken en verzekeraars naartoe neigen te gaan. Hij gaf wel een gemengde boodschap af. Hij zei enerzijds 'gemeenteraad, strijd vooral voor een zo goed mogelijk ziekenhuis', maar hij zei anderzijds ook 'het ziekenhuis zil in zwaar weer, heeft tientallen miljoenen euro's schuld en wees blij als wij er straks uit krijgen dat het ziekenhuis blijft bestaan en nieuwbouw krijgt'. Dat is dus de zeer ingewikkelde spagaat waarin we met z'n allen zitten. De PvdA wil eigenlijk beide doen. Allereerst strijden voor het best mogelijke ziekenhuis. Twee moties van de WD dienen wij daarom mede in en op die derde beraden wij ons nog.

Omdat wij aan onszelf als raad en onze inwoners verplicht zijn om voor het behoud van een volwaardig ziekenhuis te blijven vechten, want bij een stad van 126.000 en straks misschien wel 150.000 inwoners, hoort een zo volwaardig mogelijk ziekenhuis, daar z1n we het allemaal over eens. Dus als we nog iets kunnen doen, kunnen opschalen, actie kunnen voeren, noem het maar op, dan moeten we dat vooral doen. Maar we zijn ook realistisch en we zien dat overal de kleínere ziekenhuizen helaas verdwijnen. Daarom zijn we natuurlijk ook blij met het feit dat het Langeland Ziekenhuis waarschijnlijk blijft bestaan met nieuwbouw en dat het in Haga een sterke partner krijgt waarmee goed kan worden samengewerkt. Maar het gaat daarbij wel om een gezonde toekomst voor ons LangeLand Ziekenhuis. Een gezonde toekomst als volwaardige partner van het HagaZiekenhuis in een gelijkwaardige samenwerking. Het LangeLand Ziekenhuis mag geen sterfhuisconstructie worden en na deze voorgestelde afslanking op termijn nog verderworden uitgekleed totdat er niets meer van over is en we alÍeen nog maar een zielige dependance van het Haga zijn.

Wij vrezen dat dat op termijn kan gebeuren en de vraag aan de wethouder is daarom: als deze afslanking van de zorg er toch uit gaat komen, als we er niets meer aan kunnen doen in ruil voor behoud en nieuwbouw, welke garanties krijgt het LangeLand Ziekenhuis dan van het HagaZiekenhuis? Welke garanties ztlner dan datwe overvijf jaar niet nog een aderlating moeten doen, en nog een, en nog een? Welke garanties zijn er dan dat de samenwerking met de huisartsen goed blijft? Wat betekent het voor de ambulances? Komen zij nog op tijd bij een spoedgeval in Zoetermeer als er iemand anders gepland naar een operatie moet in Den Haag? Wat betekent dit voor de geboortezorg, voor de neonatologie? Wat de PvdA betreft, moeten we nu in ieder geval inzetten op harde, aantoonbare afspraken tussen het Haga en het Zoetermeerse ziekenhuis en de huisartsen. Als je dat soort zaken niet goed regelt, gaan de Haagse huisartsen straks voor. ln Utrecht hebben ze bijvoorbeeld wijkspecialisten. Beding voor elk specialisme een of twee stadsspecialisten die zich helemaal of voornamelijk concentreren op Zoetermeer. Ga voor goede poli's in Zoetermeer, zodat wat er zit ook goed is, zodat mensen ook niet weglopen zoals in Dokkum bijvoorbeeld is gebeurd. Daar heeft de gemeenteraad ook een ziekenhuis overeind proberen te houden. Dat is toen gelukt maar de kwaliteit kon niet gegarandeerd worden.

En toen gingen de Dokkumers alsnog naar andere ziekenhuizen. Dus daar moeten we ook voor waken. De specialisten in Zoetermeer moeten de niet-complexe zorg en de operaties gewoon blijven doen. Kies voor diagnostiek en poli's. Laat onderzoeken of bijvoorbeeld een bevalhuis of bevalcentrum mogelijk is in Zoetermeer en probeer de laagcomplexe zorg en laagcomplexe OK's in Zoetermeer te houden.

Wil de wethouder zich daar, voor zover er nog geen afspraken over gemaakt worden, tegenaan bemoeien? Wilzij het gesprek met de onderhandelaars hierover aangaan? Voorzitter, de PvdA wil zich dus niet zomaat neerleggen bij wat er nu als voorlopige onderhandelings-

16

Raad 4 juli 2022

resultaat ligt. De vraag daarbij is wel, daar moeten we ook eerlijk en realistisch over zijn, wat kunnen wij nog doen? Waar komen wij er nog aan te pas of mogen we alleen wat meepraten over het eindresultaat? Wij vragen de wethouder om te beschrijven wat er gaat gebeuren als het onderhandelingsresultaat definitief is. Kunnen wij VWS nog beïnvloeden? Als de PvdA daarbij behulpzaam kan zijn, dan doen we dat natuurlijk. We hebben onze fractie ook al ingeseind. Het is belangrijk dat er snel meer duidelijkheid komt voor de langere termijn. Daar hebben onze inwoners en het personeel van het Langeland Ziekenhuis recht op en natuurlijk ook alle zorgverleners die met het ziekenhuis te maken hebben. lk zei het al eerder; het motto boven de ingang van het Langeland

Ziekenhuis is 'beter dichtbij'. Het kan en mag niet gebeuren dat het op de lange termijn wordt 'beter dicht'. Laten we samen alles doen wat nodig is om dat laatste te voorkomen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Kraneveldt voor uw eerste termijn. Dan ga ik over naar mijnheer Boerboom, GroenLinks. Gaat uw gang.

De heer Boerboom (Groenlinks): Dank u wel voorzitter, ik ga u vanavond vast niets nieuws vertellen want ook GroenLinks wil dat Zoetermeer een volwaardig ziekenhuis in Zoetermeer behoudt, dus inclusief geboortezorg en lC. Het is daarom des te treuriger te constateren dat dit na meer dan tien jaar nog steeds ter discussie staat. Het is duidelijk dat economisch rendement en efficiency centraal staan in de zorg en niet het belang voor kwetsbare mensen dichtbij of de preventieve werking die bijvoorbeeld onze keten voor geboortezorg heeft. Dat hebben onze insprekers vanavond wel heel duidelijk gemaakt. Dank daarvoor. Daarnaast is er in de afgelopen jaren veel gebeurd in het ziekenhuís met onder andere investeringen in het Orthopedisch Centrum en ook staat het ziekenhuis inmiddels zeer goed aangeschreven. Tot slot zal het ziekenhuis in de toekomst harder nodig zijn dan ooit, met de groei van onze stad en tegelijkertijd ook de vergrijzing die in Zoetermeer harder gaat dan elders in het land. Afstoten van een deelvan het ziekenhuis is dan ook echt bizar. Daar komt tegelijkertijd wel de complexiteit. Als gemeente hebben we enorm belang bij een volwaardig ziekenhuis, maar we hebben er praktisch vrijwel niets over te zeggen. Desalniettemin wil GroenLinks vragen aan de wethouder welke opties wij wel hebben.

Hoe kunnen we onze invloed als gemeente maximaal uitoefenen om ons belang als stad goed te beschermen? Een afwachtende houding past immers ook niet bij deze raad, zoals de wethouder weet. Voorzitter, dit alles laat een ding wel zien. Marktwerking in de zorg is totaal doorgeschoten. Daarom moeten we wat Groenlinks betreft niet alleen strijden voor het behoud van het Zoetermeerse ziekenhuis, maar over strijden voor een nieuw zorgstelsel. Laten wij allen onze Tweede Kamerfracties hierop aanspreken Tot slot, voorzitter, om iets voor elkaar te krijgen, zullen we samen, college, raad maatschappelijke organisaties en inwoners moeten optrekken in het gezamenlijke belang dat we hebben in het behoud van het ziekenhuis. Dus laten we samen met elkaar de schouders eronder zetten. Dank u wel. De voozitter: Dank u wel mijnheer Boerboom voor uw eerste termijn. Dan geef ik het woord aan mijnheer Nawijn. De heer Nawijn (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u welvoorzitter. Mijnheer de voorzitter, geachte raadsleden, wethouders en mensen die hier op de tribune zitten. Het is nog niet zo heel erg lang geleden, alhoewel de tijd snel gaat, dat wij in Zoetermeer opkwamen voor het LangeLand Ziekenhuis. We hebben toen een handtekeningenactie georganiseerd in de stad en die leverde 25.000 handtekeningen op. Met die handtekeningen zijn we naar de zorgverzekeraars gegaan.

En uiteindelijk heeft dat ertoe geleid dat het ziekenhuis voorlopig kon blijven bestaan. Nou, dat was leuk. Misschien moeten we dat wel weer doen. We zouden moeten uitzoeken welke zorgverzekeraar hier is, zouden we die niet kunnen benaderen?

Een tweede is dat hier gesproken wordt over landelijk en over lokaal. De LHN is een lokale partij en heeft ook in haar verkiezingsprogramma staan dat het ziekenhuis als volwaardig ziekenhuis moet blijven in Zoetermeer. Daar staan wij dan ook voor en daar zullen we alles voor doen. lk zal niet alles herhalen wat de vorige sprekers al gezegd hebben. Achter die woorden staan wij zeker. En ja, misschien moeten we ook wel naar het ministerie of naar de minister toe, want die gaat er tenslotte over en misschien kan D66 ons helpen om de juiste deur te vinden op het ministerie om bij de minister binnen te komen. Maar dat zou misschien wel een overweging zijn. lk sta ook volledig achter wat mijnheer Van Gils hier voorgesteld heeft, die zei 'we moeten misschien een rondetafelconferentie houden, of we moeten met de wethouder voorop richting Den Haag om te laten blijken dat wij niet zomaar ons ziekenhuis laten afpakken'. Want het gekke van alles is ook dat Zoetermeer nu 125.000 inwoners heeft, maar het duurt niet

Raad 4 juli2O22

17

zo heelerg lang totdatwe í50.000 inwoners hebben, dus nog veel meer. Hetwordt niet minder, maar het is meer en ik vind dat dat een heel belangrijke overweging moet zijn in de afweging van de plannen. lk heb zelf zo'n tien jaar rondgelopen in het Langeland Ziekenhuis. En ik heb daar niets dan heel fijne mensen ontmoet. Die zitten ook hier op de tribune. Alle mensen die keihard werken voor de zorg aan moeder of kind, of bij allerlei operaties. En daar spreek ik volledig mijn waardering voor uit. lk zou de wethouder dan ookwillen vragen wat het plan nu is met betrekking hot2028, want in deze raadzaal is dat volgens mij duidelijk genoemd als de datum waarop een nieuw ziekenhuis hier zou verschijnen. En ik zou wel willen weten wat de stand van zaken is, of dat nog zo is. lk wil de mensen van de acute geboortezorg in Zoetermeer complimenteren en nog even erbij zeggen dat natuurlijk de mensen die werken in het Langeland Ziekenhuis niet de schuld hebben aan wat er nu dreigt. lntegendeel, die mensen hebben altijd verschrikkelijk hun best gedaan om het ziekenhuis goed te laten draaien. Wij zijn dan ook heel erg blij met het de zorg die in het Langeland Ziekenhuis wordt verleend. Het was voor mij een verrassing dat gezegd werd net van de tribune dat 85% van de vrouwen in Zoetermeer bevalt en 15o/o in het academisch ziekenhuis.

lk vind dat heel stevige cijfers die we zeker kunnen meenemen in de verdere discussie. lk pleit ervoor, en ik hoor de wethouder daar straks graag over, alle mensen die werkzaam zijn in de gezondheidszorg, alle mensen die werkzaam zijn in het ziekenhuis in heel Zoetermeer allemaal te betrekken in actie richting de minister. Dat vraag ik en dat zou ik wel heel fijn vinden want naar de mening van onze fractie kan het niet zo zijn dat we langzaam maar zeker het ziekenhuis afbreken, met de acute geboortezorg en met de SEH. Dat zou helemaal catastrofaal zijn, want dan kun je volgens mij net zo goed het ziekenhuis opdoeken en dan kun je er een polikliniek van maken, zoals je ook ziet gebeuren in het land. Dat moet niet gebeuren, dat moet te allen tijde worden voorkomen. Dus ik roep het gemeentebestuur en B&W dan ook op om alles in te zetten om het ziekenhuis hier als volwaardig ziekenhuis in Zoetermeer te behouden. Dank u wel, mijnheer de voorzitter. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Nawijn voor uw eerste termijn dan ga ik over naar mevrouw Frinking

voor haar eerste termijn. Mevrouw Frinking (CDA): Dank u wel voorzitter en dank aan de insprekers voor het heldere signaal dat ze hebben gegeven dat voor ons allemaal heel herkenbaar is. Ook voor het CDA Zoetermeer is het belangrijk dat ook onze bewoners een volwaardig ziekenhuis hebben dal24 uur per dag beschikbaar is. Het wegvallen van een ziekenhuis in een grote stad als Zoetermeer is voor het CDA dan ook onacceptabel. Onze inwoners moeten kunnen rekenen op een volwaardig ziekenhuis inclusief eerste hulp, geboortezorg en intensive care. En dat ziekenhuis levert kwaliteit, zoals ook blijkt uit de rapporten van de inspectie en de tevredenheid van cliênten en patiënten. ledere keer dat wij hier een discussie moeten voeren in de raad over het voortbestaan van het ziekenhuis veroorzaakt dat ook grote onzekerheid voor onze inwoners. We willen dat onze inwoners er gerust op zijn dat de zorg in onze eigen stad, derde stad van Zuid-Holland, zoals ook al diverse keren benadrukt, ook verzekerd is. Zoetermeer kent enorme uitdagingen, de vraag gaat de komende jaren enorm toenemen en de bevolking vergrijst snel terwijl er niet meer mantelzorgers of zorgpersoneel komen. Het is dus noodzakelijk om gezamenlijk te werken aan de doelen om zorg en welzijn voor inwoners te verbeteren, om dat dicht bij huis te organiseren en voor iedereen toegankelijk en betaalbaar te houden.

De succesvolle samenwerking van gemeente, zorgverzekeraars en zorgaanbieders heeft geleid tot de Visie Zoetermeer 2025 en veel medewerkers van het ziekenhuis zijn met de uitwerking van die visie bezig geweest. Die betrokkenheid moeten we ook met elkaar vasthouden. De focus moet niet alleen liggen op volume en kwaliteit en daarmee op concentratie van zorg. De focus moet ook zijn op de keuzevrijheid van patiënten en de toegankelijkheid en de betaalbaarheid. Juist de onderlinge goede samenwerking van de verschillende zorgaanbieders zorgt voor betere betaalbaarheid van de zorg. Voor ons is het van het grootste belang dat het ziekenhuis en de zorgverzekeraars met de ambulancezorg, huisartsen, verloskundigen en de gemeente met elkaar gaan praten en met een plan komen om de zorg voor de Zoetermeerders te garanderen. En het CDA Zoetermeer spreekt het ziekenhuis en de zorgverzekeraars Menzis en CZ dringend aan op hun verantwoordelijkheid. En betrek ons als raad. Praat openlijk met ons als raad en met onze inwoners. Geef duidelijkheid en geruststelling aan onze inwoners, ze hebben het nodig en ze verdienen het. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Frinking voor uw eerste termijn. Dan ga ik over naar mijnheer Van den Boomgaard voor zijn bijdrage.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Dank u wel voorzitter, ook bedankt aan alle insprekers,

18

Raad 4 juli 2022

geboortezorgverleners, huisartsen, dank. Het is gehoord. Het motto 'voorkomen is beter dan genezen' heeft een punt, een nobel streven. De gemeente Zoetermeer heeft als doel op te komen voor de gezondheid van onze inwoners en daar kan onze fractie volkomen achter staan. Lukt dat in alle gevallen? Nee, helaas niet. De noodzaak van een ziekenhuis zal er altijd blijven. Eigenlijk is het heel tegenstrijdig want wanneer het je lukt om een gezonde stad te hebben, of liever gezegd 'te gezonde'stad, gaan blijkbaar de wetten van de marktwerking gelden en wordt de gemeente bestraft met een dreigend vertrek van een volwaardig ziekenhuis. Voor FVD Zoetermeer is het dan ook niet te verkroppen dat het Langeland Ziekenhuis deels verdwijnt of aan services in moet binden. Als derde stad van Zuid-Holland, met de groeiambities die Zoetermeer heeft, kan het niet anders dan dat een volwaardig ziekenhuis blijft standhouden in deze mooie stad. Het tornen aan spoedeisende hulp is dan ook met de huidige en toekomstige inwonersaantallen niet reëel. Zoook de acute geboortezorg, waar de bel in dreigt te komen, is onacceptabel. Zijn wr1 niet juist nu alles op alles aan het zetten qua bouw voor starters, zodalztl hun gezinnetje kunnen stichten in Zoetermeer, de toekomst van deze stad? De komende tijd zullen er meer en meer inwoners gebruikmaken van en druk leggen op onze faciliteiten. Ook ons ziekenhuis.

Daar moet rekening mee gehouden worden. Daarnaast wil men ook de lC-afdeling doen verdwijnen in Zoetermeer. Zoals u zult begrijpen gaat dit werkelijk alle perken te buiten voor FVD en we hebben hier dan ook geen begrip voor in tijden waarin we nu verkeren; volgens het RIVM is er tekort aan lC-bedden en kunnen we ons nog minder lC-plekken niet veroorloven. De schaalvergroting en de marktwerking slaan de plank faliekant mis. Een volwaardig ziekenhuis moet er zijn en het doel moet tevens zijn dit zo leeg mogelijk te hebben, op de komst van

verheugend nieuw leven na. Alleen dan draait het om de mensen, de inwoners van Zoetermeer en omstreken. En dan gaat het niet om de pegels, zoals nu. Voorzitter, ik rond af. Voor FVD gaat het om de zorg van inwoners van Zoetermeer en we roepen op om de verantwoording als college en raad op ons te nemen, om alles op alles te zetten om een volwaardig, gezond ziekenhuis te houden en te hebben in onze prachtige stad. Dank u voorzitter. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Van den Boomgaard voor uw eerste termijn. Dan ga ik over naar mijnheer Blansjaar voor zijn eerste termijn. De heer Blansjaar (PDvZ): Dank u voorzitter. De intensive care van het Langeland Ziekenhuis in Zoetermeer houdt op te bestaan. Dat zei de interim-directeur de heer Eringa in de besloten bijeenkomst tegen de gemeenteraad van Zoetermeer. Dit was de openingszin in het artikel van Omroep West dat voor een hoop paniek heeft gezorgd. Niet alleen bij de inwoners, maar ook bij het personeel van het ziekenhuis. Wij willen ook de persoon die dit heeft veroorzaakt aanspreken op zijn verantwoordelijkheid voor de onbezonnen daad. Door te lekken is er een negatieve sfeer ontstaan die helemaal niet nodig was. De onderhandelingen zijn nog niet afgelopen. Er wordt voor de komende tien jaar een baangarantie afgegeven. Sowieso is er een groot tekort aan zorgpersoneel.

Ondanks deze punten melden ook artsen datze zich grote zorgen maken. Het personeel is erg bezorgd en juist de beste mensen zijn al aan het solliciteren. ln het licht van de krappe arbeidsmarkt zou niemand

zich echt zorgen hoeven te maken. Dat de intensivecareafdeling gaat verdwijnen, betreuren wij ook. Met de uitleg van de heer Eringa kunnen wij het wel begrijpen. Niet alles kunnen we in stand houden als er verlies geleden worden. Natuurlijk doet snijden in voorzieningen veel pijn. Gelukkig blijkt die eerste opvang voor twee dagen gewaarborgd op een lC-lightafdeling. Uiteraard steunen wij de motie van de WD en dienen we die mede in om een volwaardig ziekenhuis te behouden, want uiteindelijk moet dat de uitgangspositie zijn. Wat de PDvZ echt zorgen baart, is de eventuele dreiging van het verdwijnen van acute geboortezorg. Dit zou een ramp zijn voor Zoetermeer en voor de omgeving. Hoewel er statistisch volgens de heer Eringa 2,5 - maar ik hoorde net 3,5 - kind per dag geboren wordt in Langeland Ziekenhuis, zijn dat dan wel 1250 Zoetermeerse kinderen die per jaar geboren worden. Als dat zou verdwijnen, staan er ook op de A12 vaak files en ik zie de krantenkoppen alvoor me'kind geboren in de auto op de A12'. Dit zal regelmatig gebeuren als deze afdeling uit Zoetermeer zal verdwijnen. We hopen van harte dat de heer Eringa zich hiervoor hard gaat maken en die afdeling voor ons ziekenhuis weet te behouden. Zeker nu wij de insprekers hebben gehoord over de hele zorgketen van zorgverleners die erachter zit.

Voorzitter, graag willen wij ook beleidsmakers meegeven dat Zoetermeer nog steeds aan het groeien is met een woningbouwopgave van 10.000 tot 16.000 woningen. Hierdoor komen er hier 25.000, vaak jonge, inwoners bij. Wijwensen hem dan ook alle sterkte toe bij de onderhandelingen. Tot zover voorzitter.

De voozitter: Dank u wel mijnheer Blansjaar voor uw eerste termijn. Dan ga ik naar mijnheer

Raad 4 juli 2022

19

Mohammadian. Het is zijn maidenspeech en hij heeft ervoor gekozen die te houden op het moment dat er geen spreektijd bestaat, dus die is sowieso vrij, maar zeg ik erbij, u wordt niet geïnterrumpeerd, dat is dan wel het voordeel. Maar het andere voordeel had u al. Gaat uw gang.

De heer Mohammadian (Zoetermeer Vooruit): Dank u wel voorzitter, en dank aan de insprekers van vanavond. Beste luisteraars, beste aanwezigen in deze zaal. Tijdens de voorbereiding van dit debat moest ik denken aan de eerste keer dat ik het Langeland Ziekenhuis binnenliep. Dat was zes jaar geleden op een zaterdagmiddag en ik liep de spoed eisende hulp in. Niet omdat ik ziek was. Nee, ik ging vrijwilligerswerk doen om de kansen voor de toelating tot de opleiding geneeskunde te vergroten. lk weet nog heel goed de eerste keer dat ik een reanimatie meemaakte. Teruvijl de dokters en verpleegkundigen van de spoedeisende hulp bezig waren te vechten voor het leven van de terminaal zieke patiént bood ík de familie op de gang koffie aan en probeerde ik ze een hart onder de riem te steken. Het belang van acute zorg werd mij toen al te goed duidelijk. Voorzitter, dit is een van de weinige ondenrerpen waarbij het erop lijkt dat we het als gehele gemeenteraad eens zijn en laat ik misschien voor de publieke tribune even zeggen dat het niet vaak gebeurt. Wat betreft dit agenderingsverzoek. We hebben als raad al een besloten bijeenkomst gehad met de directievoorzitter van het Langeland Ziekenhuis. We krijgen nog een memo van de wethouder samen met het Langeland Ziekenhuis en daarom zagen we in eerste instantie het nut van dit agenderingsverzoek niet helemaal in op dit moment.

Echter, de nood is hoog. Maar op dit moment kunnen wij als gemeente helaas heel weinig doen. Wij zijn geen gesprekspartner en dat is zeer jammer en wij als organisatie, als maatschappelijke organisaties, maar ook huisartsen die wel degelijk belang hebben bíj een goed, volwaardig ziekenhuis, kunnen helaas niet meepraten. Momenteel is het aan het ziekenhuis, het HagaZiekenhuis, zorgverzekeringen en aan banken. Echter, we vrezen wel dat dit agenderingsverzoek de onderhandelingspositie van het Langeland Ziekenhuis negatief kan beïnvloeden. lmmers, het kan tot onduidelijkheid leiden bij de banken en verzekeringen met wie ze echt aan het onderhandelen zijn en waat ze rekening mee moeten houden. Dat is niet gewenst voor onze stad. Voorzitter, Zoetermeer Vooruit wil met gezond verstand en creativiteit, met kennis van nu oplossingen zoeken voor de uitdagingen waar we als stad tegenaanlopen. Maar we moeten wel realistisch blijven. Zoetermeer Vooruit vindt dat om het Langeland Ziekenhuis te behouden mogelijk compromissen gesloten moeten worden. Denk hierbij bijvoorbeeld aan een lC met kort verblijf. lmmers, we hebben allemaal liever weinig ziekenhuis, dan helemaal geen ziekenhuis.

Het Langeland Ziekenhuis verkeert in een financieel ongezonde situatie en om het tij te keren vinden wij dat het Langeland Ziekenhuis zich in de regio moet focussen op basis- en veelvoorkomende zorg waar alle Zoetermeerders baat bij hebben en ja, daarbij hoort geboortezorg en verloskundige zotg, zeker als we zien dat er een capaciteitsprobleem is in de omliggende ziekenhuizen. Specialistische en ingewikkelde zorg, daarbij kunt u denken aan bepaalde oncologische ingrepen en de behandeling vanzeldzame aandoeningen, vinden we dat uitbesteed moeten worden aan de omliggende medische centra. Dat komt de patiënten ten goede, maar ook het ziekenhuis zelf. Daarnaast krijgt het Langeland Ziekenhuis als het aan Zoetermeer Vooruit ligt, een nieuw duurzaam gebouw met een sterke verbinding met het Orthopedisch Centrum. Ten slotte, voorzitter, het standpunt van Zoetermeer Vooruit is en blijft dat we een volwaardig ziekenhuis, inclusief lC, spoedeisende hulp en zeker acute geboortezorg in Zoetermeer willen omdat het anders kan. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel voor uw maidenspeech, mijnheer Mohammadian. (applaus) Ja, daar mag voor geklapt worden. Dan ga ik nu naar de heer Velner van SP. De heer Velner (SP): Dank u wel voorzitter.

De SP-fractie is blij dat we vanavond met elkaar van gedachten kunnen wisselen over de gevolgen voor ons ziekenhuis als lC, spoedeisende hulp en acute geboortezorg zouden verdwijnen. De presentatie van de heer Eringa gaf onlangs nog een rooskleurig beeld van de te verwachten wijzigingen binnen het LangeLand Ziekenhuis, onder andere dat de patiënten die nu bij het HagaZiekenhuis op de wachtlijst staan, straks doorgestuurd zouden worden naar Zoetermeer. Maar waarom wordt daar dan niet nu al gebruik van gemaakt en gaat dat straks wel gebeuren? Zijn we straks niet gewoon die buitenwijk van Den Haag? Het ziekenhuis dat in í 985 werd gesticht heeft een capaciteit van ongev eer 220 bedden. Deze capaciteit is echter in de loop der jaren niet meegegroeid met de groei van onze stad en het omliggende verzor-

gingsgebied. We hebben voor de verkiezingen van onze wethouder het verzoek gekregen om onze landelijke partijen te benaderen om alles in het werk te stellen om de acute zorg voor Zoetermeer te

20

Raad 4 juli 2022

behouden. Daar heeft landelijk ook een debat over plaatsgevonden op verzoek van onze SP-fractie in de Tweede Kamer en die motie is vervolgens, zoals ik al eerder zei vanavond, niet gesteund door vier landelijke partijen die hier ook in de raad zitten. Gelukkig zijn de mensen in onze raad wel voor een volwaardig ziekenhuis en kunnen we samen optrekken om daar ook voor te strijden, voor een ziekenhuis met lC, acute geboortezorg en spoedeisende hulp. Dat verdient een stad als Zoetermeer, voor eens en altijd. ln het hele land is de trend datziekenhuizen afgeschaald worden, dus ook in Zoetermeer.Zoetermeer is echter de derde stad van Zuid-Holland. Dat hebben we ook al eerder gehoord vanavond. We betalen ons scheel aan de premies voor de zorg en we willen daar ook natuurlijk zorg voor ontvangen. Anders kunnen we wel stoppen met deze manier van premiebetaling. Het systeem dat zorgverzekeraars en banken over onze gezondheid gaan, is verkeerd. De SP ziet daarom meer in een nationaal zorgfonds. Verzekeraars doen namelijk waarze goed in zijn,zo weinig mogelijk uitkeren, en hebben geen empathie voor de te leveren zorg. ln de reactie op onze SP-motie in de Tweede Kamer gaf minister Kuipers aan dat er nog naar verschillende scenario's wordt gekeken en dat het besluit nog niet is genomen, maar dat staat haaks op het verhaal dat we van de heer Eringa hebben gekregen in onze raad.

Uit dat verhaal komt naar voren dat het besluitvormingsproces al heeft plaatsgevonden, een gevalletje van tekenen bij het kruisje. We hebben dan ook een meldpunt geopend als SP om te kijken wat de reacties zijn van onze inwoners, naast die van de insprekers. Twee van die reacties heb ik meegenomen vanavond en die wil ik alvast met jullie delen. De eerste is 'lk heb het ziekenhuis zien bouwen als klein kind. Mijn zoontje is er geboren en heeft nog steeds veel zorg nodig. Mijn vader heeft er een aantal keer gelegen, de artsen en verpleging zijn geweldig. Zoveel inwoners in Zoetermeer en het groeit nog steeds. Hoe kun je dan zonder volwaardig ziekenhuis zitten? Het gaat hier om geld in plaats van levens. Goede zorg en zorg voor je medewerkers. Zo jammer, ik en velen met mij moeten er niet aan denken zonder te moeten doen. Voor mijn zoontje dat zorg nodig heeft en velen naast mij is het vreselijk als je moet gaan reizen . Je zal maar te laat zijn als je vijftig minuten naar het Haga moet reizen in verband met drukte op de weg. Of naar het LUMC, ook niet naast de deur. ln een acute situatie is het toch vreselijk als er dan geen plek is hier? Bizar.' De tweede reactie'lk woon naast het ziekenhuis en heb er een aantal keren gelegen op de SEH. Als je die straks niet meer hebt, of maar beperkt, is het een uur reizen naar Den Haag, want zo druk is het op de weg nu eenmaal.

Naar Leiden als de brug dicht zit bij Zoeterwoude? Of gaan we straks naar Nijmegen? Dat kan toch niet in een stad als Zoetermeer die nog steeds aan het groeien is? Fijne artsen, verpleging en korte lijnen maken het tot een fijn ziekenhuis. We kunnen niet zonder in onze stad'. Onze SP-fractie vindt het dan ook vreemd dat we hier zitten te praten over de mogelijkheden die we hier zouden willen hebben terwijlwe voor een systeem gekozen hebben in Nederland waarbij verzekeraars en banken over onze gezondheid gaan. Dat is intriest te noemen. We hebben dan vanavond al kunnen horen welke stakeholders op korte termijn in de problemen kunnen komen door deze keuze. lk wil hen dan ook hartelijk danken voor de geleverde bijdrage vanavond. Daarnaast kun je nog denken aan de betrokken patiënten, huisartsen, ambulancedienst en de huisartsenpost en de triagisten daar, de thuiszorg en de andere ziekenhuizen die de acute zorgvraag moeten gaan opvangen. lk ben dan ook blij, nogmaals, met de insprekers van vanavond die op korte termijn beschikbaar waren om in een bijdrage aan te geven wat voor impact het gaat hebben op de te leveren zorg in Zoetermeer. Hieruit blijkt eens te meer hoe belangrijk het Langeland Ziekenhuis is als voorziening voor onze stad.

lk wil dan ook alle partijen in onze raad oproepen om voor het behoud van het volwaardig ziekenhuis gezamenlijk op te trekken in het belang van onze inwoners en als SP pakken we dan ook graag de handschoen op die de LHN heeft aangereikt om samen handtekeningen te gaan verzamelen in Zoetermeer. Tot zover, voorzitter.

De voorzitter: Dank u wel mijnheer Velner voor uw eerste termijn. Dan constateer ik dat de raad de eerste termijn heeft afgerond en gezien de tijd, stel ik voor even te schorsen. Dat doen we tot 21.20 uur dus dan kunt u allen even de benen strekken. De vergadering is geschorst. Schorsing De voorzitter: lk heropen de vergadering en geef het woord aan wethouder Ter Laak. Gaat uw gang.

Wethouder Ter Laak: Dank u wel voorzitter en dank aan de raad en dank aan de insprekers. lk denk dat dat echt wel de rode lijn is. .. Dat is gewoon de rode lijn van vanavond, de massale steun uit deze raad, van zorgprofessionals hier en ook van het college, onze steun voor het Langeland Ziekenhuis. En ChristenUnie-SGP zei het al, het is eigenlijk gewoon dertien keer hetzelfde verhaal. Dat is het ook. Dus er is enorme eensgezindheid en de zorg in het Langeland Ziekenhuis is ontzettend goed. Dat zegt onze inspectie keer op keer, dat zeggen ook de cliëntervaringsonderzoeken. Maar we weten ook met

Raad 4 juli 2022

21

elkaar dat de financiering van het Langeland Ziekenhuis ook aljaren lastig is. En we praten ook al veel vaker over het LangeLand Ziekenhuis en de toekomst van het Langeland Ziekenhuis. We weten ook met elkaar dat samenwerking van het ziekenhuis noodzakelijk is om financieel gezond te worden. Dat hele proces van samenwerken met verschillende partners, dan toch weer uit elkaar gaan en weer nieuwe samenwerkingen aangaan, duurt ontzettend lang. En dat zorgt voor onrust, wat mij betreft onnodige onrust, bij onze inwoners, bij onze medewerkers, onze zorgprofessionals. lk wil eigenlijk vanaf deze plek ook benadrukken dat alle plannen die we hebben gehoord tot nu toe nog geen definitieve plannen zijn. Dus voor de toekomst van de verloskundige zotg, de toekomst van de lC en de toekomst van de spoedeisende hulp moet nog definitief een voorstel komen. Wij als college doen er dan ook echt alles aan wat in onze macht ligt om dat Langeland Ziekenhuis een volwaardig ziekenhuis te laten blijven. En wij voelen daarbij ook iedere dag weer de steun díe we van u krijgen. Een volwaardig ziekenhuis ís een ziekenhuis met een lC-functie, met acute geboortezorg, met een2417 spoedplein. Dat vinden wij goede zorg voor onze inwoners.

Dat is waar we voor staan en hierin hebben onze zorgverzekeraars een zorgplicht naar hun verzekerden, onze inwoners, hierin heeft het ziekenhuis een verantwoordelijkheid om te zorgen voor die kwalitatief goede zorg voor hun patiënten, onze inwoners.

Wij als college vinden het echt van het grootste belang dat het Langeland Ziekenhuis en de zorgverzekeraars samen met de verloskundigen, met de huisartsen, met de ambulancezorg en de gemeente met een plan komen om die goede zorg rond de inwoners te garanderen en te continueren. Dat doen we ook omdat we in gesprek zijn via Zoetermeer 2025. Daarin hebben we een zorgtafel, ook over die acute zorg. lk zou echt ook daar in gesprek willen blijven met die zorgverzekeraars, met het Langeland Ziekenhuis, met de huisartsen, met de verloskundigen, met de ambulancezorg, wellicht ook wel met onze apothekers en ook de gemeente Den Haag, want ook zij maken zich zorgen over de toekomst van het Langeland Ziekenhuis. Want hoe werken we nou goed samen en zorgen we voor de kwaliteit van zorg voor de inwoners van Zoetermeer? Uiteindelijk nemen de bestuurders van het Langeland Ziekenhuis en de bestuurders van de zotgvetzekeraars het toekomstige besluit over het Langeland Ziekenhuis. Zowel het Langeland Ziekenhuis als de zorgverzekeraars hebben recent nog met ons gesproken. Zij hebben ons ook verteld dat ze bezig zijn met het hoofdlijnenakkoord om die zekerheid van zorg te bieden voor nu, de komende tien tot vijftien jaar. Dat is op zich een goed standpunt en hoopgevend.

En hoewel we als gemeente geen officiële partner in de onderhandelingen zijn over het hoofdlijnenakkoord, doen we wel alles eraan om ons belang, de belangen van onze inwoners, goed over te brengen bij die zorgverzekeraars, bij het Langeland Ziekenhuis, maar ook bij een inspectie van de gezondheidszorg. Ook bij een VWS. Dat is eigenlijk die brug slaan en echt in verbinding blijven. lk heb het velen van u ook horen zeggen,... De voorzitter: Mevrouw Ter Laak, een interruptie van mijnheer Van Gils. De heer Van Gils (WD): Dank u wel voorzitter, een wat verduidelijkende vraag. De gemeente is officieel geen gesprekspartner, maar geven het ziekenhuisbestuur en de zorgverzekeraars aan u een reden waarom wij dat niet mogen zijn van hen? Wat weerhoudt hen ervan om ons als volwaardige gesprekspartner te betrekken, gegeven dat de gemeente zo'n groot belanghebbende is? De voorzitter: Wethouder Ter Laak.

Wethouder Ter Laak: U heeft het in de besloten bijeenkomst met de bestuurder van het Langeland Ziekenhuis ook gehoord, het ziekenhuis is verantwoordelijk voor goede zorg vanuit het ziekenhuis en de zorgverzekeraar is verplicht om goede zorg voor de verzekerden te leveren. Dus de verplichting ligt bij de zorgverzekeraar. En misschien is dit een mooi bruggetje want ik heb het van meerderen van u gehoord die oproep tot actie'wat zou nu echt daadwerkelijk helpen?'Vanuit het college pakken we die oproep tot actie op door echt goed kijken naar het Langeland Ziekenhuis en hoe we dat optimaal kunnen faciliteren. Daar werken we echt samen met wethouder Weerwag als het gaat over woningen; is het nodig om onze verpleegkundigen voorrang krijgen op die woningmarkt? Met wethouder Van der Meer als het gaat over de kinderopvang; is er iets extra's nodig in de kinderopvang, want in het ziekenhuis werk je 2417 , maar ook met de wethouder die gaat over vergunningen want er komt dadelijk nieuwbouw aan. De LHN vroeg daarnaar. Het LangeLand Ziekenhuis en de zorgverzekeraars hebben gezegd 'we willen eerst het hoofdlijnakkoord sluiten en dan pas kunnen we met de banken in gesprek over die nieuwe hypotheek'. Zodra dat er is, moeten wij als gemeente zo snel mogelijk faciliteren dat wij over de brug komen met onze projectleiders en vergunningen om dat mogelijk te maken.

Dus ja, daar zil echt die oproep tot actie die we echt doen.

22

Raad 4 juli 2022

De voorzitter: Wethouder Ter Laak, een interruptie van mijnheer Van den Boomgaard.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Dank u wel voorzitter ik hoor de wethouder net zeggen dat er eerst een plan moet komen vanuit het ziekenhuis en de verzekeraars en dat we daarna pas gaan praten over de nieuwe locatie voor het ziekenhuis. Volgens mij is het een prima tool om de druk daar juist hoog te houden om het volwaardig ziekenhuis gewoon te behouden. Dus het een kan, denk ik, niet zonder het ander. Dus heeft de wethouder niet het gevoel 'het is juist iets dat ik kan gebruiken en ik wil het naar elkaar toetrekken'? Juist om het volwaardige ziekenhuis te behouden? De voorzitter: Wethouder Ter Laak.

Wethouder Ter Laak: lk ga proberen uw vraag te beantwoorden. Het ziekenhuisgebouw is aan het einde van zijn levensduur, dus dat moet gewoon vernieuwd worden. Daar is geen discussie over. Dat gaat gebeuren, maar eerst moet er toekomst zijn voor het Langeland Ziekenhuis, dus eerst moet het LangeLand Ziekenhuis die overeenkomst, die samenwerking met de partner, dus het HagaZiekenhuis bestendigen, en de banken moeten dat financieren. Op het moment dat dat besluit er is, kun je doorgaan met nieuwbouw ontwikkelen. De voorzitter: lk ga eerst naar mevrouw Kraneveldt en dan naar mijnheer Smitskam.

Mevrouw Kraneveldt. Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Dank u wel voorzitter, de wethouder sprak over goede zorg, maar wat goede zorg is, is nogal verschillend blijkbaar in onze ogen en in de ogen van de mensen die hebben ingesproken en in de ogen van de onderhandelaars, want die komen straks waarschijnlijk met een resultaat waar wij niet helemaal tevreden mee zijn. Als dat onderhandelingsresultaat definitief is, of althans als de onderhandelaars klaar zijn, moeten ze daarmee, neem ik aan, naar VWS. Kunt u schetsen hoe dan de procedure verloopt? Komen wij daar nog ergens aan te pas, komt u daar nog ergens aan te pas als stadsbestuur en is er bijvoorbeeld een afuegingskader waarin het begrip 'goede zorg'wordt geobjectiveerd? Want we spreken er allemaal over, maar blijkbaar hebben we daar allemaal een andere voorstelling van. De voorzitter: Wethouder Ter Laak.

Wethouder Ter Laak: Dank u wel voorzitter. lk ga een beetje technisch antwoord geven. Wat kwalitatief goede zorg is, daarvoor zijn richtlijnen die door de zorgprofessionals zelf worden vastgesteld. De verloskundigen zullen dat kunnen beamen. Er komen van de zorgprofessional richtlijnen die worden getoetst door de inspectie. Dus als er dadelijk een nieuw plan ligt, zal er op basis van die criteria van goede zotg - dat gaat over veilige zorg, continuïteit van zorg en bereikbaarheid van zotg - door de inspectie getoetst worden en die criteria zijn door het veld zelf vastgesteld. Uw eerste vraag was'wanneer komen wij aan tafel?' ln formele zin, is dat bij het voorlopig hoofdlijnenakkoord, dat noemen ze dan voorlopig omdat het alleen nog maar financieel en met het ziekenhuis is vastgesteld, dan komen we aan tafel. We proberen vanuit Zoetermeer 2025 dus om nu al, aan de voorkant, aan tafel te zitten. Dus nu al met die zorgprofessionals...Het is een hele keten, u heeft het net gehoord van de insprekers. Als het ergens in de keten niet goed gaat of iets omvalt, als de huisartsen zeggen'we verzuipen'... WU zeggen'de WMO is al verzopen', dus we hebben elkaar nodig om die goede zorg in de stad te leveren.

Dat trekken we naar voren en in Zoetermeer 2025 willen we met al die professionals om de tafel over de vraag 'wat is nu die goede zorg?'Want we hebben een uitdaging, we hebben veel meer mensen die een beroep doen op die zorg en we hebben niet meer mensen die werken in de zorg en u wilt dat wanneer u wordt opgenomen, wanneer u zorg nodig heeft, op een spoedeisende hulp, op een lC, dat er wel personeel beschikbaar is en ook die levensreddende handelingen kan uitvoeren. De voorzitter: Nog even mevrouw Kraneveldt, want ik had ook mijnheer Smitskam nog.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Heel goed dat u zo snel mogelijk probeert aan tafel te komen, nog voordat dat voorlopig onderhandelingsakkoord er is. Wat kunnen wij tussen nu en het moment dat het akkoord

er ligt in concept, doen om u te helpen om die vuist zo groot mogelijk te maken vanuit Zoetermeer richting de onderhandelaars?

Raad 4 juli 2022

23

De voorzitter: Wethouder Ter Laak

Wethouder Ter Laak: Dit helpt want ik weet zeker dat iedereen kijkt en datze weten wat het belang is van de inwoners van Zoetermeer bij een ziekenhuis in de stad Zoetermeer zelf . Dus dit helpt. Het helptook datwe aan tafel blijven, dus blijf ons steunen metZoetermeer2025 om daar kwalitatíef goede zorg te borgen, maar het helpt ook dat iedereen in Zoetermeer die verzekerd is, checkt bij de zorgverzekeraar'krijg ik wel, op het moment dat ik zorg nodig heb, echt zorg bij het Langeland Ziekenhuis? Heeft mijn zorgverzekeraar wel zorg ingekocht bij het Langeland Ziekenhuis?' Zo zou ik alle inwoners van Zoetermeer oproepen: check je zorgverzekering, bel na, vraag het na, en niet alleen maar bijvoorbeeld voor de KNO-arts, maar voor alle zorg die beschikbaar is in het Langeland Ziekenhuis; is het helemaal goed ingekocht in het LangeLand Ziekenhuis? lk zou ook willen adviseren als je zorg nodig hebt: ga naar het Langeland Ziekenhuis en kies er niet voor om naar een ziekenhuis in de regio te gaan. Maak gebruik van het LangeLand Ziekenhuis. De voorzitter: Dank u wel, ik ga naar mijnheer Smitskam, gaat uw gang.

De heer Smitskam (PW): Voorzitter, ik hoor de wethouder zojuist letterlijk zeggen da| zij actie gaat ondernemen door goed naar het Langeland Ziekenhuis te kijken. lk kan daar eerlijk gezegd geen chocola van maken, kunt u eens uitleggen wat u daarmee bedoelde? De voorzitter: Wethouder Ter Laak.

Wethouder Ter Laak: We nemen al geruime tijd heel veel acties en doen alles wat er in onze macht ligt als college om in gesprek te zijn met het Langeland Ziekenhuis. Dat doen we ook, we spreken het LangeLand Ziekenhuis ook regelmatig en we spreken ook de zorgverzekeraars regelmatig. We spreken ook de inspectie en die spreken we ook aan 'gaat het nog goed met het Langeland Ziekenhuis?'We spreken ook met de verloskundigen, met de huísartsen en met de ambulancezorg in die hele keten. Dus dat zijn de acties die we ondernemen als college om te zorgen dat de kwaliteit van zorg voor onze inwoners geborgd blijft. De voorzitter: Mijnheer Smitskam.

De heer Smitskam (PW): Eerlijk gezegd heb ik daar een beetje mijn twijfels over want we hebben uit het nieuws vernomen dat de plannen die werden gepresenteerd u volledig vreemd waren. U leek er nogal van geschrokken. Dus of u daadwerkelijk zo in gesprek bent met al die partijen, waag ik te betwijfelen. De voorzitter: Wethouder Ter Laak.

Wethouder Ter Laak: De plannen die gelekt zijn naar Omroep West waren plannen waar de gemeente niet in gekend was. Dat waren plannen waaryan het Langeland Ziekenhuis ook heeft gezegd tegen ons dat dat plannen waren die er niet zijn, dat waren conceptplannen die ook niet meer op tafel liggen en waar ook geen sprake van is op dit moment. Dat waren plannen die onderling waren verstuurd met de financiers en niet met de andere stakeholders. De voorzitter: Dank u wel. lk zie mijnheer Velner nog, gaat uw gang. De heer Velner (SP): Dank u wel voorzitter, de wethouder had het over zekerheid van zorg de komende tien tot vijftien jaar en ik heb nog een vraag over de noodzaak voor de nieuwbouw van het ziekenhuis want ik heb niet het gevoel dat het op instorten staat. De voorzitter: Wethouder ïer Laak

Wethouder Ter Laak: lk sprak over die zekerheid van zorg voor onze inwoners en er zijn gesprekken geweest tussen de gemeente, Langeland Ziekenhuis en de zorgverzekeraars. Daar is gesproken over de concepthoofdlijnenakkoorden, dus het is niet zo dat we ze op papier hebben gezien, maar ze hebben een mondelinge toelichting erop gegeven en de zorgverzekeraars hebben daar aangegeven dat ze plannen willen maken waarin de zekerheid van zorg voor de komende tien tot vijftien jaar in Zoetermeer geborgd is. En dan vraagt u nog naar nieuwbouwplannen van het Langeland Ziekenhuis, het ziekenhuis staat er al

24

Raad 4 juli 2022

een aantaljaren, ik weet even niet uit mijn hoofd hoeveel, maar in ieder geval is het aan het einde van zijn levensduur. Dat weten we al een aantaljaren. Dat heeft het ziekenhuis steeds aangegeven 'we zijn toe aan nieuwbouw', dus zodra de financiële casus er is, gaan ze daarmee aan de slag. De voorzitter: lk zag mijnheer Van Gils nog. Gaat uw gang.

De heer Van Gils (VVD): Nog even aansluitend bij de vraag van de PW over de onbekende plannen. Ik neem aan dat u uw onvrede over wat in de krant stond ook aan de stakeholders bekend heeft gemaakt, aan dat ziekenhuisbestuur. lk bedoelde dat zojuist ook al een beetje met mijn vraag maar waarom hebben zij u nu niet betrokken voordat zoiets uitlekt? En zijn daar lessen uit getrokken? Bent u nu wel in the know of staan we nog steeds op die manier aan de ztllijn? Of worden we nu wel in een eerder stadium daarvan op de hoogte gebracht? De voorzitter: Wethouder Ter Laak

Wethouder Ter Laak: Op dit moment zijn er onderhandelingen gaande tussen het Langeland Ziekenhuis en de andere partners om die samenwerking aan te gaan, en ook met de financiers, de zorgverzekeraars en de banken. De gemeente spelt geen rol in die financiële onderhandelingen. Dus daar maken we geen deelvan uit. De voorzitter: Mijnheer Van Gils.

De heer Van Gils (WD): lk snap dat we in de formele zin daar geen rol in hebben, maar wat weerhoudt het ziekenhuis ervan om de zorgen die stadsbreed leven met het stadsbestuur, de vertegenwoordiging van onze inwoners, te delen? Dat kan ook geheim natuurlijk, u kunt in het geheim op de hoogte worden gesteld van de plannen maar welke reden geven zij u dat ze dat niet doen? lk kan bijna geen reden

bedenken namelijk. De voorzitter: Wethouder Ter Laak.

Wethouder Ter Laak: Ze zijn heel erg op de hoogte van de maatschappelijke belangen van het ziekenhuis. Daar is geen twijfel over en dat wordt ook hier vanavond weer uitgesproken dus dat standpunt is hen bekend. Wat ze nu doen, is de financiering met elkaar bespreken; wie betaalt hoeveel om het LangeLand Ziekenhuis overeind te houden? Wijzijn geen partner in de financiering van het LangeLand Ziekenhuis. De voorzitter: Mijnheer Boerboom.

De heer Boerboom (Groenlinks): Dank u wel voorzitter. Als ik dit alles zo hoor, dan bevestigt u het verhaal dat ik eerder ook hield, dat onze marktwerking gewoon is doorgeslagen en dat ons ziekenhuis - en Zoetermeer is eigenlijk het zoveelste ziekenhuis, we hebben het al veelvaker gezien in het land gewoon de dupe is van de marktwerking. Vraag 1: deelt u die mening? En wat doet u eraan richting het landelijke bestuur om dit op de agenda te zetten en te zorgen dat we anders naar onze zorg gaan kijken in plaats van het enkel op efficiency en zo goedkoop mogelijk te beoordelen? De voorzitter: Wethouder Ter Laak.

Wethouder Ter Laak: Het zijn heel veel vragen en ook heel veel lastige vragen want ik zie de zorg niet als markt. lk weet dat die natuurlijk wel zo wordt ingedeeld met onze zorgverzekeraars en de zorgprofessionals die de zorg moeten leveren. lk vind gewoon dat zorg geen marktproduct is, dat is niet te vermarkten dus dat is een helder antwoord. Ja, er is veelvuldig contact met het landelijk bestuur. lk vind het ontzettend spijtig dat VWS niet thuis geeft op al onze oproepen om met ons in gesprek te blijven. Tweede Kamerfracties zijn heel erg welwillend om naar ons verhaal te luisteren dus daar is het zeker wel bekend. De voorzitter: Mijnheer Boerboom.

De heer Boerboom (Groenlinks): Ook in dit topic: wat heeft u van ons als gemeenteraad nodig of waar kunnen we u steunen om dit daadwerkelijk verder te brengen? Want ik hoor u eigenlijk zeggen 'ik ben het eens met de conclusie die u trekt'.

Raad 4 juli 2022

25

De voorzitter: Wethouder Ter Laak.

Wethouder Ter Laak: Volgens mij heeft u die gesprekken met uw landelijke partijgenoten in de Tweede Kamer daarover dus volgens mij lopen die gesprekken, naar mijn weten. Dan maak ik een beetje het bruggetje naar de moties die er liggen want een van de moties is: Het is (niet) uit te leggen. Dat is de eerste, nr. 1, dat is de oproep om die rondetafelbijeenkomst te houden, vergelijkbaar met de Tweede Kamer, waar ze dat ook af en toe doen. lk denk dat dat ook heel goed kan werken, want dan kun je deskundigen aan tafel roepen en kun je vragen 'hoe ziet nou in de toekomst de ziekenhuiszorg in Nederland eruit en waar moeten we rekening mee houden?' En met dat toekomstbeeld kun je toetsen aan de voorlopige plannen, die we dan nu heel vaag mondeling hebben gehoord, welke kant het opgaat. lk denk dat het goed is om die ronde tafel als raad te organiseren. Het is natuurlijk aan de raad om dat verder te doen. De andere motie die er ligt: Een volwaardig ziekenhuis behouden, is volgens mij wat we massaal doen, met elkaar hier in deze raad, naar buiten toe maar ook met onze zorgpartners, dus ook met de huisartsen, ook met de verloskundige, ook met de ambulancezorg. lk denk dat het heel erg belangrijk is om daar met elkaar aan te blijven trekken. Dan lag er nog een derde motie. Die heb ik goed gelezen en ik merk dat ik denk'die gaat misschien wel heel erg snel op dit moment'.

Eigenlijk zou ik u willen adviseren om nog heel even te wachten met die motie en eerst het eerste rondetafelgesprek te doen over de toekomst van die ziekenhuiszorg. Want volgens mij is dat eveneens uw toets 'hoe moet ik de toekomst van de ziekenhuiszorg zien in de toekomstscenario's die er nu liggen voor het Langeland Ziekenhuis en hoe robuust is dat?'Als u dan dat antwoord heeft, kunt u altijd nog zeggen 'we willen een second opinion, ook op papier, daarover'. Dat zou ik willen zeggen over de moties. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel wethouder Ter Laak, dan komen we aan het eind van de eerste termijn van het college. Dan gaan we over naar de tweede termijn van de raad. lk ga dezelfde volgorde volgen. Mijnheer Van Gils.

De heer Van Gils (WD): Dank u wel voorzitter, in mijn eerste termijn heb ik gesproken over onze ambities als raad. De discussie gaat natuurlijk over onze formele rol en begrijp me daarin niet verkeerd. Wat mij betreft, moeten wij in de formele zin, als gemeente in de formele zin, gewoon een verplichte gesprekspartner zijn, vooraf, tijdens en na de besluitvorming voor alles wat het ziekenhuis aangaat, dus ook de financiën. Dat is immers waarmee alles valt en staat. Maar dat veranderen is complex, duurt lang en heeft niet een heel grote kans van slagen. We gaan het zeker proberen. Maar in de informele zin - en dat was de kern van mijn interruptie zojuist - staat naar mijn idee, de bestuurders van de ziekenhuisgroep en zorgverzekeraars helemaal niets in de weg om hun goede wil te betuigen om te laten zien aan onze inwoners dat zij hun zorgbehoeften vooropstellen en de gemeente als informele partner gewoon bij elke stap te betrekken. Dat kan eventueel ook in een geheime setting, mochten zij bang zijn dat er iets aan bedrijfsbelang lekt. Maar goed, ik kan dus geen reden verzinnen waarom welwillende bestuurders hier moeite mee hebben en laat ik die oproep via deze weg dan maar gewoon bij hen neerleggen.

Verder kwam mevrouw Brouwer van de ChristenUnie-ScP in de eerste termijn nog met een goede suggestie en ik wil - inmiddels met de steun van de hele raad - het college in een motie verzoeken een brandbrief naar de Vaste Kamercommissie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport te sturen om met ons in gesprek te gaan. Dan had ik nog de motie over de second opinion. lk snap de aarzeling van de wethouder. Tegelijkertijd ben ik bang dat als we wachten tot na een rondetafelgesprek we dan weer een aantal fasen verder zijn. Daar kan positief nieuws uit komen en er kan negatief nieuws uitkomen, maar ik zou eigenlijk dan ook al wel in gesprek willen gaan over de vraag 'waar liggen nu echt onze formele grenzen?'Waar kunnen we nu nog aan draaien? En misschien is het naïef, misschien is het een beetje een hoopvolle gedachte, maar ik hoop echt dat het niet blijft hangen bij dat we alleen maar die informele gesprekspartner blijven. Dat voelt verkeerd. lk kan me bijna niet voorstellen dat de wetgevers in Den Haag dat zo hebben bedoeld. Daarwil ik het nu voor nu bij laten, dus ik heb nog een motie.

Motie nr.22O7-04 ingediend doorWD, PvdA, 2.6lZoetermeer, FVD, CDA, LHN, D66, PW, GroenLinks, PDvZ, SP, Zoetermeer Vooruit, ChristenUnie-SGP Brandbrief Tweede Kamer

"De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 4 juli 2022;

26

Raad 4 juli2022

gehoord hebbende het debat over het behouden van het LangeLand Ziekenhuis in de raad;

verzoekt het college om:

.

aan de Vaste Kamercommissie van VWS een brandbrief te sturen om in een ronde tafel in gesprek te gaan met de volksvertegenwoordiging van Zoetermeer over de gevolgen van het landelijke beleid op de lokale ziekenhuiszorg;

en gaat over tot de orde van de dag. "

De voorzitter: Dus u heeft nog een extra motie die nu wordt ingediend, als ik het goed begrijp? Ja Dank u wel. Mijnheer Smitskam tweede termijn, gaat uw gang. De heer Smitskam (PW): Dank u voorzitter. lk wil eigenlijk alleen maar de hoop uitspreken dat we zo snel mogelijk het uiterste gaan doen om ervoor te zorgen dat het Langeland Ziekenhuis met z'n volledige functionaliteit behouden blijft. Dat was het. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Smitskam. Mijnheer Van der Vlies.

De heer Van der Vlies (Zó! Zoetermeer): Dank u wel voorzitter, we zijn blij dat de raad en het college eensgezind zijn in de wil tot behoud van een sterk, volwaardig ziekenhuis. Laten we dat dan ook concreet maken met acties zoals hier vanavond voorgesteld, zowel de mondelinge acties, als via de moties. Dank u. De voozitter: Dank u wel. Mevrouw Brouwer

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Dank u wel voorzitter, het enige dat ik nog aan deze discussie wil toevoegen is dat we ons als Zoetermeer de laatste tijd hebben laten kennen als een onverzettelijke gemeenteraad die niet bang is om met de vuist op tafel te slaan. En dat mogen we van ons ook in dit dossier doen. Er hoeft niet altíjd vriendelijk en zachtmoedig het gesprek aan te worden gegaan met allerlei stakeholders. We mogen soms ook gewoon met de vuist op tafel staan. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Brouwer. Mijnheer Ekkelenkamp, gaat uw gang.

De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u welvoorzitter, het is natuurlijk altijd heel aantrekkelijk om met de vuist op tafel te slaan en te denken dat je dan je zin krijgt. Misschien werkt het in sommige gevallen wel zo, maar ik denk dat het toch ook goed is hier wat realistischer naar te kijken en ik denk dat het gewoon goed is om in gesprek te blijven. Dat doet de wethouder volgens mij ook met het bestuur van het ziekenhuis en met andere partners. Dat zal waarschijnlijk meer effect sorteren dan met de vuist op tafel slaan. lk denk dat dat misschien wel eens averechts kan werken. lk zou het wel heel erg zonde vinden dat we dat proces op die manier zouden gaan verstoren, dus dat zou denk ik niet moeten gebeuren. De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp, een interruptie van mevrouw Brouwer.

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): lk wil toch nog even onderstrepen wat ik zei. Het hoeft niet altijd meteen helemaal realistisch te zijn. Soms moet je de soep iets heter opdienen dan je hem gaat eten en als je een punt wilt maken, moet je soms iets harder praten dan je uiteindelijk misschien in een compromis gaat bereiken. De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp, gaat uw gang. De heer Ekkelenkamp (D66): Dank. Dan heb ik u misschien net verkeerd begrepen als u het zo bedoelt. Dan even over het belang van de keten waarin we zitten. We hebben het net gehoord van de mensen die inspraken, het Langeland Ziekenhuis functioneert ook in een keten van zorg in een stad die heel veel zorg nodig heeft en in de toekomst nog meer zorg nodig heeft. lk denk dat het belangrijk is dat te blijven benadrukken, dat het niet alleen maar het ziekenhuis is, maar onderdeel van een keten en dat die keten nog veel belangrijker wordt in de toekomst dan we nu kunnen voorzien, denk ik. lk denk dat