Notulen raad 20 februari 2023 - vastgesteld

De heer Aptroot (WD): Voozitter, dank u wel. Een vraag aan mijnheer Boerboom. ls mijnheer Boerboom ermee bekend dat er in de Visie Buytenpark staat'ruimte voor sport en leisure, ruimte voor activiteiten, ruimte voor de uitbreiding van SnowWorld'? De voorzitter: Mijnheer Boerboom De heer Boerboom (Groenlinks): Precies voozitter, maar er staan ook heel veel andere zaken in die juist zeggen de natuur te bevorderen, daar is tot op heden nog op geen enkele manier invulling aan

gegeven. Dus volgens mij snijdt het mes aan twee kanten wat dat betreft. De voorzitter: Mijnheer Aptroot.

De heer Aptroot (WD): Dank u wel. Dan spreekt u het dictum van uw eigen motie tegen want u zegt dat de natuur daar zoveel beter van wordt, dat er vogels komen die daar in jaren niet zijn geweest. Dus of het een is waar, of het ander, maar allebei gaat niet voorzitter. De voorzitter: Nadat u dit heeft beantwoord, stel ik voor dat u verdergaat. Mijnheer Boerboom.

De heer Boerboom (Groenlinks): lk volg u niet helemaal, maar volgens mij staan we hier juist weer met elkaar voor een belangrijke keuze die we moeten maken. Prioritering, zoals we die op heel veel plekken in het land zien, waar de druk hoog is en de natuur onder druk staat. Blijkbaar maakt u daar een andere keuze in dan wij. De voorzitter: Gaat u verder.

De heer Boerboom (GroenLinks): Voorzitter, GroenLinks maakt zich zorgen dat zelfs de Visie Buytenpark - daar hebben we hem niet meer overeind blijft. Wat ons betreft is dit een minimale basis voor het park. We dienen samen met PvdA, D66, ChristenUnie-SGP en de SP hiervoor een motie in. Voozitter, recent is er een Siberische lijster gespot in het park, voor het eerst in 167 jaar.

-

De voorzitter: Mijnheer Boerboom, een interruptie van de heer Van der Perk. Gaat uw gang.

De heer Van der Perk (Zó! Zoetermeer): Ja, dank voorzitter. lk heb een vraag over de motie. Kan de heer Boerboom uitleggen welke kaders van de Visie Buytenpark op gespannen voet staan met de voorgenomen plannen? De voorzitter: Mijnheer Boerboom. De heer Boerboom (GroenLinks): Voorzitter, er staat op zijn minst een tekening in de Visie Buytenpark van hoe het park verdeeld is in verschillende zones. Wij maken ons zorgen dat in die zones straks buiten die kaders wordt getreden, om maar een voorbeeld te noemen. Er staan ook ambities in om de biodiversiteit juist te versterken in het park en we maken ons zorgen dat nu juist het tegenovergestelde gaat gebeuren, dat we in plaats van dat we de biodiversiteit extra tegemoetkomen, die verder gaan beperken. De voorzitter: Gaat u verder. De heer Boerboom (Groenlinks): Voorzitter. lk was bij de Siberische lijster. Voor het eerst in 167 jaar is deze vogel waargenomen in Nederland, en wel in Zoetermeer. Het laat zien wat een bijzonder natuurgebied het Buytenpark is. Wat Groenlinks betreft, is natuur de basis voor het Buytenpark. Daarom dienen we samen met de PvdA, D66 en SP een motie in om geen verslechtering van de biodiversiteit toe te staan, voor welke ontwikkeling dan ook in dit park. Voozitter. Daarnaast krijgen we keer op keer van het college te horen dat er geen ambtelijke capaciteit

Raad 20 februari 2023

15

is. Groenlinks is dan ook verrast dat het college voor het belang van een ondernemer 1800 uur ambtelijke capaciteit vrij wil maken. Groenlinks dient een motie van de PvdA mede in, die verzoekt om deze ambtelijke capaciteit voor woningbouw of sociale voorzieningen in te zetten. Dit college hecht veel waarde aan de inbreng van inwoners. GroenLinks vindt het daarom bijzonder dat inwoners worden gevraagd over de invulling van SnowWorld, maar niet over de wenselijkheid van uitbreiding. Groenlinks roept het college op dit alsnog te doen en dient een motie van de PvdA mede in. Afrondend voorzitter. De stad moet moeilijke keuzes maken. Wij roepen partijen in de raad op goed na te denken over onzê parken die de longen zijn van de stad. Ze zt1n, zoals Zoetermeer 2040 zegt, zelfs de kracht van onze stad. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Boerboom. Voor u weggaat, een interruptie van de heer Meijroos Die had ik gezien, gaat uw gang. De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel voorzitter. lk dacht ik roep even 'ja'erbij, zodat hij niet wegloopt. Dat scheelt. Maar ik heb u uw verhaal laten doen, mijnheer Boerboom. lk heb moties en amendementen voorafgaand aan deze vergadering al mogen inzien.

lk ben uiterst verbaasd dat u het wederom presteert, althans, dat de partijen Groenlinks en PvdA, waar blijkbaar een soort van samenwerking tussen is samen toch weer proberen een soort regie te pakken op iets dat helemaal niet gevraagd wordt vandaag. Vandaag wordt gevraagd 'willen we € 250.000,00 budget vrijmaken?' dat we soort van voorschieten, want het komt weer helemaal terug. Dat is eigenlijk alles wat voorligt, om juist dit soort zaken goed uit te diepen, om juist die kaders te kunnen bepalen straks. U wilt het vanavond allemaal regelen, tenruijl het niet voorligt. Bent u dat met mij eens? De voorzitter: Mijnheer Boerboom

De heer Boerboom (GroenLinks): Nee, voozifter, anders had ik ze uiteraard niet ingediend en volgens mij vertelde de heer Van Rumpt het net mooi. Er is een aantal zaken dat voor ons aan de voorkant belangrijk is om mee te geven en als er binnen die kaders ruimte is, wens ik het college straks veel succes met het onderzoek. Het zal niet ons voorstel zijn, maar ik heb het gevoel dat er wel een meerderheid voor gaat komen vanavond. En dat zijn dan wel kaders die wij belangrijk vinden om aan de voorkant mee te geven, zodat we niet straks een keuze hebben uit 1 plan dat binnen deze kaders niet past en dat we alleen nog maar ja of nee kunnen zeggen, maar nu al heel duidelijk aangeven wat we wel of niet willen. De voorzitter: De heer Meijroos. De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn):Waar ik wat moeite mee heb, voozitter, is dat als zo'n SnowWorld dan komt met een verzoek, het college moet reageren, volgens mij. Nu schetst u bijna het scenario dat het Buytenpark vergaat, dat er allemaal lijsters wegblijven en nooit meer terugkomen. Dat vind ik echt een totaal verkeerd signaal dat u afgeeft aan de stad. lk denk dat u de stad tekortdoet door dit signaal af te geven op deze wijze, alvorens er iiberhaupt een onderzoek is geweest. Bent u dat met mij eens? De voorzitter: Mijnheer Boerboom, gaat uw gang.

De heer Boerboom (Groenlinks): Nou voorzitter, ik zou het anders willen framen. U bent de partij van bouwen, bouwen, bouwen en u kiest er nu voor om voor dit project 1800 uur ambtelijke capaciteit vrij te maken die u ook kunt gebruiken voor woningbouw. De voorzitter: Nog heel kort de heer Meijroos, dat is de laatste keer.

De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Ja, heel kort dan inderdaad. Het verbaast mij dan dat u nog niet heeft gevraagd tijdens de technische bijeenkomst die we hierover hadden, of de commissie die we erover hadden, of de ambtelijke capaciteit die we hiervoor inzetten echt iets doet met andere projecten waar we dus mensen tekort komen, of dat deze ambtelijke capaciteit wellicht wel extern wordt ingehuurd? lk heb geen idee waar die vandaan komt. We zouden dat eerst eens moeten uitzoeken voordat we doen alsof het stadhuis straks instort. De voorzitter: Mijnheer Boerboom.

16

raad 2O februari 2023

De heer Boeóoom (Groenlinks): Voorzitter, laten we dat laatste in ieder geval niet hopen, maar ik was bij die commissievergadering en dit is wel degelijk uitgebreid gewisseld met de wethouder. Die heeft wel degelijk gezegd dat het een keuze is die het college maakt en dat het ten koste gaat van iets anders.

Motie nr. 2302-0l ingediend door GroenLinks, PvdA, D66, SP Geen aantasting van de biodiversiteit "De raad van de gemeente Zoetermeer in vergadering bijeen op 20 februari 2023: constaterende dat: de natuur in Nederland overal onder druk staat, door met name economische ontwikkelingen; een van de kernkwaliteiten van Zoetermeer het groen en de natuur is in en rondom Zoetermeer;

. .

ovenaregende dat:

. . .

de natuur in het Buytenpark een uniek stukje biodiversiteit herbergt; er recent een Siberische lijster is gespot in het Buytenpark, deze vogel is voor het eerst sinds 1856 waargenomen in Nederland; de natuur in het Buytenpark zeer kwetsbaar is, kleine veranderingen kunnen een grote impact hebben;

verzoekt het college: o eventuele ontwikkelingen van SnowWorld of andere planologische ontwikkelingen in het Buytenpark mogen op geen enkele manier een negatieve impact hebben op de biodiversiteit van het park; en gaat over tot de orde van de dag."

Motie nr. 2302-02 ingediend door GroenLinks, PvdA, D66, ChristenUnie-SGP, SP Niet tornen aan visie Buytenpark

"De raad van de gemeente Zoetermeer in vergadering bijeen op 20 februari 2023; constaterende dat: Zoetermeer in 2010 een visie Buytenpark heeft opgesteld om de verschillende belangen van het park goed te borgen; de visie mede tot stand is gekomen naar aanleiding van een burgerinitiatief;

r .

overwegende dat: SnowWorld voor een derde keer wil uitbreiden in het park; veelvan de huidige genoemde voorstellen op gespannen voet staan met de kaders uit de visie; er met name op het gebied van natuur en groenbeleving nog veel ambities zijn die beperkt invulling hebben gekregen;

. . .

vezoekt het college:

.

btj alle ontwikkelingen in/rondom het Buytenpark de visie Buytenpark die is vastgesteld leidend te laten zijn en dus niet af te wijken van de kaders uit deze visie:

en gaat over tot de orde van de dag." De voorzitter: Dank u wel. lk kijk rond. Dat is dan volgens mij het einde van uw eerste termijn. Dank. Dan gaan we over naar de heer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (GDA): Voorzitter, ik zal het kort houden. Het CDA Zoetermeer is voor raadsvoorstel over het haalbaarheidsondezoek, waarbij het in dit geval ook primair moet gaan over de haalbaarheid en we niet op voorhand al instemmen met de realisatie. De aandachtspunten die we mee willen geven bij het ondezoek, binnen het onderzoek, zijn inpasbaarheid in de omgeving, toegevoegde economische meerwaarde voor de stad en daarbij de bereikbaarheid voor zowel het openbaar vervoer, als met de auto. We willen het haalbaarheidsonderzoek dan ook langs die meetlat meten. De vootzitter: Dank u wel mijnheer Weekenstroo, voor uw eerste termijn. O, mijnheer Zamani.

Raad 20 februari 2023

17

De heer Zamani (D66): Dank voorzitter. Gebruikt u bij uw meetlat ook de Visie Buytenpark of laat u die erbuiten? De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo

De heer Weekenstroo (CDA): Dank voozitter. Dat valt volgens mij onder de inpasbaarheid in de omgeving. Daar hoort de visie bij en die zal ook onderdeel zijn van onze afweging. De voorzitter: Mijnheer Zamani.

De heer Zamani (D66): Dus als ik het goed begrijp, steunt u straks de motie van Groenlinks over de Visie Buytenpark? Op het moment staat in het voorstel dat het niet helemaal in lijn ligt met die visie. De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Dank voorzitter, we zullen de motie niet steunen. Maar we leggen die dadelijk, wanneer mogelijke realisatie van SnowWorld voorligt, of de uitbreiding daarvan, ernaast. Als het dan niet past - misschien past het dadelijk wel of vinden ze een manier om het pasbaar te maken - dan zullen we dat afiaregen. Op dit moment ligt volgens mij een haalbaarheidsonderzoek op tafel. Dat haalbaarheidsonderzoek steunen we en daar hoort deze visie bij; is het haalbaar? Als het niet haalbaar is, dan blijkt dat uit dit haalbaarheidsondezoek. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Weekenstroo voor uw eerste termijn. Dan ga ik naar mijnheer Aptroot, gaat uw gang.

De heer Aptroot (WD): Dank u wel voorzitter. lk wil graag nog een keer herhalen wat mijn collega Quinten de Gruijter al heeft verteld bij de commissievergadering. Waarvan kent men Zoetermeer? Tegenwoordig ook de Nelson Mandelabrug, maar het is vooral SnowWorld. Voozitter, namens de Zoetermeerse WD wil ik graag drie punten aanhalen waarom wij voor dit raadsvoorstel zijn. Het eerste is natuur, recreatie en sport, het tweede is de leefbaarheid van onze stad en het derde is de economie en de werkgelegenheid. Voorzitter, allereerst natuur, recreatie en sport. Voor ons is dit niet automatisch een tegenstelling. Sport, recreatie en/of natuur kunnen prima hand in hand samengaan. Meer sporten leidt niet automatisch tot minder natuur of minder recreatie. Hier moeten we uiteraard een goede balans in vinden en daarom is het goed dat er ook een haalbaarheidsonderzoek komt. Voorzitter, als tweede de leefbaarheid van onze stad. Wij zijn een grote stad en daarbij hoort ook dat we heel veel vertier voor verschillende doelgroepen moeten hebben. De plannen die we gaan onderzoeken, zorgen er dus ook voor dat er meer sport en meer vertier komt voor onze in inwoners. Dit is simpelweg goed voor onze stad. En bij leefbaarheid komt ook kansen voor onze jongeren.

We hebben deze middag een vurig pleidooi mogen ontvangen van mboRijnland waarin zij aangeven dat deze plannen zorgen voor heel veel extra stageplekken. lk kan ook niet anders zeggen, dat is positief voor onze jongeren, positief voor onze stad. Het is goed dat wij dit uitzoeken. Voorzitter, als derde en als laatste de werkgelegenheid voor onze economie. Met het oog hierop zijn wij ook voor dit haalbaarheidsonderzoek. Uitbreiding van SnowWorld, een hotel en sportfaciliteiten zorgen immers voor meer werkgelegenheid en dat is ook goed voor onze stad. Voozitter, ik ga afronden. De Zoetermeerse WD kukt uit naar dit haalbaarheidsondezoek. Zeker als we kijken naar de kansen voor natuur, recreatie, sport, leefbaarheid en onze stad en onze economie en werkgelegenheid. Daarom zullen wíj met volle overtuiging instemmen met het raadsvoorstel. Dank u wel.

De voozitter: Dank u wel mijnheer Aptroot. lk zie twee interrupties, eerst mijnheer Zamani en dan mijnheer Van Rumpt. De heer Zamani (D66): Dank voozitter. De WD noemde tijdens de commissie, en ook vandaag weer, allemaal voordelen van het voorstel van SnowWorld. lk ben toch benieuwd. U noemt ook tegelijkertijd heel vaak natuur en dat schijnt u belangrijk te vinden. Kunt u nou echt kleur bekennen? Want het is voor mij niet duidelijk: mag het voorstel van SnowWorld ten koste gaan van de natuur in de stad? De voozitter: Mijnheer Aptroot.

18

raad 20 februari 2023

De heer Aptroot (WD): Voorzitter, dank u wel. Daarom is er een haalbaarheidsonderzoek. Wij gaan ondezoeken of dit haalbaar is, of dat goed samengaat of niet. En volgens mij heb ik net ook duideÍjk in mijn pleidooi gezegd dat het een het ander niet uitsluit. Als de mensen daarwandelen, betekent datniet dat automatisch de natuur kapotgaat. Als wij mensen daar wat vaker laten fietsen, als er iets meer mensen komen, betekent dat niet dat het automatisch klaar is. De voorzitter: Mijnheer Zamani.

De heer Zamani (D66): Dank voozitter. lnderdaad, als je daar wandelt, gaat dat niet per se ten koste van de natuur. Maar als je daar de helft van de bomen weghaalt, wel. De vraag is heel duidelijk: mag het ten koste gaan van de natuur, ja of nee? De voorzitter: Mijnheer Aptroot.

De heer Aptroot (WD): Voozifter, nergens staat 'de helft van de bomen'. Het overgrote deel is; lk wil straks aan het einde een afirueging maken met dit plan ten opzichte van alles wat er ligt en ik ga mij nu niet erop vastleggen dat op het moment dat we een boom moeten kappen, het hele plan niet doorgáat. De voorzitter: Dan gaan we over naar mijnheer Van Rumpt.

De heer Van Rumpt (ChristenUnie-SGP): Ja, voozitter, dank u wel. lk vroeg me af hoe de WD staat tegenover de Visie Buytenpark. De voorzitter: Mijnheer Aptroot.

De heer Aptroot (WD): Daar hebben wij kennis van genomen. Volgens mij staat er in de Visie Buytenpark duidelijk dat wij voor heel veel ruimte moeten geven, dat er ook ruimte moet zijn voor natuur en sport. Volgens mij staat er zelfs in dat er ruimte moet zijn voor uitbreiding van SnowWorld. Volgens mij staat er zelfs in dat er een vierde skibaan mag komen. Dus ik snap even niet waar het een het ander brjt.

De voozitter: Mijnheer Van Rumpt.

De heerVan Rumpt (ChristenUnie-SGP): Voorzitter, dank u wel. ln het projectplanzelf staat, in de analyse, dat het niet voldoet aan de visie. Bent u het met mij eens dat de visie nog steeds leidend is en dat het goed is om op dit moment richting SnowWorld helderheid te geven dat de visie leidend is en dat ze daarmee het haalbaarheidsondezoek moeten starten? De voozitter: Mijnheer Aptroot.

De heer Aptroot (WD): Voorzitter, dank u wel, ik wacht graag eerst het haalbaarheidsondezoek af. lk wacht graag eerst het totaalplaatje af. Daarmee kunnen wij een juiste afilrreging maken en daarmee kunnen wij ook een keuze maken of we uiteindelijk voor of tegen zijn. Maar ik ga niet bij voorbaat nu al een optie volledig afstrepen. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Boerboom, gaat uw gang. De heer Boerboom (GroenLinks): Dank u wel, voorzitter. Maar is het niet juist belangrijk dat wij als raad aan de voorkant ook betrokken worden? Want het lijkt alsof u zegt'nou college, voortaan hoeft u niet eens meer te vragen of u budget krijgt, u kunt gewoon onderzoeken wat u wilt en daarna kunt u bij ons terugkomen en dan kijken wij of we het goed of niet goed vinden'. Wat geeft u nu mee aan het college aan de voorkant over wat u venracht van dat haalbaarheidsonderzoek en waaraan dit straks getoeist moet worden? De voorzitter: Mijnheer Aptroot.

De heer Aptroot (WD): Waar we op toetsten, dat doen wij zelf , daar gaan we zelf over. Daar gaat het college niet over. Dat regelen wij met z'n allen. lk ga toetsen op alle voordelen die ik net heb opgenoemd aan u en er zullen ook nadelen in staan. Wij gaan als fractie een afiareging maken of wij de voordelen

Raad 20 februari 2023

í9

vinden opwegen tegen de nadelen, maar ik wil niet nu al zoveel regels en amendementen aannemen waardoor het uw richting op gaat en waardoor er geen enkele kans is op een haalbaarheidsuitslag. De voozitter: Mijnheer Boerboom. De heer Boerboom (GroenLinks): Maar voozitter, volgens mij moeten we uiteindelijk wel als raad regie pakken en dat juist ook doen aan die voorkant. Straks ligt er, zoals ik net alzei, een voorstelwaarin een

kader is uitgewerkt waar u voor of tegen kunt zijn. Tenrijl er als we misschien aan de voorkant iets hadden meegegeven, juist een andere variant mogelijk was geweest. Dus volgens mij is het juist daarom belangrijk dat we nu zaken meegeven, zodat ze kunnen kijken 'wat past eventueel wel of niet?' Nogmaals, wij zijn liberhaupt niet voor ontwikkeling in het park, maar vanuit uw perspectief moet dit volgens mij toch ook relevant zijn. De voorzitter: Mijnheer Aptroot.

De heer Aptroot (WD): Voozifter, dit is ook relevant. Daarom komt er een haalbaarheidsonderzoek. En als wij daarna een raadsvoorstel krijgen, kunnen wij dat nog altijd amenderen en plannen erin halen of eruit halen. Dat wil ik vooraf niet doen. De vootzitter: Voor het een herhaling van zeften wordt, gaan we mijnheer Aptroot bedanken voor zijn eerste termijn en ga ik over naar de eerste termijn van de heer Haak. Gaat uw gang. De heer Haak (PDvZ): Dank u wel voozitter. Vanavond spreken we over een autorisatie van een budget voor een haalbaarheidsonderzoek, niets meer en niets minder. ln de commissievergadering vorige week is hier al uitvoerig over gesproken en het is niet nodig om dat debat hier vanavond nog eens over te doen. Nu is de vrees van een aantal partijen dat, als we vanavond instemmen met dit raadsvoorstel, het totale Buytenpark met de biodiversiteit verloren is gegaan. En daar praten we vanavond helemaal niet over. Ook wij zullen naar aanleiding van de uitslag van dit haalbaarheidsonderzoek kritisch zijn over een eventuele wijziging van het bestemmingsplan. Zoals u weet, is ook de PDvZ voor groen en voor natuur, maar pas dan gaan we met elkaar in discussie over aantasting van de biodiversiteit en de vraag of we wel of niet gaan tornen aan de Visie Buytenpark. Dank u wel. De voorzitter: Dank voor uw eerste termijn. lk zie geen reactie.

De heer Van der Perk, gaat uw gang.

De heer Van der Perk (Zó! Zoetermeer): Voorzitter, Zól Zoetermeer waardeert het dat er in het haalbaarheidsondezoek eerst overleg plaatsvindt met betrokken partijen. Wat ons betreft, is het de juiste weg om in een vroegtijdig stadium met alle betrokkenen te overleggen als het gaat over een mogelijke verandering in onze leefomgeving. We zijn dan ook blij met de toezegging van het college dat de bewoners van de wijk Buytenwegh actief worden benaderd of worden uitgenodigd voor de participatiebijeenkomsten. We gaan ervan uit dat er genoeg ruimte wordt gegeven om inbreng te geven en dat deze bijeenkomsten niet worden ingestoken om alleen maar te informeren. We zullen dit nauwleftend volgen.

Zól Zoelermeer zal instemmen met het raadsvoorstel. Het haalbaarheidsonderzoek is er om nut en noodzaak van de plannen te onderzoeken. Kan het plan rekenen op voldoende draagvlak, wat zijn risico's? Op die vragen willen we graag antwoorden. Aan de hand van de resultaten van dit onderzoek zal onze fractie een mening vormen over een eventueel vervolg. Dank u. De voozitter: lk zie twee handen. Eerst mijnheer Boerboom en dan mijnheer Zamani. De heer Boerboom (Groenlinks): Dank u wel voorzitter. lk hoorde ZólZoelermeer expliciet praten over de samenspraak. We hebben het er vorige week ook over gehad, maar ik heb nog steeds niet duidelijk van u gehoord: vindt u het nu ook belangrijk dat we de wenselijkheid van het plan rlberhaupt inventariseren onder de inwoners en steunt u daarmee dus ook de motie van de PvdA die wij ook mede indienen? De voorzitter: De heer Van der Perk.

De heer Van der Perk (Zól Zoetermeer): De motie gaan wij niet steunen. Ja, we vinden het belangrijk de mening te horen van de inwoners.

20

raad 2O februari 2023

De voozitter: Mijnheer Boerboom.

De heer Boerboom (Groenlinks): Dus u vindt het belangrijk om de mening te horen, maar alleen over hoe het ingevuld wordt en dus niet over of de inwoners het iiberhaupt wenselijk vinden dat SnowWorld gaat uitbreiden ten koste van, eventueel, natuur in het park? De voozitter: Mijnheer Van der Perk. De heer Van der Perk (Zót Zoetermeer): We willen graag het ondezoek afiarachten over welke consequenties dat heeft. De voozitter: lk zag mijnheer Zamani nog, gaat uw gang.

De heer Zamani (D66): Ja dank u, voorzitter. De heer Van der Perk gaf aan dat hij graag risico's mee wil geven aan de wethouder om meê te nemen in het onderzoek. Maar ik ben benieuwd: welke risico's

zietu zelf2

De voorzitter: De heer Van der Perk.

De heer Van der Perk (Zó! Zoetermeer): lk zie nog niet zo echt grote risico's, dus ik ben gewoon benieuwd wat eruit komt, uit de onderzoeken. En als er risico's uitkomen dan ben ik benieuwd wat we kunnen doen. De voorzitter: Mijnheer Zamani. De heer Zamani (D66): Dank voorzitter. Wij zien die risico's nog wel, daarom geven we ook dingen mee in de moties, bijvoorbeeld die Visie Buytenpark waar de natuur centraal staat. lk ben benieuwd hoe u daarnaar kijkt. De voorzitter: De heer Van der Perk.

De heer Van der Perk (Zó! Zoetermeer): Dank voorzitter. Ja, ik heb de visie gelezen, maar ik zie niet echt in welke risico's daarin zitten. De voorzitter: Heel kort nog mijnheer Zamani.

De heer Tamani (D66): Ja, dank voorzitter. lk help toch een beetje want in het raadsvoorstelstaat dat het voorstel dat op dit moment voorligt van SnowWorld zelf echt niet in lijn is met die visie. Dat dat mogelijk ten koste gaat van natuur. Dus we moeten het voorstel op een of andere manier aanpassen als we het in lijn willen brengen met die visie. Dat zijn bijvoorbeeld risico's die u kunt zien. Dus de vraag is: ziet u die risico's ook? De voorzitter: Mijnheer Van der Perk. De heer Van der Perk (Zó! Zoetermeer): Nogmaals, ik zie niet in welke risico's. lk wil graag eerst weten welke risico's er zijn en dan kunnen we onze mening vormen. De voozitter: Dank voor uw eerste termijn mijnheer Van der Perk. lk zie geen anderen meer, dan ga ik naar mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): Dank u voorzifter. De plannen in dit raadsvoorsteldragen niet bij aan de doelen voor de stad en de samenleving uit de Omgevingsvisie Zoetermeer 2040. Het initiatief sluit ook niet aan op de Visie Buytenpark en is ook niet uitvoerbaar binnen de huidige planologische kaders. Wat de PvdA betreft, rammelt dit plan dus. We horen elke dag in het nieuws dat... De voorzitter: Mevrouw Bout, een interruptie van de heer Meijroos.

De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel voorzitter. lk ben toch helemaal verbaasd! ln de eerste zin meteen al 'het past niet in de visie 2040'. Zou u dat willen toelichten want volgens mij past

Raad 20 februari2O23

21

het hartstikke binnen de visie 2O40. Dal gaat niet alleen over bouwen, bouwen, bouwen. De voorzitter: Mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): Dank u wel voor de vraag, mijnheer Meijroos. lk heb pijler I en pijler 2 van de omgevingsvisie nog eens goed doorgekeken. Zoals u in de moties en amendementen heeft kunnen lezen, die u heeft toegestuurd gekregen, voldoet het niet omdat daar dus staat dat we eerst de probleemwijken moeten aanpakken en dat we ons moeten richten op de Zoetermeerse roltrap. Die moet breder en langer en daar moeten we huizen voor bouwen en daar moeten we dus geen hotel of een zipline voor bouwen. Dat zijn onder andere de redenen waarom ik daar zo over praat. De voozifter: De heer Meijroos De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Maar bent u het dan met me eens dat u dan zegt'we schuiven

de spelregels aan de kant'? Want zodra een partij als SnowWorld langskomt en zegt'ik wil iets', dan moeten we daar toch gehoor aan geven? We kunnen toch niet alle ondernemers maar aan de kant schuiven? lk snap wat u zegt, die pijler 1 en 2zt1n hartstikke belangrijk in de visie 2040, maar daarnaast hebben we ook nog een stukje recreatie nodig om het met z'n allen ook prettig te hebben. Als er dan een voorstel komt, dat economisch en recreatief heel erg interessant is, schuiven we dat natuurlijk niet zomaat aan de kant. Dat kan toch niet? Bent u dat met mij eens? De voorzitter: Mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): Nee, dat ben ik niet met u eens. We hebben onwijs mooie parken in Zoetermeer waar we al onwijs mooi kunnen recreëren. Een extra hotel voegt daar helemaal geen extra genot aan toe, dus dat is voor mij helemaal niet nodig. Er zijn heel veel mensen die op de wachtlijst staan. lk heb in de commissie al een aantal keer gevraagd aan de wethouder: voor welk probleem is dit een oplossing? Daar had hij geen antwoord op en dat merk ik nu ook weer; u wilt iets toevoegen op een plek die al mooi is en dat hoeft voor ons niet. De voozitter: lk ga naar mijnheer Aptroot, die had ook een interruptie. Mijnheer Aptroot.

De heer Aptroot (WD): Dank u wel voorzitter, ik wil even inhaken op wat de heer Meijroos zei en ook

aan mevrouw Bout vragen: heeft u allereerst de brief gelezen die vandaag in iBabs stond van het mboRijnland? En hoe staaft u dat heelveel extra stageplekken waar onze jongeren om zitten te springen niet passen binnen Zoetermeer 2040? De voorzitter: Mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): Dank u wel voor de vraag. lk heb het bericht gelezen en ik zou heel erg blij zijn als er meer stageplekken in Zoetermeer zouden komen, maar we zouden nog veel blijer zijn met volwaardige banen en een stageplaats is geen volwaardige baan. Dus ik kan blij zijn met een stageplaats, maar we zijn op zoek naar volwaardige banen. De voorzitter: Mijnheer Aptroot. De heer Aptroot (WD): Dank u wel voozitter. Even nog een vraag aan mevrouw Bout: hoe denkt u dat mbo-scholieren het werk leren? Denkt u dat ze vanaf jaar 1 een volwaardige baan krijgen? Of bent u het met ons eens dat het zo werkt, zoals ik op mijn werk vijftien stagiaires heb lopen, datze eerst stage lopen, dat ze naar school gaan en een vak leren en daarna een baan krijgen? Of bent u het daar niet mee eens? lk snap gewoon echt niet meer wat u zegt. De voorzitter: Mevrouw Bout, gaat uw gang.

Mevrouw Bout (PvdA): Op dat punt ben ik het volledig met u eens het zou hartstikke mooizijn als we meer stageplaatsen hebben in Zoetermeer. Maar we denken niet dat er veel banen met een fatsoenlijk loon erbij zullen komen als dit plan doorgaat. De voorzitter: lk ga over naar mijnheer Haak want die had ook een interruptie.

22

raad 20 Íebruari 2023

De heer Haak (PDvZ): Dank u voozifter. '2040' is vaak het tovenruoord van de groene partijen, daar wordt alles aan opgehangen en in beton gegoten, maar inzichten kunnen - lijkt mij - soms leiden tot andere standpunten. Als je nu een lelijk eendje hebt, zou je nooit een elektrische auto kunnen gaan rijden, omdat dat toch wel iets beter is voor het milieu. Wat vindt u daarvan? De voorzitter: Mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): lk weet niet zo goed wat ik hier nu op moet zeggen. lk denk niet dat wij het tovenaroord '2040' zo vaak gebruiken, dat is precies het plan van het college, dus dat is nu juist niet iets waar wij het mee eens zijn. lk snap uw vergelijking met een lelijk eendje niet helemaal. Maar dat zal wel

aan mijliggen. De voorzitter: lk stel voor dat u verder gaat, mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): Dank u voozitter. We horen elke dag in het nieuws dat we huizen moeten bouwen en waarom gaan we dan de haalbaarheid onderzoeken om een hotel en een zipline te bouwen? Er komt immers ook al een hotel bij in de stad. Dit plan trekt ambtenaren weg van andere bouwprojecten maar we hebben een ambtenarentekort. Hef het projectteam voor SnowWorld weer op en zet deze mensen weer aan het werk om huizen te bouwen. Daar dienen we een motie voor in met Groenlinks en de SP. En als we in de raad besluiten alleen de plannen voor restyling van SnowWorld en Ayers Rock goed te

keuren, plus de indoor snowspeeltuin, dan kan dat ook zonder ambtenarenteam. Daarom dienen we daar een amendement voor in. De voozitter: lk zie een interruptie van de heer Van der Perk, gaat uw gang. De heerVan der Perk (ZólZoetermeer):Voorzitter, dank u wel. Een vraag aan mevrouw Bout. Waarom mag de indoorspeeltuin welen het hotel niet? De voorzitter: Mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): Dank u voor de vraag. Een indoorspeeltuin, het woord zegt het al, is indoor dus het pand staat er al en er gaat van binnen iets veranderen. Prima. Maar het hotel komt op een plek waar nu nog geen hotel staat en dat is voor ons een verschil. De voorzitter: Gaat u verder. O, nee, toch niet. lk was te snel. Mijnheer Van der Perk.

De heer Van der Perk (Zól Zoetermeer): Dank u wel voorzitter, nog een vraag. U heeft ons tijdens de commissie gewezen op het masterplan. lk heb dat nu erbij gepakt en waar nu het terras is, zou dan de binnenspeeltuin moeten komen, dus erwordtwat bijgebouwd. Zoals onze collega van ZoetermeerVooruit net al opmerkte, komt het hotel op de plaats waar nu lelijke bijgebouwen staan. Hoe kijkt u nu tegen het hotel aan? De voorzitter: Mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): lk kijk op dezelfde manier tegen het hotel aan als een paar minuten geleden. Want het terras moet dan ook weer op een andere plek en dat staat ook weer in de plannen. Dus er moet een uitbreiding komen van het terras, er moet nog een buitenspeeltuin komen, er moet uitbreiding komen van parkeergelegenheden en daar zijn we op tegen. Dus op het moment dat SnowWorld en Ayers Rock hun pand willen verfraaien, zowelvan binnen als van buiten, lijkt dat een heel goed idee en daar gaat ons amendement ook over. En op het moment dat er dus buiten wat gebeurt waarbij allerlei wisselingen plaatsvinden en de kans bestaat dat er natuur verloren gaat, zijn we daarop tegen. De voorzitter: lk stel voor dat u verder gaat, mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): SnowWorld wil een gebied met meer levendigheid. ln het Buytenpark moeten juist rust en flora en fauna de ruimte krijgen. De biodiversiteit vergroten doe je niet door natuurinclusief te bouwen, dat doe je door de natuur met rust te laten. Uitbreiding van het parkeren gaat ten koste van het Buytenpark. Uitbreiden van het sportaanbod in de gemeente kan ook ergens anders. En nogmaals vraagt de PvdA aan de gemeente: voor welk probleem is dit een oplossing en hoeveel banen levert dit

Raad 20 februari 2023

23

nu echt op? Dan bedoel ik banen, en geen stageplaatsen.

Voozitter. De voorgestelde methode van participatie lijkt ons voorbarig. Laat dat voorlopig over aan de gemeente. Daar dienen we ook een motie over in. En we dienen een motie in die vraagt om bij de participatie eerst de wenselijkheid van dit plan te onderzoeken en pas daarna de haalbaarheid. Die dienen we in met Groenlinks en ChristenUnie-SGP. De voorzitter: Mevrouw Bout, ik zag nog een interruptie van de heer van der Perk.

De heer Van der Perk (Zó! Zoetermeer): Ja dank, voorzitter. Nog een vraag. U gaf aan geen ambtenaren in te willen zetten, iets eerder in uw verhaal. Hoe ziet u het dan dat de gemeente participatiebijeenkomsten moet organiseren? De voorzitter: Mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): Op het moment dat SnowWorld alleen een interne verbouwing doet, is daar helemaal geen ambtenarenteam voor nodig en is daar ook geen haalbaarheidsondezoek voor nodig. Dat zou wat mij betreft nog veel mooier zijn maar ik begrijp dat we dat niet voor elkaar gaan krijgen vanavond. Maar dat zou ik een heel mooi plan vinden, mijnheer Van der Perk. De voorzitter: Dank u wel. Had u nog wat? Mevrouw Bout, gaat u verder.

Mevrouw Bout (PvdA): lk heb een laatste zin. Geacht college, een heuveltje van 20 meter is geen alp. Zoetermeer is trots op het groen en de parken en de stad is niet op zoek naar een alpenbeleving; maak van het Buytenpark geen pretpark. Dank u wel. De voorzitter: Voordat u wegloopt, ik zie nog de heer Meijroos. De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel voorzitter. lk ben zo vriendelijk geweest om pijler I er eventjes bij te pakken, waar we het in het begin van uw betoog over hadden. 'Vanuit de gemeente stimuleren en ondersteunen we initiatieven die de stad interessanter maken. Dit kunnen initiatieven zijn voor bijvoorbeeld zorg, sport, economie, veiligheid, duuzaamheid, cultuur, wijken en wonen. Ook initiatieven om het openbaar gebied in de buurt groener, beter bruikbaar of mooier te maken, zorgen voor het verschil. We noemen dit sociaal eigenaarschap.'Waarom is alleen dat laatste stukje voor u sociaal eigenaarschap, groener, en kan de rest eigenlijk over de schutting? Waarom is dat? De voorzitter: Mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): Dank u wel. U legt mij nu woorden in de mond die ik niet gezegd heb. lk heb gezegd dat pijler 1 met name gaat over het verfraaien van probleemwijken en daarbij staat dat het gaat over de delen van de wijken Meerzicht, Buytenwegh en Seghwaert. Dat is wat ik bedoelde met pijler 1. De voozitter: De heer Meijroos. De heer Meiiroos (Lijst Hilbrand Nawijn): lk constateer dat u selectief pijler t heeft geraadpleegd. De voorzitter: Mevrouw Bout nog?

Mevrouw Bout (PvdA): Ja, u leest ook een gedeelte voor. Het hoofdstuk beslaat drie pagina 's in totaal De voorzitter: Ja. Voordat u het aan elkaar gaat voorlezen, stel ik voor dat we deze discussie aÍronden.

Dan kijk nog even rond en volgens mij zijn er geen andere interrupties meer, dank u wel mevrouw Bout voor uw eerste termijn.

Amendement nr. 2302-A ingediend door PvdA Verbouwen zonder bijbouwen is een prima plan "De gemeenteraad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 20 februari 2023; besluit in Raadsvoorstel nr. 2022-109243 met de titel 'GEWIJZIGD SnowWorld Autorisatie budget haalbaarheidsfase" als volgt te wijzigen:

24

raad 20 Íebruari 2023

besluitpunt 1 luidende: '1. Ten behoeve van het doorlopen van de haalbaarheidsfase van het project'snowWorld: uitbreiding en moderniserin g' in 2023 een budget van € 250.000,00 beschikbaar te stellen op programma 7.

te wijzigen in: '1. Meerdere onderdelen van het project'SnowWorld: uitbreiding en modernisering' ontuankelijk te verklaren voor een haalbaarheidsonderzoek, te weten: a. De huidige accommodatie van SnowWorld Zoetermeer te restylen, zowel van binnen als van buiten, om een uniforme identiteit te realiseren voor alle vestigingen. b. Ayers Rock te restylen, zowel van binnen als van buiten, om een uniforme identiteit te realiseren voor alle vestigingen. c. Het realiseren van een indoor sneeuwspeeltuin. d. De ontwikkelingen uit te voeren met inachtneming van de groene omgeving van het Buytenpark waarbij het groen in het plan wordt geïntegreerd (natuur inclusief bouwen). 2. Ten behoeve van het doorlopen van de haalbaarheidsfase van het project 'SnowWorld: uitbreiding en modernisering' in 2023 een budget van € 250.000,00 beschikbaar te stellen op programma 7.' voor het overige besluitpunten en het besluit van geen referendum de nummering aan te passen."

.

Motie nr. 2302-03 ingediend door PvdA, GroenLinks, GhristenUnie-SGp Toets ook de wenselijkheid "De gemeenteraad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 20 februari2023; ovenlregende dat: er voor de participatie in de haalbaarheidsfase van de verbouwplannen van SnowWorld minimaal drie bijeenkomsten worden georganiseerd ;

.

constaterende dat: . de scope van die drie bijeenkomsten is beschreven als: o bijeenkomst 1: toelichting visie SnowWorld en inventariseren issues o bijeenkomst 2: bepalen randvooruaarden voor een uitvoerbaar plan o bijeenkomst 3: terugkoppeling resultaten aangepast planvoorstel van mening dat: . ook de wenselijkheid van de (ver)bouwplannen van SnowWorld moet worden ondezocht tijdens de participatie met de inwoners en andere organisaties uit Zoetermeer; verzoekt het college om: . om ook de wenselijkheid van de (ver)bouwplannen van SnowWorld onderdeel uit te laten maken van de participatie in de haalbaarheidsfase; en gaat over tot de orde van de dag."

Motie nr. 2302-04 ingediend door PvdA Participatie door de gemeente laten organiseren "De gemeenteraad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 20 februari 2023; ovenalegende dat: er een raadsvoorstel besproken wordt waarin wordt voorgesteld een ondernemer alvast het participatietraject te laten organiseren; de initiatiefnemer zelf de participatie organiseert om draagvlak aan te tonen; het voorgestelde proces geheel in lijn is met Omgevingswet;

.

. o

constaterende dat: . de Omgevingswet alvaak is uitgesteld en nog niet is ingegaan; . in het raadsvoorstel staat aangegeven dat naast fysieke bijeenkomsten ook het online participatie-

platform DoeMee ingezet wordt om tijdens de haalbaarheidsfase input te vragen aan

Raad 20 februari 2023

25

belanghebbenden

van mening dat: . zolang de Omgevingswet nog niet van kracht is het participatietraject een taak is van de gemeente; . de gemeente eigenaar is van het online participatieplatform DoeMee en dus (toch) al een deel van de participatie op zich zal nemen; verzoekt het college om: r alle projecten waarbij paÉicipatie een rol speelt nog door de gemeente te laten organiseren totdat de Omgevingswet ingaat; en gaat over tot de orde van de dag."

Motie nr. 2302-05 ingediend door PvdA, Groenlinks, SP lnzet van ambtenaren voor huizen en sociale voozieningen "De gemeenteraad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 20 februari2023; ovenaregende dat:

. .

. .

de gemeente Zoetermeer net als andere gemeenten kampt met een ambtenarentekort; al enkele keren is besloten een project geen prioriteit te geven, omdat we niet voldoende capaciteit hebben op het stadhuis om ambtenaren vrij te maken; er veel woningen moeten worden gebouwd tot aan 2040; er in de Omgevingsvisie Zoetermeer 2040 is afgesproken dat we volgens pijler 1 'De focus leggen op de wijken die zich kwetsbaar ontwikkelen. Buurten en wijken die in sociaaleconomische kracht achteruitgaan' en volgens pijler 2 'we de groeiende woningbehoefte - met oog voor de woningzoekenden in Zoetermeer - zullen accommoderen';

constaterende dat: r is afgesproken in de Omgevingsvisie dat in de eerste fase de focus ligt op'de wijken van de toekomst' en 'woningbouw als katalysator voor een sociaaleconomisch krachtige stad'. r in pijler 1 genoemd wordt dat dit gaat over delen van de wijken Meerzicht, Buytenwegh en Segh-

. r

waert; brj pijler 2 staat omschreven dat dit gaat om: het toevoegen van woningen, die zorgen voor een grotere diversiteit in de stad de binnenstad en (nieuwe)ontwikkelgebieden, zoals het Entreegebied en het Kwadrant, om de omliggende buurten en wijken een impuls te geven; in het raadsvoorstel SnowWorld Autorisatie budget haalbaarheidsfase geen sprake is van woningbouw of het transformeren van een woonwijk;

o o

van mening dat: . de (ver)bouwplannen van SnowWorld niet vallen onder de scope van pijler 1 of pijler 2; . niets doet aan het woningtekort of het verbreden van de Zoetermeerse roltrap;

vezoekt het college om:

o .

.

gêêÍl ambtenaren in te zetten voor de (ver)bouwplannen van SnowWorld; alle ambtenaren uit het fysieke domein zoveel als mogelijk in te zetten voor de bouw van woningen en sociale voorzieningen ;

brj toekomstige bouwprojecten goed aan te sluiten op pijler í en pijler 2 van de Omgevingsvisie Zoetermeer 2040;

en gaat over tot de orde van de dag." De voorzitter: Mijnheer Velner, eerste termijn, gaat uw gang.

De heer Velner (SP): Dank u wel voozifter. Zoals in de commissievergadering al is aangegeven, zijn we tegen dit raadsvoorstel. Formeel is het natuurlijk zo dat, wanneer je besluit tot een haalbaarheidsfase, het nog niet zo is dat alles ook daadwerkelijk gerealiseerd zal worden. Maar het geeft wel een signaal af en het is als een trein die op de rails gezet wordt en die je vervolgens niet meer kunt stoppen

26

raad 20 februari 2023

en ook niet gaat stoppen.

Tenrijl de werkdruk op de gemeenteambtenaren flink aan het toenemen is volgens een artikel in Binnenlands Bestuur, naar aanleiding van de onlangs gehouden enquête, zien wij in Zoetermeer toch mogelijkheid om over een commercieel plan te praten. ln de recente rapportage Ruimtelijk Fysiek tweede helft2022 zijn de plannen van SnowWorld nog niet eens benoemd. Ondanks dat praten we vanavond toch over het voorstel om de haalbaarheidsfase uit te werken waar zo'n 1800 uur inzet van ambtenaren mee gemoeid is en een bedrag van € 250.000,00. De voorzitter: Mijnheer Velner, een interruptie van mijnheer Aptroot.

De heer Aptroot (WD): Voorzitter, dank u wel. lk hoor de heer Velner zeggen dat dit een commercieel plan is. Begrijp ik goed dat de SP bij iedere commerciële partij die bij de gemeente een aanvraag doet te allen tijde tegen is? De voorzitter: Mijnheer Velner

De heer Velner (SP): Nee, maar we zijn wel tegen dit plan. De voorzitter: Mijnheer Aptroot nog? Nee. Gaat u verder?

De heer Velner (SP): Waarom wethouder - en deze vraag stel ik ook aan alle raadsfracties die zich vorige keer in de commissievergadering positief hebben uitgelaten - hebben we het nu over dit plan en geven we dit een hogere prioriteit dan de andere projecten, ook uit de genoemde rapportage? Tenarijl het niet eens past binnen het huidige bestemmingsplan en haaks staat op het met algemene stemmen aangenomen amendement uit 2010 waarin opgeroepen is om de natuur, het landschap en de biodiversiteit en vogelstand in het Buytenpark een beschermde status te geven en is gesteld dat de gemeente zich gaat inspannen om het natuurlijke karakter te behouden en het daarmee gepaard gaand belang van het Buytenpark te vergroten. De voorzitter: Mijnheer Velner, een interruptie van de heer Meijroos.

De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel voozitter. U bent de tweede fractie al die ik dat hoor zeggen en ik ben heel benieuwd, moeten we misschien als raad eens bij elkaar komen om te kijken of we iiberhaupt nog willen praten over dit soort zaken die zich voordoen? Want volgens mij kunnen we deze ondernemers niet aan de kant schuiven en zeggen 'dit vinden we niet leuk, dat willen we niet, dus we geven je geen tijd, geen geld of geen ambtenaren'. Dit moet, helaas. Of bent u voornemens om dit anders te gaan regelen in Zoetermeer? De voozitter: Mijnheer Velner.

De heer Velner (SP): lk ben het op zich wel eens met het feit dat je moet praten met ondernemers die plannen hebben. Alleen daarvoor zulje dan wel eerst je bestemmingsplan moeten aanpassen en dat hebben we niet gedaan. We hebben kaders meegegeven waar het nu niet binnen past. De voorzitter: Mijnheer Haak, gaat uw gang. De heer Haak (PDvZ): Dank u voorzitter. Maarwe praten toch helemaal niet over het bestemmingsplan?

We praten hier over een budget voor een haalbaarheidsonderzoek. lk zie niet wat dat met elkaar te maken heeft, wat denkt u daarover? De voorzitter: Mijnheer Velner.

De heer Velner (SP): We hebben het over een haalbaarheidsstudie die iets moet gaan betekenen in onze stad en waarmee we iets willen bereiken. En als we dat willen bereiken, zal dal grote consequenties hebben voor het gebied waar we het nu over hebben. De voozitter: lk stel voor dat u verder gaat, mijnheer Velner.

De heer Velner (SP): Daarnaast zal het fietsklimplan, dat vanavond nieuw op de agenda staat, ook nog impact hebben op de aanwezige natuur. Je kan natuurlijk betogen dat het Buytenpark, ontstaan op het

Raad 20 Íebruari2023

27

puin van de verouderde Haagse binnenstadwijken, daardoor van nul en generlei waarde is. Maar door het afdekken met grond en de omgeving vervolgens met rust te laten, is een prachtig gebied ontstaan met bijzondere vlinders, vogels en kleine zoogdieren. Door de plannen die nu voorliggen, wordt er weer een stuk van het gebied afgehaald, waardoor het minder aantrekkelijk wordt voor deze dieren die ik net genoemd heb. ln het vezoek van SnowWorld staat aangegeven dat het de sport- en leisurezone van het Buytenpark wil versterken. SnowWorld wil uitgroeien tot een resort met het hele jaar rond alpenbeleving. Daarnaast hebben we ook nog het fietsklimplan, dat nog komt. Als we SnowWorld met de vergevorderde plannen zijn gang laten gaan, zal het volgens ons zeker niet het laatste plan zijn voor het Buytenpark. Wethouder, kan het college aangeven of het een idee heeft bij de grenzen die het wil stellen aan commerciële activiteiten binnen dit park? ln de commissievergadering heb ik ook het advies van de Raad

voor de leefomgeving en infrastructuur aangehaald uit het rapport Natuurinclusief Nederland: natuur overal en voor iedereen. Ook buiten de beschermde natuurgebieden dient werk gemaakt te worden van natuur- en biodiversiteítherstel. Mensen hebben voor hun gezondheid en welzijn natuur dichtbij huis nodig. Tot zover mijn bijdrage.

De voorzitter: Dank u wel mijnheer Velner voor uw eerste termijn. De heer Meijroos, eerste termijn Gaat uw gang.

De heer Meiiroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Voozitter, ik ga iemand blij maken. Onlangs zei de griffier tegen mij 'ik vind het altijd leuk als mensen hun bijdrage doen vanuit het hart, en niet van papier'. Dit is uw avond, grifÍier, want ik ga het vanuit mijn hart doen. Dat is makkelijk want eigenlijk zijn we een beetje tegen dit raadsvoorstel en dat zal u allicht verbazen. Waarom zijn we tegen dit raadsvoorstel? Wat ons betreft had het geen raadsvoorstel hoeven zijn. Het is budgetneutraal. Een memo was mooi geweest, dan hadden we door gekund. De enige vraag die je nu zou kunnen stellen en die beantwoord zou kunnen worden in een memo is'kost dit capaciteit van ambtenaren die er niet is?'Volgens mij zijn we er dan wel. Veel meer heb ik eigenlijk niet te melden want dat is eigenlijk het enige dat voorligt: willen we dit budget toekennen, dat we terugkrijgen? That's it. Dan zie ik allemaal amendementen en moties komen en dan denk ik: why? Het is niet nodig, dit had gewoon door gekund, wat mij betreft, zonder verdere toelichting. De voozitter: Ja, maar het feit dat u het uit het hart doet, wil niet zeggen dat er geen interrupties zijn Mijnheer Van Rumpt eerst.

De heer Van Rumpt (ChristenUnie-SGP): Dank voorzitter, ik vraag me af: is het niet eerlijk richting SnowWorld om van tevoren vast enigszins gevoel te krijgen bij hoe we als raad hiertegenover staan? ln plaats van datwe ze nu € 250.000,00 laten investeren tenruijlwe vanavond alallerlei bezwaren horen? lk denk dat het wel eerlijk is richting SnowWorld om te laten weten waar ze aan toe zijn. Als wij hier nu met elkaar vanavond bepalen 'we zijn het eens dat we die capaciteit beschikbaar stellen', geeft dat toch een heelandere insteek in hun haalbaarheidsondezoek? De voorzitter: De heer Meijroos. De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel. lk snap uw vraag inderdaad, maar ik vind ook dat we dan vertrouwen moeten hebben in onze ambtenaren. lk neem aan dat die ook gewoon een gesprek hebben gevoerd met SnowWorld en van tevoren hebben gezegd 'let op, u gaat tegen dat en dat aanlopen, dit en dit moet dan meegenomen worden in zo'n haalbaarheidsonderzoek'. Daar heb ik dan vertrouwen in. Dus als er dan een budgetneutraal verhaal hierheen komt, dan denk ik'daar kunnen we de hele avond over discussiëren, maar het kost geen geld'. Het enige dat je zou willen weten is 'wat is de capaciteit die het gaat kosten aan ambtenaren, eventueel?' en 'wat zou er gebeuren als SnowWorld failliet gaat, krijgen we dan die € 250.000,00 nog terug?' Dat vind ik ook een goede vraag.

Die vragen zou ik dan willen neerleggen bij de wethouder maar volgens mij had dat in een memo ook gekund. De voorzitter: Mijnheer Van Rumpt nog?

De heer Van Rumpt (ChristenUnie-SGP): Voozitter. Stel nou dat die motie aangenomen wordt over die Visie Buytenpark, dan is dat toch juist een eerlijk verhaal richting SnowWorld 'wij vinden dat belangrijk en het moet daaraan voldoen'? Er staat nu in dat het er niet aan voldoet dus dan is het toch juist richting SnowWorld een signaal le mag door met het haalbaarheidsondezoek, daar gaan we € 250.000,00 in investeren maar dan wel binnen deze kaders'? Dat is toch beter nu dan achteraf?

28

raad 20 februari 2023

De voorzitter: De heer Meijroos. De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel. Dat ben ik niet met u eens, het is een commerciële partij en zoals we al vaker gehoord hebben, die weten precies wat ze doen en weten precies wat voor budget ze hiervoor hebben. De kaders, dat staat duidelijk in het haalbaarheidsondezoek, gaan we later nog met z'n allen vaststellen. Dat is het eerlijke moment waarop u dat doet. Als u van tevoren eigenlijk al begint te schieten op iemand die wat wil voor en met Zoetermeer, vind ik dat geen goed signaal dat je afgeeft naar die ondernemer. Dus ik zou juist zeggen 'laten we inderdaad het plan volgen zoals het er ligt' en dan die kaders uiteindelijk meegeven op het moment dat het daar tijd voor is. Want we kunnen

nu van tevoren wel zeggen 'we willen allemaal kaders neerleggen', maar dat is helemaal niet wat er voorligt vanavond. Het is gewoon 'willen we € 250.000,00 inzetten die we eigenlijk terugkrijgen?' lk zie daar niet zo heel veel problemen. De voozitter: lk zie geen reactie meer - o, toch wel, mijnheer Zamanl

De heer Zamani (D66): Dank voozitter. lk wil de heer Meijroos toch verleiden tot een wat-alsvraag. lk ben benieuwd: stel, we gaan het ondezoek doen en we komen tot de conclusie 'het voorstel gaat echt buiten de kaders van de Visie Buytenpark om, dus we doen het niet', is dat voor u akkoord? De voorzifter: De heer Meijroos.

De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Dat wil ik van tevoren helemaal niet benoemen. We hebben het over een haalbaarheidsonderzoek. Dat ondeaoek moet nog plaatsvinden en u begint weer allemaal grenzen op te zoeken die strakjes besproken moeten worden. Het is gewoon nog te vroeg. U loopt voor de troepen uit. Wij delen met u niet de mening dat dat nodig is. Dus wij gaan gewoon dat ondezoek in en kijken wat daar allemaal uitkomt. De voorzitter: Dank u wel. Volgens mij zijn er verder geen vragen meer, dan dank ik de heer Meijroos voor de eerste termijn. De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): lk hoop dat ik het goed deed, uit het hart. Het viet niet mee. De voorzitter: Dat zullen we straks aan de griffier vragen. De heer Mooiman voor de eerste termijn.

De heer Mooiman (PW): Dank u welvoozitter. SnowWorld is natuurlijk al sinds lange tijd een bedrijf met veel aantrekkingskracht voor Zoeterm eer . Ze willen nu uitbreiden en wat de PW betreft kunnen we in ieder geval met het haalbaarheidsonderzoek van start gaan om te kijken wat de mogelijkheden zijn. We gaan het akkoord met het voorstel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Bink.

Mevrouw Bink (Zoetermeer Vooruit): Voorzitter, volgens mij heeft de griffier vanavond een fijne avond, ik ben de tweede die het zonder papier doet. We zijn 6 februarijl. op werkbezoek geweest bij SnowWorld en daar hebben we uitleg gekregen over de plannen en we stellen graag die € 250.000,00 beschikbaar voor het haalbaarheidsondezoek. Dank u wel.

De voozitter: Dank u wel mevrouw Bink. De griffier kan zijn geluk niet op, hier naast mij. Daarmee zijn we aan het einde van de eerste termijn van de gemeenteraad gekomen en stel ik voor, want dat is ook het verzoek, maar ook de wens van mijn kant, om te schorsen. Dat gaan we nu doen. lk kijk even naar de klok en ik kijk even rond, tien minuten? Ja, tien minuten. We gaan om 21.30 uur verder. De vergadering is geschorst. Schorsing De voorzitter: Dames en heren, leden van de raad, ik heropen de vergadering. We zijn gebleven bij de eerste termijn van het college. lk geef wethouder Weerwag het woord. Gaat uw gang. Graag enige rust in de zaal alstublieft.

Raad 20 februari 2023

29

Wethouder Weenrag: Dank u voorzitter. Dit college heeft de wens om Zoetermeer mooier, beter en sterker te maken. We volgen daarbij de door de raad vastgestelde visie van Zoetermeer 2040. Als college hebben we de opdracht om gemeentebreed te kijken. Het voorstel dat vanavond voorligt, vraagt uw besluit om een haalbaarheidsfase van de uitbreiding van SnowWorld te starten. Ons standpunt is dat dit een juiste keuze is. Onderzoeken welke effecten de uitbreiding van deze onderneming heeft en of deze wenselijk en haalbaar zijn. Want het is niet alleen goed om te zien dat een bedrijf in Zoetermeer floreert, SnowWorld heeft ook een aantrekkende werking. Het is een van de moderne iconen van onze stad. En ja, daarbij mogen we natuurlijk de natuur niet uit het oog verliezen. Want Zoetermeer is en blijft een stad tussen de parken. Het ondezoek zal dan ook moeten uitwijzen wat wel en niet mogelijk is en welke effecten het heeft. De voorzitter: Wethouder Weerwag, een interruptie van mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): Dank u. lk hoorde de wethouder zeggen dat we moeten kijken of het wenselijk en haalbaar is. Betekent dat dan dat u onze motie positief gaat adviseren? De voorzitter: Wethouder Weenarag

Wethouder Weenvag: Ja, dank u wel voozitter. lk kom straks terug op de moties. Een beetje geduld, alstublieft. ln de haalbaarheidsfase zal aandacht besteed worden aan betrekken van de omgeving en belanghebbenden. Zoals in de commissie toegezegd, zullen we de inwoners van Buytenwegh actief benaderen met een brief. Gemeentebreed zalonline mogelijkheid gegêven worden om te paÉiciperên. ledere Zoetermeerder kan straks meepraten. Wat het college betreft, is de weg vrij voor een onderzoek naar de effecten van de uitbreiding van SnowWorld. We zijn oprecht benieuwd naar de mogelijkheden en onmogelijkheden en wensen het Zoe-

termeer toe dat de uitkomst een positief effect heeft op de stad voor de natuur, sport, economie en ondenrijs. Dan zal ik nu ingaan op vragen en de moties. lk heb de vragen eigenlijk voornamelijk kunnen vertalen voor het grootste deel naar de moties die er liggen. De voorzitter: De katheder staat zo hoog dat ik u nu helemaal niet meer zie, mevrouw Van Damme Maar we kunnen er tussendoor nog net zwaaien. Mevrouw Van Damme, u heeft het woord. Mevrouw Van Damme (SP): Dank u wel voorzitter. lk hoor u zeggen dat u positief uitgaat van de natuur

en dat hele riedeltje, maar ik hoor daar eigenlijk niet het woordje 'bewoners' bij. U zei dat ze actief benaderd zullen worden met een brief. Kunt u dat even uitleggen, want ik snap het niet helemaal. De voozitter: Wethouder Weerwag

Wethouder Weerwag: Ja, dank u voorzitter. Uiteraard bedoelen wij daar natuurlijk ook de inwoners mee. Zoals ik in mijn spreektekst heb aangegeven is er gemeentebreed online mogelijkheid voor iedereen om te participeren. Dus alle inwoners en belanghebbenden. De voorzitter: Mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): Dank u voozitter. U zegt'we doen aleen gedeelte mee met de participatie via DoeMee'. ls het dan niet handiger dat de gemeente het hele haalbaarheidsondezoek doet en het hele participatietraject? De voorzitter: Wethouder Weerwag

Wethouder Weerwag: Volgens mij gaan we daar het haalbaarheidsonderzoek voor starten. De voozitter: Mevrouw Bout nog kort en dan ga ik naar mijnheer Zamani.

Mevrouw Bout (PvdA): Maar mijn vraag is om dat dan dus niet door SnowWorld te laten doen, maar gewoon helemaal 100% door de gemeente. Als u het toch al voor de helft doet. De voozitter: Wethouder Weenruag.

30

raad 20 februari 2023

Wethouder Weenvag: Volgens mij doelt u dan op uw motie Participatie door de gemeente laten organiseren. Anders wilde ik die als eerste behandelen. De voorzitter: lk stel voor dat u even doorgaat, want volgens mij is er nu spraakvenruarring. Wilt u nog toelichting, mevrouw Bout?

Mevrouw Bout (PvdA): lk bedoelde gewoon in het algemeen, als u dan toch al participatie gaat doen, is het handiger dat u alles doet? Los van mijn motie. Dat is gewoon een vraag aan u. De voorzitter: Wethouder Weerwag.

wethouder weenvag: Ja, sorry voozitter, maar wat wordt er dan bedoeld met 'alles'? De voozitter: lk stel voor dat u daar straks anders in de tweede termijn op terugkomt want anders wordt het een heel grote spraakverurarring. Mijnheer Zamani, gaat uw gang.

De heer Zamani (D66): Dank voozitter. De wethouder geeft terecht aan dat iedereen in Zoetermeer moet kunnen meedoen want SnowWorld is best groot, dus iedereen heeft er eigenlijk wel zicht op. De vraag van de wethouder is of dat alleen DoeMee is of ook de bijeenkomsten die georganiseerd worden. Kunnen de Zoetermeerders ook naar de vier bijeenkomsten over dit plan? De voorzitter: Wethouder Weerwag.

Wethouder Weerwag: Jazeker, iedereen is daar welkom. De voorzitter: Gaat u verder, wethouder Weenalag.

Wethouder Weenvag: lk begin met de motie Geen aantasting van de biodiversiteit van Groenlinks. Biodiversiteit is inderdaad een van de kaders binnen het effectenonderzoek. Het is voor ons een motie die we zullen ontraden, omdat dit al in de kaders is meegenomen. Dus de motie is eigenlijk overbodig. Dat is die motie. De andere motie van Groenlinks Niet tornen aan de Visie Buytenpark. De visie is ook een onderdeel van het afiaregingskader. De uitkomst hiervan zult u ook terugvinden in het planuitwerkingskader. Dus ook die motie zullen wij ontraden. De voorzitter: Voor alle helderheid is het handig om even de nummers erbij te vermelden. Dat was

2302-02. Wethouder Weerwag: Die staan er bij mij niet op, excuus. De voorzitter: Oké, dan meld ik dat even bij dezen. Gaat u verder, wethouder

Wethouder Weerwag: Een interruptie De voorzitter: Mijnheer Zamani

De heer Zamani (D66): Dank voozitter. De wethouder geeft aan dat de visie als kader wordt meegenomen en ook geen schade aan biodiversiteit als kader wordt meegenomen. Betekent dat dat de visie inderdaad gevolgd zal worden en dat de natuur in Buytenpark zoveel mogelijk behouden blijft? De voorzitter: Wethouder Weenrrrag.

Wethouder Weerwag: Dank u voorzitter. De visie stamt uit 2010 en is inmiddels ook niet meer actueel. Dus we zullen wel degelijk uitgaan van de visie die nu voorligt. Maar die visie schrijft ook voor dat er een vierde baan mogelijk is. De vraag is of we dat ook willen. Dus dat zullen we allemaal moeten gaan ondezoeken in de haalbaarheidsfase, net als de effecten daarvan. De voozitter: De heer Boerboom, interruptie

Raad 20 februari 2023

31

De heer Boerboom (Groenlinks): Voorzitter, dank u wel. lk schrik eigenlijk van de wethouder en tegelijkertijd ook niet. Eigenlijk hoor ik u nu al soort van zeggen 'het is een oude visie dus we hechten er niet meer zoveel waarde aan'. Dat proef ik in ieder geval uit uw woorden en dat vind ik echt zorgwekkend, want we hebben niet voor niets die visie vastgesteld. Dit is precies waar we bang voor waren. Elke keer geven wê stapje voor stapje SnowWorld meer de ruimte om uit te breiden. Dat is precies waarom deze motie nodig is en ik snap dus ook echt niet dat u zegt dat die overbodig is. Want u geeft nu eigenlijk al de ruimte om van die visie af te wijken. De voorzitter: Wethouder Weenruag.

Wethouder Weerunag: Ja voozitter. Nee, dat is zeker niet de bedoeling. lk hoor heel goed wat u zegt en ik begrijp ook uw zorg. Het enige wat ik zeg, is dat, omdat er bijvoorbeeld ook staat in die visie dat er een vierde baan mogelijk is, die visie eigenlijk niet meer actueel is omdat we volgens mij ook die vierde baan niet meer willen. Volgens mij wil de onderzoeker, SnowWorld in dit geval, ook die vierde baan helemaal niet meer. Dus dat bedoel ik aan te geven met zeggen dat hij niet meer actueel is. Maar dat wil niet zeggen dat hij niet zogezegd meeweegt in de afwegingskaders. lk begrijp uw zorg heel goed. De voozitter: De heer Boerboom, gaat uw gang.