Notulen raad 20 februari 2023 - vastgesteld

De heer Boerboom (Groenlinks): Voorzitter. Er staat bijvoorbeeld wel een aantal tekeningen in over hoe het gebied verdeeld is. Volgens mij is dat iets dat nog steeds actueel is. ls dat dan een kader waarvan u zegt'daar hou ik in ieder geval wel aan vast?' De voozitter: Wethouder Weenruag.

Wethouder Weenvag: Dan doelt u op de tekening met de vierde baan? De voorzifter: Mijnheer Boerboom

De heer Boerboom (GroenLinks): Nee voorzitter, er is een tekening waarin het gebied verdeeld is in verschillende onderdelen van het park. En waarin dus ook staat aangegeven welke ruimte er waar beschikbaar is of waar de primaire activiteit voor dat gebied zou moeten liggen. lk vind het toch wel belangrijk dat u die in ieder geval overeind houdt. De voorzitter: Wethouder Weenlrrag

Wethouder Weenrag: Dank u voozitter. lk hoor alleen geen antwoord op mijn vraag. lk wil u echt proberen te begrijpen. Bedoelt u dan de tekening waar ook de vierde baan in staat? De voorzitter: De heer Boerboom.

De heer Boerboom (Groenlinks): Voorzitter, ik zal de tekening straks even naar u toesturen, dan weet u welke ik bedoel. De voorzitter: Dat lijkt me inderdaad een goede oplossing. Wethouder Weenlrrag, ik zag nog een interruptie van mijnheer Zamani als ik het goed heb.

De heer Zamani (D66): Ja voorzitter, dat klopt. Een van de belangrijkste punten van die visie is het behoud van de natuur. D66 is het wat waard als de wethouder hier inderdaad aangeeft... Want u heeft het voor mijn gevoel over shoppen in de visie en dat begrijp ik heel goed als het gaat om die vierde baan, dat geef ik eerlijk toe, maar ik hoor toch graag dat u de basis van die visie, namelijk het behoud van natuur en zo min mogelijk schade aan biodiversiteit, waarvan u zelf aangeeft dat die twee moties overbodig zijn, in ieder geval in stand houdt. De voorzitter: Wethouder Weerwag.

Wethouder Weenrag: Ja dank u voorzitter. lk kan u meegeven dat de Visie Buytenpark een van de kaders is waarlangs we straks de effecten zullen meten. Dat kan ik u meegeven. Dus we gaan er niet aan voorbij.

32

raad 20 februari 2023

De voorzitter: lk zie verder geen handen. Gaat u verder, wethouder Weenruag.

Wethouder Weerwag: Dank u voorzitter, dan ga ik over naar de motie van de PvdA. Toets ook de wenselijkheid. Van die motie kan ik zeggen 'eigenlijk doen we dat al, dat wordt meegenomen in het participatietraject'. Uw vraag kunnen we ook eigenlijk best meenemen op het moment dat we nog een technische bijeenkomst hebben en u komt met z'n allen samen en zegt 'nou, oké, waar zouden dan die vragen uit moeten ontstaan?' Dan kunnen we hem ook plaatsen op DoeMee.nl. ledereen kan daar dan op reageren. Dus ik denk dat die overbodig is omdat het in de technische bijeenkomst nadat u akkoord heeft gegeven op het haalbaarheidsondezoek wordt meegenomen. De voorzitter: Mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): Voozifter, ik bedoel niet de wenselijkheid van de raad. lk bedoel de wenselijkheid bij de inwoners, dus ik zou het meenemen in het traject als de raad er een klap op heeft gegeven en u naar de inwoners toegaat. lk wil graag de wenselijkheid onder de inwoners van Zoetermeer vernemen. De voorzitter: Wethouder Weenruag

Wethouder Weerwag: Dank u voorzitter. Dat kan ik sowieso omarmen. lk denk alleen dat het niet nodig is omdat u die vraag ook mee kunt nemen tijdens de technische bijeenkomst. Dus u kunt die wenselijkheid ook benoemen. Ja, in dat opzicht wil ik deze motie ook best positief omarmen. Het komt wat mij betreft toch aan bod. De voorzitter: Mevrouw Bout nog kort

Mevrouw Bout (PvdA): lk ben er heel blij mee als u positief adviseert hier in de raad, dan dienen we hem zeker in. De voorzitter: Wethouder Weenrag, gaat uw gang.

Wethouder Weerwag: Dank u wel voorzitter. Even kijken, wat hebben we dan nog? Dan hebben we de motie van PvdA Participatie door de gemeente laten organiseren. Uw motie ziet eigenlijk... lk begrijp wat u ermee wilt zeggen. Absoluut. Alleen eigenlijk ziet deze motie niet toe op dit raadsvoorstel. De motie ziet eigenlijk toe op het participatiebeleid. En dat ligt nu niet voor. Dus in dat opzicht, zal ik hem in dit gevalontraden. De voorzitter: Mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): Nou ja, in dit raadsvoorstel is er sprake van 'laat SnowWorld zoveel mogelijk organiseren'. Dat lijkt mij niet zo'n goed idee en ik dacht'ik fiets 'm er meteen even in - om nog even een knipoog naar de fietsklim te geven - dat we dat dus ook voor allerlei andere raadsvoorstellen misschien niet zo wenselijk achten. lk dacht 'dan help ik u daarmee zodat we dus niet bij ieder raadsvoorstel waarin een ondernemer eên participatietraject wil gaan doen, iedere keer weer zo'n motie moeten indienen'. lk dacht'dan doe ik dat gewoon voor het hele traject zolang de Omgevingswet nog niet is ingegaan.'

De voozitter: lk stel voor... Dit is geen vraag, dit is nog een extra statement, zalik maar zeggen Wethouder Weerwag, wift u daar nog op reageren? Wethouder Weerwag: Ja hoor, daar wil ik best op reageren. lk kan u best even meenemen in wat er gebeurt na dit haalbaarheidsonderzoek, wat er gebeurt in de haalbaarheidsfase. Er komt een technische bijeenkomst en er komen nog een aantal participatiebijeenkomsten. Daar hebben u en omwonenden en alle inwoners inspraak. Vervolgens komt het planuitwerkingskader. Daar mag uw raad dan ook wat over vinden, want het ligt dan aan u voor. En daarna is er ook nog een bestemmingsplan, als het planuitwerkingskader wordt aangenomen, komt er ook nog een verzoek tot bestemmingsplanwijziging dat ook wordt voorgelegd aan de raad. Er zijn dus echt heel veel participatie- en inspraakmomenten waar u bij betrokken wordt. De vootzitter: lk ga nu even naar iemand anders, want u heeft al een paar keer het woord gehad dus

Raad 20 februari 2O23

33

ik ga nu even naar anderen die het woord willen voeren. Eerst mijnheer Weekenstroo en dan mevrouw Meurs.

De heer Weekenstroo (CDA): Dank voozitter. lk heb eigenlijk een vraag. Op het moment dat we het hebben over de participatie en de Omgevingswet, in hoeverre hebben inwbners dan op juridische gronden rechten als de participatie niet juist wordt doorlopen? Dus op het moment dat de paÍicipatie fout gaat, die we nu baseren op de Omgevingswet tenarijl de Omgevingswet nog niet van kracht is? Er is dus geen wettelijke grondslag voor deze keuze, heel theoretisch gezien. Als we zeggen 'we doen het in lijn met, indachtig de regels die we nu hebben voor de huidige procedures', dan snàp ik het, maar als we zeggen 'we houden vast aan de Omgevingswet', dan baseren we het eigenlijk op een luchtkasteel. De voorzitter: Wethouder Weerwag.

Wethouder Weetwag: lk hoor wat u zegt. Deze participatie is in overeenstemming met alle andere projecten en gaat in samenspraak met SnowWorld en de gemeente zelf. De voorzitter: M ijnheer Weekenstroo. De heer Weekenstroo (CDA): Een korte vervolgvraag. lk snap dat de participatie in samenspraak gaat, maar we doen dit voor het eerst. lk zit hier tenminste voor het eerst bij iets waar de Omgevingswót zo leidend wordt genomen bij een participatietraject. Dat verbaast me enigszins. Aan de andere kant juich ik het ook nog enigszins toe, maar ik zit wel een beetje in tweestrijd. Ala dit betekent dat we nu juriáisch

eigenlijk sturen op iets dat niet kan, is het participatietraject dadelijk eigenlijk voor niets gedaan. Dan zitten de inwoners met de gebakken peren. De voorzitter: Wethouder Weenrrrag.

Wethouder Weerwag: lk begrijp u zorg, maar die kan ik eigenlijk wegnemen door te zeggen dat het niet zo zal gebeuren. Wat er volgens mij nu voorligt, voldoet ruimschoots aan wat er straks in de Omgevingswet komt te staan. De voorzitter: Mevrouw Meurs, wenst u nog het woord?

Mevrouw Meurs (Zoetermeer Vooruit): Ja, dank u wel voorzitter. lk vroeg me het volgende af. Mevrouw Bout gaf aan dat ze middels de motie nummer 04 de participatie van alle volgenáe projecten wilde regelen, maar moeten we daar niet het participatiebeleid voor aanpassen, vroeg ik mij af. Kan dat zomaar met een motie bij een raadsvoorstel? De voorzitter: lk denk dat dat een vraag is aan mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): Ja, dank u wel voor de vraag. Het punt is juist dat ik het idee heb dat de wethouder nu allerlei dingen vezint die niet in het participatiebeleid staan. Dat wil ik dus juist voorkomen. lk hoorde de wethouder zeggen 'maar gemeenteraad, u krijgt nog genoeg inspraak'. ilet gaat mij niet om mij, het gaat mij om de inwoners. Maar ik denk dus dat er in dit voorstel - en dat is wat de heer Weekenstroo volgens mij ook bedoelt - iets staat dat nu dus volgens de wet mogelijk niet kan. lk lees dit ook voor het eerst en ik ben daar terughoudend in. Dus ik zou zeggen: doe nót io niet en laten we ons gewoon aan het vigerende beleid houden. lk hoop dat dat een antwoord is op uw vraag. De voorzitter: Voldoende mevrouw Meurs? Ja. Wethouder Weerwag nog behoefte aan reactie? Wethou_der Weenvag: Dat lijkt me wel zo netjes voorzitter. Participatie gaat altijd in samenspraak. Vol-

gens mij kunnen we ook nooit genoeg participeren en hebben we daar ook in Zoetermeer binnen het coalitieakkoord voor gekozen. Er zijn volgens mij ook wegen waarlangs de minister die betrokken is bij deze Omgevingswet, juist wil versnellen en volgens mij meer op het Àiveau informeren zit, dan participeren. Dus wat hier voorligt voldoet volgens mij aan de zorg die ik hoor uit uw raad en daar willen we graag een vorm aan geven door juist goed te participeren in de trajecten die ik u net schetste. De voozitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): lk probeer het nog een keer. De Omgevingswet is nog niet van kracht.

34

raad 20 februari 2023

lk kan best - indachtig de participatie en samenspraak die vanuit SnowWorld heeft plaatsgevonden bij het opstellen van dit plan, de Omgevingswet was eerder gepland - in die gedachte meegaan dat het zo in het plan is gekomen. Maar de Omgevingswet is voorlopig niet van kracht. Dus de wet waar hier aan gerefereerd wordt, is niet in lijn met het vigerend beleid tiberhaupt en ook niet in lijn met de wet die er is. Er is geen Omgevingswet op dit moment. De wet bestaat nog niet. Ja, hij is er op papier, maar niet in werking getreden. Dus er is geen participatiefundament op basis van de wet. De voorzitter: wethouder Weenrag

Wethouder Weerwag: Ja, daarom zijn we eigenlijk juist zo blij dat we dit in samenspraak met de initiatiefnemer kunnen doen. Als je gaat kijken... Volgens mij moeten we nu niet heel het schetsontwerp van de Omgevingswet doozagen op participeren, volgens mij zijn die echt veel dunner dan wat hier nu voorligt. De voozitter: lk stel voor dat we dit nu even afsluiten want volgens mij hebben over deze motie voldoende toegelicht, of heeft in ieder geval de wethouder dat gedaan . lk stel voor dat de wethouder verder gaat met de volgende motie.

WethouderWeerwag: Ja, dank u voorzitter. Dan ga ik naar de motie van de PvdA lnzet van ambtenaren voor huizen en sociale voorzieningen. Daarin wordt verwezen naar de visie Zoetermeer 2040, pijler I en 2, en volgens mij is er ook al een aantal citaten door de raadzaal gevlogen. lk geef er ook een. Daarin staat ook dat we graag willen dat de stad groener, beter bruikbaar of mooier te maken is. Volgens ons voldoet in ieder geval die uitvraag om nu eens de effecten daarvan te meten aan het haalbaarheidsonderzoek. Daarnaast hebben we binnen pijler 1 en 2 een grotere opgave dan alleen woningbouw. Ook leefbaarheid, economie, ondenrijs en inderdaad ook groen. Dus deze motie zal ik ontraden omdat we ook de visie 2040 zullen volgen in de haalbaarheidsfase, welke effecten dat heeft op visie 2040. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Bout met een interruptie

Mevrouw Bout (PvdA): Dank u, voozitter. lk hoor de wethouder praten en ik ben helemaal verbaasd. Hij zegt dus dat als we een hotel gaan bouwen, een zipline bouwen en meer toerisme toelaten, de stad daar groener van wordt? Dat hoor ik de wethouder zeggen. Of begrijp ik het verkeerd? De voorzitter: Wethouder Weerwag

WethouderWeerwag: Dank u voozitter. Volgens mij heb ik het allemaal wel genoemd, maar niet in die volgorde. ln ieder geval niet in die context, als dat nog verduidelijking nodig heeft dan licht ik dat graag toe. Ja, we willen eigenlijk al die dingen graag onderzoeken; welke effecten hebben al die zaken en wensen die hier voorliggen op onzê mooie stad, om het nog mooier te maken, nog leefbaarder, met meer werkgelegenheid, meer ondenruijs, meer groen? Alle effecten worden daarin meegenomen. Dat is wat hier volgens mij voorligt, voorzitter. De voorzitter: Nog een interruptie van mijnheer Zamani. De heer Zamani (D66): Dank voorzitter. D66 is het met de wethouder eens dat de visie 2040 niet alleen

zegt'bouwen, bouwen, bouwen', maar nog heel veel meer. Alleen doordat we gebruik maken van de capaciteit van de ambtenaren op dit moment - er is best een strakke deadline wanneer we het onder-

zoek uitgevoerd willen hebben - zorgt dat voor enorm veel druk op de capaciteit. De vraag die ik ook aan de heer Van Rumpt stelde, ging over'waarom moet het nu?' Kunnen we daar niet iets doen in de timing van inzet van capaciteit zodat we die druk op de huidige projecten niet zo groot maken? De voorzitter: Wethouder Weenruag

Wethouder Weenrag: Dank u voozitter. Op dit moment ziln er genoeg, tenminste, niet genoeg, maar er zijn heel veel projecten - correctie - en daarnaast is het ook zo dat we, nogmaals, verder willen kijken binnen de visie 2040 dan alleen maar naar woningbouw. We hebben ook een leefbare omgeving nodig. Daarnaast is het ook zo dat als we een aanvraag krijgen van een partu - we hebben er laatst ook een gehad aan de Natuursteenlaan, die stond ook niet op onze prioritering - op het moment dat een marktpartij die aanvraag doet, je daar als gemeente op zult moeten acteren.

Raad 20 Íebruari2023

35

Deze opdrachtgever SnowWorld staat al langer op de lat, leuke woordspeling. Die staat al langer in de wachtrij en heeft altijd keurig zijn beurt afgewacht. Ze hadden al veel eerder een verzoek kunnen doen, dat misschien andere projecten ook in de verdrukking had gebracht. Dat hebben ze niet gedaan. Ze hebben volgens mij altijd keurig gewacht. Wij vinden ook dat ze er recht op hebben om een keer behandeld te worden. De voorzitter: Mijnheer Zamani en dan mevrouw Bout.

De heer Zamani (D66): Ja, voorzifter, ik ben het ermee eens dat als er een aanvraag komt, je die in behandeling moet nemen, alleen u refereerde net aan een ander project aan de Natuursteenlaan en dit gaat toch echt om een andere orde van grootte. Dit gaat om 1800 uur aan ambtenaren en dat ging om een veel kleiner aantal uur. Dus dan is het heel logisch dat je die een beetje anders behandelt. Mijn vraag is: waarom moet dat nu gebeuren? Het voorstel is dat te doen op dit moment en qua uitvoering moet het in december helemaal rond zijn. Waarom kan daar niet een jaar overheen gaan? Wat houdt de wethouder daarin tegen? De voozitter: Wethouder Weerwag.

Wethouder Weerwag: lk heb net eigenlijk al die beantwoording gegeven. Daar wil ik het eigenlijk bij laten. De voorzitter: lk ga naar mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): lk zit ongeveer op hetzelfde spoor als mijnheer Zamani. We hebben namelijk niet heel lang geleden een verzoek gehad van de schietsportvereniging voor een nieuw pand en daarvan hebben we gezegd 'daar hebben we de capaciteit niet voor'. We hebben een vezoek gehad van de bewoners van de Eleanor Rooseveltlaan om een stukje opnieuw te doen. Daarvan heeft u gezegd 'dat gaat minstens twee jaar vertraging opleveren, daar hebben we de capaciteit niet voor'. lk vind het heel moeilijk aan de inwoners in de stad die ik spreek uit te leggen waarom we nu voor SnowWorld wel voorrang geven, want zo voelt het voor sommige mensen. Het voelt - ik ga het toch zeggen - alsof we het grote geld voorrang geven. De voorzitter: Wethouder Weenrag

Wethouder Weerwag: Als u het zo schetst, begrijp ik uw gevoel en dat gevoel wil ik ook best delen. Alleen is de schietuereniging relatief gezien later op de lijn gekomen dan SnowWorld die in het verleden al aanvragen heeft gedaan. Volgens mij moeten we dat nu hier niet helemaal langs die tijdslijn gaan leggen. SnowWorld heeft een concrete aanvraag gedaan, de schietvereniging nog niet. lk bedoel, als zij zelf met een initiatief zouden komen, zou het er misschien anders uitzien. De voozitter: lk ga nu eerst even naar mevrouw Bink, mevrouw Bout, u heeft al meerdere interrupties

gehad. Mevrouw Bink (Zoetermeer Vooruit): Voozitter, dank u wel. Volgens mij gaat het altijd als zo'n project doorgaat ten koste van een ander project, omdat we gewoon veel te veel projecten hebben op dit moment en te weinig ambtenaren. Daarnaast denk ik: SnowWorld heeft volgens mij in 2019 al deze aanvraag ingediend en we leven nu in 2023. En de volgende opmerking die ik wil plaatsen richting mijnheer Zamani en mevrouw Bout is: wees blij dat het participatietraject naar SnowWorld gaat, om dat te organiseren, want dat scheelt weer capaciteit van ambtenaren die we ergens anders in kunnen zetten. Dus ik denk'blij zijn'. De voorzitter: Dank u wel. Dat was volgens mij niet echt een vraag maar meer een statement. lk ga naar mijnheer Van Rumpt.

De heer Van Rumpt (ChristenUnie-SGP): Dank u wel voozitter. Mijn vraag was dan: hoe lang staat SnowWorld al in de wachtrij? Want we zien dat niet terug in het ovezicht dat we daarover hebben gekregen. En wat zou er dan gebeuren als wij nu zouden zeggen 'wacht een jaar want we geven meer prioriteit aan bijvoorbeeld een skatepark dat ook op de lijst staat'? De voorzitter: Wethouder Weerwag

36

raad 2O februari 2023

Wethouder Weenrag: Dat is nu niet wat hier voorligt. Er ligt een haalbaarheidsfase voor. Er wordt nu niet geprioriteerd. De voorzitter: Mijnheer Van Rumpt nog?

De heer Van Rumpt (ChristenUnie-SGP): Ja, maar we geven toch voorrang aan dit haalbaarheidsonderzoek ten opzichte van andere projecten die op de wachtlijst staan, dus dan wordt er toch geprioriteerd? De voorzitter: Wethouder Weerwag

Wethouder Weerwag: Ja, maar dan zouden we nu in discussie kunnen gaan over wat u dan op dit moment ook belangrijk vindt om te prioriteren. We hebben daarin een afirrreging gemaakt op basis van de visie 2040. We willen meer dan alleen woningbouw. Volgens mij zitten de alternatieven die ik heb gehoord voornamelijk op woningbouw. De voorzitter: Mijnheer Van Rumpt nog. Gaat uw gang.

De heer Van Rumpt (ChristenUnie-SGP): Ja voorzitter, dat is zeker niet alleen woningbouw, ik heb ook het skatepark genoemd, maar de andere vraag was 'hoe lang staat het nu dan op de wachtlijst? Wanneer is deze aanvraag van SnowWorld binnengekomen?' De voorzitter: Wethouder Weerwag

Wethouder Weelag: 201 9, voozitter De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Van Steenis.

De heer Van Steenis (Groenlinks): Dank u voorzitter, nog even terug naar de tweede motie van de PvdA, PaÉicipatie door de gemeente laten organiseren. lk heb daar toch een wat merkwaardig onderbuikgevoel en ik ga er straks met de fractie over spreken want ik denk'ik heb niet het goede antwoord gehoord'. Gaat het hier nu over een onderhands experiment van samenspraak in lijn met de nieuwe Omgevingswet? lets waar we op zich positief tegenaan kijken en voor openstaan, maar de vraag is wel of dit dan wel juridisch geborgd is om te voorkomen dat je achteraf discussies krijgt met inwoners, of misschien wel procedures krijgt van inwoners. Misschien moet de wethouder daar anders in tweede termijn op terugkomen, maar ik denk dat het heel belangrijk is om hier een gedegen antwoord op te geven. De voorzitter: Wethouder Weenarag

Wethouder Weerwag: Dank u wel voorzitter. lk ga mee met het voorstel van mijnheer Van Steenis voor de tweede termijn. De vootzitter: lk constateer dat daar in de tweede termijn op teruggekomen wordt. Gaat u verder wet-

houder Weenrag.

Wethouder Weenrag: Ja dank u wel voorzitter, dan ga ik nu naar het amendement van PvdA Verbouwen zonder bijbouwen is een prima plan. ln het amendement wordt eigenlijk een aantal zaken uit het haalbaarheidsonderzoek gehaald. U zegt eigenlijk'laten we het maar eens verkleinen'. Volgens mij willen we juist ondezoeken welke effecten het heeft. Hiervoor is onder andere de technische bijeenkomst bedoeld. Dus daarvoor wil ik u graag uitnodigen, om inderdaad op dat moment te kijken 'wat is er nu wenselijk, wat moet er nu ondezocht worden, welke effecten hebben welke toevoegingen of dingen die niet worden toegevoegd?' Dus ik ontraad dit amendement. Dan heb ik als laatste een vraag van de LHN die vroeg 'wat gebeurt er als SnowWorld failliet gaat?' Dat is in feite geborgd want SnowWorld werkt met vooruitbetaling dus de uren die gewerkt worden, zijn betaald. Gaan ze failliet dan is er niet meer gêwerkt voor de uren die nog voldaan moeten worden. Daarnaast is er ook een intentieovereenkomst waarin al die deeltermijnen opgenomen zijn. Dan vroeg mevrouw Bout over 'voor welk probleem is dit een oplossing?' en zei ze dat ze daar de vorige keer geen antwoord op had gekregen. Volgens mij hebben we toen ook al gezegd 'volgens mij hoef je

Raad 20 februari 2023

37

niet altijd een probleem te hebben om iets te willen'. Eigenlijk past het gewoon heel goed binnen de visie 2040. Dus wij vinden het met de woningbouwopgave die we hebben juist belangrijk om te kijken 'wat kunnen we nog meer aan de stad toevoegen?' Volgens mij ben ik er dan doorheen voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. lk zie nog twee interrupties en die gaan we heel kort doet. Mijnheer Zamani

en mevrouw Bout. De heer Zamani (D66): Dank voorzitter, vergeef me als het een wat technische vraag is, excuus, maar ik word getriggerd doordat de wethouder zegt 'we werken met vooruitbetalingen'. ls het een onderdeel

van het haalbaarheidsonderzoek dat we kijken 'kan SnowWorld dit op lange termijn exploiteren?' Want anders bouwen we straks iets en dan hebben we een spookhotel, dat willen we ook niet. Dus zou de wethouder daar iets over kunnen zeggen? Misschien wat technisch, maar wellicht weet de wethouder dat. De voozitter: Wethouder Weerwag.

Wethouder Weerwag: lk kan me heel goed voorstellen dat de initiatiefnemer dit ook graag zelf wil onderzoeken in de haalbaarheidsfase. Zijztln natuurlijk ook... Ztl zullen dat ook in hun afirveging meenemen. De voorzitter: Dank u wel, dan ga ik naar mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): Dank u wel voozitter. lk had ook nog de vraag gesteld 'hoeveel banen gaat dit nu echt opleveren?'en daar heb ik eigenlijk zowel in de commissievergadering als vandaag nog geen antwoord op gehoord. lk begrijp wel dat er stageplaatsen bijkomen en dat juichen wij van harte toe, maar ik weet niet hoe het bij u zit, maar ik kan van mijn stagevergoeding mijn hypotheek bijvoorbeeld niet betalen of mijn huur niet betalen. Dus ik zoek echt naar echte banen. De voorzitter: Wethouder Weenruag.

Wethouder Weerwag: Ja dank u wel voozitter. Die vraag neem ik ook even mee naar de tweede termrjn. De voorzitter: De heer Mooiman

De heer Mooiman (PW): Dank u wel voorzitter. ls het niet zo dat SnowWorld al in een eerder stadium

heeft aangegeven - ik geloof in december van vorig jaar - dat het 50 tot 75 werkplekken zou willen creëren? Dus dat gaat dan niet om stageplekken. De voozitter: Wethouder Weenrag nog?

Wethouder Weenrag: Ja, dank u voorzitter. lk weet sowieso dat het inderdaad niet om stageplekken gaat. Om exact hoeveel banen het gaat, durf ik op dit moment even niet te zeggen, maar zoals beloofd kom ik daar in tweede termijn op terug. lk zal ook uw aantallen eventjes verifiëren, dank u wel voor de inbreng. De voorzitter: Dank u wel. lk wil nu... Ja, maar u heeft al echt heel veel het woord gehad, mevrouw Bout, en u heeft ook nog een tweede termijn, zeg ik daar nog even bij. Dus ik stel nu echt voor naar de tweede termijn te gaan, anders blijven we aan de gang. U heeft uw tweede termijn nog dus dat moet u geruststellen. Dank aan het college, aan wethouder Weenlrrag voor de eerste termijn, dan gaan we over naar de tweede termijn van de gemeenteraad en ik ga dan even kijken. Mijnheer Zamani, gaat uw gang. De heer Zamani (D66): Dank voorzitter. Zoals eerder aangegeven, staan we open voor een haalbaarheidsonderzoek voor SnowWorld om te kijken of het in harmonie met flora en fauna kan. Dat is voor ons echt een belangrijk punt. lk ben blij dat wethouder aangeeft 'die moties zijn eigenlijk overbodig want we gaan het al doen'. Daar ben ik blij mee. Tegelijkertijd hoor ik wel heel vaak wat voor positieve effecten het voorstel van SnowWorld allemaal heeft, tenarijl ik denk'wacht dan eerst het onderzoek even af, want wellicht heeft dat weer heel veel nadelige effecten op het groen'.

Dus samenvattend: voorstander van het ondezoek, mits behoud van natuur en milieu centraal staan. Dank voozitter.

38

raad 20 Íebruari2023

De voozitter: Dank u wel mijnheer Zamani. Dan mijnheer Van Rumpt.

De heer Van Rumpt (ChristenUnie-SGP): Dank u wel voozitter en dank aan de wethouder voor de beantwoording. We blijven die prioritering een ding vinden, maar als zij al sinds 2019 op de wachtlijst staan, snappen we ook dat we daar op een gegeven moment mee aan de slag moeten. Dus we zullen wat dat betreft de budgettering inderdaad steunen en het proces kritisch blijven volgen. De voozitter: Dank u wel. Mijnheer Boerboom, gaat uw gang.

De heer Boerboom (Groenlinks): Dank u wel voozitter. Het gevoel dat ik als Groenlinks overhoud aan dit debat is toch vooral dat die uitbreiding er moet komen. De heer Zamani noemde het al, alle positieve effecten worden extra benadrukt. Het zou bijdragen aan een leefbare stad. lk heb nog niet gevonden op welke manier SnowWorld bijdraagt aan een leefbare stad en eigenlijk geeft alles ons het gevoel dat het belang van die ene ondernemer centraal staat. Daarnaast vinden we het jammer dat er een aantal breed gedragen moties ligt die eigenlijk allemaal worden ontraden. De wethouder doet een beetje half ik neem ze mee', maar is daar dan uiteindelijk weer niet heel specifiek over. Dus eigenlijk geeft dat ons alleen maar het gevoel dat ze noodzakelijk zijn. lk vind het dus ook jammer dat de wethouder op deze manier een heel groot deel van de raad opzij schuift.

Voorzitter, om het af te ronden. Volgens mij moeten we zorgen dat SnowWorld eerst de beloftes nakomt die zij eerder gedaan hebben, waaronder die groene wand. De wethouder heeft daarover in ieder geval toegezegd dat hij het gesprek erover aangaat. En wat ons betreft, moet dat eigenlijk eerst plaatsvinden en die belofte nagekomen worden voordat we moeten praten over een verdere uitbreiding van de activiteiten van SnowWorld in het park. De voorzitter: Dank u wel, dan ga ik over naar mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Dank voozitter, ik wacht eigenlijk op de handreiking die mijnheer Van Steenis richting de wethouder maakte over het antwoord over de juridische zekerheid en borging van participatie. Tot zover. De voorzitter: M ijnheer Aptroot, tweede termijn.

De heer Aptroot (WD): Voorzitter, volgens mij is er al voldoende gedeeld met u. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Haak. De heer Haak (PDvZ): Dank u voozitter, ik hoor wat herhalingen van zetten uit deze raad, maar wij zijn er klaar voor. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Van der Perk.

De heer Van der Perk (Zó! Zoetermeer): Dank voozitter, ik heb ook geen extra toevoegingen De voozitter: Mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): Dank u voozitter, ik sluit me aan bij de woorden van mijnheer Weekenstroo wat betreft de vraag of het wel goed gaat nu we de Omgevingswet blijkbaar gaan uitvoeren zonder dat de Omgevingswet is ingegaan. En ik vraag of de wethouder alstublieft heel erg goed wil ondezoeken of dit juridisch mogelijk is. Want wat als een inwoner of bijvoorbeeld het Kwaliteitsteam Buytenpark de gebruikte methode aanvecht en we alles opnieuw moeten doen? lk hoop dat de wethouder echt nog een keertje juridisch gedegen gaat kijken of het echt wel kan. Wat betreft die banen die SnowWorld belooft. lk hoorde de heer Mooiman ook zeggen dat hij daar vertrouwen in heeft. Maar SnowWorld heeft eerder beloofd dat ook de extra skibaan ooit heel veel banen op zou leveren. Het waren geloof ik drie fte. Dus daar ben ik dan nog een beetje sceptisch over. Dus vandaar dat ik de vraag nog een keer heb gesteld. De voorzitter: Dank u wel. Dan de heer Velner

Raad 20 Íebruari2O23

39

De heer Velner (SP): Dank u voozitter. We willen vasthouden aan de uitgangspunten van de Visie Buytenpark 2010. We sluiten ons aan bij de woorden van de partij Groenlinks. We zullen dan ook tegen

dit raadsvoorstel stemmen. De voozitter: Dank u wel. De heer Meijroos nog voor de tweede termijn? De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u welvoorzitter. Wijvinden het raadsvoorstel nog steeds een beetje overbodig. Maar we zullen toch voor stemmen. lk had mijn vrouw beloofd dat ik vroeg thuis zou ziin.lk had niet venruacht dat we zo lang konden discussiëren over een budget dat budgetneutraal is. lk vind het knap. Dank u wel voozitter. De voozitter: Dank u wel. Dan de heer Mooiman. De heer Mooiman (PW): Dank u wel. lk wilde bijna daarheen lopen om in de stijl van de eerste termijn te blijven, maar zo is het goed voorzitter, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Bink.

Mevrouw Bink (Zoetermeer Vooruit): Ja voozifter, een uitbreiding van SnowWorld is ook nodig om de werknemers in de zomermaanden aan het werk te houden. Daarnaast komt 80% van de werknemers uit Zoetermeer en die zorgen ook voor inkomen en dat kunnen ze weer besteden aan de leefbare stad. Dus wij zullen voor het raadsvoorstel stemmen en geen moties en het amendement steunen. Dank u. De voorzitter: Dan is de tweede termijn van de raad afgerond en kijk ik naar het college of wethouder Weenrtrag in staat is de vraag te beantwoorden. Gaat uw gang.

Wethouder Weemag: Dank u wel voorzitter en bedankt raad voor de vragen en zorgen natuurlijk, die begrijpen we absoluut. Daar is ook heel veel ruimte voor bij het haalbaarheidsondezoek en het kijken naar de effecten, niet alleen de economische effecten, of de belangen van de initiatiefnemer, maar eigenlijk alle afiltregingskaders die zullen worden meegenomen. Dat willen we echt benadrukken , zodal u zich daar niet in gepasseerd hoeft te voelen. Voorwat betreft de vragen over het aantal banen. Erworden 50 tot 75 nieuwe arbeidsplaatsen verwacht. Dat is wat de initiatiefnemer heeft aangegeven. Voor wat betreft de juridische kant, over participatie. Daar wordt eigenlijk helemaal geen hinder van venruacht. Er wordt wel vaker aan participatie gedaan door initiatiefnemers waarbij de gemeente bijvoorbeeld niet betrokken is. Daar proberen we natuurlijk ook toezicht op te houden en dat lukt ook niet altijd en hoeft ook niet altijd, maar in dit geval is de gemeente daar wel bij betrokken. Dus ik denk dat het juist goed is dat we het op deze manier hebben ingericht en dit wordt ook gedragen door de initiatiefnemer. Volgens mijwaren dat de vragen. De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Dan heb ik toch een checkvraag: is bij alle participatiebijeenkomsten waar de wethouder het over had, waar de gemeente geen partij is, een wettelijk vereiste dat de gemeente een rol speelt? Want ik kan me bij woningbouwprojecten niet voorstellen dat de gemeente geen rol speelt bij de participatie. ln dit geval gaat het ook weer om een bestemmingsplanwijziging en volgens mij heeft de gemeente daar altijd een formele rol in, normaal gesproken. Maar onder de Omgevingswet kan dat anders vormgegeven worden. Gelukkig, maar ik vraag me heel erg af 'wat is er dadelijk geregeld als wij hier nu ja op zeggen?' De voorzitter: Wethouder Weerwag.

Wethouder WeeÍayag: Ja. Dank u voozitter. Het komt inderdaad voor in niet zozeer vergelijkbare, maar andere bouwprojecten. De gemeente is altijd betrokken, maar heeft dan vaak een terughoudende rol. Dat is hier niet het geval. De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo nog en dan wil ik dit rondje ook echt afronden. De heerWeekenstroo (CDA): Nog een laatste checkvraag. Dus eigenlijk hebben we dit alvaak gedaan, maar nooit zo op papier opgeschreven?

40

raad 2O februari 2023

De voorzitter: Wethouder Weenruag.

Wethouder Weerwag: Dat zou heel goed kunnen, maar als u dat wilt, wil ik u daar best eventjes langs de zijlijn nader over informeren. De voorzitter: lk stel voor - daarmee zijn alle vragen beantwoord - om tot afronding over te gaan, de beraadslaging over dit onderuerp te sluiten en over te gaan tot de stemming. Dat betekent dat wij een aantal moties en amendementen hebben op het voorstel waarvan we allereerst de amendementen in stemming brengen, dan het raadsvoorstel en dan de moties. ls iedereen al klaar voor stemming? ls dat het geval? lk hoor geen geluid dus dan ga ik door. Dat betekent dat ik begin met amendement 2302-A Verbouwing zonder bijbouwen is een prima plan. ls er iemand die daar een stemverklaring over wenst af te leggen? Dat is niet het geval. lk ga ervan uit dat u wel stemming wenst. Ja. Wie is voor dit amendement? Voor zijn SP, Groenlinks en PvdA. Daarmee is het amendement verworpen met 9 stemmen voor, 28 tegen. Dan gaan we over naar het raadsvoorstel dat voorligt. ls er iemand die een stemverklaring wenst af te leggen over het raadsvoorstel? Niet het geval. ls er iemand die stemming over het raadsvoorstelwenst? Ja. Mag ik de leden van de raad die tegen het raadsvoorstelzijn vragen hun hand op te steken? Tegen. Tegen zijn SP, Groenlinks, PvdA. Het raadsbesluit is aangenomen. Het ging zo snel dat ik niet zag met hoeveel.

Maar dat was ook 9 tegen, 28 voor volgens mij. Motie 2302-01 Geen aantasting van de biodiversiteit. Wie wenst daar een stemverklaring over af te Ieggen? De heer Buisman, gaat uw gang.

De heer Buisman (PDvZ): Dank u voozitter, de heer Haak heeft eerder als standpunt uiteengezet en dat impliceert dat wij deze motie niet zullen steunen. Op een argument in de motie wil ik als ervaren en enthousiast vogelaar toch even kort inhoudelijk reageren. Dat is de Siberische lijster die gespot zou zijn, uitgerekend in de week voorafgaand aan deze raadsvergadering. lk kan veilig en met enig gezag stellen dat het geenszins zeker is dat het hier deze soort betreft. Binnen een soort zijn verschillen in verenkleed niet ongewoon. Zou het er toch een zijn, dan is dat inderdaad een dwaalgast. Het woord zegt het al: een lijster die de weg kwijt is en die aan het eind van zijn latijn, als vogel en als argument in een motie, precies in het Buytenpark uit de lucht komt vallen. Briljant gevonden, komisch zelfs, maar wat ons betreft niet steekhoudend. We stemmen dus, nogmaals, niet voor de motie. De voorzitter: Dank u wel. Dat was een lange stemverklaring. Anderen met een stemverklaring over deze motie? Anderen over deze motie? Mag ik de leden van de raad die voor deze motie zijn vragen hun hand op te steken? Voor zijn SP, Groenlinks, PvdA en D66. Daarmee is deze motie met 11 stemmen voor en 16 tegen verworpen. Motie 2302-02 Niet tornen aan visie Buytenpark. Wie wenst daar een stemverklaring over af te leggen? Niet het geval.

Mag ik de leden van de raad die voor deze motie zijn vragen hun hand op te steken? Voorzijn SP, Groenlinks, PvdA, D66, ChristenUnie-SGP. 13 stemmen voor,24 tegen;veruorpen. Motie 2302-03 Toets ook de wenselijkheid. Wie wenst daar een stemverklaring over af te leggen? Niet het geval. Mag ik de leden van de raad die voor deze motie zijn vragen hun hand op te steken? Voor zijn SP, Groenlinks, PvdA, D66 en ChristenUnie-ScP, 13 stemmen voor,24 tegen; verworpen. Motie 2302-04 Participatie door de gemeente laten organiseren. Mijnheer Weekenstroo, een stemverklaring neem ik aan?

De heer Weekenstroo (CDA): Dank voozitter. lk waardeer in ieder geval de terugkoppeling die de wethouder gaat geven over de participatietrajecten in lijn met de Omgevingswet. We zullen tegen deze motie stemmen omdat we het niet ordentelijk vinden om voor alle projecten in lijn met de Omgevingswet via deze motie een haalbaarheidsondezoek zo te verwerpen. De voozitter: Nog anderen? Mijnheer Van Steenis.

De heer Van Steenis (Groenlinks): Dank u voorzitter, met de garantie die de wethouder net heeft afgegeven dat er zorgvuldig voonarerk gedaan is en dat het gewoon juridisch steekhoudend is, zou deze motie overbodig moeten zijn. ln die zin zullen we hem dan ook niet steunen. De voorzitter: Dank u wel. Anderen nog? Dat is niet het geval. Mag ik de leden van de raad die voor

Raad 20 februari2O23

41

deze motie zijn vragen hun hand op te steken? Voor zijn SP en PvdA. 5 stemmen voor, 32 tegen; veruvorpen. Motie 2302-05 lnzet van ambtenaren voor huizen en sociale voorzieningen. Wie wenst daar een stemverklaring over af te leggen? Niet het geval. Mag ik de leden van de raad die voor deze motie zijn vragen hun hand op te steken? Voor zijn SP, Groenlinks, PvdA, 9 stemmen voor, 28 tegen; verworpen. Daarmee zijn we aan het einde gekomen van agendapunt 8.a. Dan gaan we nu over naar 8.b.

b. Raadsvoorstel Bijdrage noodhulp Turkije en Syrië De vootzitter: We gaan over naar het raadsvoorstel Bijdrage noodhulp Turkije en Syriê, aan de agenda toegevoegd. Er is twee minuten spreektijd per fractie waarbij ik de oproep wil doen om iedereen zijn of haar boodschap te laten verkondigen. lk ga even kijken wie er het woord over wensen te voeren. Dan begin ik met mevrouw Van Werkhoven, mevrouw Van Damme, mevrouw Kraneveldt, mijnheer Ekkelenkamp, mevrouw Meijer, mijnheer Weekenstroo, mijnheer Nawijn, mijnheer Van der Vlies, mevrouw Brouwer, mijnheer Haak en de heer Mooiman en mevrouw Meurs. lk begin met mevrouw Van Werkho-

ven. Mevrouw Van Werkhoven (Groenlinks): Voorzitter. Het is inmiddels een cliché voor politici te vertellen dat ze geschokt zijn, maar toch, bij dezen: GroenLinks is geschokt door de beelden van de aardbevingen in Turkije en Syrië. De volledig ingestorte steden en de mensen die levend of niet levend onder het puin

vandaan worden gehaald, doen ons hart bloeden. We leven ook mee met de Turkse en Syrische gemeenschap in Zoetermeer die hun familieleden hebben verloren of nog in grote onzekerheid verkeren over hun lot. Voozitter, wij staan achter het raadsvoorstel om € 1,00 per inwoner te doneren voor de noodhulp aan Syrië en Turkije. Gemeenten zoals Utrecht en Amsterdam zijn ons hierin voorgegaan. Ook de Vereniging van Nederlandse Gemeenten roept op om geld te doneren. Het is effectiever om geld te geven aan lokale organisaties dan hier spullen in te kopen en ze daarnaartoe te verslepen. Voozitter, wij staan achter het idee om mee te leven met de getroffenen in de aardbevingsgebieden, zeker met het recente nieuws dat er dus een nieuwe schok is bijgekomen. Dat willen wij niet alleen met woorden doen, maar ook in euro's met de noodsteun. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Damme

Mevrouw Van Damme (SP): Dank u wel voorzitter. De SP vindt het ook allemaal heel erg en we willen ook graag ons medeleven uiten met de Turkse en Syrische mênsen hier, eigenlijk voor heel Nederland en Europa, waa( ze allemaal zijn. Het leed is zo groot. Hier hebben we ook wel veel armoede maar als we allemaal € 1,00 kunnen geven komen we op een nog te klein bedrag uit, maar beter iets dan niets. Het zal je zelf maar gebeuren. Sterkte. De voorzitter: Dank u wel. Dan mevrouw Kraneveldt.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Dank u wel voorzitter. Soms zijn er verschrikkelijke gebeurtenissen in deze wereld, waarbij het menselijk leed en de materiële venaroesting zo groot zijn dat je eigenlijk alleen maar kunt zeggen 'hoe kunnen we onze medemens in nood helpen?' Hoe kunnen we in dit geval de mensen in Turkije, Syrië, maar ook Libanon, die bij de grote aardbeving van twee weken geleden hun geliefden, hun huis en hun haard hebben verloren tot steun zijn? We kunnen ons dat afuragen als land en als individuele burgers, maar ook als gemeentebestuur. Meer dan vijftig gemeenten gingen ons voor in het doneren van een geldbedrag aan Giro555. Een klein bedrag per inwoner maar bij elkaar een groot bedrag voor de samenwerkende hulpinstanties die weten waar ze het geld het beste kunnen inzetten. De PvdA is heel blij dat het college namens Zoetermeer ook een dergelijk gebaar wil maken. Diverse partijen waren al samen bezig met een motie, maar met een raadsvoorstel hebben we het direct geregeld. We zullen dus graag met heel ons hart voor stemmen. We hebben voldoende eenmalig geld in kas om dit te kunnen doen. Met een aantal fraaie lokale verkiezingsleuzen in gedachten zou ik simpelweg willen besluiten met 'wij zijn Zoetermeer, laten we samen recht doen, laten we onderscheidend zijn, omdat anders kan; kortom, laten we ons hart laten spreken en deze donatie gewoon doen'. Dank u wel.

De voorzitter: Dank u wel. Dan mijnheer Ekkelenkamp.

42

raad 20'íebruari 2Q23

De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u wel voorzitter. Op maandag 6 februarijl. heeft een verschrikkelijke ramp het leven van tienduizenden mensen in Turkije en Syriê volledig veranderd. Een ramp van ongekende omvang. We kennen inmiddels de verschrikkelijke gevolgen en we hebben allemaal de harfuerscheurende beelden kunnen zien. Zoetermeer heeft ook veel inwoners met een Turkse of Syrische achtergrond. Het college schonk meteen aandacht aan deze bevolkingsgroepen, onder andere door op bezoek te gaan bij de Oranje Moskee. En de burgemeester was onlangs op basisschool De Regenboog om in gesprek te gaan met ouders en kinderen met familie in het rampgebied. Mijn fractie stelt deze acties van het college zeer op prijs. We waren ook aangenaam verrast door het collegevoorstel om € 1,00 per inwoner te doneren voor de slachtoffers van deze ramp en voor de wederopbouw in Turkije en Syrié. Hiermee wordt gevolg gegeven aan een oproep van de VNG aan de gemeenten in Nederland om te doneren. lnmiddels hebben meer dan honderd gemeenten besloten dat te doen. Als D66-fractie hadden we samen met enkele andere fracties al het idee ontwikkeld om hiervoor een motie in te dienen, met het CDA als penvoerder. Deze motie vreemd is nu niet nodig omdat het college met het mooie voorstel komt.

Mijn fractie begrijpt dat er in de raad bedenkingen van principiële aard zijn tegen het collegevoorstel, want inderdaad, doneren doe je als gemeente eigenlijk niet. Die lijn kunnen we heel goed volgen, maar dit is een ramp van de buitencategorie. Eentje van 'de uitzondering bevestigt de regel'. De donatie zien wij als belangrijk symbool van solidariteit met de mensen in het rampgebied en met de Zoetermeerders met een Turkse of Syrische achtergrond. Daarom roept D66 andere fracties op om vanavond die uitzondering op de regel toe te passen en Zoetermeer te scharen onder de grote groep gemeenten die ook € 1,00 per inwoner doneren. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Meijer, gaat uw gang.

Mevrouw Meijer (WD): Dank u wel voorzifter. Net als iedereen hier vindt ook de Zoetermeerse WD het verschrikkelijk wat er in Turkije en Syrië is gebeurd. Een natuurramp met een ongekende omvang en vele slachtoffers. We zijn er trots op dat Nederland als welvarend land doet wat we moeten doen; hulp bieden, zowelfinancieelals op andere manieren. Voozitter, het voorstel om daar als Zoetermeerse gemeenschap extra aan bij te dragen, vinden we echter niet verstandig. We vinden het een taak van de landelijke overheid om hulp te bieden en niet een taak van de gemeente. Het geld in ons budget is van en voor Zoetermeerders. En hoewel de omvang van deze ramp enorm groot is, zijn wij er geen voorstander van om een uitzondering te maken. We willen niet in de positie komen dat we bij elke ramp in de wereld een afweging moeten maken of deze wel of niet erg genoeg is om steeds die uitzondering te rechtvaardigen. We zullen daarom tegen dit voorstel stemmen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik naar mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Voozitter, een ramp van ongekende omvang. Een gapend gat in de gemeenschap, verdriet, ongeloof en ongelooflijk veel schade. U heeft de beelden vast ook gezien, maar de omvang is moeilijk te bevatten. Zojuist kwamen er ook beelden en berichten binnen dat er een nieuwe aardbeving heeft plaatsgevonden. Om de omvang een beetje te bevatten: een gebied van Parijs tot en met Amsterdam, of Rome tot en met Milaan, of New York tot met Washington ligt in puin. Huizen zijn weggevaagd, evenals ongeveer 46.000 mensenlevens. En als je nog leeft, zijn de weersomstandigheden zo bar en zo koud dat je in guur weer zit zonder water, elektriciteit of internet. Vanaf deze plek wil het CDA het medeleven met inwoners en de getroffenen in de getroffen gebieden betuigen en dank ook aan de reddingswerkers die onder andere uit Zoetermeer kwamen, die de volgende dag zijn vertrokken om de mensen onder het puin vandaan proberen te halen.

Voozitter. Vele Turkse en Syrische gezinnen in Nederland zijn vrienden of familie verloren. ledereen kent wel iemand in Nederland die banden heeft met iemand in het getroffen gebied. En dat heeft impact

op hen. Ztl zien die beelden op sociale media of via WhatsAppgroepen, maaí ze hebben een gevoel van onmacht, machteloosheid en een groot verdriet.

Voozitter. Het CDA Zoetermeer zegt 'mensen in nood help je'. Dat doen we met en voor onze eigen inwoners met een noodfonds, dat doen we door hulp te bieden aan de Oekraïense vluchtelingen, maar

ook bij een natuurramp van een dergelijke omvang, eentje die in de afgelopen honderd jaar nooit is voorgekomen. Voor het CDA Zoetermeer zijn medemenselijkheid en compassie de belangrijkste redenen waarom wij voor dit raadsvoorstel stemmen. De voorzitrer: Dank u wel. Mijnheer Nawijn. Gaat uw gang.

Raad 20 Íebruari2O23

43

De heer Nawijn (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel mijnheer de voorzitter. Het waren dramatische beelden die we gezien hebben op de televisie, dagenlang, over de ramp die in Turkije en Syrië heeft plaatsgevonden. We zijn ervan onder de indruk gekomen. We hebben in onze fractie wel het argument of de rijksoverheid niet zou moeten bijdragen afgewogen. Dat heeft de rijksoverheid overigens gedaan, met € 10 miljoen en nog eens € 10 miljoen, als ik het goed weet. En ook de Vereniging van Nederlandse Gemeenten heeft € 8 miljoen bijgedragen, waarin nog geen bijdrage zat van Zoetermeer.

Het voorstel van het college van B&W vinden wij een prima voorstel. Wij zijn blij dat het college zo eensgezind is over dit toch gevoelige ondenrerp. Wij vinden dat we ook moeten denken aan de Nederlanders van Turkse afkomst, ook in onze gemeente. Wij gaan dus van harte akkoord met de € 1,00 die per inwoner wordt gedoneerd. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel voor uw eerste termijn. Mijnheer Van der Vlies, gaat uw gang.

De heer Van der Vlies (Zó! Zoetermeer): Dank u voorzitter. Het verlies aan mensenlevens is zeldzaam hoog. De hoeveelheid gewonden is wel haast ontelbaar en de materiêle schade is onbeschrijflijk. De beelden en verhalen die we zien en horen raken ons diep. Het gaat door merg en been. We leven natuurlijk mee met de Zoetermeerse inwoners die familie en vrienden hebben in de getroffen gebieden. Zó1. Zoelermeer is van mening dat dit soort hulp voornamelijk tot het takenpakket van het rijk behoort. Toch zijn we positief over dit voorstel. Het geld is hard nodig om hulp te bieden en het voelt heel goed en vanzelfsprekend om die hulp te geven. We danken het college dat het initiatief heeft genomen tot dit voorstel, in navolging van heel veel Nederlandse gemeenten. Tot zoveÍ. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Brouwer

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Dank u wel, voozitter. Er is in deze raad geen verschil van mening over hoe dramatisch de gevolgen van de aardbevingen zijn en dat Nederland de helpende hand moet uitsteken. Er is wel verschilvan mening over de vraag of het een taak van de gemeente is om die hand uit te steken. Wij vinden eigenlijk dat het niet onze taak is. Maar er zijn twee dingen die ons toch voor dit raadsvoorstel zullen doen stemmen: dat de VNG de oproep heeft gedaan aan de gemeenten om mee te doen en datzo een hele beweging is ontstaan en datwe in Zoetermeer 1800 mensen met een Turkse en 1000 met een Syrische achtergrond hebben met wie we meeleven. Op deze manier kunnen we dat door het symbolische bedrag laten zien. De voorzitter: Dank u wel. Dan mijnheer Haak. Gaat uw gang.

De heer Haak (PDvZ): Dank u voorzitter. De PDvZ is tegen het voorstel om € 1,00 per inwoner beschikbaar te stellen voor noodhulp aan Turkije en Syrié. Laat het duidelijk zijn, ook wij vinden het verschrikkelijk wat er is gebeurd en leven mee met de slachtoffers en nabestaanden van deze ongekende ramp.

Ook wij hebben individueel geld geschonken aan Giro555 om de slachtoffers te helpen. Maar dat is onze eigen keuze geweest, zoals eenieder dezelfde overweging kan maken om geld te schenken aan dit doel. Maar om daar gemeenschapsgeld van de gemeente beschikbaar voor te stellen, gaat ons echt te ver. Dit geld, € 127.000,00, is bestemd voor Zoetermeer, opgebracht door de inwoners door middel van belastingen of andere vormen. Dit mag volgens de PDvZ niet worden besteed aan andere doelen dan waarvoor het bedoeld is. Hoe sympathiek het ook is. Er zijn genoeg inwoners van Zoetermeer die vinden dat zii zelf wel een overweging kunnen maken of men geld wil geven aan Giro555 en het geen taak van de gemeente vinden. Wij ziln het daarmee eens. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan de heer Mooiman

De heer Mooiman (PW): Dank u wel vooaitter. Ook wat onze fractie betreft, is het geen gemeentelijke taak om dergelijke donaties te doen. Wat natuurlijk niets afdoet aan het feit dat het een verschrikkelijke

ramp is. Gemeenschapsgeld dient in essentie ten goede te komen aan de stad en haar inwoners. En het staat natuurlijk iedereen vrij om een donatie te doen en dus te kiezen wat zij of hij met de eigen middelen wil doen. Er gaat vanuit de landelijke overheid natuurlijk ook terecht veel aandacht naar acties van onder andere Giro555. De voorzitrer: Dank u wel. Mevrouw Meurs

Mevrouw Meurs (ZoetermeerVooruit): Dank u welvoorzitter. We leven oprecht mee met de getroffenen

44

raad 2O februari 2023

in Turkije en Syrië, maar zijn van mening dat dit voorstel niet kan en dat de inwoners zelf mogen bepalen

of ze geld willen overmaken op Giro555 of willen bijdragen aan andere initiatieven die iets doen voor Turkije en Syrië. De voozitter: Dank u wel. Daarmee ben ik gekomen tot het eind van deze termijn van de raad. Daar zou ik het bij willen laten en nu direct tot stemming over willen gaan omdat er volgens mij geen behoefte is om daar nu een reactie op te geven. lk denk dat iedereen ook zijn of haar verhaal heeft kunnen vertellen dus als u het goed vindt, gaan we nu naar de stemming over dit raadsvoorstel. Eerst vraag ik dan altijd of iemand behoefte heeft aan het geven van een stemverklaring, ook al is dat al gebeurd, maar toch vraag ik het nog een keer. Dan ga ik over tot stemming over dit raadsvoorstel. ln dit geval zou ik graag willen vragen aan degenen die voor dit raadsvoorstel zijn hun hand op te steken. Dus voor het raadsvoorstel.

Voor zijn ChristenUnie-ScP, Zó! Zoetermeer, LHN, CDA, D66, PvdA, GroenLinks, SP, 23 stemmen voor, 1 4 tegen; aangenomen.

9.

Sluiting

De voorzitter: Dan dank ik u allen hartelijk voor uw aanwezigheid en sluit ik de vergadering. lk wens u allen nog een frjne avond en tot de volgende keer.

Sluiting om 22.36 uur

Vastgesteld in de openbare

van 20 maarl2023,

de

MCM

Raad 20 februari 2023

.J. Bezuijen

45