Notulen raad 17 oktober 2022 - vastgesteld

14

Raad 17 oKober2022

De voozitter: lk stel voor dat u verder gaat. Mijnheer Duiven

De heer Duiven (WD): Dank u wel, voorzitter. Zoals ik reeds in de commissie Samenleving heb aangegeven staat de WD Zoetermeer positief tegenover het vezoek van het COA mits de strikte voorwaarden voor deze noodopvang hetzelfde blijven en de looptijd van de periode beperkt blijft tot de door het college voorgestelde termijn van twee jaar. Dus nadrukkelijk zonder de door het COA gevraagde verlengingsperiode van telkens een jaar. Deze voorwaarden voor wat betreft onder meer de samenstelling van de op te vangen groep en de veiligheid voor de omgeving vormen, naar de overtuiging van de WD, een belangrijke factor voor de tot op heden succesvolle opvang, zoals ook uit de evaluatie blijkt. De voorzitter: Mijnheer Duiven, een interruptie van mevrouw Wortel. Gaat uw gang.

Mevrouw Wortel (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u welvoozitter, vorig jaar heeft de WD bij monde van de heer Van Gils een vlammend betoog gehouden om de opvang pertinent maar één jaar te houden. Wat is dan nu veranderd dat u zegt 'het maakt voor ons allemaal niet uit, doe maar een jaar erbij, misschien twee jaar, en nog eens een keer een uitbreiding'? De voorzitter: lk ga eerst naar mijnheer Duiven.

De heer Duiven (WD): Volgens mij, en dat was een bee$e het debatje dat net ook aan de orde was, hebben we vorig jaar besloten dat de bestuursovereenkomst die gesloten mocht worden een jaar zou duren, en die duuÉ ook een jaar. Die loopt volgend jaar op 9 februari af en daarom - en dat vind ik heel

logisch - ligt er nu een nieuw vezoek voor met een nieuwe procedure om ons uit te spreken over eventuele wensen en bedenkingen om ons uit te spreken over een nieuw verzoek en een eventuele nieuwe overeenkomst. Dat is volgens mij erg straight forward en doet verder niets af aan de besluitvorming, ovenruegingen en de vlammende betogen die toen onder andere door collega Van Gils zijn gehouden. De voorzitter: Mevrouw Wortel nog en dan ga ik naar mevrouw Meurs.

Mevrouw Wortel (Lijst Hilbrand Nawijn): lk heb even een vervolgvraag want u geeft niet helemaal antwoord op mijn vraag: wat is dan het verschil met vorig jaar? De voorzitter: Mijnheer Duiven.

De heer Duiven (WD): Het verschil met vorig jaar is dat er nu een nieuw vezoek voorligt waar we ons als raad over mogen uitspreken in de vorm van wensen en bedenkingen. En dat doen we nu op dit moment en we maken in dat opzicht nieuwe afiruegingen op basis van een nieuw vezoek en een even-

tueel nieuw te sluiten bestuursovereenkomst. De vootzitter: lk ga naar mevrouw Meurs en de heer Mooiman komt zo ook nog. Eerst mevrouw Meurs.

Mevrouw Meurs (Zoetermeer Vooruit): Dank u wel voorzitter, ik hoor mijnheer Duiven zeggen, volgens mij, dat hij bereid is uit te breiden naar 630 personen, maximaal, onder dezelfde voorwaarden met dezelfde samenstelling. Mijn vraag aan mijnheer Duiven is: heeft u ons amendement gezien dat daarop

wijst? De voorzitter: Mijnheer Duiven.

De heer Duiven (WD): lk heb me niet uitgesproken over de samenstelling. lk heb gerefereerd aan het verzoek van het COA om uit te breiden tot maximaal 630 personen. Maar we hebben allemaal kennisgenomen van de wijze waarop het collegevoorstel - en dat ligt dus ook in dat voorstel vervat - voorstelt die 630 aan te vliegen om daar een flexibele schil van te maken en een deel daarvan te reserveren voor de crisisnoodopvang. U kent het voorstel. En dat onderschrijven wij. We vinden dat een heelverstandige aanpak om op die manier om te gaan met de huidige en de verurachte opgave voor opvang, noodopvang en crisisnoodopvang. Omdat voor ons die samenstelling een punt van aandacht is, hebben we ons eigen amendement gemaakt waar ik in mijn tekst zo op terugkom. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik naar de heer Mooiman.

Raad 17 oKober 2O22

15

De heer Mooiman (PW): Dank u wel voorzitter. Het werd al gezegd, de WD heeft inderdaad vorig jaar in een flink betoog aangegeven dat het echt voor maximaal een jaar blijft, punt uit. Er is toen inderdaad

ook een amendement opgesteld dat zo'n noodopvang maximaal een jaar blijft. Daar kun je van alles over zeggen, maar er staat'maximaal een jaar'. Dat is het. Daar staat ook de WD onder. Dus toch: wat is er nou veranderd? Hoe kunt u daar op deze manier, zoals u dat nu doet, afstand van nemen? U doet eigenlijk alsof dat hele amendement met die bewoording zoals het daarin staat, niet bestaat. De voorzitter: Mijnheer Duiven.

De heer Duiven (WD): Voorzitter, dan ga ik in herhaling treden. Dat is dezelfde vraag die mij al eerder is gesteld, dus het antwoord is hetzelfde. We hebben vorig jaar wensen en bedenkingen kunnen uitspreken. En dat is ook gebeurd. Daar zijn ook inderdaad diverse amendementen voorgesteld en een daarvan om die termijn van de bestuursovereenkomst te beperken tot maximaal een jaar. Dat is gebeurd, nu ligt er een nieuw verzoek. Nogmaals, ik herhaal mijzelf nu deels, en daar gaan we ons opnieuw over uitspreken. Dat is de feitelijke situatie. Dat is ook de afiareging die mijn fractie op dit moment heeft gemaakt en die ik op dit moment toelicht. De voorzitter: De heer Mooiman.

De heer Mooiman (PW): lk ga het toch nog een laatste keer proberen, voozitter want er staat niets over een bestuursovereenkomst in dat amendement. Er staat duidelijk in dat de noodopvang maximaal een jaar blijft. Dus dat is heel iets anders dan wat u nu zegt. De voorzitter: Mijnheer Duiven.

De heer Duiven (WD): Voorzifter, dat was een amendement op de toen voorliggende discussie waarin we wensen en bedenkingen konden uitspreken over een af te sluiten bestuursovereenkomst met het COA en waar we toen als raad in hebben geamendeerd of hebben vastgelegd dat de werking van die overeenkomst maximaal een jaar zou zt1n. Volgens mij is dat het geval en staat dat verder niet ter discussie en daar mag men het COA en de gemeente Zoetermeer aan houden. De voozitter: lk zie nog een interruptie van mevrouw Brouwer, gaat uw gang.

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): lk dacht, ik kan wachten op een eigen termijn, maar het is

eigenlijk meer passend om dit hier als interruptie te plaatsen. lk kan me herinneren dat bij de discussie vorig jaar het betoog van de WD zich toespitste op waar ze bang voor waren bij de opvang, dat ging over verlichting in tunnels, cameratoezicht in tunnels en dergelijke dingen. lk vind het zelf helemaal niet verbazend om dan, als er een positieve evaluatie ligt waaruit blijkt dat er helemaal niet dat soort dingen zijn gebeurd, van gedachten te veranderen. Dat is geen vraag. De voorzitter: Wil mijnheer Duiven daar nog op reageren?

De heer Duiven (WD): Nee voozitter, Dat is een voorschot op de termijn van mevrouw Brouwer. Dan heeft ze dat maar vast gezegd. De voorziÍter: lk zie verder geen handen meer, gaat u verder met uw betoog.

De heer Duiven (WD): lk maak het af. Voozitter. De beoogde kortdurende crisisopvang doet onder meer de samenstelling in de verdeling van de groep van statushouders en asielzoekers wijzigen. lk kwam er net al even op in mijn beantwoording op de vraag van mevrouw Meurs. Succes in de opvang en draagvlak ervoor gaan hand in hand, vinden wij. Het is zaak voor wat betreft de nieuwe crisisnoodopvang de vinger stevig aan de pols te houden. Het amendement dat de Zoetermeerse WD samen met Zó! Zoetermeer en de PDvZ indient, voorziet in de evaluatie na een jaar na aanvang van deze kortdurende crisis noodopvang en stelt de raad daarmee in staat de uitvoering hiervan tussentijds te beoordelen en zich daar desgewenst over uit te spreken. De voorzitter: Mijnheer Duiven, een interruptie van mijnheer Ekkelenkamp. Gaat uw gang.

De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u wel mijnheer de voorzitter, even een vraag aan mijnheer Duiven over die evaluatie. Wat is de Íntentie van deze evaluatie, is dat om alsnog te kunnen zeggen 'nu stoppen

16

Raad 17 oKober2O22

we'? Of is dat echt een evaluatie om te kijken hoe het beter kan gaan? De voorzitter: Mijnheer Duiven.

De heer Duiven (WD): De intentie van de evaluatie is te evalueren, te bezien en te overzien hoe de crisisnoodopvang in de praktijk uitpakt. Dus zonder soorten van intenties die u daarin suggereert. Een evaluatie hoort neutraal en objectief te zijn en daar ga ik ook inderdaad vanuit, dus zonder bijbedoelingen, als dat de vraag is. De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp

De heer Ekkelenkamp (D66): Dat stelt me dan gerust, als het zonder bijbedoelingen is. lk denk dat het gewoon goed is om alle beleid te evalueren en dat zonder vooraf opgezette bijbedoelingen, dus dank. De heer Duiven (WD): Er rijst bij mij de vraag waardoor de zorg van mijnheer Ekkelenkamp ontstaan is. lk kan toch niet aannemen dat hij dat uit mijn betoog heeft... De voorzitter: Maar dat doen we via de voozitter. En mevrouw Brouwer had ook al haar hand opgestoken dus die wil ik nu even het woord geven. Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Ja, deze keer wel een vraag. ln het begin zei mijnheer Duiven 'we willen wel verlengen maar zeker niet langer dan wat nu voorligt' en daarna begint mijnheer Duiven over een evaluatie. Maar waar dient een evaluatie dan toe als we toch al weten dat we er dan mee

stoppen? Zou dan niet een uiterst positieve evaluatie ertoe kunnen leiden dat u straks zegt'dit gaat gewoon ook hartstikke goed'? De voorzitter: Mijnheer Duiven

De heer Duiven (WD): Dalzal de evaluatie uitwijzen en als de evaluatie uitwijst dat ook de crisisnoodopvang, dus de situatie zoals die bij de nieuwe overeenkomst zal ontstaan, die noodopvang en crisisnoodopvang goed verloopt, ik sla nu alle nuances even over, dan is er geen enkele reden om je daar as raad over uit te spreken en daarop te interveniëren. Dat is de strekking van het amendement zoals we dat voorstellen. De voorzitter: Een interruptie van mevrouw Wortel. Gaat uw gang.

Mevrouw WoÉel (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel voorzitter, ik wil mijnheer Duiven vragen of hij het principe crisisnoodopvang kent. Want crisisnoodopvang betekent ook mensen uit veilige landen en deze mensen zijn met een andere intentie naar Nederland gekomen dan de echte vluchtelingen. Wat vindt u daarvan? De voorzitter: Mijnheer Duiven

De heer Duiven (WD): lk heb kennisgenomen van het begrip crisisnoodopvang. lk ben mij bewust, u schudt nee, dan is dat niet zo. Dan heb ik u met een zin niet overtuigd. lk weet wat de crisisnoodopvang betekent en ik refereer daar ook aan en dat is ook de reden dat we het amendement indienen omdat dat juist de samenstelling van de huidige groep, de huidige samenstelling wijzigt. We vinden dat voldoende aanleiding om daar de vinger steviger aan de pols te houden vandaar dat we die evaluatie voorstellen om te bezien hoe die nieuwe situatie gaat, die 630 mensen in de noodopvang en de crisisnoodopvang in de samenstelling zoals die zich zal laten zien, en daarover aan de raad te rapporteren zodat we als raad, als we dat willen, daarop kunnen interveniëren. Dus het is juist om de zorg die op een beetje platte manier in uw vraag doorklinkt, te kunnen adresseren en daar als raad eventueel over te kunnen spreken. De voorzitter: Dank u wel, ik stel voor dat u uw betoog afrondt.

De heer Duiven (WD): lk kijk even naar mijn tekst voorzitter, en daar staat'tot zove/. lk was klaar.

Amendement nr.2210-A ingediend door WD, Zól Zoetermeer, PDvZ Tussentijdse evaluatie kortdu rende crisisnoodopvan g

Raad '17 oKober 2022

17

"De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 17 oktober 2022; besluit: het raadsvoorstel nummer 2022-087239, Wensen en bedenkingen vezoek verlenging Pl, als volgt te wijzigen: besluitpunt 2 te vervangen door de volgende tekst: 'De volgende wens/bedenking kenbaar te maken met betrekking tot het uitbreiden naar maximaal 1 30 plaatsen voor kortdurende crisisnoodopvang: na één jaar wordt van de crisisnoodopvang een evaluatie gemaakt die aan de raad beschikbaar wordt gesteld."'

.

-

De voorzitter: lk zag nog negen seconden op de klok, die had u nog mogen gebruiken. Maar dank u wel voor uw eerste termijn. Het amendement is ingediend en zal ook onderdeel zijn van besluitvorming en komt straks terug. Dan ga ik over naar de eerste termijn van de heer Haak, PDvZ. Gaat uw gang. De heer Haak (PDvZ): Voorzitter, 3 oktober jl. mochten wij een indrukwekkend bezoek brengen aan de Pl. We hebben daar een zeer gedreven en gemotiveerd COA-team ontmoet. We begrepen dat de opvang in Zoetermeer tot een van de beste in Nederland behoort. Er vinden weinig tot geen incidenten plaats en dat vinden wij frjn om te horen. De PDvZ ziet, net als u, voorzitter in het nieuws ook de crisis waarin het Nederlandse asielsysteem zich bevindt. Het aantal asielaanvragen ligt momenteel rond de 26.000 en zal naar venrachting oplopen tot 35.000 aanvragen. Dit leidt tot schrijnende situaties waarbij vluchtelingen geen plek hebben in opvangcentra en zij buiten moeten slapen. De nieuwe directeur Asiel en bescherming van de IND heeft aangegeven dat de asielketen failliet is. Nu kunnen wij als gemeente niet alleen de problemen in de asielketen oplossen, maar we kunnen wel net als elke gemeente zou moeten doen, ons steentje bijdragen in de opvang van statushouders en de crisisnoodopvang van asielzoekers.

De PDvZ is dan ook voor het verlengen van de opvang en het uitbreiden van het aantal statushouders naar 630. Alhoewel wij wel voorzien dat de vraag naar opvang nog enkele jaren zal voortduren, vinden wij dat de asielcrisis aan zulke veranderingen onderhevig is dat wij het college willen meegeven dat wij graag bij een evaluatie na een jaar willen nagaan of de huidige opvang in de Pl nog naar tevredenheid functioneert en willen, daar waar nodig en gewenst, andere voonrvaarden kunnen stellen aan het COA. We dienen daarom ook samen met de WD en Zól Zoetermeer een amendement in. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Haak, ik zie twee interrupties. lk ga eerst naar de heer Mooiman en dan naar de heer de heer Louw. De heer Mooiman (PW): Dank u wel voorzitter. De heer Haak gaf aan dat zijn fractie akkoord was met de uitbreiding van statushouders naar 630, maar het betreft natuurlijk allereerst die verdeling tussen evident kansrijke asielzoekers en statushouders en daarnaast ook de crisisnoodopvang die een heel andere doelgroep met zich meebrengt. lk neem aan dat u dat bedoelde en dat u daar dan ook achter staat. De voorzitter: De heer Haak, gaat uw gang. De heer Haak (PDvZ): Dat klopt. De voorzitter: Dan ga ik naar de heer Louw. Gaat uw gang.

De heer Louw (PvdA): Dank u wel voorzitter. Een vraag over het amendement, want u zegt nu als PDvZ 'na een jaar wil ik kijken hoe het gaat en, als blijkt dat het nodig zou zijn, nieuwe afspraken maken met het COA'. Als ik mijnheer Duiven net goed heb begrepen, wordt na een jaar een evaluatie gedaan zonder dat dat direct leidt tot andere afspraken binnen deze afspraken die we nu maken voor de periode van twee jaar. Dus ik wil even checken bij u, gaat u nu akkoord met het voorstel van het college om nu twee jaar voor de opvang te zorgen, dat we wel na een jaar evalueren en kijken wat er uitkomt, maar dat dat niet ten koste gaat van de afspraak die we dan vandaag maken, mochten we besluiten tot die verlenging van twee jaar? De voozitter: De heer Haak, gaat uw gang.

18

Raad 17 oKober2022

De heer Haak (PDvZ): Wij vinden het belangrijk dat er na een jaar een evaluatie wordt gehouden, want op dat moment kunnen we dus echt goed gaan beoordelen of we willen voortzetten of juist niet, vandaar dat wij zeggen dat we een jaar willen verlengen en eventueel, als het allemaal goed gaat, zoals de strekking van de motie ook is, gewoon door kunnen gaan. Dat is de strekking die wij hebben. De voorzitter: lk zie de heer Louw nog. De heer Louw (PvdA): Ja, maar dan constateer ik toch wat verschil tussen de indieners van het amendement, dus daar wil dan even op wijzen. Als ik, nogmaals, de WD goed heb begrepen en misschien kan mijnheer Duiven daarop reageren, gaat de WD akkoord met het collegevoorstel 'we gaan nu nog twee jaar opvang bieden, maar we gaan wel na een jaar evalueren'. U zegt'ik ga akkoord met een jaar opvang en laat van de evaluatie afhangen of ik nog een jaar verderga. Dat dat begrijp ik goed van u? De voorzitter: Mijnheer Haak. De heer Haak (PDvZ): Dat heeft u goed begrepen, ja. De voorzitter: Anderen nog op dit punt? Nee, dan dank ik de heer Haak voor zijn eerste termijn. Dan ga ik naar mevrouw Brouwer. Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Dank u welvoozitter.

Omdat de noodopvang ín de voormalige gevangenis tot nu toe naar tevredenheid verloopt en omdat de situatie in de tussentijd alleen maar nijpender is geworden, hebben wij er geen enkel bezwaar tegen dat de noodopvang wordt verlengd. Wat uitbreiding betreft, omdat we zelf gezien hebben dat er nog vleugels leeg staan, Iijkt de vraag om uitbreiding ons ook niet onredelijk en het helpt ons bij het halen van onze opvangverplichtingen. ln een bespreking in de commissie vorige week is het ons niet helemaal duidelijk geworden hoe de uitbreiding wordt ingevuld. En in feite is dat ook pas echt duidelijk na de onderhandelingen met het COA. Het is wel zo dat de reguliere noodopvang een efficiënter gebruik is van de ruimte dan crisisnoodopvang om Ter Apel te ontlasten, maar we vertrouwen de burgemeester en de wethouder de onderhandelingen hierin toe. De voorzitter: Mevrouw Brouwer, een interruptie van mevrouw Van Leeuwen.

Mevrouw Van Leeuwen (Lijst Hilbrand Nawijn): Ja, ik sloeg even aan op de opmerking dat het ons helpt bij onze verplichting voor de opvang. Waar doelt u dan op? Want dit telt niet mee voor wat betreft ons quotum, zogezegd. De voorzitter: Mevrouw Brouwer

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Dat hangt ervan af over welk quotum u het heeft, maar het helpt natuurlijk wel voor het quotum, voor crisisnoodopvang. De voorzitter: Mevrouw Van Leeuwen.

Mevrouw Van Leeuwen (Lijst Hilbrand Nawijn): Maar vindt u het dan geen punt dat verder helemaal niet meetelt dat we hier in Zoetermeer dus al 500 mensen opvangen en dat we daarnaast dus nog de verplichting hebben om extra statushouders op te vangen en die 500 daarbij niet tellen? De voorzitter: Mevrouw Brouwer

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): U heeft het over de huisvesting van statushouders. Het zou fantastisch zijn als dat hielp, maar ik vind het best verklaarbaar dat het niet helpt. De voorzitter: Gaat u verder

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Tenslotte voorzitter, het is maar goed dat er parallel hieraan een traject loopt om alle gemeenten zover te krijgen om een bijdrage te leveren. Het wordt tijd dat het werk eerlijk wordt verdeeld en het helpt ook voor het draagvlak bij de andere gemeenten. Maar hoe dan ook staan wij erachter dat Zoetermeer haar bijdrage levert in dit belangrijke werk. Dank u wel.

Raad 17 oKober2022

19

De voozitter: Dank u wel mevrouw Brouwer, voor uw eerste termijn. Dan ga ik over naar mijnheer Weekenstroo voor zijn eerste termijn. De heer Weekenstroo (CDA): Voozitter, vorige week heeft het CDA Zoetermeer het al benoemd: het landelijke aanmeldcentrum Ter Apel zit aljaren te vol. Asielzoekers sliepen op stoelen omdat er geen bedden meer vrij waren. Volgens het CDA Zoetermeer is dat inhumaan en zo hoort niemand behandeld te worden. Het rijk dreigt nu plekken voor noodopvang aan te gaan wijzen omdat gemeenten niet uit zichzelf in actie komen. Het CDA Zoetermeer is blij dat het college een positieve grondhouding heeft ten opzichte van het verzoek van het COA en daarbij dus ook zijn verantwoordelijkheid wil nemen. Dat er geen noemenswaardige zaken naar voren zijn gekomen is een prestatie die we samen voor elkaar hebben gekregen. Dank ook daarvoor aan de vele vrijwilligers die zich hebben ingezet en de opdracht dan ook aan het college is om de organisaties en deze vrijwilligers te behouden zodalze zich kunnen blijven inzetten voor deze asielzoekers en statushouders. Bij zorgen of incidenten venruachten we dan ook dat het college deze serieus neemt en waar nodig maatregelen treft. We hebben vertrouwen in de onderhandelingen van het college met het COA en wensen hun daarbij veel succes. De huidige tijd vraagt erom êen arm te slaan om mensen die dat nodig hebben.

Dat betekent dat je naast mensen moet gaan staan die geen huis kunnen vinden, of inwoners die moeite hebben de ener-

gierekening te betalen, maar dat betekent ook dat we humaan zijn en mensen onderdak bieden. Tot zovef. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Weekenstroo, voor uw eerste termijn. Dan ga ik naar mevrouw Van

Damme voor haar eerste termijn. Gaat uw gang. Mevrouw Van Damme (SP): Dank u wel voozitter, de SP Zoetermeer wil ten eerste het college bedanken. Wij staan namelijk geheel achter de verlenging. Het is niet zo dat we onze afspraak niet nakomen, ik denk dat we dat veel beter naar de burgers moeten zeggen en dat elke partij dat ook moet communiceren, het wordt een nieuwe afspraak. Je zal maar een mens zijn en geen dak boven je hoofd hebben. De voorzitter: lk zie een interruptie, mijnheer Van den Boomgaard, gaat uw gang.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Dank u wel voorzitter, ik wil mevrouw Van Damme even eraan herinneren dat het geen nieuwe afsprak is, maar het is een verlenging van een bestaande afspraak en daar zijn amendementen over aangenomen en daar zijn vurige betogen over geweest om dat maximaal voor een jaar te doen. Dat amendement is aangenomen en daar walsen we nu dus overheen. En natuurlijk kunt u een betoog houden over hoe zielig en aldat soort dingen, en dat zal,maar de vraag is: wat is de oorzaak van het probleem en waar moeten we het gaan aanpakken? En de vraag is ook of het dan wel sociaal is om die mensen hiernaartoe te halen of hen valse beloftes te doen waarmee je venruachtingen creëert. Even als voorbeeld, als we nu twee jaar gaan verlengen, dan hebben we dus dat mensen een band krijgen met de stad en... De voorzitter: Mijnheer Van den Boomgaard, dit is geen interruptie meer. Dit is een termijn, ik weet niet of u er nog een vraag aan wift koppelen? Anders dan stel ik voor dat mevrouw Van Damme daarop

reageert. De heer Van den Boomgaard (FVD): Dan vraag ik dus aan mevrouw Van Damme of zij beseft dat het geen nieuwe afspraak is maar een verlenging waar duidelijk amendementen over zijn aangenomen. De voorzitter: lk ga naar mevrouw Van Damme.

Mevrouw Van Damme (SP): MijnheerVan den Boomgaard, het is misschien zoals je het leest: de vorige afspraak was voor een jaar, er ligt nu opnieuw een voorstel, een nieuwe aanvraag bij het college. Zo heb ik het gelezen, En voor de rest, u had zes, zeven vragen en misschien heb ik een foutje gemaakt, maar daar ben ik ook mens voor. lk ben heel blij dat wanneer ik als vluchteling in Zoetermeer zou komen, er mensen voor mij klaar zouden staan. Dat is wat de SP Zoetermeer denkt en wenst. De voorzitter: Mijnheer Van den Boomgaard.

De heerVan den Boomgaard (FVD): Dank u voorzitter. Met de belofte het heel kort te houden. Er staat duidelijk bij 10.a. wensen en bedenkingen verzoek verlenging Pl, dus niet een herziene afspraak.

20

Raad 17 oKober2022

De voozitter: Mevrouw Van Damme daar nog een reactie op? Nee. lk zag de heer Mooiman nog? Nee? Gaat u verder, mevrouw Van Damme. Mevrouw Van Damme (SP): Het was heel kort. lk wilde alleen het college sterkte wensen met de onderhandelingen. De enige kanttekening die wij hebben is dat we twee personen op een kamer, mochten ze elkaar niet aardig vinden, toch een beetje krap vinden. lk weet niet of daar rekening mee gehouden kan worden in de onderhandelingen. Bedankt. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Van Damme voor uw eerste termijn van de fractie van de SP. Dan ga ik naar mijnheer Aiobi voor zijn eerste termijn. De heerAiobi (GroenLinks): Dank u welvoorzitter. ledere vluchteling verdient het om op een menselijke en waardige manier opgevangen te worden. We zijn tevreden dat Zoetermeer daaraan bijdraagt. De huidige crisis in Ter Apel waar zelfs Artsen zonder Grenzen zich genoodzaaktzag om in te grijpen is veroorzaakt door een falende overheid. Het is geen asielcrisis, er komen niet meer asielzoekers bij, maar het is een opvangcrisis. Nu staan we voor de vraag hoe we kunnen zorgen voor humane opvang. We zijn trots dat Zoetermeer die verantwoordelijkheid neemt. Gezien de crisis in de opvang en de Nederland onwaardige toestand bij het aanmeldcentrum in Ter Apel is GroenLinks akkoord met verlenging van de noodopvang. De voorzitter: lk zie een interruptie van mevrouw Van Leeuwen.

Gaat uw gang.

Mevrouw Van Leeuwen (Lijst Hilbrand Nawijn): lk wil graag weten of ik u goed heb verstaan. U zegt'er komen geen nieuwe asielzoekers bij', maar volgens mij komen er nog dagelijks grote stromen asielzoekers binnen dus wat bedoelt u nu precies? De voorzitter: Mijnheer Aiobi. De heerAiobi (Groenlinks): Er komen nieuwe asielzoekers bij uiteraard, maar in cijfers is het niet hoger dan de afgelopen jaren. Het verschil is niet groter.

Mevrouw Van Leeuwen (Lijst Hilbrand Nawijn): Dan moet ik u toch wel corrigeren, voozitter, via u. De voorzitter: Ja, via de voozitter. Gaat uw gang, mevrouw Van Leeuwen.

Mevrouw Van Leeuwen (Lijst Hilbrand Nawijn): lk wil hier toch graag een correctie op zien want er zijn in de afgelopen jaren nog nooit zo veel asielzoekers bijgekomen als in het afgelopen halfjaar. lk zeg het nu even uit mijn hoofd, maar ik meen 210.000, dat is een stad zo groot als Deventer. Even voor de helderheid. De voorzitter: Mijnheer Aiobi

De heer Aiobi (Groenlinks): Dank u wel voozitter. Het komt erop neer dat nu eigenlijk 35% van de bewoners van de centrale opvang bestaat uit statushouders die dus wachten op een woning. Het probleem is eigenlijk dat de woningen er niet zijn, voozitter. Dus daar doel ik op. De vootzitter: Nog heel kort mevrouw Van Leeuwen en dan ga ik naar mijnheer Van den Boomgaard.

Mevrouw Van Leeuwen (Lijst Hilbrand Nawijn): Heel koÉ om u nog even in herinnering te brengen, er zijn 30.000 daklozen in Zoetermeer. Afgelopen week hadden we bij de fractie nog iemand die hier woont en aljaren op een woning wacht en ook op straat woont. Wat gaat u daarmee doen? De voorzitter: Mijnheer Aiobi en dan mijnheer Van den Boomgaard.

De heer Aiobi (Groenlinks): Dank u wel voozitter. Terecht wat mevrouw Van Leeuwen zegt, uiteraard laten we mensen niet in de kou staan en dat geldt ook voor deze groep mensen. Dus we willen ons sterk maken voor deze groep. De voorzitter: lk ga eerst naar mijnheer Van den Boomgaard en ik zag mijnheer Louw nog.

Raad í7 oKober2022

21

De heer Van den Boomgaard (FVD): lk hoorde hier nu zeggen 'ook'. We hebben al woningnood, er staan al mensen achttien jaar op een wachtrij en dat gaan we nu alleen maar vergroten, sterker nog, we laten ze langer op de wachtrij want, zoals we straks ook nog op de agenda hebben, krijgen ze nog steeds ook voorrang op woningen. Wat voor mij gewoon neerkomt op positieve discriminatie. Daar neem ik afstand van. De voorzitter: Dat was geen vraag maar misschien wil mijnheer Aiobi daar nog op reageren.

De heer Aiobi (Groenlinks): lk wil ook toevoegen dat wij als Groenlinks een van de weinige partijen zijn die continu pleit voor extra sociale woningbouw en dat blijven we uiteraard ook doen. De vootzitter: lk ga naar de heer Louw want die had ook een interruptie. Gaat uw gang. De heer Louw (PvdA): Even voor de notulen van de vergadering, een vraag aan de LHN. lk hoorde net 30.000 daklozen in Zoetermeer? lk vroeg me even af of dat een vergissing was van mevrouw Van Leeuwen of dat het echt gaat om 30.000 op de 125.000 mensen die hier wonen. De voorzitter: Mevrouw Van Leeuwen Mevrouw Van Leeuwen (Lijst Hilbrand Nawijn): 30.000 daklozen in Nederland en ik refereerde aan een voorbeeld in Zoetermeer waar er ook meerdere van zijn, mensen die hier op straat wonen omdat er voor hen geen woning beschikbaar is. daar heb ik onlangs iemand over gesproken. De voorzitter: De heer Louw nog en dan ga ik naar Mijnheer Aiobi.

De heer Louw (PvdA): Dank hiervoor, want u zei 'in Zoetermeer', dus ik schrok enorm. Het zijn er dus 30.000 landelijk, dat is nog steeds enorm veel trouwens, maar niet in Zoetermeer. De vootzitter: Mag ik terug naar Mijnheer Aiobi? Mijnheer Van den Boomgaard nog. Kort, vraag ik.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Dan wil ik mevrouw Van Leeuwen toch bijvallen want naast de daklozen zijn er ook gescheiden mensen die noodgedwongen nog samenwonen met alle gevolgen van dien, ook voor kinderen in die woningen, wat enorme liftekens achterlaat. Er zijn kinderen die bij hun ouders moeten blijven wonen omdat ze nog lang niet aan een woning toekomen vanwege die... De voorzitter: lk ga even ingrijpen. De heer Van den Boomgaard (FVD): Als die ouders niet zouden ingrijpen, of die gescheiden mensen... De voorzitter: Mijnheer Van den Boomgaard, ik ga u onderbreken want we hebben hier een voorstel

dat... De heer Van den Boomgaard (FVD): Ja, maar het wordt nu opgelost door particulieren. De voorzitter: Dat mag u allemaal vinden, maar ik ben de voorzitter. Volgens mij hebben we hier een voorstel liggen waarop wensên en bedenkingen worden gevraagd over asielopvang. We gaan niet een heel debat voeren over allerlei andere onderwerpen, dat is volgens mij niet hier aan de orde. lk stel voor dit nu even af te ronden. De voorbeelden zijn genoemd, die horen in een debat thuis en ik stel voor dat we teruggaan naar mijnheer Aiobi voor de rest van zijn eerste termijn. Gaat uw gang. De heer Aiobi (Groenlinks): Dank u wel voorzitter. Bij het bezoek aan de noodopvang zijn we getroffen door de bewoner die ons toesprak over het lange wachten op een antwoord van het IND en de wens om bij te dragen aan deze samenleving. Zoetermeer kan al dat wachten niet voorkomen, maar Zoetermeer kan wel stimuleren dat de bewoners starten met hun leven in Nederland. Dit zal niet alleen goed zijn voor de bewoner, maar ook bijdragen aan de eerste stappen richting een goede integratie. Er zal geen plek zijn voor amv's gezien de complexiteit rond ondenruijs, zorg en veiligheid. Voor 1 januari ztln er 1700 extra plekken nodig voor minderjarige asielzoekers in Nederland.

Groenlinks vraagt het college hiernaar te kijken gezien de grote opgave die er ligt en de potentiële vraag die als gemeente hiervoor kunnen venruachten van het rijk in de toekomst.

22

Raad 17 oktober 2O22

We vragen de wethouder ook om met het COA afspraken te maken over samenwerking met De Binnenbaan en vrijwilligersinitiatieven binnen en buiten de noodopvang. Samen met PvdA, D66 en Zoetermeer Vooruit hebben we daarom een amendement ingediend en we zien graag dat De Binnenbaan een of twee dagdelen per week spreekuur kan houden binnen de noodopvang. Op deze manier is er laagdrempelig toegang tot De Binnenbaan die statushouders kan begeleiden naar werk. Dank u wel voorzitter.

De voorzitter: Dank u wel mijnheer Aiobi, voor uw eerste termijn, dan gaan we over naar mijnheer Ekkelenkamp De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u mijnheer de voozitter. Mijn fractie vindt het een uitstekende reactie van het college op de huidige situatie in Nederland. Een situatie waarin we met elkaar de schouders er samen onder moeten zetten en van eenieder venruacht moet worden dat hij iets doet in deze situatie, die eigenlijk schrijnende beelden laat zien. Dat betekent dat je de mogelijkheden hebt wat mij betreft, wat mijn fractie betreft, om naast de bestuurlijke, ook een morele plicht in te lossen. Want het gaat natuurlijk niet alleen maar om wat je beleid is, maar ook hoe je daar als samenleving op reageert. Dit raadsvoorstel beantwoordt grotendeels aan die vraag, dank daarvoor. We hebben nog wel enkele aandachtspunten. We stellen voor om met het COA te verkennen waar de meeste behoefte aan is en dan ook ruimhartig te zijn in het opvangen van andere mensen dan alleen gezinnen. Ook alleenstaande mannen kunnen zijn gevlucht voor geweld en ook zij willen gewoon hun leven weer opbouwen. Het feit dat we statushouders of evident kansrijke asielzoekers willen opvangen, geeft dan ook voldoende waarborg. We hebben daarnaast nog mede naar aanleiding van de moties die we bij de vorige behandeling hebben ingediend, enkele vragen over de softere kant van de opvang.

Naast de ffsieke woonruimte hebben we

ook uitbreiding en verlenging van bijvoorbeeld taallessen, ontspanning en onderuijs nodig. ls al gesproken met aanbieders van deze onderdelen? Zijn zij bereid en beschikbaar om de hulp ook voor

langere periode en voor een groter aantal nieuwe inwoners aan te bieden? We hebben het maatschappelijk middenveld nodig om goede opvang te realiseren voor deze langere periode. Kan de wethouder toezeggen dat ze het maatschappelijk middenveld goed betrekt bij de opvang en integratie van deze nieuwkomers? Ten slotte, voozitter. D66 is er voorstander van nieuwkomers zo vroeg mogelijk te integreren in onze samenleving. De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp, een interruptie van mevrouw Van Leeuwen.

Mevrouw Van Leeuwen (Lijst Hilbrand Nawijn): lk ben heel erg benieuwd waar D66 de leerkrachten vandaan wil halen. lk weet niet of u kinderen heeft, die van mij zitten steeds vaker gewoon thuis of hebben online les omdat nergens een leerkracht is te vinden. Hoe gaan we deze mensen goed onderwijs geven? De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp. De heer Ekkelenkamp (D66): lk wil de problemen in het ondenruijs niet veronachtzamen, mevrouw Van Leeuwen, en net als u maak ik me daar grote zorgen over. Maar we zullen ook deze kinderen, ondanks de moeilijkheden die er zijn, toch wel goed ondenuijs moeten bieden, want alleen met goed ondenarijs en, als je wat ouder bent, met een baan kun je integreren in de samenleving en ik denk dat dat ons doel, maar ook uw doel zou moeten zijn. De voorzitter: Gaat u verder De heer Ekkelenkamp (D66): Oké. lk was aan het afronden, mijnheer de voozitter en ik was er namens D66 voorstander van nieuwkomers zo vroeg mogelijk te integreren in de samenleving. De Binnenbaan kan daarbij helpen, daarom dienen we het amendement van de PvdA, GroenLinks en Zoetermeer Vooruit samen in. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Ekkelenkamp voor uw eerste termijn. lk ga naar de heer Louw voor zijn eerste termijn. Gaat uw gang.

De heer Louw (PvdA): Dank u wel voozitter. Na een soms stevig debat vorige week, en vandaag wellicht, besluiten we vandaag of de raad nog wensen en bedenkingen heeft bij het voorgenomen besluit

Raad 17 oklober2O22

23

van het college. Dat betekent dat Zoetermeer nog twee jaar statushouders en kansrijke asielzoekers een tijdelijk verblijf gunt in onze voormalige gevangenis. Net als veel collega's was ik er zelf ook. Het is niet echt een fijne plek om te wonen, maar alles is beter dan buiten moeten overnachten of in een sportzaal moeten slapen. De PvdA heeft geen bedenkingen en steunt het voorgenomen besluit van het college, zeker met de uitleg van de wethouder over de mogelijkheid om nog eens 100 mensen extra op te vangen die in deze categorieën vallen en deÉig plekken vrij te houden voor de echte crisisopvang. Dat lijkt ons, zeker met de naderende winter, een humaan voorstel. Vorige week vroeg ik of er wellicht toch mogelijkheden zijn om in de Pl ook minderjarige vluchtelingen op te vangen. lk begreep dat daar nu geen mogelijkheden voor zijn. lk zou de wethouder en de burgemeester willen vragen de optie open te houden, mochten de voorzieningen die nodig zijn voor deze groep in de toekomst wel gerealiseerd kunnen worden. Tot slot. Samen met Groenlinks D66 en Zoetermeer Vooruit heeft de PvdA wel een wens en ook die hebben we vorige week al uitgesproken. Die wens is om De Binnenbaan in de gelegenheid te stellen een of twee dagdelen van de week kantoor te laten houden in de voormalige Pl voor statushouders die

Zoetermeer ook als woonstad of in hun werkomgeving toegewezen hebben gekregen. Ondanks dat statushouders blijkbaar op het bestaan van De Binnenbaan worden gewezen, denken we dat we hiermee de kans extra vergroten dat statushouders sneller waardevol inzetbaar kunnen worden gemaakt in onze stad of omgeving. Dat komt iedereen ten goede, de statushouder zelf en ook onze stad. Hiertoe ligt een amendement voor om dat als aanvullend mee te nemen in de onderhandelingen met het COA. Dit amendement sluit in onze ogen aan bij het actiepunt in de opdracht en budgelbrief 2023 voor De Binnenbaan waar over een gezamenlijke inspanning van gemeente en De Binnenbaan wordt gesproken richting de statushouders. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Louw, ik zie een interruptie van de heer Duiven. Gaat uw gang.

De heer Duiven (WD): Dank u wel voorzitter. De heer Louw had het al over de opdracht in de budgetbrief. Kunt u ook overzien, of weet u wellicht of er aan de uitvoering van dit amendement kosten zijn verbonden, met name de kosten die ten laste van de gemeente kunnen komen, of dat dit een zaak betreft tussen De Binnenbaan en het COA, waar het amendement feitelijk op toeziet? De voorzitter: De heer Louw. De heer Louw (PvdA): Het antwoord is nee, omdat ik ervan uit ben gegaan dat De Binnenbaan dezelfde kosten maakt als ze mensen ontvangen op hun eigen kantoor als ze doen wanneer ze in de Pl zitten. Het kan natuurlijk zijn dat het COA dan kosten gaat vragen. Daar moet ik het antwoord schuldig op blijven. De voorzitter: Mevrouw Brouwer

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Toen we tijdens die rondleiding in de Pl waren, zei de locatiemanager als antwoord op de vraag 'zou De Binnenbaan hier ook spreekuur moeten houden?' 'daar kunnen ze makkelijk zelf heen, het is vlakbij en het is goed voor ze om dat zelfstandig te doen'. Was u niet overtuigd door de mening van de locatieleider? De voozitter: De heer Louw

De heer Louw (PvdA): De locatiebegeleider was zeer overtuigend dus ik zou daar bijna geen nee op willen zeggen, maar ik denk dat als je allebei doet, de kans groter is dat meer mensen sneller inzetbaar worden want De Binnenbaan heeft laten weten dat ze extra kansen zien als ze ook kantoor kunnen houden in de Pl. En dat zijn toch ook deskundige mensen.

Amendement nr.22í0-B ingediend door PvdA, GroenLinks, D66, ZoetermeerVooruit Binnenbaan spreekuur op locatie t.b.v. begeleiden statushouders "De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 17 oktober 2022; gelezen het raadsvoorstel Wensen en bedenkingen vezoek verlenging Pl,ZaaklD 2022-087239; besluit:

r

besluitpunt 1 'Geen wensen en bedenkingen kenbaar te maken over het voorgenomen besluit van

24

Raad 17 ohober2O22

het college inzake de verlenging van de noodopvang van vluchtelingen en statushouders in de voormalige Penitentiaire lnrichting (Pl) in Zoetermeer'; te vervangen door: 'De volgende wens/bedenking kenbaar te maken over het voorgenomen besluit van het college inzake de verlenging van de noodopvang van vluchtelingen en statushouders in de voormalige Penitentiaire lnrichting (Pl) in Zoetermeer: De Binnenbaan B.V. een of twee dagdelen per week kantoor te laten houden in de Pl."' De voorzitter: Dank u wel mijnheer Louw voor uw eerste termijn. lk ga naar mevrouw Meurs. Gaat uw gang.

Mevrouw Meurs (Zoetermeer Vooruit): Voozitter, Zoetermeer Vooruit heeft geen bezwaar tegen de verlenging van de opvang van vluchtelingen en statushouders in de Pl en om de opvang onder de huidige voorwaarden uit te breiden naar maximaal 630 bewoners. Voor ons is het wel belangrijk dat dat onder de huidige voorwaarden gebeurt, dus dat er geen alleenstaande minderjarigen vreemdelingen worden opgevangen, dat er minimaal 50% statushouders opgevangen worden en het resterende aantal opvangplaatsen wordt ingezet voor evident kansrijke asielzoekers - hier dienen we een amendement voor in - dat de kosten voor de gemeente worden vergoed door het COA en dat de noodopvang geen negatieve financiële consequenties heeft voor de gemeente, dat er aandacht is voor de veiligheid van de omwonenden en dat de gemeente de overeenkomst bij aangetekend schrijven onder voonruaarden tussentijds kan opzeggen. Ook zijn we van mening dat we met deze instelling voor verlenging en uitbreiding voldoende positief meewerken aan het oplossen van de problematiek rondom de opvang van vluchtelingen, asielzoekers en statushouders. Zolang onze dertigers nog thuis wonen bij hun ouders omdat er geen woning voor hen is, is het wat ons betreft nu verder vooral aan andere gemeenten om ook aan hun verplichtingen te gaan voldoen. De voorzitter: Mevrouw Meurs, ik zie een interruptie van mijnheer Duiven. Gaat uw gang.

De heer Duiven (WD): Dank u wel voozitter. Het amendement dat u voorstelt zegt, als ik het goed interpreteer, in die 630 moet je dezelfde samenstelling houden, dus meer dan 50% statushouders en de rest evident kansrijke asielzoekers. Maar we moeten toch ook rekening houden op korte dan wel langere termijn met een verzoek en misschien zelfs wel opdracht, maar minimaal vezoek vanuit het rijk, tot crisisnoodopvang. Betekent dat dat als we uw amendement zouden volgen, die dan nog boven op die 630 komen? Die we dan op een andere wijze in Zoetermeer van crisisnoodopvang zouden moeten voorzien? ls dat niet het gevolg van uw amendement? De voorzitter: Mevrouw Meurs, gaat uw gang.

Mevrouw Meurs (Zoetermeer Vooruit): Als ik het goed begrepen heb, dan wordt de crisisnoodopvang opgelegd aan een regio en niet specifiek aan de gemeente en zou dat voor onze gemeente 55 mensen betreffen. En dat zijn er alsnog geen 130. De voorzitter: Mijnheer Duiven.

De heer Duiven (WD): Even uitgaande van die 55. Die komen dan bovenop die 630 die u in de Pl wilt opvangen in de verhouding 50% enzovoort. Dat betekent dan toch 55 boven op die 630? Of maak ik een misrekening? De voorzitter: Mevrouw Meurs.

Mevrouw Meurs (Zoetermeer Vooruit): Tenzij die 55 door andere gemeenten worden opgepakt omdat wij alzo veel opvang bieden. De voorzitter: lk zie mevrouw Wortel ook. Gaat uw gang. Mevrouw WoÉel (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u welvoozitter, als mevrouw Meurs die 55 boven de 630 zou doen, beseft u dan wel dat wij in de gevangenis beperkingen hebben met vluchtwegen en dat soort zaken? Daar moet echt goed naar gekeken worden. Daarvoor is niet eens voldoende ruimte want ten tijde van de operationele gang van zaken van de Pl zaten er maar 400 gedetineerden. lk weet niet hoe

Raad 17 oKober2022

25

u dat wilt oplossen, maar ik zie dat niet hoor De voozitter: Mevrouw Meurs

Mevrouw Meurs (Zoetermeer Vooruit): Nee, dat zie ik ook niet en ik heb ook niet gezegd dat die 55 per se in de Pl bijgeplaatst zouden moeten worden, als we riberhaupt die opgave al krijgen.

Amendement nr.2210-G ingediend door Zoetermeer Vooruit Wensen en bedenkingen vezoek verlenging Penitentiaire lnrichting "De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 17 oktober 2022; besluit: besluitpunt 2 te vervangen door de volgende tekst: 'De volgende wens/bedenking kenbaar te maken met betrekking tot het uitbreiden naar maximaal 1 30 plaatsen voor kortdurende crisisnoodopvang: - de 130 plaatsen zullen ook worden toegekend onder dezelfde voonaraarden als de opvang van de 500 plaatsen waar nu verlening voor is aangevraagd."'

.

De voorzitter: Dank u voor uw eerste termijn mevrouw Meurs, dan heb ik mevrouw Wortel voor haar eerste termijn. Gaat uw gang. Mevrouw WoÉel (Lijst Hilbrand Nawijn): Voozitter, dank u wel. Voor ons ligt een raadsvoorstel waar de raad wensen en bedenkingen op kan geven waarin verlenging van een, liefst twee jaar en uitbreiding voor opvang in de Pl wordt gevraagd. Mijn fractie LHN heeft tijdens de commissie Samenleving van vorige week uitgebreid verteld dat wij bedenkingen hebben, waar logischenrijs wensen op gegeven zijn. Ook hebben we gesproken over een kans tot woonruimte voor enkele huidige bewoners. Mijn fractie ziet de mogelijkheid om statushouders hun eigen woonruimte te geven in de tijdelijke opvanglocatie en daarmee zich in te laten schrijven in de basisregistratie personen van Zoetermeer.Zo kan de statushouder een burgerservicenummer krijgen waarmee hij kan deelnemen aan de maatschappij. We hebben hier een motie voor opgesteld. En hiermee werken we een deel van onze taakstelling weg. Net als velen van u hebben wij in veel mediaberichten kennis kunnen nemen over de term azc te Zoetermeer. Voorzifter, LHN wil te allen tijde voorkomen dat er in Zoetermeer een azc komt en we hebben daar dus ook een motie voor opgesteld. De voorzitter: Mevrouw Wortel, een interruptie van mevrouw Meurs. Gaat uw gang.

Mevrouw Meurs (Zoetermeer Vooruit): Dank u wel voorzitter, met uw toestemming wil ik graag een amendement of motie terug. ls het mogelijk dan, om statushouders een postadres te geven in de Pl, zodatze ook daadwerkelijk een woning hebben, zeg maar, zoals u voorstelt in die motie? De voozitter: Mevrouw Wortel.

Mevrouw Wortel (Lijst Hilbrand Nawijn): We stellen dat voor en wensen daar natuurlijk bij dat uitgezocht wordt of dat kan. Wij zien daar wel kansen toe, zeker op de lange vleugel waar al die grote ruimtes nog

zin. De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): Een beetje in het verlengde van de vraag van mevrouw Meurs. Vindt u het moreeljuist om eigenlijk zo'n truc uit te halen om daarmee te voldoen aan de eisen van de Rijksoverheid? De voorzitter: Mevrouw Wortel

Mevrouw Wortel (Lijst Hilbrand Nawijn): Nou voorzitter, wij vinden het geen truc die we uithalen. We vinden dat we de mensen een kans bieden om deel te gaan nemen aan de maatschappij. Dat wenst u allemaal, dat heb ik de hele avond gehoord en als dit die kans kan zijn, zullen we die met beide handen aangrijpen.

26

Raad 17 oKober2022

De voozitter: lk zie mevrouw Meurs, toch nog een vervolgvraag.

Mevrouw Meurs (Zoetermeer Vooruit): Ja, maar de mensen mogen nu toch al meedoen? Ze mogen werken en naar school en opleidingen volgen. lk zie niet echt een toegevoegde waarde. Kunt u dat een beetje toelichten alstublieft? De voorzitter: Mevrouw Wortel

Mevrouw WoÉel (Lijst Hilbrand Nawijn): Volgens mij heb ik aangegeven dat mensen dan ingeschreven worden in Zoetermeer, dan hebben ze een basisregistratie personennummer. Daarmee kun je een BSNnummer aanvragen waar ze in de gevangenis allemaal om vroegen en riepen. Dat hebben we allemaal kunnen horen en dan kunnen ze volledig deelnemen aan de maatschappij. Vorige week hebben we het er ook over gehad en we hebben dit toen op deze manier bedacht. De voorzitter: Eerst mijnheer Duiven, dan ga ik naar mijnheer Van den Boomgaard.

De heer Duiven (WD): Dank u wel voozitter. Als ik het dictum van de motie goed begrijp, wordt gevraagd dat feitelijk het COA de huisvesting gaat bieden want het zijn 130 mensen die in de Pl zitten. Die '130 wilt u dus inschrijven en dan is op die manier, althans, dat is het voorstel, aan de huisvestingstaakstelling inhoud gegeven. Die trekt u daarvan af. Maar gaan die mensen dan een cel huren van het COA? Want het COA wordt dan de huisbaas, daar krijgen ze huisvesting. Althans, zo lees ik het maar wellicht dat u een toelichting kunt geven zodat de mist voor mij een beetje wegtrekt. De voorzitter: lk ga eerst naar mevrouw Wortel voor een antwoord en dan ga ik naar mijnheer Van den

Boomgaard. Mevrouw WoÉel (Lijst Hilbrand Nawijn): Voozifter, dit zijn details die uitgezocht moeten worden, of dat kan. En natuurlijk wensên we dat het kan. Het COA zal niet zelf voor huisvesting zorgen maar de Pl staat op Zoetermeerse grond en wellicht is daar nog wat aan te doen. Dat is dus echt een van de details die uitgezocht moet worden. De voorzitter: lk ga naar mijnheer Van den Boomgaard.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Dank u wel voorzitter. Allereerst willen ik wel even aangeven dat wij dus als mensen hier al zijn, voor remigratie zijn. En nu hoor ik de LHN praten over een BSN-nummer en dat dat dan de oplossing is en dat dat alleen kan als ze ingeschreven zijn. lk haal u uit de waan want er zijn ook andere documenten, zoals BSN-RNl ofwel registreren niet-ingezetene. En de mensen kunnen werken, ze kunnen alles dus ze hoeven geen druk op de woningmarkt te geven et cetera. Dus even los van dat de FVD voor remigratie is, vraag ik of de LHN bekend is met het BSN-RNI De voorzitter: Mevrouw Wortel

Mevrouw Wortel (Lijst Hilbrand Nawijn): lk was daar niet mee bekend, maar ik hoor u wel iets heel interessants zêggen, dat mensen zo aan het werk kunnen. Laten we daar dan voor zorgen, dat hoor ik ook de hele avond al, dat dat in ieder geval gaat. Dat neemt niet weg dat nog steeds ons plan blijft staan, ons idee blijft staan dat we daar huisvesting kunnen creêren. De voorzitter: lk stel voor dat u verdergaat, mevrouw Wortel.

Mevrouw WoÉel (Lijst Hilbrand Nawijn): Goed voorzitter. Dank u wel. Over een azc hebben we het gehad, pertinent niet in Zoetermeer. Verder wil mijn fractie het college meegeven om niet over te gaan tot uitbreiding van het aantal opvangplekken, zeker als het gaat om crisisnoodopvang. Deze kortdurende crisisopvang brengt andere dynamiek met zich mee omdat er ook'veiligelanders'tussen kunnen zitten, veiligelanders die met een andere bedoeling dan een echte statushouder naar Nederland zijn gevlucht. We hebben hier dan ook een amendement voor opgesteld. De voorzitter: Een interruptie van mijnheer Ekkelenkamp. Gaat uw gang.

De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u wel mijnheer de voozitter. U heeft het over veiligelanders en die scheert u nu over een kam, maar onder de veiligelanders kunnen ook mensen zitten die met goede

Raad 17 ohober2O22

27

redenen gevlucht zijn. Houdt u daar geen rekening mee? De voorzitter: Mevrouw Wortel

Mevrouw Wortel (Lijst Hilbrand Nawijn): Ja, daar houden we zeker rekening mee, die groepen worden ook gewoon apart benoemd. Als u de sites daarover naslaat dan ziet u inderdaad de LHBTI'ers, mensen die bedreigd worden om welke reden dan ook, dat zijn de uitzonderingen, maar u weet net zo goed als

ik dat heel veel veiligelanders er echt een potje van maken in Nederland en daar hebben we allemaal last van dus om die reden hebben we dit opgeschreven. De voorzitter: lk zie de heer Louw nog, gaat uw gang. De heer Louw (PvdA): Toch nog een vraag aan mevrouw Wortel, voorzitter, dank u wel. U zegt'die 130

uitbreiding zien we niet zitten want dat zouden crisisnoodopvangplaatsen zijn'. De wethouder heeft vorige week in de commissie gezegd dat zij dat getal als volgt vertaalt: er komen 100 extra mensen die kunnen voldoen aan de categorieën die we nu ook opvangen, statushouders en kansrijke asielzoekers, en dertig plekken zijn er voor de crisisnoodopvang dus mijn vraag aan u: zou u wel akkoord gaan als

de wethouder toezegt dat het dus om 100 extra mensen gaat zoals er nu al in de Pl zitten? Want ik begrijp dat u vooraltegen de crisisnoodopvang bent. De voorzitter: Mevrouw Wortel.

Mevrouw WoÉel (Lijst Hilbrand Nawijn): Heel makkelijk antwoord, vorig jaar heeft LHN gezegd '350 personen en niet meed. Dat had toen te maken met een persoon op een cel. Dat was u allemaal met ons eens want dat vonden we echt heel erg humaan. Toen is er het getal 500 uitgekomen. Dat is nu prima, dat gaat zoals het gaat, en daarvan hebben we gezegd 'dat is niet wat wij wilden'. En als we er nu weer 130 bU doen, vinden wijdat gewoon te veel. Zoals ik net alaangaf: de Pl in operatie was 400 gedetineerden en als je daar 630 van maakt, zijn dat er toch wel heel veel. De voorzitter: De heer Louw

De heer Louw (PvdA): Mijn constatering is dat de LHN sowieso niet meer dan 500 mensen hier wil hebben niet alleen omdat het crisisnoodopvangplaatsen zouden kunnen zijn. U vindt gewoon '500 is genoeg'. De voorzitter: Mevrouw Wortel.

Mevrouw WoÉel (Lijst Hilbrand Nawijn): 500 is al te veel maar dat is voor nu goed. Dus dat is correct. De voorzitter: Gaat u verder

Mevrouw Wortel (Lijst Hilbrand Nawijn): Voozitter, verder willen wij alleen nog even meegeven... De voorzitter: Mijnheer Duiven, gaat uw gang. De heer Duiven (WD): Dank u wel voozitter, ik probeer nog even het schrikbeeld dat mevrouw Wortel hier opvoert te begrijpen. De landelijke cijfers laten zien dat ongeveet 4o/o vào het totale aantal asielzoekers uit veilige landen komt, de zogenaamde veiligelanders. Als we hier dertig mensen in de crisisnoodopvang krijgen dan is dat1,2 veiligelander, even getalsmatig, maar dat is toch niet iets om op voorhand al zo schrikbarend te vinden en angstig tegenaan te kijken? U roept een heel ander beeld op, alsof hier horden enge mensen op ons af komen. U moet toch met die getallen in de hand met mij eens zijn dat dat een beetje overdreven is. De voorzitter: Mevrouw Wortel.

Mevrouw WoÉel (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel voozitter. lk neem de woorden van mijnheer Duiven

echt niet over, ik vind het bizar dat hij daar zegt dat wij een schrikbeeld creëren. We kennen allemaal de beelden en we weten allemaal hoe het werkt. Heel recent is nog in de media geweest dat er mensen lastig gevallen worden dus dat zijn uw woorden en daar staan wij verre van. Buiten dat, we willen die 130 er gewoon niet nog bij. Of dat nu crisisopvang is of niet. Zou het crisisopvang worden, dan hebben

28

Raad 17 ohober2022

wij daar gewoon grote bezwaren tegen. 500 is meer dan genoeg voor ons. lk ga verder, voorzitter. Verder willen we meegeven dat het proces zoals dat de afgelopen tijd verlopen is, geen schoonheidsprijs verdient. Het COA vertelt zaken die niet waar zijn, dubbele vleugels worden aangereikt die er niet zijn, van open ramen wordt gezegd dat ze er zr1n, die zijn er niet, over de buurtcommissie heb ik het al gehad. Dat verdient geen schoonheidsprijs. Dus wij zijn niet tevreden over hoe het gegaan is en we willen het hier voor de eerste termijn bij laten. Dank u wel. De voozitter: Dank u wel. De heer Mohammadian.

De heer Mohammadian (Zoetermeer Vooruit): Dank u wel voorzitter. lk heb twee vragen, allereerst wil ik even een citaat uit uw partijprogramma lezen 'LHN staat voor een samenleving waarin er plek is voor

iedereen, ongeacht afkomst, opleiding en persoonlijke voorkeuren.' U noemde net dat 500 eigenlijk te veel is, dus eigenlijk is er geen plek voor 500 statushouders. Als u nu even die woorden uit het partijprogramma op u laat inwerken... En mijn tweede vraag is: LHN zei net bij interruptie dat er 230.000 asielzoekers dit jaar naar Nederland zijn gekomen. Waar komt LHN aan die cijfers want volgens onze data zijn het er ongeveer 34.000. De voozitrer: Mevrouw Wortel

Mevrouw Wortel (Lijst Hilbrand Nawijn): De eerste vraag van de heer Mohammadian. Zoals ik net al aangaf, we zijn niet tegen opvang, totaal niet. We hebben van 300 man vorig jaar gezegd 'prima kom maar'. Dat zijn er 500 geworden. Daar zijn we nog steeds niet tegen. Dus ik weet niet waarom u dat zegt, maar we zijn niet tegen opvang en we bieden een plek voor 500 mensen die in nood zijn en dat vinden we heel mooi. Maar daarnaast zijn er nog í94 gemeenten in Nederland die dat niet doen. En als wij nu met een verlenging van een jaar, liefst twee jaar, liefst na ieder jaar nog een keer een jaar erbij doen, dan denk ik dat we als Zoetermeer erg voldoen aan wat gevraagd wordt vanuit het rijk. We roepen het rijk op om die 194 gemeenten gewoon eens een keer aan te pakken om met ons deze last te dragen omdat we dat niet alleen kunnen.

Amendement nr.22í0-D ingediend door LHN Wel verlengen, niet uitbreiden,

"De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 17 oktober 2022; raadsbesluit te vervangen door de voorgestelde tekst: 'Dê volgende bedenkingen en wens kenbaar te maken over het voorgenomen besluit van het college inzake de uitbreiding van de noodopvang van vluchtelingen en de statushouders met 130 kortdurende crisis opvangplekken in de voormalige Pl in Zoetermeer; . bedenking uitbreiding kortdurende crisis opvangplekken: - Zoetermeer in202l is gevraagd om voor een jaar noodopvang voor 750 statushouders en kansrijke asielzoekers te realiseren; - 750 opvangplekken teveel is voor de voormalige Pl, er zaten immers niet eens zoveel mensen in het huis van bewaring en gevangenis; - er nu een vezoek ligt om het aantal van 500 uit te breiden naar 630, de uitbreiding betreft 130 vluchtelingen voor kortdurende crisisopvang; - crisisopvang betekent dat alle varianten van vluchtelingen (kansrijke, niet-kansrijke dus veiligelanders) binnen de opvang zullen komen, dit storend kan zijn voor de huidige dynamiek in de

o

.

tijdel ij ke opvang locatie; WenS:

-

Het vezoek van het COA om met 130 plekken uit te breiden niet in te willigen."'

Motie nr. 2210-0l ingediend door LHN Huisvesting voor Statushouders in Pl "De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 17 oktober 2022; constaterende dat: r Zoetermeer achterloopt op de taakstelling (130 statushouders); . oP de korte termijn het lastig wordt om daar wel aan te voldoen. Echter de Pl een vleugel beschikbaar heeft die dienst kan doen als woonruimte;

Raad 17 oklober2O22

29

a

mensen die nu in de Pl verblijven niet kunnen en mogen integreren en hun perspectief voorlopig onduidelijk is;

ovenregende dat: . zolang de Pl opvang biedt, deze grotere ruimten prima als vaste woonruimte kunnen dienen; . de huidige statushouders deze vaste woonruimte aangeboden kan worden; . de gemeente zich hier welwillend tegenover het rijk toont de taakstelling te realiseren; verzoekt het college: . 130 huidige tijdelijke bewoners van de Pl in te schrijven in Zoetermeer, zodat wordt voldaan aan de taakstelling en zij onmiddellijk kunnen en mogen deelnemen aan de Zoetermeerse samenleving. Bij voorkeur deze bewoners gezamenlijk een aparte vleugel binnen de Pl te geven, zodat zt1 steun aan elkaar hebben en er geen onderscheid bestaat tussen tijdelijke en voorlopig permanente

bewoners; en gaat over tot de orde van de dag."

Motie nr. 2210-02 ingediend door LHN Geen azc "De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 17 oktober 2022; constaterende dat: r het COA opnieuw een aanvraag heeft gedaan voor verlenging van de noodopvang; ovenregende dat: r het de wens van het COA is om de opvang voor de termijn van een jaar, bij voorkeur twee jaar, met steeds een verlengingsperiode van een jaar te realiseren; r dit mogelijk kan leiden tot het inrichten van een azc, zoals de huidige opvang al wordt genoemd; verzoekt het college r te allen tijde te voorkomen met dat de huidige opvanglocatie een azc wordt, omdat er een besluit is genomen over een tijdelijke vooziening; en gaat over tot de orde van de dag." De voorzitter: Dank u wel. lk dank u voor uw eerste termijn mevrouw Wortel en dan constateer ik dat de gemeenteraad aan het einde is van haar eerste termijn, mijn voorstel is om het college nu nog wel te laten reageren. Dan kunnen we daarna even schorsen. Dan kan iedereen zich even beraden op wat hij met het amendement doet. lk ga het woord geven aan het college, aan wethouder Ter Laak.

Wethouder Ter Laak: Dank u wel voorzitter. En dank aan uw raad voor uw bijdragen. ln september van dit jaar heeft het COA bij het college een verzoek gedaan om de huidige bestuursovereenkomst voor het gebruik van de penitentiaire inrichting te verlengen en uit te breiden. Waarbij het COA heeft aangegeven 'een jaar plus nog een jaar verlengen en een uitbreiding van 500 mensen naar 630 mensen'. COA geeft daarbijaan... De voorzitter: De heer Meijroos

De heer Meijroos (LHN): Dank u wel voozitter, u zegt'er is een verzoek binnengekomen van COA om te verlengen'. ln oktober vorig jaar, 25 oktober precies, is een amendement aangenomen waarin staat de eventuele noodopvang blijft maximaal een jaar en er worden vooraf duidelijke afdwingbare afspraken gemaakt over het vertrek van de noodopvang'. lk ben heel benieuwd wat u heeft gedaan toen zij kwamen met dat vezoek, met die afdwingbare afspraken van tevoren over het vertrek van de noodopvang als college? Want daar hebben we nog niets van gehoord of gezien. Daar ben ik heel erg benieuwd naar. Hoe kan het dan dat ze toch met een verlenging aankomen op het moment dat u als het goed is al helemaal stelling heeft genomen om niet te gaan verlengen? Dus ik ben heel benieuwd wat er met het amendement gedaan is. De voorzitter: Wethouder Ter Laak.

30

Raad 17 oKobet2022

Wethouder Ter Laak: Dank u wel voozitter. Het COA heeft het vezoek aan ons gedaan omdat er op dit moment een tekort is aan opvangplekken en er weinig doorstroom is van statushouders vanuit die opvangplekken naar reguliere woningen, er een toename is van het aantal vluchtelingen en er ook personeelstekort is bij de lND. De hele vluchtelingenketen stagneert en vanuit die urgentie begrijpt het college het verzoek van het COA om de Pl te gebruiken. De voorzitter: De heer Meijroos. De heer Meijroos (LHN): Dank u wel voorzitter. Dat was niet mijn vraag, mijn vraag was wat het college heeft gedaan met dit amendement met de afdwingbare afspraken die gemaakt zouden moeten worden voor het vertrek van de noodopvang, want dat is het amendement dat er ligt en zo werken we met elkaar. Een amendement wordt uitgevoerd en ik ben benieuwd, hoe is die uitvoering gegaan? De voorzitter: Wethouder Ter Laak.