Notulen raad 16 december 2024 - vastgesteld

De heer Weekenstroo (CDA): Dank u voorzitter, het is in de commissie al meermaals herhaald, en hier herhaal ik het nog een keer: het CDA Zoetermeer is geen voorstander van deze manier van Íinancieren. Het gebruik van kapitaallasten, ook al is het bij het ondenarijs gebruikelijk, vinden wij niet de manier waarop we de begroting willen nalaten aan toekomstige generaties. We hebben met elkaar de begrotingssystematiek. We hebben een programmabegroting waar budgetten binnen vallen. Zo doen we het in Zoetermeer. Wanneer doen we het nog een keer op deze manier? Waar houdt het op? Gaan we elk project nu op deze manier financieren omdat we een grote reserve hebben? Het CDA Zoetermeer is het niet eens met deze manier, ook al is het een heel goed uitgevoerde motie van D66. De voorzitter: lk zie een interruptie van mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u wel voorzitter. Dank u wel voor het compliment, mijnheer Weekenstroo. Daar houden we van. Maar bent u nu alleen maar tegen het voorstel vanwege de manier van bekostiging of tiberhaupt tegen het voorstel dat de wethouder ons heeft doen toekomen, over de Stadslobby/E rfgoedcentru m? De voozitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Het CDA Zoetermeer is voor het behoud van het erfgoed. Zoals in het coalitieakkoord staat, willen we vasthouden aan een Erfgoedcentrum. Maar de manier waarop het nu toch gefinancierd lijkt te worden, vinden wij niet een manier waarop wij door kunnen blijven gaan. Als je kijkt naar het volgende college, zou dat kunnen besluiten om het toch op een andere manier te financieren, in plaats van dat in een vast programma het juiste toegewezen geld zit. Terwijl we nu ook kapitaallasten die ook op andere ondenruerpen vallen, (zoals blijkt) als je de begroting goed zou hebben gelezen, zoals sport, dat ook onder de kapitaallasten valt, dat nu eigenlijk op de eigen kapitaallasten in de min wordt geraamd ten opzichte van/afhankelijk van cultuur. Die afweging maken we nu hier, afzonderlijk, enkelstandig, alleen over het Erfgoedcentrum. Daar is het CDA voor. De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): Dank voorzitter, een vervolgvraag. lk zou toch een beroep op u willen doen omdat u toch dat Erfgoedcentrum wel wilt en dat ook wilt als lid van deze coalitie. lk zou u toch nog een keer ter ovenrueging willen geven: doe gewoon mee, ondanks de bezwaren. Doe dat misschien met een stemverklaring. Maar wie weet? De voorzitter: Wil mijnheer Weekenstroo daar nog op reageren? Mevrouw Brouwer, gaat uw gang. Een interruptie. Even aandacht graag. Mevrouw Brouwer.

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Hoe wij ertegen aankijken, is als volgt: gegeven het feit dat de raad heeft besloten dat we het zo gaan financieren, stemmen we nu over het Erfgoedcentrum. Dat is

16

Raad í6december2024

misschien ook een tip voor het CDA. De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): lk heb weinig aan tips. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik naar de heer Van Steenis en dan mevrouw Haak.

De heer Van Steenis (Groenlinks): Ja voozitter, dank u. Heel kort een vraag die aansluit op die van mevrouw Brouwer zojuist. We hebben als raad besloten om het op deze manier te doen. U weet misschien uit het debat dat wij ook niet primair voorstander waren van deze financieringssystematiek. Maar is nu de volgende gelegenheid niet om een keer een amendement in te dienen bij de begroting om het anders geregeld te krijgen? De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Het lijkt mij verstandig dat we, voorafgaand aan deze manier van besteden, besluiten over op welke manier wij dit gaan financieren. Want ja, we hebben genoeg reserves. Ja, het is niet de fraaiste manier van financieren, maar op dit moment financieren we op deze manier een enkelstandig iets, even uit de losse pols, waar we nu geld voor willen inzetten, wat begrijpelijk is, wat een heel goede uifuoering is van de motie die door de raad in meerderheid is aangenomen. Tegelijkertijd hebben we hier ook met elkaar gewoon ordentelijk begrotingsbeleid te voeren. Dan zou je van tevoren, voorafgaand aan deze manier van geld oversluizen, zogezegd, een manier moeten hebben gevonden waarop het evenredig en met bepaalde kaders wordt gedaan. De voorzitter: Nog heel kort, mijnheer Van Steenis. Mevrouw Bink had ik al, die komt straks nog, en mevrouw Haak ook nog. De heer Van Steenis (Groenlinks): Ja dank u, voorzitter. Mijnheer Weekenstroo hoeft mij niet te overtuigen want ik ben het volledig met hem eens over de begrotingssystematiek die we hier voeren. We hebben alleen als raad besloten dit te doen. We hebben besloten dat we prioriteit geven aan het inrichten en vormgeven van het Erfgoedcentrum. lk denk dat op dit moment dit besluit belangrijker is.

Een aantal collega's hintte er al op: blijft u dan heel principieel bij uw uitspraken of steunt u het Erfgoedcentrum? De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Datzal ik met de fractie bespreken. De voozitter: Mevrouw Bink.

Mevrouw Bink (Zoetermeer VooruÍt): Voozitter, dank u wel. lk vroeg me het volgende af, richting de heer Weekenstroo. Ja, u vindt het heel belangrijk om een Erfgoedcentrum te hebben. Alleen de manier waarop, staat u tegen. Maar u heeft ook kunnen horen van de wethouder dat het iets heel normaals is, met name bij scholen. Vindt u dan ook dat we maar geen scholen meer moeten bouwen? De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo. De heer Weekenstroo (CDA): Zoals het in de programmabegroting staat, zijn scholen een apart eigenstandig onderdeel met de kapitaallasten, waarin ze een eigen potje hebben voor alle scholen. Daarnaast hebben alle scholen al een gebouw waar we het dan in steken, waardoor je kan doorschuiven. Scholen verschuiven niet over het algemeen. Als er ruimtegebrek is verschuiven ze soms van locatie, maar over het algemeen zitten scholen op een bepaalde plek in hun eigen school met een schoolgebouw. Op die manier snappen we dat je het geld kunt doorschuiven, binnen een apart afgezet kader. En niet nu binnen een kader dat in de begroting staat, waar ook bijvoorbeeld sport onder valt en waar we dat nu op die manier weghalen van de sport. En de investering die we ook in de sportaccommodaties moeten doen. De voorzitter: Mevrouw Bink nog kort. Mevrouw Bink (Zoetermeer Vooruit): Nou, heel kort dan. Volgens mij is er laatst ook voor voetbalvelden

Raad 16 december2024

17

heel veel uit programma 4 gehaald, ook ten koste van cultuur De voozitter: Nog een reactie van mijnheer Weekenstroo?

De heer Weekenstroo (CDA): lk weet niet waar het ten koste van cultuur is gegaan. De vootzitter: lk stel voor, want ik zie nog mevrouw Haak en mijnheer Van den Boomgaard, dan af te ronden. Mevrouw Haak, gaat uw gang.

Mevrouw Haak (PDvZ): Ja, dank u voozitter, ik zal kort zijn want ik heb eigenlijk nagenoeg dezelfde vraag als mijnheer Van Steenis en mevrouw Bink. Maar ik ga hem misschien iets scherper stellen. Het CDA is ook onderdeelvan onze coalitie. Daarin hebben we gezegd 'we willen graag dat het Erfgoedcentrum er komt'. Nu hebben we daar een manier voor gevonden. En nu zegt het CDA, als puntje bij paaltje komt, die € 72.000,00 hebben wij niet over voor het Erfgoedcentrum puur omdat de manier van begroten hierbij ons niet zo aanstaat. Klopt dat? De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): lk herhaal wat ik net al zei. ln nadere beraadslaging zullen wij met de fractie bespreken wat we gaan doen. Wij zijn voor het Erfgoedcentrum. Wij zijn niet voor deze manier van financieren. De voorzitter: Mijnheer Van den Boomgaard.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Dank u voorzitter. Wij van FVD hebben natuurlijk twee moties ingediend die krek hetzelfde zeggen. Dus ten eerste tegen deze manier van boekhoudkundige geitenpaadjes. Dus ik neem aan dat het CDA die dan ook zal steunen. En ten tweede hebben wij ook voor het erfgoed wel een plek gezocht hier in het Stadhuis-Forum en eventueel in bibliotheken. Dit staat ook in onze andere motie die daarover is ingediend. Steunt het CDA die dan ook? Want dan heb je precies wat de heer Weekenstroo heeft aangegeven, voozitter. Namelijk niet het boekhoudkundige geitenpaadje en wel het Erfgoedcentrum toegankelijk voor iedereen in Zoetermeer. De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Nogmaals, zoals ik eerder ook heb aangegeven, wij begrijpen dat dit geitenpaadje voor deze keer gekozen is en gevonden is. Tegelijkertijd onttrekken wij met dit geitenpaadje aan de kapitaallasten, waardoor we dus niet het algemene ovezicht houden van waar we wat uit halen. Wellicht, dat zeg ik nu even zonder te kunnen consulteren met de rest van de fractie, dat er nagedacht kan worden over hoe we hier in het vervolg mee omgaan. Dus als wij bijvoorbeeld een motie zouden indienen om hier verder, in het vervolg, eên betere invulling aan te geven en een manier voor te vinden, zouden wij wel een weg naar voren zien om hier, met wat mitsen en maren en met heel grote kanttekeningen en zeker niet voor deze manier van financieren zijnde, mee te gaan. En u vraagt'gaan wij mee met uw moties?'Tegenover de ene motie staan we inderdaad positief. De andere zouden we niet steunen. U weet waarschijnlijk direct welke van de twee we dan bedoelen. De voozitter: Mijnheer Van den Boomgaard, gaat uw gang. De heer Van den Boomgaard (FVD): Aardig. Dank, via u voozitter, aan de heer Weekenstroo voor het steunen van een van de goede moties die we indienen. lk denk ook wel te weten welke. Dat is dat het permanent in het stadhuis kan verblijven. Daar ga ik dan maar even van uit.

Over de boekhoudkundige motie, want daar wil ik dan toch even op doorgaan, geeft u dus eigenlijk aan 'we zijn het niet eens met het boekhoudkundige geitenpaadje, nogmaals, maar als er een geitenpaadje gevonden kan worden om dat weer goed te praten, dan kunnen we er in één keer wel weer voor zijn'. Dat is een beetje wat ik opmaak uit uw beantwoording. De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Wij staan trouwens positief tegenover de tweede motie die u noemde, en niet tegenover de motie om het hier in het Zoetermeerse stadhuis te plaatsen.

18

Raad 16 december2024

En geitenpaadjes? We hebben geld op de bank. We kunnen dingen doen om het op een bepaalde manier te financieren. Dat is een gegeven. We hebben eigenlijk te weinig geld op onze eigen lopende programmabegroting, waardoor we dingen goed kunnen financieren voor een aantal projecten die we als coalitie heel belangrijk vinden. Daarom snappen we, nogmaals, dat deze route is bewandeld. Maar met de weg daarnaartoe, het feit dat eigenlijk ineens sec voor ons kwam te liggen dat we het op deze manier moeten regelen, hebben we wel iets meer problemen. Omdat we eigenlijk van tevoren die afweging hadden willen maken over hoe we dat doen, als we de kapitaallasten gaan gebruiken, zodat we daar een betere afiueging in zouden maken. De vootzitter: Dank u wel. lk denk dat dit voldoende is behandeld en dank mijnheer Weekenstroo voor zijn eerste termijn. Daarmee is ook de eerste termijn van de raad afgerond. Mijn voorstel is om wel de eerste termijn van het college te doen en daarna te schorsen want ik heb ook een verzoek gekregen om voor de besluitvorming even te schorsen. Dan kunnen we ook dan meteen even de foto maken, zeg ik er meteen bij. Maar ik ga eerst het woord geven aan wethouder Blansjaar. Als die tenminste ook... Dan gaan we het anders doen.

Dan stel ik voor dat we nu gaan schorsen, maar dan stel ik ook voor want dat is ook voor de fotograaf wel prettig - dat we eerst de foto maken en daarna de schorsing doen. lk stel voor dat we tot 20.50 uur schorsen. De vergadering is geschorst.

-

Schorsing De voorzitter: lk heropen de vergadering en ik geef het woord aan het college, wethouder Blansjaar Gaat uw gang.

Wethouder Blansjaar: Goedenavond allemaal. Vanavond hebben we het over... Even wachten hoor, volgens mij heb ik nu de verkeerde tekst voor me. Dat krijg je als je erg veel teksten hebt. Het gaat wel goed.

Vanavond behandelen we dus het lokale mediabeleid, maar we hebben het nu... Ja, het staat een beetje vreemd in mijn ding, daar was ik vanmiddag al achter. We gaan het hebben over het Erfgoedcentrum. Heel goed. lk heb de juiste stukken voor me, sorry. lk wil in ieder geval iedereen bedanken, ook de insprekers. De insprekers waren voor zo meteen, voor het mediabeleid. lk wil u in ieder geval bedanken voor het indienen van alle vragen en moties. lk ga gewoon meteen de moties een voor een even aflopen. lk had de motie van LHN en Zó! Zoetermeer over het opstellen van een investeringsagenda voor cultuur. lk begrijp de behoefte aan een ovezicht. We werken hard aan verschillende projecten. We zijn druk bezig met al die projecten. En u als raad heeft via de reguliere P&C-cyclus eigenlijk al een projectrapportage en u wordt dan al geïnformeerd. De voorzitter: Wethouder Blansjaar. Een interruptíe van mijnheer Doncker. Gaat uw gang.

De heer Doncker (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel voorzitter. Mijnheer Blansjaar, fijn dat u begrÍjpt dat wij behoefte hebben aan duidelijkheid, maar als u dat snapt, op welke manier denkt u ons dan duidelijkheid te verschaffen? Want de cyclus die u noemt, vind ik nu niet echt een manier om ons heel veel duidelijkheid te verschaffen, eerlijk gezegd. De voorzitter: Wethouder Blansjaar.

Wethouder Blansjaar: Dank u wel, voorzitter. Ja, de P&C-cyclus geeft in mijn ogen toch wel een behoorlijke duidelijkheid. lk vind de vragen die u daarbij stelde over het aantal bezoekers... Dan zeg ik 'nou, als het over de bezoekersaantallen gaat, zijn we juist uitgegaan van í0.000 bezoekers. De bezoekersaantallen die ongeveer gelijk zijn aan 't Oude Huis dat in de Dorpsstraatzal; Dus van zo'n hoog aantal bezoekers zijn we niet uitgegaan. Dus wat betreft het risico dat u schetste, ben ik het dan niet met u eens. Dat is eigenlijk het grote verschil. We hebben natuurlijk uit de raad een motie gekregen om deze financiering te vinden en dat hebben we ook gedaan. Dus dat hebben we ook uitgevoerd. Maar voor de rest vind ik het een oordeel voor de raad. Als u instemt met deze motie, gaan we dat gewoon uitvoeren. Dan heb ik de... De voozitter: lk ga nog even naar de heer Doncker. Nee, geen behoefte? Mijnheer Duiven

De heer Duiven (WD): Dank u wel voorzitter. Ja, een vraag die een beetje in het verlengde ligt van

Raad 16 december2024

19

waar de motie van de LHN over gaat. Dan grijp ik ook even terug op het commissiedebat op 2 december

jl. lk heb ervoor gepleit om de finale afireging pas te maken, dat was eigenlijk ook het voormalig standpunt van het college, als we inzicht hebben in de kosten van exploitatie van de Boerderij, het Nationaal Videogame Museum en het Erfgoedcentrum. Het Erfgoedcentrum hebben we. We hebben recentelijk ook stukken gekregen voor het Nationaal Videogame Museum. Wanneer venrvacht u de stukken naar de raad te zenden ten aanzien van de Boerderij? De oorspronkelijke toezegging was voor het eind van het jaar en dat is nog net niet om. De voozitter: Wethouder Blansjaar.

Wethouder Blansjaar: Gelukkig zijn we nog niet aan het eind van het jaar, maar morgen zitten ze bij de collegestukken en mocht daar een akkoord op komen, staan ze eind van de week nog in iBabs. Dus dan heeft u ze dit jaar nog binnen. De voorzitter: lk stel voor dat u met de andere moties verdergaat. Nee, voor u verdergaat, mijnheer Nikerk nog. De heer Nikerk (PvdA): Ja, dank u wel, voozitter, goed gezien. lk hoor de wethouder zeggen 'op het moment dat de raad dat wil, dan gaan we dit doen', over de motie van LHN. Maar in hoeverre is dat te doen, eigenlijk is het dezelfde vraag die mijnheer Doncker net stelde, aangezien een groot gedeelte hiervan toch ook geregeld worden met vastgoed? De voorzitter: Wethouder Blansjaar

Wethouder Blansjaar: lk ben het helemaal met u eens. Het is zo, we kunnen het wel doen, maar het oordeel is aan de raad. Maar ik ben het wel met u eens, het is grotendeels vastgoed en maar een heel klein stukje investering. De voorzitter: Mijnheer Nikerk.

De heer Nikerk (PvdA): ln dat geval heb ik de vraag aan de wethouder in hoeverre deze motie uitvoerbaar is. De voorzitter: Wethouder Blansjaar

Wethouder Blansjaar: Er zitten wat haken en ogen aan, maar nogmaals, ik heb zonet al aangegeven dat het gaat om een relatief klein bedrag. Als we kijken naar het geheel, dan is het heel veel werk voor een redelijk klein bedrag. Dus ik blijf er nog steeds bij: het is oordeel raad. Maar u kent mijn standpunt. De voozitter: Mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u voorzitter. U zegt wel makkelijk 'oordeel raad', maar als die motie wordt aangenomen, betekent dat dus dat er enorme vertraging in die projecten komt waar u zich zo hard voor maakt. Want dat betekent dus dat we moeten wachten tot het voorjaarsdebat, want dan krijgt de raad een inventarisatie en voordat we dan kunnen besluiten, zijn we echt in het najaar van volgend jaar. lk weet niet of dat nu echt de bedoeling is, mijnheer Blansjaar. De voorzitter: Wethouder Blansjaar

Wethouder Blansjaar: Dank u voorzitter. U heeft helemaal gelijk, maar het ontraden van moties zouden we niet meer doen, dus daarom moet ik zeggen 'oordeel raad.' De voorzitter: lk zag mijnheer Weekenstroo, gaat uw gang.

De heer Weekenstroo (CDA): Dank voozitter. ln het commissiedebat is op een vraag van ons commissielid waarin werd gesteld'als we dit stuk terugsturen, wanneêr krijgen we het dan terug?', aangeven dat we dan ongeveer tot sint-juttemis konden wachten want er waren allerlei belangrijke projecten aan. Dan verbaast het me eigenlijk dat er een positieve advisering komt en geen advisering 'onuitvoerbaar', op deze motie. Kunt u dat verder toelichten? Als we dus dit stuk terugsturen, omdat we eigenlijk nu het stuk van de commissie aan het repareren en amenderen zijn, kan dat niet, maar we kunnen wel iets

20

Raad 16 december2024

extra's doen. lk zou daar graag een uitleg bij willen. De voorzitter: Nu begin ik echt in venruarring te raken, want hebben we het over hetzelfde onderwerp? We hebben het over de Stadslobby, toch? Dat hoop ik tenminste. Ja, u heeft het volgens mij over een ander stuk. lk wil me niet bemoeien met uw inbreng. Zo ben ik als voorzitter helemaal niet, daar ben ik niet voor. Maar volgens mij hebben we het over een ander voorstel. Dan gaan we even terug naarde motie die voorligt Opstellen investeringsagenda Cultuur. Daarvan heeft de wethouder gezegd 'oordeel raad'. Daar heeft u een paar vragen over gesteld, dus ik wil even terug. lk hoorde nu iets over terugsturen, maar dat was volgens mij een ander voorstel. Daar komen we ook nog over te praten trouwens. lk stel voor dat wethouder Blansjaar verdergaat met de andere moties. Gaat uw gang. Nee, mijnheer Weekenstroo toch nog? Gaat uw gang.

De heer Weekenstroo (CDA): Het gaat natuurlijk wel over twee verschillende stukken, dat is een terechte constatering, maar het gaat wel om dezelfde portefeuille, het is in ieder geval binnen de portefeuille Cultuur met dezelfde wethouder en dezelfde ambtenaren die zoveel extra werklast krijgen. De voozitter: Zeker, als u het bedoelt wat betreft de last van werk, dan is het een andere vraag. Dan

ga ik nog even naar wethouder Blansjaar kijken of dat in de totale last die alles met zich meebrengt, nog aanvaardbaar is. Wethouder Blansjaar.

Wethouder Blansiaar: Dank u welvoozitter, dat is inderdaad een belasting. Kijk, heelveeldingen gaan traag. Wij zitten op Cultuur echt met een onderbezetting dus elk stukje extra werk levert ergens vertraging op want we kunnen niet alles tegelijk doen. De voozitter: lk stel voor dat u... Want volgens mij is het duidelijk en dat ging over motie 2412-03. lk stel voor dat de wethouder verdergaat met de andere moties. Wethouder.

Wethouder Blansjaar: Dank u wel, voorzitter. De motie Niet creatief boekhouden van FVD. Die moeten we ook ontraden. We hebben het daar al uitvoerig over gehad. Dat gaat over die financiering en dat is uiteindelijk een opdracht geweest van de raad die wij meegekregen hebben. Die hebben we keurig netjes uitgevoerd. De voorzitter: lk zie een interruptie van mijnheer Van den Boomgaard, gaat uw gang.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Ja voozitter, dank u wel. lk maak hier toch een beetje een punt van want dezelfde wethouder zei net dat het college geen moties meer mag ontraden en nu doet hij het dus toch. Het geeft wel weer een beetje de toon aan van hoe met echte oppositie wordt omgegaan. Dat vind ik weljammer. Dus of laat de raad oordelen, en kies dan daarvoor en laat dat het dan ook zijn. De voorzitter: Wethouder Blansjaar.

Wethouder Blansjaar: Dank u wel voorzitter. U heeft helemaal gelijk en ik zal zeggen 'oordeel raad'. De voozitter: Gaat u verder?

Wethouder Blansjaar: Dan hebben we de motie van ChristenUnie-SGP over de Toonkamer. Op zichzelf een heel sympathieke motie. lk zou wel graag zeggen 'doe dit als werktitel en laten we kijken of de inwoners van Zoetermeer - van wie we al een suggestie hebben gehoord via iemand uit de raad - een waardeoordeel daaraan willen geven'. lk was zelf van het weekend in Zwolle en daar heb je de Stadskamer. Dat vond ik ook echt een heel mooie naam die de lading dekt. Laten we het in ieder geval aan de inwoners overlaten, door middel van een prijsvraag, net zoals we dat bij het zwembad gedaan hebben. De voozitter: Een interruptie van mevrouw Brouwer. Gaat uw gang.

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): lk ben benieuwd of de ambtenaren wel tijd hebben om zo'n prijsvraag te organiseren. De voorzitter: Wethouder Blansjaar.

Raad 16 december2024

21

Wethouder Blansjaar: Dank u wel voozitter. Daar heeft u wel een punt. lk weet het niet. De voozifter: Gaat u verder

Wethouder Blansjaar: Dan de motie van de WD samen met D66 en Zoetermeer Vooruit over het Zoetermeerse erfgoed snel zichtbaar maken. Een heel positieve motie. lk moet er een kleine winstwaarschuwing bij geven. Als die wordt aangenomen, zitten we wel even een met het tijdsbestek van de uitvoering daarvan. Maar om het alvast eens te doen, vinden we op zichzelt helemaal niet vervelend. Voozitter, zo heb ik alle moties gehad. lk heb verder geen vragen meer gezien. De voorzitter: Volgens mij hebben we nog - ik zie ook mijnheer Van den Boomgaard - nummer 05, uit mijn hoofd. Ja, 05 Meer erfgoed, minder erfbelasting. Daar heeft u nog geen... Heeft u daar ook al iets over gezegd? Dat is denk ik... Zou u dat nog kunnen herhalen? Dan kijk ik even naar mijnheer Van den

Boomgaard.

Wethouder Blansjaar: Prima, ik wil het nog wel even verder toelichten. Meer erfgoed, minder erfbelasting. We kunnen het erfgoed hier absoluut niet in het huis kwijt. Waarom niet? Alleen al de stadsmaquette zouden we hier niet kwijt kunnen. We kunnen hier absoluut in de bibliotheek niet alles kwijt. We zitten al met ruimtegebrek en er is natuurlijk een heel uitvoerig ondezoek gedaan waaruit tien locaties naar voren zijn gekomen. Daarna is er een crosslink geweest. Uiteindelijk zijn er twee overgebleven en dat zijn de brandweerkazerne en de garage in Palenstein. Daarover hebben we nu het voorstel liggen dat, als de brandweerkazerne de ruimte heeft en er is ruimte over - laten we dat even heel duidelijk zeggen, want eerst moeten de brandweer en de handhaving daar hun locatie vinden, maar zoals het er nu naar uitziet, blijft er ruimte over - daar ruimte is om daar het Erfgoedcentrum neer te zetten. Zo ligt het voorstel er nu. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Van den Boomgaard. De heer Van den Boomgaard (FVD): Ja voorzitter. Dank u wel. Dan toch twee zaken. ls het een tijdelijke oplossing, dan is de ruimte er dus wel, want de wethouder was positief over de motie van de WD met D66, maar permanent kan het niet. Wordt de ruimte, als wij permanent iets plaatsen, kleiner? Dat is vraag één.

En een tweede is dat we ook in de motie genoteerd hebben dat als er ruimtegebrek mocht zijn, het misschien een idee is om te rouleren tussen bibliotheken, bijvoorbeeld in Rokkeveen en Oosterheem en het Stadhuis-Forum. Dus er zijn meerdere opties in die motie besproken. Daar hoor ik de wethouder niet over, voozitter. De voorzitter: Wethouder Blansjaar.

Wethouder Blansjaar: Dank u voozitter. Allereerst gaat de motie die de WD indient over een paar vitrines neezetten met een eventuele wisselende tentoonstelling. U heeft waarschijnlijk de stukken niet heel goed gelezen, want er staat duidelijk in de stukken dat wij een veel groter plan hebben, niet alleen wat erfgoedstukjes. Er komen veel meer dingen bij de exploitatie. HGOS gaat erin zitten, de Schatbewaarders gaan erin zitten. De Stadsbouwmeester moet in het pand huisvesting vinden. Er moeten nog wat vergaderruimtes bij want die komen we ook tekort. Dus dat zit eigenlijk allemaal in dat plan. Dat kunnen we niet kwijt met een wisselende tentoonstelling door de hele stad heen, die nog meer arbeidsinspanningen vraagt. De voorzitter: Dank u wel. lk kijk rond. Mijnheer Nikerk en dan mijnheer Van Steenis. De heer Nikerk (PvdA): Dank u wel, voorzitter. De reactie van de wethouder op de vraag van mevrouw Brouwer baart me toch een beetje zorgen, want hijzegt ietwat lacherig' ja, dat is een goed punt; hebben ze daar wel tijd voor?' Bij de commissie is het ook wel even langsgekomen dat u een tekort aan ambtenaren heeft op Cultuur. Heeft u wel uitzicht op nieuwe krachten? Want anders vrees ik dat we de komende stukken met moeite kunnen behandelen. De voozitter: Wethouder Blansjaar

Wethouder Blansjaar: Dank u voorzitter. lk hoop zeker dat er op de langere termijn wat ambtenaren worden geworven. Maar het is wel plotseling dat we in één keer voor een gat zitten. Dit moet opgevuld

22

Raad 16 december2024

worden en er worden wel wat mensen ingehuurd, maar die moeten toch ook ingewerkt worden en die zijn er niet zo in thuis als de mensen die we kwijt zijn geraakt. De voorzitter: Mijnheer Van Steenis nog.

De heer Van Steenis (Groenlinks): Ja dank u, voorzitter. Over de motie van de WD, het snel zichtbaar maken, twijfelen wij nog wat en daarom wil ik daar graag nog even iets over vragen. De wethouder geeft enerzijds aan dat hij het graag wil. Anderzijds kost het waarschijnlijk weer veel tijd. Dan denk ik 'dat is capaciteit. En wat doen we dan vooral niet?'We hebben nog meer grote projecten, zoals het Nationaal Videogame Museum en de Boerderij. Dus ik wil heel graag expliciet helder hebben wat het betekent als die motie wordt aangenomen. Wat doen we dan niet? De voorzitter: Wethouder Blansjaar

Wethouder Blansjaar: Dank u voozitter. lk heb u ook gezegd, als de motie wordt aangenomen, moet u niet venruachten dat die morgen meteen uitgevoerd wordt. We hebben eerst nog even twee heel grote projecten uit te voeren. Dat zijn het Nationaal Videogame Museum en de Boerderij, die hebben absoluut wel voorrang. Op het moment dat er capaciteit is, willen we dat graag uitvoeren en we willen ook even kijken naar onze partners in de stad, of die kunnen helpen bij de invulling ervan. De voorzitter: Mijnheer Van Steenis. De heer Van Steenis (Groenlinks): Ja, bedankt voozitter. Dan denk ik'dan bent u dat eigenlijk al van plan'. Dan denk ik'dan is de motie overbodig'. De voorzitter: Wethouder Blansjaar

Wethouder Blansiaar: Maar we zijn het nog niet van plan. Als de motie wordt aangenomen, dan zijn we dat van plan, maar niet eerder. De voozitter: Dank u wel, ik kijk rond. Als er verder geen andere... Mijnheer Doncker

De heer Doncker (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel voorzitter. lk wil nog êven één ding zeker weten. Heb ik de wethouder horen zeggen dat de Boerderij en het Nationaal Videogame Museum in iedergeval voorrang krijgen boven de ontwikkeling van het Erfgoedcentrum, om nog even die titelte gebruiken? De voorzitter: Wethouder Blansjaar.

Wethouder Blansjaar: Dank u voozitter. We nemen nu een besluit over het Erfgoedcentrum dat pas in 2028 wordt gerealiseerd want eerst gaan we de brandweerkazerne opknappen. Als die klaar is, en iedereen is daar ingehuisd, kan je pas het Erfgoedcentrum neerzetten. Alleen nemen we nu een besluit over de motie die aangenomen is en we hebben al een heel uitgewerkt plan liggen. Dus die kunnen we daarna gewoon gaan uitvoeren, maar we gaan sowieso het Nationaal Videogame Museum en de Boerderij eerder uitvoeren. De voozitter: Dank u wel. lk kijk rond. Dan dank ik de wethouder voor zijn eerste termijn en ga ik over naar de tweede termijn van de raad en kijk of daar nog behoefte aan is. Mijnheer Duiven.

De heer Duiven (WD): Nee, dank u welvoozitter, geen behoefte. De vootzitter: Mijnheer Doncker? Mijnheer Van den Boomgaard, tweede termijn? Nee. Mevrouw Brou-

wer? Mijnheer Ekkelenkamp. Mevrouw Bink? Mijnheer Van Steenis? Mijnheer Weekenstroo? Dan is daarmee de tweede termijn van de raad afgerond en wat mij betreft houdt dat automatisch in dat daarmee ook de tweede termijn van het college is afgerond want er zijn geen vragen gesteld. Dan stel ik voor dat ik de beraadslaging over dit ondenarerp sluit. Dat betekent dat we nu overgaan tot de stemming, allereerst straks over het raadsvoorstel en daarna over de ingediende moties. Dus ik kijk eerst even rond. Mijnheer Boerboom, gaat uw gang. De heer Boerboom (Groenlinks): Voorzifter, ik heb nog wel behoefte om even twee minuten te schorsen om te bespreken wat we gaan stemmen als fractie.

Raad 16 december2024

23

De voorzitter: Uiteraard kan dat. Het is nu 21.08 uur. Mag ik naar 21.13 uur? Dan heeft u vijf minuten.

lk schors de vergadering voor vijf minuten. Schorsing De voorzitter: Dames en heren, leden van de raad, ik heropen de vergadering. lk vezoek iedereen plaats te nemen. Dank u wel. Dan gaan we na deze schorsing over tot de stemmingen. En zoals ik net voor de schorsing al zei, doen we eerst het raadsvoorstel en dan de moties. Dus ik ga allereerst het Raadsvoorstel Ontwikkeling Stadslobby in stemming brengen. lk vraag eerst of er leden van de raad zijn die een stemverklaring willen afleggen. Dat zijn mevrouw Haak en mijnheer Duiven. Mevrouw Haak, gaat uw gang. Mevrouw Haak (PDvZ): Dank voorzitter. De PDvZ heeft in de commissie uitgebreid laten weten dat wij positief staan tegenover het voorstel voor het nieuwe Erfgoedcentrum. We kijken uit naar de realisatie ervan. We zullen de motie van de WD steunen omdat we het belangrijk vinden dat het erfgoed ook tot de opening van het nieuwe Erfgoedcentrum zichtbaar is. De motie van de LHN over de investeringsagenda steunen we niet. We denken dat deze motie ten hoogste deels uitvoerbaar is omdat je hier de

samenhang met... De voorzitter: Dit gaat alleen nog over het raadsvoorstel. U krijgt straks bij de moties ook nog de mogelijkheid om een stemverklaring af te leggen. Mevrouw Haak (PDvZ): Ja, dan stop ik gêwoon even hier. De voorzitter: Dank u wel. U was lekker bezig, dat had ik wel door, maar ik dacht'ik probeer het toch maar even'. lk ga naar mijnheer Duiven. De heer Duiven (WD): Dank u wel voorzitter. De WD zal het raadsvoorstel niet steunen. De WD vindt nog steeds, zoals we dat ook in het voorjaarsdebat op 24 junijl. en in de commissie Samenleving van 2 december jl. hebben gesteld, dat er een plaats moet komen waar het Zoetermeerse erfgoed gezien kan worden, dat qua opzet en bedrijfsvoering toekomstbestendig is en waarvan de financiering en exploitatie structureel op orde is. De WD onderschrijft daarmee nog steeds het voormalig standpunt van het college, dat over dat laatste pas echt duidelijkheid kan ontstaan als er ook inzicht is in de bijdrage voor het Nationaal Videogame Museum en de Boerderij, zeker in het licht van de wetenschap dat al die informatie zoals we dat ook net hebben gehoord, dus ook die van de Boerderij, de raad nog dit jaar zal bereiken. De voorzitter: Dank u wel.

Anderen voor een stemverklaring? Als dat niet het geval is, mag ik dan de leden van de raad die voor het raadsvoorstel zijn, vragen hun hand op te steken? Voor is de fractie van de SP, Groenlinks, PvdA, Zoetermeer Vooruit, D66, ChristenUnie-SGP en PDvZ. Daarmee is dit besluit aangenomen met 20 stemmen voor en 18 tegen. Er zrln voor alle duidelijkheid, 38 raadsleden aanwezig. Dan gaan wij over naar de moties en allereerst 2412-02 Zoetermeers erfgoed snel zichtbaar! Wie wenst daar een stemverklaring over af te leggen? Mevrouw Haak, gaat uw gang.

Mevrouw Haak (PDvZ): Ja, ik heb het net al gezegd. We zullen de motie van de WD steunen omdat het belangrijk vinden dat het erfgoed ook in de tussentijd nog zichtbaar is voor Zoetermeerse inwoners. Dank u wel. De voozitter: Anderen die een stemverklaring willen afleggen? Wil men stemming over deze motie? lk hoor Ja'. Dan vraag ik de leden van de raad die tegen deze motie zijn, hun hand op te steken. Tegen zijn CDA en FVD. Daarmee is deze motie met 35 stemmen voor en 3 stemmen tegen aangenomen. Motie 2412-03 Opstellen investeringsagenda cultuur. Wie wenst daar een stemverklaring over af te leggen? Mijnheer Velner, gaat uw gang. De heer Velner (SP): Dank u wel voorzitter. Dat ovezicht is goed om te hebben. Het mag niet zo zijn dat daarmee het Erfgoedcentrum van de wagen valt.

24

Raad 16 december 2024

De voorzitter: Mevrouw Haak. Mag ik de leden van de raad vezoeken om niet in te vullen wat iemand

zegt? Mevrouw Haak. Mevrouw Haak (PDvZ): Dank u voorzitter. lk was al begonnen net, maar ik ga hem deze keer echt afmaken. Deze motie over de investeringsagenda gaan we niet steunen. We denken dat deze motie namelijk ten hoogste deels uitvoerbaar is omdat je de samenhang met het vastgoed mist. Daarom denken wij dat het onzinnig is om met deze motie in te stemmen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan zag ik mijnheer Nikerk. Gaat uw gang.

De heer Nikerk (PvdA): Dank u wel voozitter. lk sluit me grotendeels bij de woorden van mevrouw Haak aan. Ook wij zullen niet voorstemmen omdat we denken dat dit niet uitvoerbaar is. De voorzitter: Mijnheer Duiven.

De heer Duiven (WD): De WD zal deze motie steunen. Ons argument, zoals net toegelicht in de stemverklaring bij het raadsvoorstel, heeft de meerderheid van de raad niet overtuigd. We vinden dit een goede volgende stap om toch inzicht te krijgen in de investeringen en de kosten die daarmee gepaard gaan voor de drie instellingen. De voorzitter: Anderen nog voor een stemverklaring? Als dat niet het geval is, vraag ik de leden van de raad die voor deze motie zijn hun hand op te steken. Voor is de fractie van de SP, WD, LHN, Zó! Zoetermeer, PW en FVD. Deze motie is met 17 stemmen voor en 21 tegen verworpen. Motie 2412-04 Niet creatief boekhouden. Wie wenst daar een stemverklaring over af te leggen? Dat is niet het geval. Mag ik dan de leden van de raad die voor deze motie zijn, vragen hun hand op te steken? Voor is FVD. Dan is deze motie met 1 stem voor en 37 tegen verworpen. Motie 2412-05 Meererfgoed, minder erfbelasting. Wie wenst daar een stemverklaring over af te leggen? Dat is niet het geval. Mag ik dan de leden van de raad die voor deze motie zijn, vragen hun hand op te steken? Voor is FVD. Dan is deze motie met 1 stem voor en 37 tegen verworpen. Motie 2412-06 De Toonkamer. Wie wenst daar een stemverklaring over af te leggen? lk begin met mevrouw Haak. lk zie heelveel handen, maar ik begin bij mevrouw Haak. Mevrouw Haak (PDvZ): Dank u wel, voozitter.

We zullen de motie van de ChristenUnie-SGP niet steunen omdat we de naam 'Toonkame/ toch wat luguber vinden klinken, alsof er iemand opgebaard ligt. Sorry. Daarnaast willen we de inwoners van Zoetermeer graag enthousiasmeren door zelf met voorstellen te komen voor een nieuwe naam voor het Erfgoedcentrum. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mag ik nog even de aandacht? Dank u wel. lk zag mijnheer Ekkelenkamp en dan mijnheer Duiven ook volgens mij. De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u voorzitter. Het is een sympathiek voorstelvan mevrouw Brouwer, maar toch zullen wij tegenstemmen omdat we vinden dat de inwoners van Zoetermeer met een prijsvraag of anderszins daar iets voor mogen bedenken. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Duiven.

De heer Duiven (WD): We zullen de motie niet steunen, voorzitter, zoals ik ook bij de interruptie heb aangegeven. Wij vinden dat er een naam gekozen moet worden die aansluit bíj het succesvol zijn van het concept en we zijn er niet van overtuigd dat'De Toonkamer' of 'De Zoetermeerse Toonkamer' zo'n omschrijving is. De voorzitter: Mijnheer Nikerk.

De heer Nikerk (PvdA): Dank u welvoorzifter. Ook de PvdA vindt, net als de ChristenUnie-SGP, dat er een Nederlandse titel die veel beter moet zijn dan 'de Stadslobby' moet komen maar ook wij willen dat graag overlaten aan de stad. De voorzitter: Mijnheer Van Steenis.

Raad 16december2024

25

De heer Van Steenis (Groenlinks): Dank u voorzitter. Een charmant voorstel van ChristenUnie-SGP. Voor de naam 'Toonkamer' lopen wij als fractie Groenlinks nog niet direct warm. De naam van het Erfgoedcentrum mag van ons ook een verwijzing bevatten naar de locatie, de oude brandweerkazetne, of een combinatie zijn van huidige en oude functies. Kortom, nu niet vastleggen en het liefst aan de inwoners vragen om êen leuke naam te vezinnen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Anderen voor een stemverklaring? Als dat niet het geval is, mag ik dan de leden van de raad die voor deze motie zijn, vragen hun hand op te steken? Voorzijn ZólZoetermeeren de ChristenUnie-SGP. Deze motie is met 5 stemmen vooreen 33 stemmen tegen venrorpen. Dan zijn we aan het eind gekomen van dit agendapunt.

b. Raadsvoorstel Lokaal Mediabeleid Zoetermeer De voorzitter: Dan zijn we bij agendapunt 7.b Raadsvoorstel Lokaal Mediabeleid Zoetermeer. U gaat met dit besluit richting geven, als het goed is, vanavond, aan het lokaal medialandschap en hoe dat er in Zoetermeer uit komt te zien. ln de commissie Samenleving is dit ook uitgebreid aan de orde geweest met het advies om daar hier nu het debat over te voeren. En dat betekent dat ik eerst eens ga kijken wie er allemaal het woord hierover wenst te voeren. Dat is de heer Haak, de heer Smits, de heer Van den Boomgaard, de heer Mohammadian, de heer Markes, de heer Weekenstroo, mevrouw Sandifort, de heer Ekkelenkamp, de heer Van Steenis en de heer Nikerk en de heer Meijroos en mevrouw Brouwer. Dan stel ik voor dat mijnheer Haak begint met zijn eerste termijn. De heer Haak (PDvZ):Voorzitter, vorige week is in de commissie uitvoerig gesproken over het mediabeleid. Even ter herinnering, het mediabeleid is opgesteld naar aanleiding van een aangenomen motie. Uit een doorlopen participatietraject kwamen de financiële ondersteuning voor lokale organisaties, de versterking van de journalistiek en het informatieproces en nog meer zaken aan de orde. Dit participatieproces liet ook duidelijk zien dat private partijen geen behoefte hebben aan financiële ondersteuning. Lokale, niet commerciële organisaties, hebben die behoefte juist wel.

De nieuwe Mediawet die nu is uitgesteld tot 1 januari 2028 heeft tot gevolg dat wij als raad een nieuwe afilreging moeten maken over de steun die we eerder met elkaar in een motie hebben afgesproken. Dit houdt wel in dat de lokale mediapartners de samenwerking moeten zoeken en ook zelf op zoek moeten gaan naar bezuinigingen. Ook moeten ze strijden voor de aanwijzingen als streekomroep. Dit mediabeleid geeft daarbij richting aan het ondersteunen van vrÍjwilligerspartijen, de samenwerking faciliteren en het deskundigheidsbevordering organiseren. Om de overbrugging tot 2028 te kunnen maken, dient de PDvZ samen met het CDA een motie in waarin deze overbrugging is geregeld. Dit betekent dat ook voor het jaar 2026 een extra exploitatievergunning van € 20.000,00 beschikbaar komt. Deze motie vraagt tevens om halverwege 2026 een evaluatie te houden en aan de hand daarvan de raad te vezoeken om dan, eventueel, ook na 2026 dahelfde budget per jaar te reserveren, totdat de nieuwe Mediawet in werking treedt. Voorzitter, naar de mening van de PDvZ... De voorzitter: Mijnheer Haak, voordat u verdergaat, de heer Meijroos wil een interruptie plegen. Gaat uw gang. De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel voozitter.

Waarom niet meteen structureel geld daarvan maken? Het is een bedrag dat eigenlijk alzo aan de gemeente gegeven wordt en in het Gemeentefonds gestort wordt, weliswaar niet geoormerkt, maar wel bedoeld hiervoor. Dus nu zeggen we steeds 'u krijgt € 20.000,00 extra, toe dan maar', maar eigenlijk zou het moeten zijn 'u krijgt € 20.000,00 extra, daar heeft u recht op'. En de inwoners van Zoetermeer ook. De voorzitter: Mijnheer Haak

De heer Haak (PDvZ): Het is niet helemaal correct, wat u zegt, mijnheer Meijroos. Wij hebben in een motie besloten om die € 20.000,00 extra budget te geven. Dat houdt op. Deze motie die wij nu indienen zorgt ervoor dat dat juist doorgaat. Het is niet structureel omdat het eindig is. We houden dat voorlopig eventjes lot2026 en daarna willen we opnieuw kijken of dat voor 2027 ook nog nodig is. De voozitter: De heer Meijroos.

26

Raad 16 dêcembêr2024

De heer Meiiroos (Lijst Hilbrand Nawijn): We zijn het ook eens met die motie. We gaan uw motie ook ongetwijfeld steunen, maar liever hadden wij het echt structureel gezien omdat wij denken dat het eigenlijk hoort bij het bedrag dat de vergunninghouder hoort te krijgen. Dus vandaar. De voorzitter: Mijnheer Haak, nog een reactie?

De heer Haak (PDvZ): Nee, ik wil verdergaan. De voozitter: Gaat u verder.

De heer Haak (PDvZ): Naar de mening van de PDvZ ligt er nu een goed mediabeleid. De uitwerking daarvan moet nog vorm krijgen, maar we ondersteunen in ieder geval de lokale mediapartners. Tot zover. De voozitter: Dank u welen u had een motie ingediend en u heeft nog een interruptie. Mijnheer Nikerk.

De heer Nikerk (PvdA): Ja, dank u wel voorzitter. ln de motie van de PDvZ geeft u die € 20.000,00 per jaar aan de licentiehouder. Waarom kiest u ervoor om die te reserveren voor de licentiehouder en niet voor het gehele mediabeleid? De voorzifter: Mijnheer Haak. De heer Haak (PDvZ): Omdat de motie die we eerder hebben aangenomen, die € 20.000,00 extra geeft. Dit is gewoon een voortzetting van die motie.

Motie nr. 2412-07 ingediend door PDvZ, CDA Extra budget Mediabeleid 2026

"De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 16 december 2024; constaterende dat: r het ministerie van OCW aan een nieuwe Mediawet werkt. Het ministerie twee weken geleden bekendmaakte dat inwerkingtreding van het nieuwe stelsel op 1 januari 2027 niet meer haalbaar is. Dit betekent dat het nieuwe stelsel niet vanaf 1 januarí 2027 , maar vanaf 1 januari 2028 in werking

o o

treedt; alle nieuwe streekomroepen de aanwijzingsprocedure moeten hebben doorlopen om op í januari 2028 van start te kunnen gaan. Dat veel werk betekent voor diverse partijen, waaronder gemeenten; motie 2307-01 rekening houdt met de te venvachten wetswijziging Mediabeleid, maar het extra toegekende exploratiebudget alleen voor 2024 en 2024 is geregeld;

overwegende dat: . de gemeente ook in 2026 en 2027 de wettelijke plicht heeft om te zorgen voor de instandhouding van de lokale omroep; . de gemeente ook in 2026 en 2027 zorg moet dragen voor de bekostiging van de lokale omroep; r hiervoor een bedrag per huishouden is opgenomen in het Gemeentefonds à € 1,83; r de raad met motie 2307-01 voor 2024 en 2025 een extra exploitatiebudget heeft vastgesteld van € 20.000,00 per jaar voor de licentiehouder van de lokale omroep;

vezoekt het college:

r .

r o

ook voor het jaar 2026 een budget beschikbaarte stellen van voor de instandhouding van de lokale omroep; een evaluatie te houden halverwege 2026 en dan eventueel één of meerdere jaren toe te voegen tot de nieuwe Mediawet in werking treedt; het door de raad vastgestelde extra exploratiebudget van € 20.000,00 per jaar ook voor 2026 te reserveren, dan wel totdat de nieuwe Mediawet in werking treedt; de dekking van dit extra budget voor 2026 uit de incidentele reserves te halen;

en gaat over tot de orde van de dag."

Raad 16 december 2024

27

De voorzitter: Dank u wel. lk zie verder geen anderen. Als u de motie indient, is die bij dezen ingediend en dan ga ik het woord geven aan de heer Smits. Gaat uw gang.

De heer Smits (PW): Dank u wel voozitter. Lokale en regionale media zijn essentieel voor de lokale samenleving en democratie. Zo is het voor de democratie onmisbaar dat lokale media de burgers informeren, zodat mensen bijvoorbeeld tijdens de verkiezingen weloverwogen kunnen besluiten op welke partij ze zouden kunnen stemmen. Daarnaast houden lokale media lokale bestuurders scherp en agenderen ze belangrijke maatschappelijke kwesties of wat leeft in de stad in de politiek. Ook kunnen de lokale media een onderdeel zijn van verbinding tussen de inwoners. Daarom moet het college ervoor zorgdragen dat er in de stad als Zoetermeer een goed beleid is voor een goed werkend medialandschap. Voorzitter, als PW Zoetermeer vinden wij dat, zoals ook in het raadsvoorstel staat, het behoud en de versterking van een gevarieerd lokaal medialandschap noodzakelijk is. En nu lezen we dat er wel vijftien organisaties actief zijn in Zoetermeer. Dat vinden wij persoonlijk wel heel erg veel, zeker als je deze organisaties allemaalzou moeten steunen. Het is tegenwoordig namelijk heel makkelijk om door middel van sociale media een nieuwsprogramma te beginnen. Nu weten we allemaal dat we ook moeten gaan bezuinigen. Dus hoe kun je een subsidie op de juiste manier verdelen over zoveel organisaties? We zijn dan ook van mening dat... Even kijken.

We zijn van mening het zo professioneel mogelijk te houden en om te kunnen voldoen aan de criteria... Nee. lk moet af en toe ook even ademhalen. We zijn dan ook van mening dat, om het zo professioneel mogelijk te houden en om goed te kunnen voldoen aan de criteria van de lokale media, er voldoende aanbod en een goede samenwerking moet zijn in het medialandschap. Voorzitter, we zullen ook voor het raadsvoorstel zijn en hopen dat het medialoket een oplossing kan bieden voor de lokale media in Zoetermeer en ze op deze wtlze zal kunnen steunen waar nodig. Wel hebben wij nog de volgende vraag: staat het college open voor een wijziging als bijvoorbeeld de invoering van de wet de nodige vertraging oplevert? Waar mijnheer Haak het ook over had? Of als blijkt dat er toch meer geld nodig is voor dat medialoket, staat het college daarvoor open? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Een interruptie van mijnheer Nikerk. De heer Nikerk (PvdA): Ja dank u wel, voorzitter. lk hoorde mijnheer Smits een uitstekende vraag stellen en die laatste vraag zou ik ook graag aan hem willen stellen. Op het moment dat er meer geld nodig blijkt te zijn voor het medialoket, bent u daar dan voor of niet? De voorzitter: Mijnheer Smits.

De heer Smits (PW): Dat is natuurlijk een goede vraag. Net als waar de heer Haak het ook over had, hebben we het over een jaarlijkse investering en als we het zouden moeten uitbreiden met twee jaar, zien we ook graag dat deze investering die twee jaar weer wordt aangehouden. De vootzifter: Dank u wel. lk kijk rond, dan dank ik mijnheer Smits voor zijn eerste termijn. lk ga over naar mijnheer Van den Boomgaard.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Dank u wel, vanaf hier voorzitter, als u mij toestaat voorzitter, vanwege rugklachten. ln een gezonde democratie staan wij hier in deze raadzaal onder streng publiek toezicht van en via onafhankelijke media, de waakhondÍunctie. Nu zijn de rollen omgedraaid. Nu heeft het openbaar bestuur de lokale media, hun bedrijfsvoering en hun wensen ambtelijk ondezocht. Commissieleden stelden vorige week hun vragen en de media gaven braaf hun antwoorden in de blíjde venruachting van een subsidiepot waaNan ze weldra afhankelijk kunnen worden. ln die subsidiepot voorziet het raadsvoorstel. Toewijzingscriteria ontbreken echter. De deur staat wagenwijd open voor de, kennelijk beoogde, constructieve samenwerking. Er is geen enkel waarborg tegen zulk gunstbetoon. Het toewijzen van de subsidie is een discretionaire bevoegdheid van de wethouder, zonder voonaraarden. Het is dus al helemaal fout in het participatieproces en het voorgestelde mediabeleid. Maar het is bovendien een glijdende schaal. Met moties en amendementen willen partijen de subsidiekraan al direct verder opendraaien. Constructieve partij-mediabanden en afhankelijkheidsrelaties met publiek geld worden hier gesmeed. Oppositiepartijen willen zo ook hun graantje meepikken. Als media ons benaderen...

28

Raad 16 december 2024

De voorzitter: Uw tijd zit erop, mijnheer Van den Boomgaard

De heer Van den Boomgaard (FVD): Mag ik de laatste zin afmaken? De voorzitter: Eén zin, dat mag zeker

De heer Van den Boomgaard (FVD): Ja, echt zo'n stukje De voozitter: Nee, nee, één zin is niet zo'n stukje. Eén zin, mag u nog uitspreken.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Oké. Als de media ons benaderen en vragen stellen, dan geven we braaf antwoord en als de media ons om subsidie vragen, is het antwoord 'nee' en vragen de media om persvrijheid, dan is het antwoord la'. Als u naar ons idee over lokale kwesties vraagt dan lezen uw lezers eens wat verfrissends. Dank u voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. lk ga over naar de heer Mohammadian. Gaat uw gang.

De heer Mohammadian (Zoetermeer Vooruit): Voozitter, lokale media zijn de ruggengraat van onze democratie. Ze zorgen ervoor dat de inwoners betrokken blijven, dat er kritisch gekeken wordt naar het bestuur en dat er ruimte is voor discussie en debat. En laat ik vooropstellen dat mijn fractie ontzettend trots is op de media in Zoetermeer die een bijdrage leveren aan dit proces. En nee, ik zeg dit niet om in een goed blaadje bij ze te komen. Dat mag overigens wel. Maar wat we vooral bijzonder waarderen, is de inzet van vele vrijwilligers die zich onbetaald inzetten voor de lokale media. Zij doen dit met haÉ en ziel, tenruijlze dagelijks geconfronteerd worden met financiële en organisatorische uitdagingen. Deze mensen verdienen een mediabeleid dat rechtdoet aan hun enorme inzet. Wij zullen het debat uit de commissie niet opnieuw voeren, maar ik hoop van harte dat de wethouder vanavond in zijn termijn duidelijk zal maken waar we tijdens de commissie vastliepen, vooral wat betreft de kaders. lk vraag de wethouder daarnaast om een toezegging te doen, zodat we voor één of meerdere jaren het budget kunnen toekennen totdat de nieuwe Mediawet in werking treedt. Dat zou in ieder geval één motie vanavond schelen, maar we hebben er nog een aantal te gaan. Daarnaast dienen we het amendement van GroenLinks mede in en zullen we voor andere moties en amendementen stemmen.

Voorzitter, ik sluit af, lokale media zijn de ogen en oren van onze stad. Laten we ervoor zorgen dat ze de middelen hebben om die rol ook echt goed te kunnen vervullen. Dank u wel. De voozitter: Dank u wel de heer Mohammadian voor uw eerste termijn. lk ga over naar de heer Markes. Gaat uw gang. De heer Markes (ZólZoetermeer): Dank u welvoorzitter. Tijdens de commissievergadering heb ik aangegeven datZól Zoetermeer vindt dat de gemeente vooral een faciliterende rol moet vervullen bij het ondersteunen van de lokale media. We hebben gezien in het voorliggende mediabeleid dat dÍt meer van de gemeente vraagt. En daar zijn we dus ook niet enthousiast over. Tegelijkertijd vindt Zó! Zoetermeer wel dat de media van groot belang zijn voor onze inwoners omdat zij toegang bieden tot goed en betrouwbaar lokaal nieuws. En om deze toegang te blijven faciliteren, zijn we dus afhankelijk van die lokale media. De signalen datze onvoldoende middelen hebben om te voorzien in goed lokaal nieuws kunnen wij daarom niet negeren, of het nu gaat om financiële ondersteuning of hulp vanuit het medialoket. Voorzitter, ondanks onze bedenkingen zal Zól Zoelermeer daarom vandaag wel instemmen met het raadsvoorstel. Met de wijziging van de Mediawet zal het rijk binnenkort gaan betalen voor de lokale media. Hierdoor kan de gemeente watZol Zoetermeer betreft, weer een meer ondersteunende rol vervullen.

Tot die tijd vinden het belangrijk dat de kwaliteit van de lokale media geborgd blijft. Dank u wel.

De voozitter: Dank u wel mijnheer Markes voor uw eerste termijn. Dan ga ik over naar de heer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Dank, voozitter. lnwoners maken onze stad. lnwoners zijn de oren en ogen in onze stad, maar de inwoners moeten ook de krant weten te vinden als zij een verhaal willen laten plaatsen. lnwoners kunnen ook zelf heel goed dingen op papier zetten. Dat zien we op Facebook, X, TikTok, lnstagram. Soms met ook wel enigszins journalistieke waarden, soms met ook wel iets meer dan sec een post op Twitter of een artikel of bericht op Linkedln. Sommige inwoners doen hun best om

Raad 16 december 2024

29

zich te verdiepen in de stad, doen hun best om zich te verdiepen in de problemen die we ook in de gemeenteraad soms tegenkomen en wijzen ons soms ook op fouten die zij denken dat wij maken. Daarom dienen wij de motie in over het betrekken van burgers bij journalistiek. Geef ze een prijs op het moment dat ze de kans hebben of een bericht in de media weten te krijgen dat daadwerkelijk journalistieke waarde heeft. Neem ze mee, want de geloofiaraardigheid van de media neemt over het algemeen af door de opkomst van 'alternative media'. De voozitter: Excuses, twee interrupties. Eerst de heer Markes en dan de heer Haak.

De heer Markes (Z:6lZoelermeer): Dank u welvoozitter. lk had een vraag over deze motie. lk heb in het mediabeleid gelezen, of in het stuk gelezen dat mediaorganisaties aangeven te weinig vrijwilligers te hebben, te weinig personeel. lk vraag me af: kunnen de mensen die u bedoelt in die motie zich niet gewoon bij die mediaorganisaties aansluiten, al dan niet vrijwillig? Ziet mijnheer Weekenstroo daar belemmeringen? De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Nee, ik zie daar geen belemmering. Tegelijkertijd zie ik wel dat er een stap gezet moet worden voor heel veel mensen om die stap te maken. En wat is er leuker als jij een hockeytraining kan doen, dan dat je daarna bij de hockeyvereniging kunt blijven? Wat is er leuker dan dat je kunt starten met een klein voetbalschooltje ergens dat opgezet wordt door een ouder en dat je daarna kunt blijven doorvoetballen bij een grote vereniging? Dus op die manier, met die gedachte daarachter; beginnen met een prijs, beginnen met kijken hoe je die mensen ergens naartoe kunt krijgen waar tekort aan is, in plaats van maar met de vinger te wijzen en te roepen dat je misschien eventueel te weinig mensen hebt. Niet dat dat ten nadele is van de mensen die hier nu zitten. Zij werken dag en nacht enorm hard. Maar wij proberen hier vanuit de raad op een onafhankelijke manier, maar wel met een bril op om mee te denken, te kijken hoe zij eventueel vrijwilligers kunnen krijgen om door te gaan. De voorzitter: De heer Markes nog?

De heer Markes (Zól Zoetermeer): Dank u wel en dank u wel voor dit antwoord. Als ik het dus goed begrijp, is mijnheer Weekenstroo het met me eens dat de toegang tot de journalistiek voor onze inwoners er wel is, maar denkt hij dat wanneer we er een prijs van een paar honderd euro aan koppelen, dat de drempel verlaagt om er toch aan mee te doen. Begrijp ik het zo goed? De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Zoals u in de motie kunt lezen, hebben we bepaalde bedragen beschikbaar gesteld; een prijs en ondersteuning waarmee je workshops kunt organiseren voor mensen die geïnteresseerd zijn, maar niet de stap durven of weten te maken. De drempel is laag, dat ben ik met u eens, maar mensen moeten wel die drempel weten te vinden. De voorzitter: Mijnheer Haak, gaat uw gang.

De heer Haak (PDvZ): Dank u wel voorzitter. Ja, een sympathieke motie. lk vraag me alleen nog wat af. ln uw betoog heeft u het over wat mensen op social media allemaal doen, maar u kunt het toch niet echt menen dat dat journalistiek hoogwaardig is? Want daar komt natuurlijk van alles voorbij. De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Dat zeg ik niet, maar ik zeg wel dat sommige mensen op sociale media interessante items plaatsen die verder uitgebreid zouden kunnen worden met een vervolg of een andere manier van media bedrijven, met meer journalistieke input die ze soms niet helemaal mee hebben gekregen omdat het inderdaad uit de losse pols of soms vanuit de onderbuik gedaan is. De voorzitter: Mijnheer Haak.

De heer Haak (PDvZ): Voorzitter, maar iedereen is toch vrij om een vlog of wat dan ook te beginnen? En daar hebben we toch geen prijsvraag voor nodig?

30

Raad 16 december 2024

De voozitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Nee, maar dat is precies het probleem, het feit dat de vlog iedereen vrijstaat, maar daar de journalistieke waarde vaak niet bij zit die onzeZoetermeerse media wel hebben, waardoor zij een bijdrage kunnen leveren aan de verdere uitrol van hun eigen bedrijf, of wellicht andere platformen en wellicht van nieuwe vrijwilligers die de organisatie sterker kunnen maken. De voorzitter: De heer Mohammadian, gaat uw gang.

De heer Mohammadian (Zoetermeer Vooruit): Ja voozifter, dank u wel. Onze lokale media hebben allemaal kaders en richtlijnen waat ze zich aan moeten houden - alle media hebben die overigens waar een gemiddelde Facebookmoeder zich niet aan hoeft te houden. Mijn concrete vraag is: als we het hebben over onze mediapartners, neem bijvoorbeeld Zoetermeer Actief, draaien die partners voor 100% op vrijwilligers. Waarom zet het CDA zich niet in voor die vrijwilligers, die dag en nacht keihard werken voor onze media en voor onze democratie en wel voor allerlei mensen die iets op sociale media plaatsen? Dat volg ik echt niet goed. De voozitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Dan snapt u niet wat ik bedoel. We horen aan de ene kant dat er te weinig vrijwilligers zijn en dat ze eigenlijk meer handjes willen hebben. Daar hopen we met deze motie een oproep toe te doen, door juist die handjes te zoeken op een, in onze ogen in ieder geval, leuke manier, een prijs voor leuke, journalistieke waarde van artikelen die dan ook eventueel bij een Zoetermeer Actief aangedragen kunnen worden, of bij het Zoetermeers Dagblad aangedragen kunnen worden, maar daardoor wel de check hebben van kwalitatief goede journalistieke media. De voozitter: Heel kort nog, de heer Mohammadian

De heer Mohammadian (Zoetermeer Vooruit): Ja voorzitter, ik snap het wel. Het is echt sympathiek, maar uiteindelijk doet het geen bijdrage aan onze lokale media. Want als je iets wilt doen, doe je iets voor de vrijwilligers die zich nu inzetten voor de media want dat maakt het aantrekkelijk om vrijwilligerswerk te doen. De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo, nog een reactie?

De heer Weekenstroo (CDA): Zover bij mij bekend, is er geen onderzoek gedaan naar waarom vrijwilligers vrijwilligers blijven. Wij hebben wel geconstateerd dat er te weinig vrijwilligers zijn, dus in onze ogen zouden we juist die mensen toe moeten leiden naar waar zij eventueel een bijdrage eraan kunnen leveren, als ze het al leuk vinden om iets met media te doen. Dus we willen hier eigenlijk de drempel verlagen om juist meer vrijwilligers te krijgen, zodat er meer vrijwilligers zijn, zodat het ook aantrekkelijk is om het met elkaar te dragen en zodat niet latere schouders veel meer lasten moeten dragen omdat je maar een relatief beperkt select gezelschap aan vrijwilligers hebt. De vootzitter: lk ga naar mevrouw Sandifort en de heer Meijroos en dan stel ik voor... Mevrouw Sandifort. Mevrouw SandifoÉ (WD): Ja, dank u wel voozitter. lk ben benieuwd of de heer Weekenstroo ergens, van iemand in de Zoetermeerse samenleving, een signaal heeft opgepikt dat die persoon hierop zit te wachten. De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Ja. lemand uit mijn eigen netwerk. Ja, die wilde iets in deze richting. Dus vanuit dien hoofde is het ook enigszins naar voren gekomen. Dus ja. De voorzitter: Mevrouw Sandifort.

Mevrouw SandifoÉ (WD): Ja voozitter, dank u wel. Mijn vervolgvraag was dan: wie, buiten uw eigen netwerk of buiten het CDA? Maar het antwoord is goed, dank u.

Raad 16 december 2024

31

De heerWeekenstroo (CDA): lkvind heteen erg... manier, als je iets krijgt uit je eigen netwerk. De voorzitter: Maar even het woord via de voorzitter, als het kan. Mijnheer Weekenstroo, gaat uw gang.

De heer Weekenstroo (CDA): Dank voorzifter. lk vind het een erg cynische manier van bejegenen van de WD. Als er iets uit de WD-achterban gezegd wordt, staan ze ook altijd daarvoor, ze komen ervoor op, ze brengen het in. Hetzelfde geldt voor de andere partijen in de raad. Volgens mij is het onze taak om hier dingen naar voren te brengen die uit onze achterban naar voren worden gebracht. Dus als u hier nu de persoon die dit tegen mij gezegd heeft op een negatieve manier probeert weg te zetten, vind ik dat naar. De voorzitter: Mevrouw Sandifort en dan ga ik naar de heer Meijroos en dan ronden we dit af.