Notulen raad 11 april 2023 - vastgesteld

uw gang. Wethouder ledema: Om met het laatste te beginnen. Bij de huurindicatie hebben we mensen die bij ons huren een brief gestuurd. Bij de belastingen gaan we de mensen die ons belasting betalen natuurlijk

ook zeggen le kunt kwijtschelding aanvragen en dit zijn de nieuwe normen en die zijn verruimd ten opzichte van de vorige keer'. Ten aanzien van 2022 - ik hoor u goed, mijnheer Louw, u laat het amendement staan - wil ik ook nog even goed benadrukken dat het gaat om de om de kosten in geld, het gaat ook om de extra mankracht die ook voor deze grote exercitie nodig is en ik kan ook geen complete garantie vooraf geven vanwege de moeite die we moeten doen voor de communicatie. Maar dat is dan zogezegd de ene en de andere kant van de medaille. De voorzitter: Dank u wel wethouder ledema. Dan kijk ik rond en ik zie verder geen reacties. Dat betekent dat ik bij dezen de beraadslagingen sluit en dat we dan overgaan tot stemming als iedereen daar gereed voor is. Dat is het geval? Mevrouw Meijer? Dan stel ik voor dat wij tot 21.50 uur schorsen, is dat voldoende? Dan schorsen we tot 21.50 uur. lk schors de vergadering.

Schorsing De voorzitter: lk heropen de vergadering. Er was om schorsing vezocht, maar ik ga ervan uit dat wij nu over kunnen gaan tot stemming over het raadsvoorstel en uiteraard eerst over de amendementen. De heer Meijroos, gaat uw gang.

De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Voozitter, wij hebben beide amendementen van de PvdA mede-ingediend, maar van het tweede amendement willen we onze naam graag laten afhalen. De voozitter: Dat is dan bij dezen gedaan. lk ga nu rondkijken voor de besluitvorming als iedereen daarmee akkoord is. Dan ga ik nu over tot besluitvorming en ik begin met de amendementen. Amendemenl2S04-F Hoogte vermogensnorm. ls er iemand die daar een stemverklaring over wil afleggen? Niet het geval. ls er iemand die tegen het amendement is? Dan is het unaniem aangenomen. Amendement nr. 2304-G Dat is het amendement met terugwerkende kracht 2022. Wie wil daar een stemverklaring over afleggen? Mevrouw Brouwer, gaat uw gang. Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Voorzitter, we vinden dit amendement een positieve bedoeling hebben, maar we vinden de negatieve gevolgen niet verteerbaar en zoals we ook de belastingdienst niet vragen om de aanslagen van vorig jaar over te doen omdat het onwerkbaar is, geldt dat hier ook volgens mij. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Anderen voor een stemverklaring? De heer Meijroos.

De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel voorzitter. Ook wij vinden het - dat is duidelijk -

een sympathiek voorstel. Echter, de wethouder gehoord hebbende en bedenkende wat het dan allemaal

voor consequenties heeft, is het niet handig om dat te doen. Vandaar dat wij dus zullen tegen stemmen. De voorzitter: lk kijk rond of er nog anderen zijn voor een stemverklaring over dit amendement. Dat is niet het geval. Mag ik de leden van de raad die voor dit amendement zijn vragen hun hand op te steken.

Voor zijn de fracties van SP, Groenlinks, PvdA en D66. Dan is het amendement verworpen met 11 stemmen voor ên 25 tegen. Dan ga ik over naar het geamendeerde raadsvoorstel. ls er iemand die daar nog een stemverklaring over wenst af te leggen? Dat is niet het geval. ls er iemand die stemming over dit raadsvoorstel wenst? Ook niet het geval. Dan is het raadsvoorstel kwijtscheldingsverordening aangenomen.

30

Raad 11 apnl2Q23

e. Korting indexatie huurders gemeentelijk vastgoed De voozitter: Wij gaan over naar 7.e. Korting indexatie huurders gemeentelijk vastgoed. Een minuut spreektijd per fractie. lk heb in ieder geval de heer Meijroos en mijnheer Aptroot al staan. Die hadden zích al aangekondigd en dan ga ik even kijken wie nog meer. lk zie in ieder geval mijnheer Weekenstroo,

mijnheer Zamani, mijnheer Van den Boomgaard, mevrouw Bink, mijnheer Van Steenis, dan heb ik ze volgens mij allemaal gehad. De heer Meijroos. Gaat uw gang. De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel voorzitter. Voor het Raadsvoorstel korting indexatie huurders gemeentelijk vastgoed hebben we een amendement opgesteld met dank aan fractiegenoot Broekman. Het is een redelÍjk complex amendement maar de griffie heeft meegekeken en hopelijk komt het goed over bij het college. lk kan het stuk eenvoudig samenvatten en graag citeer ik hierbij oud ADOspeler Tom Beugelsdijk'rustaagh!'We willen namelijk dat de huurstijging van 14,5% geleidelijk wordt ingevoerd, uitgesmeerd over vijf jaar. Dit om te voorkomen dat verenigingen en ondernemers hun prijzen dusdanig moeten verhogen dat leden en klanten afhaken, wat op geen enkele manier de stad ten goede komt. Het amendement wordt mede-ingediend door Zoetermeer Vooruit, D66, Groenlinks en PvdA.

Amendement nr. 2304-H ingediend door LHN, Zoetermeer Vooruit, D66, GroenLinks, PvdA I

ndexatie huurders gemeentelijk vastgoed

"De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering b'rjeen op 11 april2023; besluit het Raadsvoorstel 2023-007098'Korting indexatie huurders gemeentelijk vastgoed'als volgt te wijzigen:

.

beslispunt 1: 'ln te stemmen met het verlenen van een tijdelijke huurkorting aan de huurders van het gemeentelijk

vastgoed en de gemeentelijke grond om zo de huurverhoging in2023 niet hogerte laten uítpakken dan de kerninflatie (6,5%) van september 2022);

wordt beslispunt 1: 'ln te stemmen met het verlenen van een tijdelijke huurkorting aan de huurders van het gemeentelijk vastgoed en de gemeentelijke grond om zo de huurverhoging ingaande I januari 2023 niet hoger te laten uitpakken dan de kerninflatie (6,5%) van september 2022|;

r

beslispunt 2:

'De in beslispunt 1 genoemde huurkorting met terugwerkende kracht in te laten gaan per í januari 2023.',

wordt beslispunt 2 'De in beslispunt 1 genoemde huurkorting gaat met terugwerkende kracht in per 1 januari 2023 en wordt vanaf 1 januari 2024, tot 1 januari 2028 trendmatig verlaagd tot en met eind 2027 ;;

.

beslispunt 3

'De in 2023 begrote huurinkomsten te verlagen met € 750.000,00 voor het verlenen van de in beslispunt 1 genoemde tijdelijke huurkorting.' wordt beslispunt 3

r

'De in 2023 begrote huurinkomsten te verlagen met€ 750.000,00 voor de in beslispunt I genoemde korting en voor de trendmatige afname van de korting in2024 tot en met 2027 een voorstel voor te leggen aan de raad tijdens de behandeling van de perspectiefnota.'; beslispunt 4 'De tijdelijke verlaging van de huurinkomsten in 2023 te dekken door een onttrekking van € 750.000,00 aan de reserve Vrij lnzetbaar op het Ovezicht Algemene Dekkingsmiddelen.'

wordt beslispunt 4 'De tijdelijke verlaging huurinkomsten 2023 te dekken uit het budget Gemeentelijk Vastgoed.';

r

besluit 5

'De uit dit besluit voortvloeiende begrotingswijziging vast te stellen., wordt beslispunt 5 'De gewijzigde begrotingswijziging die voortvloeit uit het geamendeerde besluit vast te stellen."'

Raad11apnl2023

31

De voorzitter: Dank u wel mijnheer Meijroos. Dan ga ik naar mijnheer Aptroot.

De heer Aptroot (WD): Voozitter, dank u wel. We hebben vorige week al genoeg mogen spreken, denk ik, over dit raadsvoorstel. Wij zijn blij dat het er ligt. We hebben wel een motie die we graag willen indienen, samen opgesteld met de heer Weekenstroo van het CDA en mede-ingediend door D66, Zó! Zoetermeer en PvdA. Dat heeft te maken met het feit dat wij heel blij zijn met wat we nu doen, maar ons ernstig zorgen maken over de toekomst van onze huurders. Daar wil ik het graag bij laten.

Motie nr. 2304-01 ingediend door WD, CDA, D66, Zól Zoetermeer, pvdA Scenario's kostenreductie verenigingen "De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 11 april2023; constaterende dat: . onze verenigingen en sportaanbieders een essentiële maatschappelijke rol hebben; . de uitkomst van een onderzoek van de RWB (Register voor Verenigingsbestuurders) is dat de helft van de sportverenigingen in ernstige financiêle problemen zit, door corona, hoge energiekosten en stijgende huren; . het RWB adviseert gemeenten lokaal doorfinancieel onderbouwde experts verdiepend onderzoek te doen naar financiële kwetsbaarheid van alle sportverenigingen en daar lokaal subsidie- en ondersteuningsbeleid op aan te passen; r in de Zoetermeerse verenigingsmonitor 2022hetvolgende staat: 'Ruim een derde van de verenigingen stelt dat de coronacrisis een (zeer) negatieve invloed op hun financiële positie heeft gehad (37yo). Dit geldt met name voor de middelgrote en grote verenigingen. Onduidelijk is hoe hun financiële situatie was voor COVID-19. Het is daarom goed deze verenigingen extra in het oog te houden, daar het voor hen mogelijk lastig is om financiële stabiliteit te realiseren nu de COVID-19steunmaatregelen zijn vervallen. Deze verenigingen hebben vaker geen ruimte voor onverwachte uÍtgaven en jaarlijks een negatief saldo.'; ovenaregende dat:

. o . o

sporten belangrijk is voor de gezondheid van onze inwoners; in Zoetermeer relatief weinig jongeren sporten; er een verband is tussen lage participatiegraad van jongeren bij verenigingen en sportaanbieders en de kosten voorjeugdzorg; naast een tijdelijke oplossing voor de korte termijn er een goed afgewogen plan voor de financiering van (sport)verenigingen op de lange termijn moet komen;

vezoekt het college om:

.

r r r

doorfinancieel onderbouwde experts verdiepend onderzoek te doen naarfinanciële kwetsbaarheid van alle (sport- en cultuur)verenigingen en hierover te rapporteren aan de raad; in overleg met de Zoetermeerse verenigingen en sportaanbieders scenario's uit te werken waarin kostenstijgingen voor deze organisaties worden beperkt; ÍYlêt deze scenario's verschillende opties uit te werken en de korte, middellange en lange termijn gevolgen voor zowel de verenigingen en sportaanbieders als de gemeente in kaart te brengen; deze scenario's uiterlijk gelijktijdig met het najaarsdebat aan te bieden aan de gemeenteraad;

en gaat over tot de orde van de dag." De voorzitter: Dan gaan we over naar mijnheer Weekenstroo van het CDA. Gaat uw gang.

De heer Weekenstroo (CDA): Dank voorzitter. Het CDA Zoetermeer vindt dat verenigingen essentieel zijn voor ontmoeting en verbinding tussen de inwoners en ze verdienen daarom alle steun en de aandacht van de gemeente. We hopen dat de gemeente uit de gang van zaken bij de huurverhoging lessen heeft getrokken en in het vervolg dat ook beter gaat doen. Daarnaast hopen we dat er tussen afdelingen van de gemeente betere communicatie is, want in onze eigen verenigingsmonitor uit2022werd al gewaarschuwd voor de risico's van extra kosten voor onze verenigingen. Maar goed, zoals ons commissielid, mevrouw Hensen, vorige week al zei, dit raadsvoorstel is eigenlijk iets waar je niet tegen kunt zijn, want het alternatief is erger. Het gaat helaas wel slechts om een tijdelijke maatregel. Om welvoor de lange termijn een oplossing te bieden hebben we samen met de WD een motie opgesteld die mede is ingediend, inderdaad door de voornoemde partijen die mijnheer Aptroot al

32

Raad 1 1 april2O23

genoemd heeft. Om beter inzicht te krijgen in de financiële staat van de verenigingen verzoeken we het college om samen met de verenigingen en sportaanbieders te kijken welke scenario's er zijn om kosten te verminderen. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Weekenstroo. Dan naar mijnheer Zamani, gaat uw gang.

De heer Zamani (D66): Voorzitter, dank u wel. Ook wij zijn blij met de korting, maar met korting zijn we

er nog niet. Alleen pleisters plakken is niet voldoende. Daarom willen wij zo snel mogelijk structurele oplossingen en we dienen daarom het amendement van LHN en vooral de motie van WD en CDA mede in. Tijdens de commissievergadering werd duidelijk dat de extreem hoge huurverhoging een verrassing was voor iedereen, commissie en college. Echter, we schieten niets voor niets een gat van € 700.000,00 aan gemiste huuropbrengsten in onze begroting. De extreem hoge huurverhoging van 14o/o was dus al begroot en dus ook al voor een groot deelvenrrracht. We willen graag een toezegging van de wethouder dat dergelijke extreem hoge lastenverhogingen van onze inwoners en organisaties voortaan vroegtijdig worden gesignaleerd en gecommuniceerd. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, dan gaan we naar mijnheer Van den Boomgaard, gaat uw gang.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Voozitter dank u wel. Begin vorige week verscheen er in het Zoetermeers Dagblad een artikel over het dreigende faillissement van amateursportclubs. De combinatie van stijgende kosten en geen tot achterblijvende overheidssteun, brengt de helft van alle sporfuerenigingen versneld in de problemen. Financiële tekorten door stijgende kosten worden op dit moment door reserves van sporfuerenigingen opgevangen, in plaats van met overheids- of gemeentesteun. Het is ook van cruciaal belang dat dit probleem opgepakt wordt. Verenigingen hebben namelijk een belangrijke maatschappelijke rol in onze gemeente. De invoering van de tijdelijke, onstabiele beperking van de huurverhoging gaat de huurders en verenigingen echter niet helpen. Dit plan is simpelweg uitstel van executie, het plakken van pleisters op open wonden. Na dit jaar steun zullen de huurders alsnog voor torenhoge kosten komen te staan. De fractie FVD Zoetermeer wil dan ook voorstellen de huurverhoging te beperken tot een vast percentage per jaar van maximaal 4,1o/o per jaar voor de periode van 2023, 2024 en 2025. Dit betreft een vaste korting waardoor het probleem niet naar de toekomst geschoven wordt en huurders niet op een laat moment alsnog in de problemen terechtkomen. Hiervoor zullen wij een amendement indienen. De voorzitter: lk wilde u net vragen om af te ronden, u bent door uw tijd heen.

De heer Van den Boomgaard (FVD): lk heb nog een zin. De voorzitter: Nee, die mag niet meer.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Wat zegt u? De voorzitter: Nee, die mag niet meer, u bent door uw tijd heen. U heeft het amendement ingediend, dus volgens mij moeten we het daarbij laten. Ja?

Amendement nr.23041 ingediend door FVD Raadsbesluit Korting indexatie huurders gemeentelijk vastgoed "De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 11 april2023; gelezen het Raadsvoorstel Korting indexatie huurders gemeentelijk vastgoed, 2023-007098; besluit het dictum van het raadsbesluit als volgt te wijzigen: in te stemmen met het verlenen van een vaste huurkorting aan de huurders van het gemeentelijk vastgoed en de gemeentelijke grond om zo de huurverhoging in 2023,2024 en 2025 niet hoger te laten uitpakken dan 4.1o/o per jaar; . de in beslispunt 1 genoemde huurkortíng met terugwerkende kracht in te laten gaan per í januari 2023; . de in 2023 begrote huurinkomsten te verlagen met € 1.223.076,00 voor het verlenen van de in beslispunt I genoemde tijdelijke huurkoÉing;

r

.

de tijdelijke verlaging van de huurinkomsten in 2023 te dekken door een onttrekking van

Raad 1 1 april2023

33

r

€ 1.223.076,00 aan de reserve Vrij lnzetbaar op het Ovezicht Algemene Dekkingsmiddelen; de uit dit besluit voortvloeiende begrotingswijziging vast te stellen."

De voorzitter: We gaan over naar mevrouw Bink. Gaat uw gang.

Mevrouw Bink (Zoetermeer Vooruit): Dank u wel voorzitter. Een huurverhogin g van 14,5o/o is onmenselijk. Met een huurverhoging van 14,50Á is de kans groot dat organisaties omvallen en juist deze organisaties zorgen ervoor dat onze inwoners mee kunnen blijven doen, in welke vorm dan ook. Een inwoner die mee blijft doen, levert ook weer een positieve bijdrage aan de stad. Voorzitter, ZoetermeerVooruit is van mening dat het anders kan. Een stapsgewijze verhoging past beter in deze moeilijke tijd. Daarom dienen we het amendement van de LHN mede in. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Bink. Dan ga ik over naar mijnheer Van Steenis.

De heer Van Steenis (Groenlinks): Dank u wel voorzitter. We hebben er in de commissie uitgebreid over gesproken. De huurverhogingvan 14,5o/o kwam vooral de culturele instellingen en sportverenigingen in Zoetermeer rauw op het dak vallen. Het was ook fijn om in het voorstel te lezen dat er iets van compensatie was voor een jaar. Belangrijker want een aantal van deze organisaties zijn nog niet eens de klap van corona te boven gekomen. En we steunen het voorstel van de LHN, zojuist al uitgebreid uitgelegd, om het nog iets meer uit te smeren over de tijd, zodat deze verenigingen en stichtingen rustig de tijd hebben om de compensatie op te lossen en niet meteen de contributies en andere bijdragen enorm hoeven te verhogen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Van Steenis. lk kijk rond want er zijn volgens mij... Mijnheer Van Rumpt, gaat uw gang. De heer Van Rumpt (ChristenUnie-SGP): Ja voorzitter, dank u wel. Het is goed dat wij de huurders van gemeentelijk vastgoed tegemoet zullen komen en de stijging van de huur in 2023 gaan beperken. We hopen dat de diverse verenigingen zo voldoende tijd hebben om maatregelen te nêmen om de verhoging in 2024 op te vangen. Tot zover.

De voozitter: Dank u wel. lk kijk rond om te kijken of er nog andere leden van de raad het woord wensen te voeren. Door het snelle spreken is het voor de griffie nog niet mogelijk geweest om alle moties en amendementen toe te voegen dus ik kijk naar het college of er even kort geschorst moet worden totdat ze erin staan, of dat u eerst een reactie wilt geven. lk kijk naar wethouder Van der Meer. WethouderVan der Meer: Voorzitter. lk kan een stukje beginnen, maar ik heb nog geen amendementen en ik weet dus ook nog niet wat er precies uiteindelijk in de motie staat, dus ik denk dat we gewoon even moet wachten. De voorzitter: Dan schors ik de vergadering tot 22.05 uur en dan gaan we daarna verder. lk schors de

vergadering. Schorsing De voozitter: lk ga de vergadering heropenen en als iedereen er weer bij is, zogezegd, ik kijk ook even naar de WD-fractie, dan geef ik het woord aan het college. Wethouder Van der Meer voor de amendementen en de motie wordt door wethouder Weerwag behandeld. Mevrouw Van der Meer.

Wethouder Van der Meer: Dank u wel voozitter. We hebben dus als college voorgesteld om nu deze korting te verlenen. Die is overigens bedoeld te doen vanaf 1 januari dit jaar. Dus ik zag in het amendement van LHN dat dat met terugwerkende kracht moest, maar dat is al die tijd gewoon de bedoeling, vanaf 1 januarijl. We hebben gezegd 'voor wat we in het vervolg doen, moeten we even heel goed kijken naar de CPI van september, want dat is wat er in de contracten staat.' De CPI van september zou heel goed wat lager kunnen zijn, juist omdat het als er zo'n piek is geweest, omdat het gemiddelden zijn, het jaar daarna wat lager is. Dat kan, maar dat hoeft niet zo te zijn. Maar we hebben ons wel voorgenomen om sowieso in oktober als de CPI van september duidelijk is, te kijken hoe we er dan voorstaan en hoe het met de verenigingen zit. Verder wordt in de amendementen gevraagd om nu alvast besluiten te nemen over kortingen. Die

34

Raad 11 april2023

kortingen lopen behoorlijk op. Dat gaat echt tot aan €, 2 miljoen als we dat op die manier doorvoeren. En dat moet dan betaald worden uit het vastgoedbudget. Maar zoals u ook heeft kunnen zien in ons voorstel komen we op het ogenblik in ons vastgoedbudget fors tekort omdat onze kosten nog harder zijn gestegen dan met die 14o/o. Dus er zit gewoon geen ruimte. lk moet deze amendementen dan ook

heelerg ontraden. De voorzitter: Wethouder Van der Meer, ik zie twee interrupties dus die ga ik eerst doen. De heer Meijroos, gaat uw gang. De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel. lk hoor zeggen dat de dekking daar niet vandaan kan komen, dan stellen we voor het college uit te dagen om in de perspectiefnota met een voorstel te komen waar het wel uit gedekt zou kunnen worden. De voorzitter: lk neem ook de interruptie van mijnheer Zamani op hetzelfde ondenarerp meteen, dan kan de wethouder meteen reagerên.

De heer Zamani (D66): Ja voorzitter, dank. De wethouder geeft aan dat ze heel goed moet kijken wat de CPI van september doet, omdat het college daardoor niet weet wat die indicatie dan zal zijn voor volgend jaar. Maar tegelijkertijd zegtze'de kortingen die u wilt verlenen voor de komende jaren gaan ons € 2 miljoen kosten'. Tenuijl u zelf aangeeft dat u geen zicht heeft op de CPI van september dus hoe rijm ik dat met elkaar? De voorzitter: Wethouder Van der Meer Wethouder Van der Meer: Die zal ik even voorrekenen. We hebben nu een korting gegeven van 8% en die komt neer op € 750.000,00 en in een van de voorstellen heb ik gezien - maar volgens mij staat het nu weer net anders omschreven - dat we dan de volgende keer niet 8% korting doen, maar 6%, de keer daarna 4o/o ên de keer daarna 2o/o.lels dergelijks. Als u nu gewoon - en dat moet u kunnen want u bent een rekenwonder - die 8% neemt. We hebben nu eerst die 8% gedaan, dat is € 750.000,00. Als je naar 60/o gaat, plus 4o/o, plus 2o/o, dan heb je 12o/o. Als 8% € 750.000,00 is, dan is 12% nog een keer € 750.000,00 plus nog een keer de helft van € 750.000,00, dan zit je op € 1 .875.000,00. Dat heb ik even zo op de achterkant van een sigarendoos berekend, maar dat kunt u ook. Dat zijn heel grote bedragen en daar kunnen we beter in z'n integraliteit naar kijken als we met de perspectiefnota bezig zijn.

Maar ik wil het u toch ontraden want een van de dingen die we niet moeten vergeten is dat we wel in de krant lezen dat heel veel verenigingen op omvallen staan en ik wil ook niet... Voozitter, we hebben hier

-

een...

De voozitter: lk zag ook mijnheer Zamani nog en mijnheer Van den Boomgaard. Niet? Dan mijnheer Van den Boomgaard, gaat uw gang.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Dank u voorzitter. lk schrik hier toch wel een beetje van. De wethouder heeft zich gewoon rijk gerekend met een exorbitant hoge huurverhoging. Als we kijken naar de vrije sector is het wettelijk maximaal 4,1o/o dat de vrije sector mag verhogen en wij gaan daar gewoon nog eens een keer meer dan 10% bovenop zetten in de begroting. Dat vind ik eigenlijk een forse miscalculatie, in ieder geval. lk sta pal achter de woorden van de heer Meijroos dat we dat dan in perspectiefnota moeten rechtbreien. De voozitter: Wethouder Van der Meer

Wethouder Van der Meer: ln de begroting hebben we erop gerekend dat we normaal gesproken ongeveer net zoveel uit de inflatieverhoging krijgen als we zelf meer aan kosten maken. Alleen u heeft kunnen zÍen dat onze kosten harder zijn gestegen dan de CPI van september en daarmee komen we eigenlijk al tekort. Dus nu doen we er € 750.000,00 vanaf en dat maakt ons verschil nog groter. lk was aan het vertellen dat we aan de verenigingen hebben gevraagd 'wie er echt in financièle probÍemen zit, meld het bij ons'. Tot nu toe heeft maar een vereniging dat gedaan. Want vergeet niet, we hebben de verenigingen gedurende corona met allerlei fondsen en kwijtscheldingen van de huur en dergelijke behoorlijk ondersteund. Dus we hebben helemaal niet het beeld dat ze er allemaal op dit ogenblik heel erg slecht aan toe zijn. De voorzitter: Wethouder Van der Meer, er zijn twee interrupties en ik zat op een punt te wachten.

Raad 11 april2023

35

Eerst mijnheer Weekenstroo en dan mijnheer Van den Boomgaard. De heer Weekenstroo (CDA): Dank voorzifter. lk hoor de wethouder nu zeggen 'we weten niet wat er speelt, we hebben geen beeld, we hebben die verenigingen toch overeind gehouden'. Ja, dat vonden we ook heel erg fijn, maar heel veel verenigingen hebben naast de steun ook moeten interen op hun reserves en hebben daardoor geen spek op de botten meer en kunnen daardoor nog veel moeilijker nu een verhoging van het een of ander, of nog een klap tiberhaupt, financieel opvangen. Ja, ze staan nog overeind. Goddank staan ze nog overeind. Maar als ze omvallen, hebben we geen sociaal vangnet meer. Mijn vraag is: vindt u dan niet dat onze motie, die samen met de WD is opgesteld, essentieel is om inzicht te krijgen in hetgeen dat u veronderstelt niet te hebben? De voorzitter: lk ga eerst naar mijnheer Van den Boomgaard en dan naar de wethouder.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Dank u voozitter. lk mis bij de wethouder gewoon proactief handelen. De wethouder geeft aan dat een vereniging zich gemeld heeft, terwijlvorige week in het krantenartikel stond dat 50% van het verenigingsleven op omvallen staat met dit soort verhogingen. Daar moeten we op inspelen en niet afwachten totdat ze kapotgaan. Het zou eeuwig zonde zijn van ons verenigingsleven. Dank u. De voorzitter: Wethouder Van der Meer.

Wethouder Van der Meer: Voozitter, we hebben alle verenigingen aangeschreven en gezegd dat als ze in nood zitten, ze zich vooral moeten melden. Dat heeft tot nu toe een vereniging gedaan. Wat er in het hele land aan de orde is, wil natuurlijk niet altijd precies zeggen dat dat ook in Zoetermeer zo is. lk heb inderdaad dat niet per vereniging in beeld en daarom denk ik dat het goed is om dadelijk even ovêr de motie te praten, want ik heb het nu over de amendementen die ons nu al een heleboel geld gaan kosten. Die moet ik op dit moment gewoon ontraden. Maar voor het afhandelen van de motie wil ik graag het woord overdragen aan wethouder Weerwag die over de verenigingen verder kan gaan. De voorzitter: Dat gaan we zo doen, maar eerst nog even een interruptie van mijnheerZamani.

De heer Zamanl (D66): Voorzitter, dank u wel. De wethouder geeft nu voor de tweede keer aan dat ze maar een berichtje heeft gehad van een organisatie die in de problemen zit, terwijl toen we in eerste instantie '14,5o/o bom dropten bij de organisaties, we dertig brieven kregen van gemêenschappelijke organisaties en in die brieven, die aangaven dat ze in nood zitten. Dus hoe rijmt zij die twee dingen met elkaar? De voozitter: Wethouder Van der Meer

Wethouder Van der Meer: Er zit verschil tussen een brief sturen omdat je protesteert tegen een grote huurverhoging of dat je op dat moment al in financiële nood zit. We hebben meteen toen we ons realiseerden dat die brief met die 14,5o/o rond was gegaan, iedereen die een huurverhoging had gehad aangeschreven. Overigens hebben we een aantalwoningen in onze portefeuille en daarvan hebben we inderdaad gewoon geregeld dat ze niet meer huurverhoging kregen dan die 4,5%, of wat op dat moment was afgesproken bij het rijk. Daar hebben we natuurlijk ook gewoon aan meegedaan. Maar we hebben voor alle andere dingen juist omdat we een beetje snel wilden handelen, gezegd 'we gaan geen onderscheid maken tussen de ene vereniging en de andere, we doen voor iedereen een korting van 8% en dat leggen we vandaag aan u voor.' Dat we natuurlijk goed moeten kijken hoe we in het vervolg ermee omgaan, hebben we ook al toegezegd. lk denk dat het nu goed is als mijnheer Weenrrrag over de motie praat, voozitter.

De voorzitter: Nog een laatste interruptie van mijnheer Van den Boomgaard en dan gaan we naar wethouder Weerwag. De heer Van den Boomgaard (FVD): Dank u voorzitter, ik hoor de wethouder nu voor de derde keer zeggen dat die 8o/o q dan aan zit te komen, maar dat is geen korting, het is uitstel van executie want het komt volgend jaar gewoon volop bovenop de normale huurverhoging aan, volgens dit raadsvoorstel. Dus het is geen korting, het is gewoon uitstel van executie. Laten we er dan wel eerlijk over zijn. 14,5o/o, ik vind het flink.

36

Raad 1 1 april2023

De voorzitter: lk stel voor dat... Wethouder Van der Meer?

Wethouder Van der Meer: Voozitter. We geven dit jaar een korting van 8o/o en het is niet zo dat ze volgend jaar 14o/o plus die 8% moeten betalen. Want dan zou het geen korting zijn. We hebben dit jaar 8% korting gedaan. De voorzitter: lk stel voor nu eerst naar wethouder Weenruag te gaan. Ja, maar... Kort, nog mijnheer

Zamani. De heer Zamani (D66): Dit is een toezegging van de wethouder die we in de commissie niet hebben gehoord, voorzitter. Dus dat zou ik als een toezegging willen zien, dat het inderdaad geen sigaar uit eigen doos is, want zo heb ik het wel begrepen. De voorzitter: lk geef nog een keer wethouder Van der Meer het woord en dan stop ik deze discussie.

Gaat uw gang.

Wethouder Van der Meer: Voozitter, we hebben gezegd dat in principe de huur wordt verhoogd met 14,5o/o maar dat we dit jaar, vanaf l januari jl. tot het eind van het jaar een korting geven van 8%. Dat is ook precies wat er in het voorstel staat. Daarnaast hebben we gezegd dat we in september kijken hoe de CPI er op dat moment uitziet. Als die bijvoorbeeld op dat moment op 1o/o staat, gaan we volgend jaar door met 8% plus í %, is 9o/o. Of we zeggen misschien 'we doen er toch wat af . We moeten gewoon met elkaar op dat moment kijken hoe iedereen ervoor staat. De gasprijzen zakken. We weten ook dat de lonen op dit moment zelfs harder stijgen dan de inflatie. Dus we moeten op een gegeven moment ook ervoor zorgen dat we als gemeente ons goede werk kunnen blijven doen, en niet door nu in een keer tussen de perspectiefnota en dergelijke in allemaal geld uit te geven. De voorzitter: lk zie dat een heleboel mensen, maar ik ga nu deze discussie stoppen. Volgens mij hebben we het er ook uitgebreid over gehad in de commissie vorige week. U heeft de pech dat ik daarbij heb gezeten. Of het geluk, het is maar hoe je het bekijkt. Volgens mij hebben we de discussie gehad. De argumenten zijn uitgewisseld en het advies is naar het college. lk ga nu naar wethouder Weenrag want die gaat in op de motie die is ingediend door de WD en anderen. Wethouder Weerwag.

Wethouder Weelwag: Dank u wel voorzitter. Een reactie op de motie Scenario's kostenreductie vereni-

gingen, bedankt voor het inbrengen van de motie. lk begrijp uw zorgen die u uitspreekt zeker, ook vanwege corona, de energieprijzen en de huurverhoging. Maar ik ga de motie toch ontraden. Om iets objectief te kunnen vertellen over de situatie van de sportverenigingen, maar ook culturele verenigingen, zullen we een aardige opgave hebben. U kunt zich indenken dat de verenigingen hun boeken zullen moeten openen. We hebben dat wel eens vaker individueel gedaan en de kosten voor een dergelijk onderzoek zijn ongeveer€ 2.000,00. En dan moet u nagaan dat we wel meer dan honderd verenigingen hebben waar we dan ondezoek naar zouden moeten doen. Dan zijn we natuurlijk heel benieuwd als college waar we dan de financiële ruimte vinden om dat te doen want dat staat niet in uw motie. Er is geen fi nanciële dekking. U vraagt ook om in overleg te gaan met verenigingen, maar we hebben al goed contact met de verenigingen. Zoals mijn collega-wethouder Van der Meer al aangaf, hebben we iedereen ook aangeschreven 'heeft u problemen, meld u zich'. Daar is momenteel inderdaad een melding van geweest en daar wordt dan naar gekeken 'waar kunnen we die vereniging bij helpen?' Nogmaals, er is regelmatig contact met onze verenigingen, ook vanuit het Sportloket, vanuit het Sportcafé, de verenigingsmonitor, daarin monitoren we ook al een aantal zaken. De voorzitter: Wethouder Weerwag, er is een interruptie.

Eerst mijnheer Aptroot en dan mevrouw Bink.

De heer Aptroot (WD): Voorzitter, dank u wel. Twee dingen. lk hoor constant 'er heeft zich maar een vereniging gemeld'. Volgens mij is nu twee maanden huur betaald en gaat dat om verenigingen in acute nood. Dus ik ben heel blij dat we verenigingen hebben die niet na een maand iets hogere huur meteen omvallen. Dat neemt niet weg dat ik mij in ieder geval namens onze fractie en met mij het CDA en een aantal andere partijen, ons heel veel zorgen maken over wat dit voor de toekomst doet. En als u zegt dat u in gesprek bent, snap ik niet waarom we niet gezamenlijk met de clubs... Volgens mij heeft mevrouw Hensen van het CDA vorige maand een perfecte meeting geregeld voor ons met de clubs. lk zie niet in waarom de gemeente dat niet kan doen. Dat hoeft niet echt per club individueel met de boeken,

Raad í 1 april2O23

37

je kunt breed kijken naar 'hoe kunnen we onze clubs helpen met kostenreductie, hoe kunnen we ze helpen?' De expertise is er. lk zie niet in waarom dat zo duur moet zijn. De vootzitter: Dat was iets langer dan bedoeld voor een interruptie. Mevrouw Bink.

Mevrouw Bink (Zoetermeer Vooruit): Voorzitter, dank u wel. lk begrijp van het college dat het helemaal geen problemen herkent bij de sportverenigingen, maar heeft het college ook de verenigingen en de mensen van bijvoorbeeld cultuurorganisaties en organisaties als Tuingezel aan de Voonreg verteld dat de huur in 2024 14,5o/o omhooggaat, met de impact van 2023? Zeggen ze dan ook 'we hebben geen problemen'? De voorzitter: lk ga naar wethouder Weenruag.

Wethouder Weerwag: Volgens mij wordt iedereen op dezelfde wijze geïnformeerd, dus ook die individuele situaties waar u naar verwijst. Even kijken. Voor wat betreft de opmerking van mijnheer Aptroot over de verenigingen. U venruijst naar een bijeenkomst, dat klopt. We zijn als gemeente ook in gesprek met een aantal van die verenigingen. Er is ook een afuaardiging van en inmiddels lopen daar gesprekken mee om ook een soort overlegsessie te hebben tussen die afuaardiging van die verenigingen en de gemeente. lk heb ook beloofd daar zelí aanwezig te zijn zodat ik voor het college kan horen of er daadwerkelijk urgentie is. Maar wat betreft waar u om vraagt in deze motie, een verdiepend onderzoek, nogmaals, dat moet ik ontraden ook vanwege het feit dat er geen kostendekking bij zit. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: lk zie twee interrupties, eerst mijnheer Weekenstroo en dan mijnheer Van den Boomgaard.

De heer Weekenstroo (CDA): lk wil mijn interruptie in tweeën opdelen. Aan de ene kant heb je het kostenreductieverhaal waarwe heel graag willen dat verenigingen zo veel mogelijk waat ze kunnen, de kosten kunnen wegsnijden. Ja, maar daar is soms ook hulp van de gemeente voor nodig. Als je kijkt naar afschrijving van bepaalde objecten, zoals lichtmasten, dan zijn die vaak van de gemeente. Maar die staan in de boeken van heel veel verenigingen die de kosten voor dat licht betalen. Als wij nog heel oude lichten erin hebben en de verenigingen daardoor een heel hoge prijs betalen voor de huur, is het voor ons als gemeente misschien slim om die lichtmasten af te schrijven en er nieuwe lichtmasten voor te plaatsen. Maar daarvoor moeten we wel met elkaar in gesprek. Er zijn scenario's nodig die aan ons als raad voorgelegd moeten worden, waarmee we aan de slag kunnen, waarmee wij kunnen bepalen dat die afschrijving er wel doorheen komt. En dan deel2. Financieel experts kunnen ook helpen met bijvoorbeeld over crowdfunding op een andere manier denken. Dat hoeft niet alleen door financieel volledig de boeken in te duiken met een boekhouder of iets dergelijks, maar dat kan ook door creatief kijken naar'wat zijn de wins en de gains die die vereniging kan krijgen door slimmer met de financiën om te gaan?' lk wil de wethouder ook oproepen om in de eigen begroting te zoeken naar die ruimte.

Het is niet zo ingewikkeld als u denkt dat het is. De vootzitter: lk wil toch iedereen vragen - want ik zie nu interrupties bijna tweede termijnen worden

-

de interrupties echt korter te houden want anders gaat dat niet goed, u heeft nog een tweede termijn straks om dat te doen. Dus volgens mij moeten we daar ook even rekening mee houden. Dat zou ik even voorzichtig willen zeggen. Mijnheer Van den Boomgaard, gaat uw gang.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Dank u wel voozitter. Wellicht een unicum, maar ik sta volledig achter dat verhaal van mijnheer Aptroot. Hr1 zei dat de huurpenning inderdaad zo laag mogelijk moet blijven, maar ook andere kostenreductie voor verenigingen moet zeker in een scenario bezien worden. En waarom moeten we dat doen en waarom zou het college daarachter moeten staan? Ook weer omdat in het coalitieakkoord dit college staat voor sport en spel voor iedereen. Wat is het gevolg als we de kosten niet reduceren, als we de huur zo exorbitant hoog laten worden? Dat sport- en verenigingslidmaatschap alleen maar iets voor de rijken wordt. Dat is volgens mijjuist wat dit college niet zou laten gebeuren. Dus ik vraag nog een keer: denk erover na en steun die motie alstublieft! De voorzitter: lk kijk nog even naar wethouder Weenruag of hij behoefte heeft om daarop te reageren.

Wethouder Weerwag: Ja, dank u wel voozitter. Volgens mij wordt er op de eerste plaats in deze motie gesteld dat er onderzoek moet worden gedaan naar alle verenigingen, en vervolgens gaat u het

38

Raad 1 1 april2023

opknippen in een aantalverenigingen die misschien wat meer hulpbehoevend zijn. Als reactie op het CDA, wat betreft het opknippen in twee delen... ln het eerste deel vroeg u eigenlijk naar licht en ik hoorde u eigenlijk spreken over verduurzaming. Daar ztln ook subsidies voor en daar wordt ook informatie over verstrekt. Er zijn regelmatig Sportcafés over, waar alle verenigingen voor worden uitgenodigd. En dat geldt ook voor die financiële experts. U schrijft het zelf al, het Register voor Verenigingsbestuurders. lk ben zelf ook aanwezig geweest op die avond. Daar worden verenigingen ook toe uitgenodigd. Dus ja, uw zorg is terecht, maar daarnaast doen we ook al echt heel veel om de zorg onder de aandacht te brengen bij de sportverenigingen en ze daarbij te helpen. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel aan het college. lk stel voor dat we naar de tweede termijn gaan van de gemeenteraad. lk kijk naar de heer Meijroos voor een tweede termijn, gaat uw gang.

De heer Meijroos (Lijst Hilbrand Nawijn): Voorzitter. Nogmaals, ik heb de wethouder inmiddels ook gehoord hierover en ik verwijs toch nog naar beslispunt 3 dat we willen wijzigen, om gewoon met een goede dekking te komen in de perspectiefnota. En dan denk ik dat het prima voor elkaar moet komen. De voorzitter: Mijnheer Aptroot, gaat uw gang. De heer Aptroot (WD): Voorzitter, dank u wel. Bedankt aan het college voor de antwoorden. Ondanks de ontrading, wil ik toch de motie graag laten staan. De voorzitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): lk sluit me grotendeels aan bij de woorden van mijnheer Aptroot en de urgentie is groot genoeg en de essentie van de motie is groot genoeg om hem te laten staan. De voorzitter: Mijnheer Zamani. De heer Zamani (D66): Dank u wel voorzitter. We zijn blij met de toezegging van de wethouder dat het inderdaad gaat om een definitieve korting. Daar was toch vorige week wat venrarring over. Toch gaat het voorstel om pleisters plakken. We blijven de motie van de WD en CDA steunen om te gaan voor een structurele oplossing. En het amendement van LHN kan ook op onze steun rekenen. Dank u wel. De voorzifter: Dank u wel. Mijnheer Van den Boomgaard, tweede termijn. Gaat uw gang.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Mooi voozitter, dan kan ik de eerste termijn afmaken. Huurders hebben het de afgelopen tijd al moeilijk genoeg gehad door de torenhoge energieprijzen en de toenemende armoede. Daarnaast zal deze vaste korting ook indirect de leden van de verenigingen helpen. Ze hoeven namelijk geen enorme verhoging in contributie te betalen waardoor kinderen en volwassenen kunnen blijven sporten en ontspannen. Nogmaals, dit is wat dit college ook in het coalitieakkoord heeft afgesloten en daar doe ik gewoon een beroep op. En nog over wat de heer Zamani net zei, het is dus geen toezegging dat het een vaste korting is; als de huurverhoging volgend jaar 1% is, komt daar in principe de 8o/o bij. Dat is wat er gezegd is, dus het is uitstelvan executie. Dank u voozifter. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Van den Boomgaard, mevrouw Bink. Mevrouw Bink (Zoetermeer Vooruit): Voozitter, wij denken dat het college onderschat welke problemen er allemaal bij die organisaties zijn. Voor de rest blijven we het amendement van LHN steunen. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Van Steenis. Geen behoefte zie ik. Mijnheer Van Rumpt? Geen behoefte. Zrln

er nog andere leden van de raad die behoefte hebben aan een tweede termijn? Dat is niet het geval. Wethouder Van der Meer, gaat uw gang.

Wethouder Van der Meer: Ja voozitter, dank u wel. lk moet toch zeggen: in september kijken we hoe het ervoor staat met de CPI en hoe we er allemaal voor staan. We weten op het ogenblik ook niet hoe het gaat met gasprijzen, met inflatie, met noem het allemaal maar op. Dus we kijken in september en dan weten we in oktober hoe of wat. Dan kijken we heel goed 'moeten we wat doen, moeten we wat doen voor de hele groep, moeten we het doen voor iedereen?'We hebben het nu voor iedereen gedaan,

Raad 11 apnl2023

39

iedereen die huurder bij ons is. Wijzijn van plan dan heelgoed te kijken om ervoor te zorgen... Want we hebben gezegd 'dit jaar kunnen we het niet hebben dat er na energieprijzenstijging, na corona, nog gauw even iemand omvalt.' Dus wij zijn van plan om in oktober - want die CPI van september komt dan in oktober - eens heel goed te kijken. Dan kijken we ook of we iets gedifferentieerd moeten doen. ln de tussentijd roepen wij iedere vereniging die zegt 'wij hebben een financieel probleem'- een echt financieel probleem, dus niet iemand die zegt 'ik vind het vervelend dat ik meer huur moet betalen', maar iemand die zegt 'ik kan het niet meer betalen' - op om zich tot ons te wenden. Want bij iedereen onderzoek doen, is natuurlijk hartstikke duur. Maar als we per vereniging die bij ons langskomt kijken naar 'oké, wat heb je allemaal voor onkosten? Wat kunnen we allemaal doen en hoe kunnen we je helpen?' en dat geldt voor alle huurders, kunnen we bekijken wat dat op dat moment qua maatwerk doet. Maar vergeet niet dat we hier er niet zo slecht voorstaan als een heleboel anderen omdat wij gewoon tijdens corona echt alles uit de kast hebben gehaald. De voozitter: Wethouder Van der Meer, ik ga u onderbreken want er zijn inmiddels drie interrupties. Volgens mij was mijnheer Aptroot eerst, dan mijnheer Weekenstroo en dan mijnheer Van den Boomgaard.

De heer Aptroot (WD): Ja, voorzitter, dank u wel. Toch nog even een vraag aan de wethouder want we zijn heel blij met de toezegging dat we hier in oktober naar gaan kijken als het CP|-cijfer er is. Als we daarnaar gaan kijken, lijkt het me ideaal als we al een onderzoek hebben gedaan en een aantal scenario's hebben voor hoe het gaat met onze clubs en wat hun wensen zijn. Dus volgens mij is deze oproep - en het college praat misschien met een mond, maar nogmaals - om onze motie te steunen, want dat helpt alleen maar bij een juiste afweging maken.

De voorzitter: lk wil wel voorkomen dat we echt gaan herhalen want volgens mij hebben we deze discussie gevoerd. Mijnheer Weekenstroo. De heer Weekenstroo (CDA): lk houd het heel kort deze keer. Als de wethouder zegt'met financiële problemen', is dat ook'met organisatorische problemen'? Want organisatorische problemen kunnen mogelijk leiden tot financiële problemen. Als je meer kunt doen aan ledenbehoud door meer mensen, kun je zorgen dat je in ieder geval meer contributie hebt, waardoor je meer huur kunt betalen. Het is afhankelijk van de huur of je een duurzaamheidsopgave kunt doorvoeren. Als ik de oproep van de wethouder zo kan interpreteren, dan heel graag en top. De voorzitter: Mijnheer Van den Boomgaard.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Ja dank u, voozitter. lk hoor de wethouder meerdere malen zeggen dat verenigingen zich niet hebben aangemeld omdat ze in financiële nood, of acute nood zijn. En dat kan omdat zij de veronderstelling hebben dat ze alles door kunnen belasten. Dan kom ik dus op het punt: als dat zo is, dan komen dus onze sporters in de knel, waar dit college in het coalitieakkoord ook aan refereert en waarover het stelt dat het alles op alles zal zetten om ervoor te zorgen dat dat betaalbaar blijft voor iedereen. Dan vervalt dat dus. ls de wethouder zich daarvan bewust en is ze daar dan mee akkoord? Wijkt ze daarmee dan af van het coalitieakkoord? De voorzitter: lk ga naar wethouder Van der Meer

Wethouder Van der Meer: Nee, voorzitter, we wijken niet af van het coalitieakkoord. lk moet zeggen dat ik het betoog van mijnheer Weekenstroo niet helemaal goed kon volgen, maar wij zeggen 'iedere club die zegt'ik heb ondersteuning nodig', kan zich aanmelden bij het sportloket of bij ons om te zeggen 'kan er iemand met ons meekijken?' Dat is wat anders dan dat we alle huurders langsgaan, want dat gaat in de papieren lopen. Maar voor iedere individuele vereniging die zegt'ik wil graag dat er iemand meekijkt met hoe wij onze begroting kunnen rondbreien en alles doen', zijn we daar graag toe bereid. De amendementen moet ik in ieder geval ontraden. De voorzitter: lk constateer... Ja. Heel kort dan nog en dan moet het wel iets nieuws zijn. Mijnheer Zamani. De heer Zamani (D66): Ja, voorzitter. De vorige keer gaf het college aan dat het toch wel verrast was met die 14,5o/o in die automatisch gegenereerde mail. Kan de wethouder toezeggen dat zij ook het zinnetje met'komt u in de financiële problemen, meld het bij ons', ook bij díe automatisch gegenereerde

40

Raad 1 1 apnl2023

maíl kan toesturen? De voorzitter: Wethouder Van der Meer

WethouderVan der Meer: We waren eigenlijk helemaal niet van plan om nu weer te kijken wat er in die brieven stond, met dat ze automatisch gegenereerd waren. Dus eerst kijken wij gewoon wat de CPI wordt. Dan gaan we in het college overleggen 'hoe staan we ervoor met z'n allen?' En dan kijken we wat we in de brieven zeggen. De voorzitter: lk kijk nog even naar wethouder Weenryag of hij nog behoefte heeft om te reageren

Wethouder Weerwag: Nee, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan constateer ik dat we aan het eind komen van de tweede termijn van het college en gaan we over tot stemming over amendementen, raadsvoorstel en motie. ls iedereen zo ver om de stemming nu te doen of is er behoefte aan schorsing? lk vraag het maar even. Als dat niet het geval is, ga ik over tot stemming. lk moet even melden dat mijnheer Van Gils de vergadering heeft verlaten. Dan zitten we inmiddels op 35 aanwezige raadsleden. Allereerst gaan wê naar amendement H. Amendement nr. 2304-H lndexatie huurders gemeentelijk vastgoed. ls er iemand die daar een stemverklaring over wenst af te leggen? Mijnheer Van den Boomgaard, gaat uw gang.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Dank u voozifter. Een sympathiek amendement. Echter, het blijft uitstel van executie. Met de huidige woorden van de wethouder is er geen enkele toezegging dat het niet gaat geschieden en daarom kunnen wij dit helaas niet steunen. De voorzitter: lkzag mijnheer Aptroot.

De heer Aptroot (WD): Voorzitter, dank u wel. Een sympathiek amendement, ook namens ons. Wij vinden dit echter te vroeg. We willen graag een aantal scenario's. We willen weten wat het CP|-cijfer doet alvorens we ons nu erop vastpinnen dat dit is wat wij doen voor onze clubs. Dus ik zou het heel graag willen doorschuiven naar het najaarsdebat. Dank u wel. De voozitter: Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Dank u wel. Wij vinden het ook een enorm sympathiek amendement. Het kan onderdeel zijn van een groter geheel pakket aan maatregelen die verenigingen zouden kunnen doorvoeren, of waarmee ze geholpen zijn, dus we zullen tegen dit amendement stemmen. De voozitter: Mijnheer Van Steenis.

De heer Van Steenis (Groenlinks): Voozitter, dank. Een zeer belangrijk amendement, zoals ik net in mijn betoog ook al heb aangegeven, dat cruciaal is om enigszins dempende werking op de huurverhoging te hebben.

De voorzitter: lk kijk rond of er nog anderen voor een stemverklaring zijn. Dat is niet het geval, dan vraag ik de leden van de raad die voor dit amendement zijn hun hand op te steken. Voor zijn SP, Groenlinks, PvdA, Zoetermeer Vooruit, D66, LHN. Dit amendement is aangenomen met 18 stemmen voor en 17 stemmen tegen. Dan gaan we over naar amendement 2304-1. Raadsbesluit korting indexatie huurders gemeentelijk vastgoed. Mag ik nog even de aandacht alstublieft? Voor dat amendement kijk ik eerst even naar stemverklaringen. ls er iemand die daarover een stemverklaring heeft? Niet het geval, mag ik de leden van de raad die voor dit amendement zijn vragen hun hand op te steken? Voor is FVD, daarmee is het amendement venarorpen met I stem voor en 34 tegen. Dan kom ik bij het geamendeerde raadsvoorstel. ls er iemand die daar een stemverklaring over wenst af te leggen? Mevrouw Bink. Mevrouw Bink (Zoetermeer Vooruit): Voorzitter dank u wel. Zoetermeer Vooruit kan niet tegen het raadsvoorstel zijn. Wij weten dat de organisaties deze tussenoplossing heel hard nodig hebben. We houden ons hart vast voor 2024, dank u wel.

Raad 11 apnl2023

41

De voorzitter: Dank u wel mevrouw Bink. Mijnheer Van den Boomgaard.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Om de verenigingen in Zoetermeer te steunen, zal ik dit voorstel moeten steunen, maar in oktober is ronde 2. En dan zal ik ervoor gaan liggen voor behoud van onze verenigingen en betaalbare sport en recreatie voor onze inwoners. De voorzitter: Mijnheer Haak, gaat uw gang.

De heer Haak (PDvZ): Dank u voozitter. We horen van iedereen dat al die verenigingen het zo zwaar hebben, maar er heeft zich maar een gemeld, dus wij gaan dat niet steunen. De voorzitter: Anderen voor een stemverklaring? Dit gaat om het aangepaste raadsvoorstel, even voor alle helderheid. Het gaat nu om het aangepaste, geamendeerde raadsvoorstel. Mag ik de leden van de raad die tegen dit raadsvoorstel zijn, vragen hun hand op te steken? Dat is niet het geval, dan is dit unaniem aangenomen. Dan gaan we over naar de motie. 2304-01 Scenario's kostenreductie verenigingen. Wie wenst naar een stemverklaring over af te leggen? Mijnheer Van Steenis, gaat uw gang.

De heer Van Steenis (Groenlinks): Dank u voozitter. We vinden het een heel zware maatregel, nog los van het argument over geld. Exploitatie is gewoon eigen verantwoordelijkheid van stichtingen en verenigingen. Een groot aantal voert een gezonde boekhouding, los van deze extreme huurstijging en verenigingen mogen zich melden en doen dat ook en dat doen ze ook per brief. Dus een verdiepend ondeaoek opgelegd door de gemeente vindt GroenLinks onnodig. Dank voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Van Rumpt.

De heer Van Rumpt (ChristenUnie-SGP): Dank u wel voorzitter. Gelet op de uitleg van de wethouder over wat er allemaal gebeurt en ook over de kosten en het geld en aangezien het de verantwoordelijkheid is van de sportverenigingen zelf om zich te melden, zullen wij tegen deze motie stemmen. De voozitter: Mijnheer Van den Boomgaard.

De heerVan den Boomgaard (FVD): Dank u voozitter. Om lidmaatschap van verenigingen betaalbaar te houden, zullen wij voor deze motie stemmen. De voorzitter: Dank u wel. lk kijk rond of er nog anderen zijn met een stemverklaring. Dat is niet het geval. Dan breng ik deze motie Ín stemming brengen. Mag ik de leden van de raad die voor deze motie zijn vragen hun hand op te steken? Voor zijn SP, PvdA, Zoetermeer Vooruit, D66, WD, CDA,Zól Zoetermeer, FVD. Deze motie is met 20 stemmen voor en 15 stemmen tegen aangenomen.

8.

Agenderingsverzoek Huisvesting IKC De Piramide

De voozitter: Dan gaan we naar agendapunt 8. Agenderingsvezoek Huisvesting IKC De Piramide. We hebben afgesproken bij het begin van de vergadering dat er spreektijd is van twee minuten voor de indieners en een minuut per fractie voor de anderen. lk ga beginnen bij de indieners.

Wethouder Van der Meer: Voorzitter, mag ik even schorsing vragen? De voorzitter: Natuurlijk mag dat. We schorsen de vergadering tot 22.45 uur.

Schorsing De voorzitter: lk heropen de vergadering en ik vezoek iedereen weer plaats te nemen. lk was aan het inventariseren want we zijn bij het agenderingsverzoek en, dat weet iedereen, ik begin bij de indieners van het agenderingsvezoek - dames en heren, mag ik enige rust? Dank u wel- en ik ga bij de indieners even kijken wie de sprekers zijn. lk heb in ieder geval de PvdA, mijnheer Louw en Groenlinks, mevrouw Van Werkhoven en SP de heer Velner. Dan zie ik ook nog mijnheer Ekkelenkamp, mevrouw Meijer, mevrouw Bink, mijnheer Van der Perk, mevrouw Brouwer, mijnheer Van den Boomgaard en mijnheer

42

Raad 11 apfl2Q23

Weekenstroo en dan heb ik ze volgens mij allemaal gehad. lk geef als eerste het woord aan de heer Louw. Gaat uw gang. De heer Louw (PvdA): Dank u wel. PvdA, GroenLinks en SP hebben dit agenderingsverzoek afgelopen week met spoed ingediend omdat de school, de leerlingen, ouders en leerkrachten snel duidelijkheid willen. We zijn dan ook blij dat we dit ondenruerp vandaag in de raad kunnen bespreken. En vorige week hebben we kunnen horen dat de noodlokalen moeten verdwijnen vanwege een toezegging uit 2018 en de verkeerssituatie rond deze school. We dienen twee moties in. Met GroenLinks, SP, D66 enZól Zoetermeer roepen we in de eerste motie de wethouder op om met betrokkenen een stevig plan te maken om de verkeerssituatie aan de Fivelingo

aan te pakken. Nu geen pleisters meer plakken, maar met een langdurig plan komen, waardoor de overlast voor de buurt afneemt en hopelijk verdwijnt. Met Groenlinks, SP en D66 dienen we ook een motie in om de noodlokalen toch nog niet te sluiten. We herhalen wat vorige week is gezegd, dat we de toezegging uit 2018 toen logisch vonden. We zijn het ook met de wethouder eens dat noodlokalen niet blijvend moeten zijn. Maar de nood is nog steeds erg hoog. En dan vindt de PvdA dat we onderdak moeten blijven bieden. We hopen dat andere partijen dat ook met ons eens zullen zijn. We roepen de wethouder dan ook op om met OPOZ in gesprek te gaan om een plan te maken om de noodlokalen uiteindelijk af te bouwen, zodat de lokalen verdwijnen, maar de kinderen niet in een grote verhuizing terechtkomen en broertjes en zusjes gewoon op de school

geplaatst kunnen worden. We houden ons vast aan de uitspraak van de wethouder zelf uit de bespreking van het IHP 'de organisaties gaan over de huisvesting, de raad geeft er alleen een klap op'. Laten we dat vandaag dan ook doen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Louw. lk zie een interruptie van mevrouw Brouwer, gaat uw gang.

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): lk vraag me af of mijnheer Louw het niet met mij eens is dat als we er als raad een klap op hebben gegeven, wat hij zojuist zelf zei, die klap gewoon gegeven is. Als dit anders had gemoeten, had dat toch bij de bespreking van het IHP gemoeten? De voorzitter: lk ga eerst naar de heer Louw en dan naar mevrouw Bink. De heer Louw (PvdA): Ja. lk hoor mevrouw Brouwer. Het gaat denk ik niet over wanneer we het moment

het beste kunnen pakken. We hebben nu een moment om dit te doen. De situatie is veranderd sinds 2018. Wij denken, met een aantal andere partijen, dat het logisch is om die noodlokalen nog langer in stand te houden en vragen eigenlijk steun aan u en andere partijen om dat vandaag ook uit te spreken. De voorzitter: Mevrouw Bink.

Mevrouw Bink (Zoetermeer Vooruit): Voorzitter, ik hoor de heer Louw, maar het is toch niet zo dat er dan geen lokalen meer zijn? Ze zijn alleen iets verderop en dat is op het Kerkenbos. Wat is daar mis mee? De voorzitter: Mijnheer Louw.

De heer Louw (PvdA): Ja, mevrouw Bink hoort mij, ik hoor wat insprekers vanavond en vorige week. Het Kerkenbos is geen alternatief volgens deze school. De vraag is of de zestig leerlingen die nu in die drie noodlokalen zitten iiberhaupt op deze school zullen blijven. Het is geen alternatief voor leerkrachten. Het is geen alternatief voor ouders. Het Kerkenbos is geen alternatief. Dat was in 2018 ook niet de bedoeling. De bedoeling was dat het niet meer nodig zou zt1n. Ze ztln nog wel nodig, vandaar het voorstel om het toch te verlengen.

Motie nr. 2023-04-02 ingediend door PvdA, GroenLinks, SP, Zó!Zoetermeer, D66 Aanpak verkeerssituatie Fivelingo "De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 11 april2023; constaterende dat: . er al minimaal vijf jaar klachten zijn rondom de verkeerssituatie bij IKC De Piramide aan de Fi-

.

velingo;

buurtbewoners nog altijd last hebben van de verkeerssituatie rondom het brengen en halen van

Raad 11 apfl2023

43

kinderen bij IKC De Piramide; er echter geen onderzoek is geweest naar de omvang van de klachten; handhaving tot nu toe onvoldoende consequenties heeft gehad voor recidiverende automobilisten; ovenruegende dat:

.

.

de gemeente in de afgelopen jaren allerlei inspanningen heeft gedaan om de verkeerssituatie aan te pakken, zoals het instellen van eenrichtingsverkeer in bepaalde uren; IKC De Piramide allerlei (ludieke) acties op touw heeft gezet om ouders die hun kinderen komen ophalen/wegbrengen bewust te maken van de verkeerssituatie; IKC De Piramide in contact staat met buurtbewoners om tot een oplossing voor de situatie te ko-

. r . .

overlast rondom de verkeerssituatie nog altijd blijft bestaan; het gemeentegrond betreft; de gemeente verantwoordelijk is voor de verkeerssituatie; er in een aanzienlijk deelvan het jaar geen schoolverkeer is vanwege o.a. schoolvakanties;

.

men;

verzoekt het college: r Írêt belanghebbenden in gesprek te gaan om tot een gezamenlijke oplossing te komen om de verkeerssituatie aan de Fivelingo op te lossen; . een plan van aanpak te maken om deze oplossing zo snel mogelijk tot uitvoer te brengen; . bewoners en andere betrokkenen middels een brief op de hoogte te stellen van het plan van aanpak en de uitvoering hiervan; en gaat over tot de orde van de dag."

Itllotie nr. 2023-04-03 ingediend door PvdA, GroenLinks, SP, D66 Omgevingsvergunning noodlokalen IKC De Piramide "De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op 11 april 2023;

constaterende dat: . het college op basis van toezegging 20 (voorheen toezegging 749) besloten heeft om de noodlokalen van IKC De Piramide aan de Fivelingo per 1 augustus 2023 op te heffen; . onlangs conform het Masterplan de omgevingsvergunning voor een andere school (De Edelsteen) wel is verlengd; . uit de leerlingenaantallenprognose uit het onlangs vastgestelde IHP blijkt dat het aantal basisschoolleerlingen in Meezicht pas in 2030 zal afnemen; overwegende dat: op dit moment alle drie de noodlokalen nog in gebruik zijn door klassen; IKC De Piramide door dit besluit een aanmeldstop heeft, waardoor zelfs broertjes en zusjes van de huidige leerlingen niet meer op de schoolgeplaatst kunnen worden; de kinderen en docenten die momenteel in de noodlokalen gehuisvest zijn niet elders in het bestaande pand gehuisvest kunnen worden;

. . . . .

r .

de aangeboden alternatieve locatie (Kerkenbos) voor de school geen optie is vanwege de grote afstand tussen beide locaties; btj een spreiding naar twee ver van elkaar af liggende locaties (Fivelingo en Kerkenbos) ouders die nu alternatieven als lopen of de fiets gebruiken eerder gedwongen worden om de auto te gaan gebruiken om hun kinderen allebei op tijd naar school te brengen; zowel de school als de overkoepelende organisatie (OPOZ) aangegeven heeft dat het verdwijnen van zestig leerlingen uit de schoolgeen positieve invloed zal hebben op de verkeersproblematiek; er sprake is van verkeersproblematiek bij veel basisscholen in Zoetermeer;

vezoekt het college:.

. . . .

toezegging 20 (voorheen 749) te herroepen; de omgevingsvergunning voor de noodlokalen te verlengen tot 1 augustus 2030; met OPOZ in gesprek te gaan om tot een (gefaseerd) plan te komen om er zeker van te zijn dat de noodlokalen na 2030 niet meer gebruikt hoeven te worden; dit plan onderdeel te laten zijn van het volgend IHP;

44

Raad11apnl2023

en gaat over tot de orde van de dag." De voorzitter: Volgens mij is het helder. Dan ga ik nu over naar de eerste termijn van mevrouw Van Werkhoven. Gaat uw gang. Mevrouw Van Werkhoven (Groenlinks): Voozitter, beste raad en kijkers die thuis nog kijken. Momenteel krijgen zestig kinderen op lntegraal Kindcentrum De Piramide les in een noodlokaal, maar eind dit jaar loopt de vergunning af. De Piramide vraagt om een verlenging om twee redenen: er wordt meer bijgebouwd in Meerzicht, waardoor er meer kinderen bijkomen dan verwacht en, wat ook nog heel specifiek aan deze school is maar nog niet is genoemd, er is een speciaal aanbod voor hoogbegaafden waardoor 20o/o van de kinderen van buiten de wijk komt. Zonder noodlokaal moet De Piramide een leerlingenstop invoeren waardoor broertjes en zusjes niet meer naar dezelfde basisschool kunnen. Zoals de directrice al zei, de vraag is of dat de parkeerproblemen oplost als er alsnog een van de kinderen wel op De Piramide zit. Het is eerder zo dat er meer logistieke bewegingen komen. Wij roepen daarom de wethouder op om alsnog de verlenging voor zeven jaar voor het noodlokaal af te geven, want de verwachting is dat het tot en met 2030 nodig is.

En we vragen aan de raad om onze moties te steunen voor de verlenging van de noodlokalen, maar ook om een oplossing te zoeken voor de verkeerssituaties zodat we zowel de belangen van de kinderen, waaronder de hoogbegaafde kinderen die specifiek het programma op De Piramide volgen, als de omwonenden, kunnen meenemen. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Van Werkhoven. Dan mijnheer Velner.