Notulen raadsvergadering 6 juli 2021 (concept)

Voorzitter, uiteindelijk doen we het allemaal voor de inwoners van Wassenaar en het omkijken naar elkaar op micro- en op macroniveau is soms lastig. In het verkiezingsprogramma hebben we geschreven dat inbreiding een pre is, bestaande bouw mooier maken. We hebben gezien dat er behoorlijk veel weerstand tegen deze optiek is en ondanks dat iedereen begrijpt dat woningbouw noodzakelijk is voor onze inwoners, maar ook voor alle toekomstige inwoners, willen we dat liever niet in Wassenaar. Ook als omliggende gemeenten willen gaan bouwen, is het erg gevoelig maar helaas is het wel zo dat er in Nederland veel meer woningen nodig zijn en dat dit betekent dat wij moeten proberen onze groene grachten te behouden en dat we zo constructief mogelijk moeten zijn richting de omliggende gemeenten om ook te bouwen voor de woningzoekenden in Wassenaar. Verder is er al iets gezegd 12

over het vervuilende vervoer in het centrum en wij zijn er ook voorstander van om het vervuilende vervoer uit het centrum te weren. Zo staat vandaag het nieuwe Wassenaars concept puck-up in de krant beschreven dat bijdraagt aan het verder elektrificeren, een prachtig woord, van de pakketbezorging in Wassenaar. Wellicht kan dit met de gemeente ook worden ingezet voor kleinschalig personenvervoer. Het afval. We zijn echt heel blij dat Wassenaar heeft gekozen voor de stip op de horizon wat betreft nascheiding. Deze stip is inmiddels een datum geworden want vanaf 1 januari 2022 is het een feit en kan Wassenaars afval na worden gescheiden, dat is beter voor het milieu en voor de portemonnee van onze inwoners. Zijn we dan helemaal tevreden? Nog niet helemaal want er valt nog veel te verbeteren aan de inzameling en wij zien graag dat deze GR ook grondig wordt aangepakt en dat Avalex een inkooporganisatie wordt. Wij zien de discussie over de governance dan ook graag nog in 2021 tegemoet. Het amendement over de inkomsten uit de borgstelling aan HVC willen wij graag ondersteunen, de inkomsten zijn een financiële afwikkeling van een borgstelling en hebben geen betrekking op de afvalstoffenheffing. Voorzitter, ik sluit bijna af, maar een ding moet nog aangestipt worden, namelijk de kosten voor de jeugdzorg en de Wmo.

Uit een onderzoek van Elsevier blijkt dat nog steeds veel kinderen die jeugdzorg nodig hebben buiten de boot vallen en dat het geld op gaat aan overhead zoals vastgoed en ICT. Wij zijn voor een regievoerder in de gemeente en we steunen dan ook de motie van het CDA aangaande de Buurtgezinnen. Wij zien dat er vanuit het rijk ook het bewustzijn is dat gemeenten dit niet zelf kunnen blijven dragen en hebben het al vaker aan de stok gehad met de opmerking dat het wegenonderhoud niet mag lijden onder de kosten van de jeugdzorg, maar er moet toch echt iets gebeuren op het vlak van de jeugdzorg en de Wmo wil dit niet het zwaard van Damocles zijn dat onze gemeentelijke reserve bedreigt. Als laatste punt, in de inleiding staat onder het kopje 'Bouwen aan een solide basis' dat de Nutsschool na de Kievietschool op de rit staat voor renovatie of verbouwing. Dat heet uitvoering geven aan het IHP, maar in het IHP staat niets over de Nutsschool, behalve verduurzaming. Kan de wethouder aangeven of de naam van de school verkeerd is en er andere naam moet staan of dat de naam van de school per abuis tweemaal in de tekst staat. Voorzitter, dat was mijn bijdrage in de eerste termijn. De voorzitter: Ik dank u wel. Dan geef ik graag het laatste woord aan de heer Zoutendijk. De heer Zoutendijk: Dank u wel voorzitter.

Ja in de kadernota staat 'Wassenaar 2020-2025 met focus en ambitie' je zou dus eigenlijk een vierjarenbeleidsstuk verwachten met meerjarenbeleid op basis van een gedegen integrale analyse, maar het is vooral een visie op 2022 met een financiële doorrekening van de plannen voor 2022. Het is eigenlijk een soort projectenbegroting en de visie op de lange termijn ontbreekt, dat wreekt zich natuurlijk met name op een aantal maatschappelijke problemen en ik denk met name aan de woningnood, ook onder jongeren. Collega Van Doeveren noemde dat terecht en ik sluit me ook aan bij de door hem gemaakte opmerkingen, ook over de betaalbaarheid van woningen. Er werd even gezegd 'kun je daar dan iets aan doen?' Ja natuurlijk kun je daar iets aan doen en dan hebben we het over een opkoopverbod en zelfbewoningsplicht. Ik denk dat dergelijke maatregelen moeten worden ingevoerd om ervoor te zorgen dat er nog woningen overblijven voor jongeren en andere bewoners die geen miljonair zijn. Ook in dat kader is het beleid rond internationalisering van belang. Ik mis in het stuk ook een visie op de gemeentewerf, de Wassenaarse Slag, de haven, De Paauw, het Rozenplein en de bouw Rijksstraatweg. Het is allemaal wel genoemd, maar eigenlijk zou je verwachten dat in deze kadernota ook iets staat over al dit soort knelpunten en hoe daar in de komende vier jaar mee om te gaan.

Dan zullen er natuurlijk een ander college en een andere gemeenteraad zijn, maar het is een vierjarenplan of het is geen vierjarenplan. Dan nog een soort hartenkreet over de Jeugdwet. Uiteraard moeten de kosten worden beheerst, maar dan zou ik zeggen: kijk vooral naar de transitiekosten die de gemeenten, maar ook de zorgaanbieders maken. Die rijzen echt uit de pan met de idiote registratieverplichtingen. Je zou meer kunnen doen aan onlinehulp en je zou beter kunnen definiëren wat jeugdzorg wel en niet is, maar wat je niet moet doen is een budgetplafond instellen. Dat lijkt gemakkelijk en handig, maar het leidt op persoonlijk niveau tot drama's, het leidt ertoe dat jongeren maandenlang moeten wachten op GGZ-hulp, het leidt tot suïcides en wat al niet meer. Ik vind dat een erg bot wapen en ik betreur het dat de meerderheid van deze gemeenteraad voor dit wapen heeft gekozen. Tot zover mijn eerste termijn. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan constateer ik dat de eerste termijn van de zijde van de raad teneinde is en dat we gaan schorsen voor de dinerpauze. We liggen keurig op schema en laten we afspreken dat we de vergadering om 19.00 uur hervatten met de beantwoording in de eerste termijn aan de zijde van het college.

Ik wens u allemaal smakelijk eten en ik wijs er nog even op dat u de zaal individueel moet verlaten en dat u rekening moet houden met de 1,5 meter. Eet smakelijk en ik schors de vergadering.

13

Schorsing De voorzitter: Dames en heren, als u uw plaats zou willen innemen. Dank u wel, dan gaan wij over naar de eerste termijn aan de zijde van het college. Ik hoop dat u allemaal smakelijk hebt gegeten. Ik constateerde dat ons bestuurscentrum De Paauw zoemde van de activiteit en volop overleggen en dat deed mij goed want daar is dit gebouw voor bedoeld met ook volle ondersteuning overigens van ons ambtelijke apparaat dat ook aanwezig is. Dus er zijn hier vanavond heel veel mensen met elkaar aan het werk voor de democratie van Wassenaar en dat is mooi. Nu iedereen weer zit, is hierbij het woord aan het college en we beginnen bij de wethouder der Financiën, de heer Schokker, aan u. Wethouder Schokker: Ja dank u wel voorzitter. Dank voor de diverse opmerkingen en vragen die zijn gesteld bij de kadernota, dank ook voor de complimenten die wij zullen doorgeleiden naar de mensen van onze organisatie die hier hard mee bezig zijn geweest. We zijn als college ook erg blij dat we in staat zijn om een sluitend meerjarenperspectief op te leveren, zeker ook met de meicirculaire erbij. We zijn dit jaar vroeg gestart met de kadernota en ik denk dat het in ieder geval erg prettig is dat we er financieel zo voor staan. Ik ga de vragen beantwoorden en daarna geef ik een korte appreciatie van de moties op mijn terrein.

Ten eerste de vraag van de heer Hendrickx over de Visie 2030, namelijk wat er met dit document is gebeurd. We hebben dit documenten hier in februari 2020 besproken, het document is vastgesteld door het college, we hebben hier een aantal malen met u over gesproken en we koppelen dat nu ook aan de opgave, dus de opgaves die we ook in de inleiding van de kadernota hebben toegelicht. Zo hebben we er eigenlijk een heel coherent programma van gemaakt en dat proberen we bij alle P&C-producten: eerst in de begroting de opgaves definiëren en vervolgens in de jaarrekening aangeven in hoeverre we die opgaves hebben gerealiseerd en wat de eventuele aandachtspunten zijn. De heer Hendrickx vroeg ook naar de visie op de uitvoeringsgemeenten en hoe dat nu gaat. Er is nog geen keuze gemaakt, we beginnen nu eerst vanaf 1 september 2021 met onze organisatie, we gaan voor 2022 uit van hetzelfde budget en vervolgens komen we natuurlijk nog uitgebreid met u te spreken over hoe dat zich de komende tijd gaat ontwikkelen. Dan de vraag van de heer Hendrickx over de belastingen, of er nog verhogingen plaatsvinden. Volgens mij is alleen de verhoging van de ozb gepland en er zijn verder geen verhogingen gepland. Er was ook een vraag over de subsidie voor de Warenar. Er zijn geen verdere subsidies. De voorzitter: Een interruptie van de heer Hendrickx aan u.

De heer Hendrickx: Ik doe dit soort zaken pas na een minuut, dus ik excuseer me voor het feit dat ik op deze manier de aandacht trok. Als ik me het goed herinner, hebben we de afgelopen twee jaar naast de inflatie ieder jaar 5% verhoging gehad, dus tweemaal 5% en u zegt nu dat er nog een keer een verhoging aankomt of niet? Wethouder Schokker: Nee, dat zeg ik niet voorzitter, ik wijs er alleen op dat er al verhogingen zijn ingeboekt. De voorzitter: Wacht even, voor de orde. Ik zie twee microfoons aan en dan lijkt het een gezellig gesprek waarbij wij aanwezig zijn, maar het was een interruptie. Mijnheer Hendrickx om het af te maken. De heer Hendrickx: Dank u wel. Kunt u dan 'ingeboekt' definiëren? Het is mij niet helemaal duidelijk wat wel en niet is ingeboekt. We hebben tweemaal 5% gehad. Is het niveau van de ozb over vier jaar de huidige 100% plus inflatie of zit daar nog een verhoging bij? De voorzitter: De wethouder. Wethouder Schokker: Met 'ingeboekt' bedoel ik de verhoging van de ozb zoals aangekondigd, die 5% is gewoon verwerkt in het meerjarenbeeld en er zijn geen extra verhogingen daarbovenop. Dan de subsidie, of er nog andere tijdelijke subsidies zijn. Collega Zweerts de Jong zal daar misschien wel iets over zeggen, maar er zijn subsidies overgedragen aan het fonds Wassenaar en verder zijn er geen andere subsidies.

U vraagt naar de gymzaal, daar is inderdaad twee jaar geleden over besloten. Ik kan u mededelen dat de heipalen in augustus 2021 erin worden geslagen en dat we daar ook aan de slag gaan. Dus alle besluiten daartoe zijn genomen, er heeft een aanbesteding plaatsgevonden, het definitieve ontwerp is gemaakt et cetera en dat wordt zo spoedig mogelijk uitgevoerd. Dat geldt overigens ook voor de sporthal, daar gaan in augustus niet de heipalen erin, maar we hopen daar in het najaar van 2021 met de sloop te kunnen starten. Dan 14

nog een vraag over afvalverwerking. Ik denk dat we dat op 13 juli a.s. verder met elkaar bespreken, dan liggen er twee varianten of eigenlijk vier varianten, maar twee daarvan zijn een verbijzondering. Dan kiezen we of we gaan voor 100% nascheiding of voor 50% nascheiding, we gaan volgens deze variant in ieder geval over op nascheiding, de vraag is alleen in welke mate. De voorzitter: Een interruptie van de heer Van Doeveren. De heer Van Doeveren: Ja want dit blokje gaat wel heel snel. Vraag 1 is een hele principiële vraag, los van dat dit een heel belangrijk dossier is waar we al drie jaar een lijn op hebben die we ook verwezenlijkt willen zien voor onze inwoners. Als de raad zo'n helder doel heeft gegeven, waarom komt het college dan niet met een voorstel, maar alleen met een menukaart met rommel, met nadere verduidelijkingen, maar zonder keuze van het college? Dat is mijn eerste vraag, vindt de wethouder niet dat hij moet besturen? Daarbij hoort het maken van keuzes, zeker als de raad al een doel heeft gesteld. Laat ik eerst even die vraag stellen voorzitter. De voorzitter: De wethouder. Wethouder Schokker: Ja voorzitter, er is destijds als stip op de horizon brede nascheiding aangegeven. Er dient zich nu voor de eerste keer de mogelijkheid aan dat nascheiding een keuze wordt.

Er wordt ieder jaar een dienstverleningsovereenkomst met Avalex afgesproken en we zijn in 2020 ook bij de raad geweest om het keuzepalet met de raad te bespreken. Dit is een vrij wezenlijke keuze in hoe je daarmee omgaat en dat leggen we graag aan de raad voor. Het is niet zo dat het twee jaar geleden al precies vastlag dat dit per 1 januari 2022 zou gebeuren. Daarom doen we dat middels een raadpleegmoment. De voorzitter: Een vervolgvraag van de heer Van Doeveren De heer Van Doeveren: Ja ik ga het erbij laten, maar ik constateer wel dat de wethouder niet de vraag waarom hij zelf geen keuze aan de raad heeft voorgesteld, beantwoordt. Volgens ons is een wethouder echt aangesteld om keuzes te maken en die voor te leggen. Dat is hier niet gebeurd en ik vind daar het mijne van. De voorzitter: Heeft de wethouder nog behoefte om te reageren? Ja, dat is het geval. De wethouder en daarna een interruptie van de heer Hendrickx. Wethouder Schokker: Het is uiteraard de keuze van het college om dit op deze manier voor te leggen en het is in lijn met hoe dat voorgaande jaren is gebeurd. De voorzitter: De heer Hendrickx. De heer Hendrickx: Ja voorzitter, dit wordt volgende week opnieuw in de raad behandeld, althans naar aanleiding van de behandeling in de commissie waar dit doorgesproken is.

Ik wil mijzelf nadrukkelijk inhouden om hier niet de discussie daarover aan te gaan, maar die uit te stellen tot volgende week en ik zou het uit de hoek van de kadernota willen halen en houden. Dank u wel. De voorzitter: Helder, hartstikke goed en als de discussie volgende week te lang wordt, kan ik zeggen 'we hebben het er vorig week al over gehad', het is wel de bedoeling dat we volgende week de avond gaan halen. Hartstikke goed, wij gaan snel door naar de wethouder. Wethouder Schokker: Ja voorzitter, ik bedacht mij dat er nog een vraag van de heer Hendrickx ging over de overheveling van de projecten, of er al verwachtingen voor 2022 zijn. We hebben forse investeringen op de agenda staan, wat ik al zei, de sporthal, de gymzaal en De Paauw staat ook al genoemd en we doen ons uiterste best om dat zo snel mogelijk te realiseren, maar het valt natuurlijk niet uit te sluiten dat dit hier en daar wellicht enige vertraging oploopt. Dan is er nog een vraag gesteld over de beheerplannen en dat er aandacht moet zijn voor groot onderhoud, de heer Weyn heeft daar ook naar gevraagd, om levensduur mogelijk te maken. Bijvoorbeeld bij vastgoed wordt daar in de beheerplannen voor een periode van zestien jaar rekening mee gehouden. Dus het antwoord daarop is 'ja', daar wordt goed naar gekeken.

De vraag van de heer Everard om te prioriteren en of het college scherper kan kijken voor de begroting. Ik denk dat dit een wezenlijke vraag is want we zullen echt wel scherpe keuzes moeten maken, ook met onze eigen organisatie. Dus ik zeg de heer Everard graag toe dat we dat voor de begroting meenemen en dat we een hele heldere prioritering aangeven. Dan kom ik bij de behandeling van de moties die allemaal een nummer hebben gekregen. Ik begin met het amendement over Avalex, over het zuiver begroten. Zoals ik vorige week ook heb aangegeven, is dit bij het toetredingsdebat over HVC zou je kunnen 15

zeggen ook aan de orde geweest en toen is afgesproken dat het bij de kadernota onderwerp van discussie zou zijn. Ik zie dit amendement en het is uiteraard goed mogelijk om dit uit te voeren. Als je dit doet, betekent het dat de afvalstoffenheffing met € 65.000,00 stijgt en dat komt dan uiteraard ten gunste van de exploitatie. Dat is goed mogelijk, dus ik laat deze oordeel raad. De voorzitter: Een interruptie van de heer Hendrickx. De heer Hendrickx. De heer Hendrickx: Dank u wel voorzitter. Het komt mij voor dat je hier twee opties hebt, of je maakt in de algemene reserve een reservering ter grootte van het bedrag van de garantiestelling en dan kun je iets anders beslissen betreffende de inkomsten ten behoeve van de garantiestelling omdat je die garantiestellig al voorhanden hebt of je bouwt hem op in de algemene reserve en dan zul je inderdaad die € 65.000,00 in de algemene reserve moeten laten vloeien. Dat is de keuze die de raad moet maken. Bent u dat met mij eens? De voorzitter: De wethouder. Wethouder Schokker: Voorzitter, ik constateer dat het college voorstelt om deze garantiepremie via het circuit van de afvalstoffenheffing te laten verlopen en dat de VVD voorstelt om dit via de exploitatie te laten verlopen. Dat zijn de twee voorstellen. We begroten al met risico's, dus we hebben al een mogelijk risico dat er iets gebeurt met HVC.

Daarvoor heb je al je algemene reserve, maar je laat dit wel via de exploitatie meelopen en vervolgens ga je het met de jaarrekening bestemmen. Het lijkt me niet verstandig om nog een extra potje op te bouwen eerlijk gezegd. De motie van Lokaal Wassenaar! over het aanwenden van de reserve Grote projecten, het inzetten van de reserve Grote projecten voor het cultuuranker e.d., we hebben daar antwoorden op gegeven. De voorzitter: Zodat iedereen het begrijpt, het ging over een amendement. Wethouder Schokker: Excuses een amendement, het amendement om de dekking van het cultuuranker en een andere post niet via de reserve Grote projecten te laten verlopen, maar om dat via de algemene reserve te laten verlopen. We zien dat er wat onduidelijkheid is over de precieze definiëring van de reserve Grote projecten en we komen als onderdeel van de begroting met een nader voorstel over hoe we dat nader kunnen behandelen, maar desalniettemin kunnen we dit amendement oordeel raad laten. Eventueel kan de heer Weyn hem ook aanhouden tot de begroting en dan kijken hoe hij het wil behandelen. De voorzitter: Een interruptie van de heer Weyn. De heer Weyn: Ja dank u voorzitter. Zoals ik al aangaf, is er een herziening op geweest. Ik ben er in eerste instantie van uitgegaan dat dit inderdaad een tijdelijk uitgave voor drie jaar tot en met 2024 is.

De aanvulling is gemaakt dat, als het idee is dat dit inderdaad toch wel een uitgave is die jaarlijks zou moeten worden gemaakt en die te rechtvaardigen is, het natuurlijk wel een last is die als structurele last in de exploitatie moet worden meegenomen. Misschien kan de wethouder bevestigen dat het inzicht inderdaad is dat dit uiterlijk in 2024 stopt en het geen doorlopend programma in de toekomst is. Misschien moet zijn collega-wethouder hierop antwoorden, dat mag ook later, maar ik wil dit wel even onder de aandacht brengen. De eerste zin is in de veronderstelling dat dit incidenteel of in ieder geval voor een beperkte periode is en als het doorloopt, is er een ander plaatje, dan wordt het gewoon elk jaar als een structurele last in de exploitatie meegenomen. De voorzitter: De wethouder. Wethouder Schokker: Ja voorzitter, mijn collega Klaver zal hier straks nog iets over zeggen, maar in principe loopt het gewoon tot 2024 en is het in die zin dus tijdelijk, dan heb je in ieder geval elke keer weer een nieuw weegmoment. Dan kom ik wel bij de moties, ten eerste de motie over de hondenbelasting van het CDA. Die motie kan ik geen ondersteuning van het bestaande beleid noemen. Als het college dit doet, brengt het extra uitvoering met zich mee om dat voor te bereiden en we hebben geen opdracht gekregen om deze taak te doen, dus deze motie moet ik ontraden.

De voorzitter: Een interruptie van de heer Everard. De heer Everard: Dank u wel voorzitter. Ik hoorde de wethouder als reactie op mijn motie zeggen dat het met name de uitvoeringskosten zijn, maar laat een ding wel heel helder zijn, de uitvoering van de hondenbelasting zelf is met onder andere de controleur en het innen de meest inefficiënte 16

belasting met betrekking tot de kosten die we moeten maken om die € 187.000,00 op te halen. Dan vind ik het niet zo'n heel sterk argument om te zeggen dat dat dan de bron moet zijn om het juist niet te willen doen. Nogmaals, als uitgaat van ongeveer € 170.000,00 met € 60.000,00 tot € 70.000,00 aan kosten om die gelden binnen te halen, zou het toch wel veel slimmer zijn om de andere belastingen met ongeveer 0,5% te laten stijgen, dan heb je het gat gedicht. Ik snap niet zo heel goed wat de argumentatie is als het gaat over de kosten om zoiets te doen. De voorzitter: De wethouder en daarna een interruptie van de heer Van Doeveren. Wethouder Schokker: Voorzitter, ik heb aangegeven dat dit niet de opdracht van het college is, dat is het fundamentele argument en als je het zou willen doen, moeten we opdracht geven om dat uit te voeren, daar hebben we nog geen rekening mee gehouden, en dat brengt toch wel enige kosten met zich mee. De voorzitter: De heer Van Doeveren. De heer Van Doeveren: Ja voorzitter, iedereen mag natuurlijk met elke motie komen en de argumentatie daarbij geven, maar het moet wel op feiten gebaseerd zijn. De heer Everard zegt dat er enorme kosten zijn, maar dat is gewoon niet zo. Het levert € 183.000,00 op, er is € 7.000,00 aan kwijtschelding en de inzameling kost ruim € 5.000,00. Er is dus een netto-opbrengst van € 170.000,00.

Ik goochel nooit met getallen, daar houd ik ook niet zo van, maar de heer Everard zit er echt gruwelijk naast met de cijfers die hij nu noemt en daarmee ook met de argumentatie van het voorstel. De voorzitter: Het wordt nu een onderling debat terwijl we in de termijn van de wethouder zitten, maar dat is ook wel leuk want daar wordt het een beetje levendig van. Dat is natuurlijk ook flauw, dan moeten we dat via de wethouder, dus we doen het maar even via het hoekje en dan schuiven we hem toch door naar de heer Everard. Mijnheer Everard. De heer Everard: Ja voorzitter, dank u wel dat ik toch nog even de kans krijg om daarop te reageren. Nogmaals, de kosten om de hondenbelasting te innen is natuurlijk veel meer dan dit bedrag omdat je de controleur die nu langs de deuren gaat anders kun inzetten, de kosten die worden gemaakt zijn ook op een hele andere manier in te vullen. Nogmaals, mijn argumentatie voor de hondenbelasting is een hele andere. Inmiddels heeft al bijna de helft van de gemeenten de hondenbelasting geschrapt, die is in 1851 ingevoerd door Thorbecke met het oog op hondsdolheid. Dat argument is natuurlijk allang van tafel, het is gewoon heel raar dat paarden die hopen doen die zeven keer zo groot zijn niets hoeven te betalen en dat voor honden wel hondenbelasting moet worden betaald.

De Gemeentewet sluit uit dat we belasting op andere dieren heffen en even goede vrienden als we het op alle huisdieren zou heffen, maar het is een beetje raar om er één groep uit te halen en daarmee vanaf 1851 door te gaan tot 2021. Wij zijn misschien de laatste gemeente die de hondenbelasting afschaft. De voorzitter: Ik geef het woord aan de heer Van Doeveren. De heer Van Doeveren: Dank. Er valt te praten over de overige argumenten, maar als de heer Everard begint met dat het een X-bedrag kost en zegt dat er gigantische kosten zijn, dat was zijn eerste leidende argument, dan moet dat wel feitelijk zijn. Daarom is mijn vraag aan de wethouder of zijn kadernota klopt, daarin staat dat we nu ruim € 5.000,00 aan inzamelingskosten voor deze belasting hebben, of dat het veelvoud van de heer Everard klopt. Dan weet ik waar ik aan toe ben. De voorzitter: De wethouder. Wethouder Schokker: Ja voorzitter, ik weet niet of dit in de kadernota staat, volgens mij staat het in de begroting. De kosten daarvan zijn beperkt, maar als je de afschaffing gaat voorbereiden, zijn daar natuurlijk wel kosten aan verbonden. Bovendien verloopt het nu via de BSGR. We hebben daar op dit moment in ieder geval geen voorbereidingen voor getroffen. De voorzitter: Helder. Dan is er ook nog een interruptie van de heer Zoutendijk aan de wethouder van Hondenbelasting. De heer Zoutendijk: Dank u wel voorzitter.

Ik hoopte eigenlijk dat de wethouder ook met inhoudelijke argumenten zou komen over waarom dit een slechte motie is. Ik weet niet of de heer Everard zelf een hond heeft, maar ik vind in ieder geval dat we het ook moeten hebben over de overlast die honden kunnen geven, de vervuiling en de maatregelen die moeten worden genomen 17

om Wassenaar netjes en schoon te houden. Ik kan wel een paar inhoudelijke argumenten bedenken die inderdaad niet gaan over hondsdolheid, hoewel dat misschien ook wel weer een keer kan gebeuren, om de hondenbelasting te handhaven. Als de heer Everard bedoelt te zeggen dat hij meerdere dieren wil belasten dan zie ik daar graag een concreet voorstel voor tegemoet. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dat was eigenlijk een vraag voor de eerste termijn. Ik wil u vragen dat in de tweede termijn te doen, anders gaat het over en weer. De belastbaarheid van Wassenaar gaat wel enorm omhoog als we alle dieren gaan belasten, in de meest biodiverse gemeente van Nederland komt dat helemaal goed. Wij zetten hier een punt. Mijnheer Schokker, u had ook nog andere punten. Wethouder Schokker: Ja dat is correct voorzitter. Dan gaan we naar de motie over de meicirculaire, de motie van de heer Van Noort. De meicirculaire komt uiterlijk op 31 mei, dat was in 2021 ook het geval en ik sluit zelfs niet uit dat hij in stresssituaties begin juni kan komen, maar dat is in ieder geval echt te laat om het nog in de kadernota mee te nemen. We hebben in Nederland de systematiek van het Gemeentefonds zo opgetuigd dat je er echt wel voor moet hebben doorgeleerd om die systematiek precies te kunnen vertalen.

Je moet dat toch met enige precisie goed kunnen doorgeven om een getrouw beeld te kunnen geven en dat gaat gewoon in de tijd niet, daar moet ik ook helder over zijn. We hebben wel geprobeerd om dat zo goed mogelijk te doen, de meicirculaire zit bij deze stukken en daarin staat ook een totaalbeeld. Ik denk ook dat het probleem eigenlijk vrij beperkt is, dus ik moet deze motie ontraden. Dan de motie over de tractiemiddelen. De voorzitter: Een interruptie van de heer Van Noort. De heer Van Noort: Ja een interruptie, meer een soort hartenkreet. Als je praat over een periode van vier of vijf weken moet je dat toch gemakkelijk in de kadernota kunnen verwerken. In een situatie als nu hadden we bij wijze van spreken de vergadering van vorige week vandaag gehouden en een week extra genomen, wellicht moeten we naar eind juli kijken. Het gaat erom dat het voor de mensen begrijpelijk en overzichtelijk moet zijn, het is jammer als je het allemaal niet meer kunt volgen. Wethouder Schokker: Dat begrijp ik ook mijnheer Van Noort, maar dan moeten we met elkaar in gesprek gaan over die termijnen. Er zijn natuurlijk bepaalde afspraken met de griffie en uw raad gemaakt en dan zouden we daar echt het gesprek over moeten aangaan, maar in de huidige constellatie kan het college dat gewoon niet aanbieden, ik moet het ook wel zo eerlijk zeggen als het is.

Bovendien zit het integrale beeld er in dit geval wel bij, het hele plaatje zit erbij. We doen echt ons uiterste best om het zo spoedig mogelijk aan te leveren. Ik begrijp uw hartenkreet, ik voel met u mee. De voorzitter: De heer Van Noort nog behoefte? De heer Van Noort: Toch wel fijn dat mensen meevoelen natuurlijk, maar de motie vraagt niet anders dan dat u daar gewoon een keer goed over nadenkt. Dat vraagt de motie gewoon en ik vind het een beetje jammer dat u zegt 'daar gaan we niet over nadenken', dat moet toch gemakkelijk kunnen. De voorzitter: De wethouder. Wethouder Schokker: Ja voorzitter, ik denk dat ik erover heb gezegd wat ik erover kan zeggen, het college moet hem echt ontraden. Dan over de tractie, de motie van onder andere D66. Op dit moment is het voor personenauto's zo dat we al naar elektrische auto's kijken en dat deze ook worden aangekocht, waarbij ook naar een bepaalde terugverdientijd wordt gekeken. Als we voor de wat duurdere categorie gaan, is dat wel wat lastiger en dan kan het gewoon extra kosten met zich meebrengen. Het college wil daar wel heel serieus naar kijken en daarom stel ik voor om deze motie aan te houden tot de begroting, dan kunnen we dan aangeven wat er wellicht uit de bestaande middelen kan en of we ook een inschatting kunnen geven van eventuele extra middelen, zodat u daar dan beredeneerd een besluit over kunt nemen.

Dat is mijn vraag aan mevrouw Gout. De voorzitter: Mevrouw Gout.

18

Mevrouw Gout: Dank u wel voorzitter. Ik wil daar in beginsel positief op antwoorden als tussen nu en de presentatie van de begroting niet het oude beleid wordt gehandhaafd. Als u toezegt dat u tot dat moment even wacht met het aanschaffen, is dat prima. De voorzitter: De wethouder. Wethouder Schokker: Ik weet niet precies welke auto's, wat voor Rolls-Royces we de komende tijd allemaal gaan uitzoeken. Nee, we hebben gewoon het beleid en het is binnen het huidige beleid al mogelijk. Als we het beleid aanpassen en dat extra geld kost, moet ik toch echt eerst bij u komen. Wij voeren nu het huidige beleid uit en we komen voor de begroting bij u terug met eventuele extra mogelijkheden. De voorzitter: Mevrouw Gout. Mevrouw Gout: Dank u voorzitter. Wij stemmen in met het aanhouden van deze motie tot de begrotingsbehandeling. Dank u wel. De voorzitter: Prima, dan brengen we deze motie vanavond niet in stemming. Wethouder Schokker: Ik ben klaar met de beantwoording voorzitter. De voorzitter: Juist, u bent klaar met de beantwoording. Er is nog 33 minuten over voor de rest van het college. Het woord is aan de wethouder van Economie, Verkeer en Elektrisch verkeer, aan u. Wethouder Klaver: Dank u wel voorzitter, ik zal het kort en krachtig proberen te houden en ik begin met de vragen over de concurrentiekracht van Wassenaar.

Het programma dat wordt gedraaid is om de concurrentie met andere centra en gebieden in de regio aan te gaan, zodat de ondernemers in Wassenaar daarvan kunnen profiteren. Wij als Wassenaar krijgen een bloeiend centrum, bloeiende voorzieningen en het draagt bij aan de algehele levendigheid en het voorzieningenniveau in ons mooie dorp. Even verder met de vragen van Lokaal Wassenaar! Er werd specifiek gevraagd: kunt u dat dan nog meten en hoe komt u daarop terug? De hele meetbare aspecten met betrekking tot wat het oplevert qua omzet in Wassenaar en de hoeveelheid fte, dat onderzoek doen we in 2022, maar wij willen u graag met een informatiebrief bij de begroting informeren over wat er allemaal is gedaan, ook met betrekking tot het opzetten van de organisatie, alle activiteiten die er tot nu toe zijn gedaan en die in de toekomst worden gedaan en waar er mogelijk gemeten kan worden. De voorzitter: Een interruptie van de heer Weyn. De heer Weyn: Ja dank u voorzitter, misschien even ter verduidelijking. Het is goed dat er een beschrijving is van wat er wordt gedaan, maar ik was eigenlijk op zoek naar wat we willen bereiken. Is onze doelstelling meer toeristen, hebben we meetbare activiteiten die we gaan doen en hoe gaan we die realiseren? Ik zoek wat meer naar SMART-targets dan iets beschrijvends.

Ik denk dat duidelijk is wat u bedoelt, maar als je succes wilt meten, moet je wel van tevoren zeggen hoe je dat gaat meten, daar ben ik eigenlijk naar op zoek. Kunt u die parameters in die informatiebrief aangeven: als we die resultaten behalen of die kengetallen realiseren, dan ben ik blij en dan is dit geld te rechtvaardigen? Het gaat om € 180.000,00 voor Wassenaar plus de ondernemers en ik neem aan dat Voorschoten er een vergelijkbaar bedrag bij doet. Het is uiteindelijk een behoorlijke hoeveelheid geld waar je eigenlijk wat meer handen en voeten aan wilt geven; wat het nou precies is. De voorzitter: De wethouder. Wethouder Klaver: Ja mijnheer Weyn, zoals in de commissie besproken is het een relatief klein bedrag als je ziet wat het oplevert, € 116 miljoen in de sector en dat gaat echt alleen maar over de sector waar gespendeerd wordt en dat is meetbaar. Voor corona was de target 5% stijging van die omzet en als wij florerende bedrijven hebben dan blijven de bedrijven hier ook zitten en dan trekt het ook weer investeerders aan. Dat zijn de meetbare dingen die we willen meenemen. Wij vinden het ook belangrijk om spenderende bezoekers mee te nemen. We vinden het jammer als er alleen maar bezoekers komen die naar binnen fietsen en die hun boterhammetje in de fietstas hebben. Met betrekking tot de structurele last van deze € 60.000,00.

Toen wij begonnen met het opzetten van dit programma is heel nadrukkelijk gesproken over de inbreng van de ondernemers en wij hebben over de afgelopen drie jaar heel veel bereikt, maar het uiteindelijke doel is dat de inbreng 19

van de ondernemers een steeds grotere bijdrage gaat leveren. Dus wij zien het vooralsnog als een driejarige incidentele last en hopelijk hebben we het over drie jaar zo goed op de rit dat het self sufficient is. Even kijken of er nog iets over de concurrentiekracht is. Nee, ik denk dat dit het is. De voorzitter: Mevrouw Gout heeft er nog een vraag over. Mevrouw Gout. Mevrouw Gout: Dank u voorzitter. Wij hebben met betrekking tot de concurrentiekracht de motie over duurzaam toerisme ingediend. Wethouder Klaver: U hebt helemaal gelijk en daar zetten wij ook absoluut op in. U vroeg ook of ik daarmee bezig ben. Zoals al gezegd en als u ook kijkt naar hoe wij Wassenaar positioneren, wij gaan voor de wat oudere toerist die geniet van het mooie groen en de culturele activiteiten en die ook spaarzaam met onze mooie omgeving omgaat, zo willen wij Wassenaar positioneren. Als ik dan terugga naar uw motie, is die oordeel raad. Wij doen het al en we gaan het ook in de toekomst zo uitvoeren. De voorzitter: Heeft mevrouw Gout nog behoefte? Nee. Ik zie wel de heer Zoutendijk. Oordeel raad op de motie Duurzaam toerisme van D66. De heer Zoutendijk. De heer Zoutendijk: Dank u wel voorzitter.

Er werd zojuist gevraagd om resultaten te formuleren en die vervolgens te meten om te kijken of die resultaten ook gehaald zijn en als ik het goed heb begrepen, was het antwoord 'we kijken vooral naar de omzetvergroting'. Nu worden ook andere aspecten genoemd, wat u wilt bereiken, u wilt een bepaalde doelgroep bereiken. Daar kun je dan toch ook een aantal doelstellingen op zetten. Bereiken we die doelgroep en in welke mate doen we dat? Ik vind het eerlijk gezegd een beetje magertjes om alleen maar naar omzet te kijken. De voorzitter: De wethouder. Wethouder Klaver: Ja maar we moeten het ook daadwerkelijk kunnen tellen. Het is voor ons moeilijk om het aantal bezoekers bij museum Voorlinden te registreren omdat die informatie tot ons moet komen. Ik begrijp uw wens om meer inzicht te krijgen in de resultaten en in de informatiebrief richting de begroting kijken we wat we daadwerkelijk kunnen meten want er zijn ook heel veel zaken die we niet kunnen en mogen meten, om er nog even aan te herinneren dat de rechter dit heeft afgewezen. De voorzitter: Ik zie nog een interruptie van de heer Hendrickx en de heer Everard. De heer Everard. De heer Everard: Voorzitter dank u wel. De wethouder zei net iets heel aparts, namelijk dat ze vooral streeft naar oudere toeristen omdat die zo goed voor het milieu zijn en dat gaat me echt te ver.

Ik maak me niet alleen druk over discriminatie van hondenbezitters en honden, maar ook dit. Alsof jongeren en gezinnen niet van de natuur houden, we zitten in deze regio dicht op elkaar en ook die mensen willen heel graag genieten van deze plekken. Ik wil in Wassenaar geen toerismebeleid dat zich vooral op ouderen richt, daar wil ik graag nog een reactie op. Ik vind ook die motie van uw bloedgenoot aan de overkant hele raar. De voorzitter: De wethouder. Wethouder Klaver: Ja, maar je moet ook kijken naar het aanbod van de ondernemers in het dorp en waar we de toeristen naartoe willen trekken, naar het groengebied en dat trekt meestal de wat ouderen. Ik ga het nu even goed formuleren, wij hebben in het hoogseizoen geen gebrek aan toeristen, dan komen er ook heel veel kinderen en gezinnen en dat is heel goed voor het dorp, maar we hebben in het laagseizoen geen toeristen en bezoekers. We kunnen in het laagseizoen geen gezinnen trekken omdat de kinderen dan allemaal naar school moeten en dat gaat het om de wat oudere toeristen en bezoekers die vrij zijn om deze kant op te gaan. Dat is waar we ons voornamelijk op richten en dan mag je hopen dat ze op de fiets naar ons dorp gaan. De voorzitter: Even kijken, de heer Hendrickx wil daar een vraag over stellen. De heer Hendrickx: Ik maak ernstig bezwaar tegen de opmerkingen van de heer Everard omdat hij het vak Marketing kapotmaakt.

Er wordt niet gesproken over discrimineren maar over segmenteren en dat is hier nadrukkelijk aan de orde. Maak mijn vak alstublieft niet kapot, dat is het verzoek aan u, het dringende verzoek aan u.

20

De voorzitter: Nu de vraag aan de wethouder. De heer Hendrickx: Dan even een wat serieuzer onderwerp. De wethouder noemde museum Voorlinden al en daar zijn wij trots op, maar museum Voorlinden heeft ook zijn prijs en die ligt met name op het gebied van het verkeer op de Buurtweg. Ik zie in deze opstelling een blinde wens om concurrerender te worden en hier meer toeristen naartoe te trekken, maar ik mis een soort effectenrapportage waarin staat wat dit qua verkeer betekent. Ik kwam in de jaren '90 in Wassenaar wonen en in de jaren 2000 waren daar plotseling de Tinadagen. Dan moest je niet naar de Albert Heijn gaan want dan kwam je er gewoon niet doorheen. Ik vind het jammer dat er een onevenwichtigheid in de overwegingen is om dit soort dingen te doen en dat alle effecten zoals verkeerseffecten niet worden meegenomen. Bent u van plan om dat in de toekomst nadrukkelijk wel te doen en dan moet u niet roepen 'we hebben net een onderzoek naar het verkeer gedaan waaruit blijkt dat 10% van het verkeer niet uit Wassenaar komt'. Dit brengt meer verkeer met zich mee, neemt u dat mee in uw overwegingen? De voorzitter: De wethouder. Wethouder Klaver: Ja, wij nemen dat mee in de overwegingen. Ik wil direct aanhaken op de motie Aanpak filedruk natuurgebieden, die eigenlijk over het aanleveren van digitale infrastructuur gaat en dat noemen ze bij het NBTC bezoekersmanagement.

Dat staat hoog op onze prioriteitenlijst zodat we geen onnodig verkeer naar dit gebied halen, als het vol is, is het vol. Daarmee kunnen we eventuele bezoekers omleiden naar gebieden waar het niet zo vol is. Daarmee laat het college deze motie oordeel raad. Dan ga ik toch even de volgorde van de sprekers af. Het Centrumplan, u vraagt of het Centrumplan op tijd af is. De inbreng op de keuze van de stenen in het centrum loopt eind deze week af, u kunt nog steeds stemmen op uw voorkeur van de stenen die u in het centrum wilt laten terugkomen. De aanbesteding voor de aannemer is bijna rond en wij hopen in het najaar van 2021 de schop in de grond te zetten. Ik geef u wel de winstwaarschuwing mee dat ook Wassenaar te maken heeft met de wereldsituatie en het tekort aan materialen en mankracht. Wij hopen dat het heel voorspoedig verloopt en dat wij in het voorjaar van 2022 klaar zijn. De voorzitter: Een vraag van de heer Van Doeveren. De heer Van Doeveren: Ja. Het is een belangrijk project voor ons allemaal en zeker voor de mensen die rond het centrum wonen en ondernemen. Ik dacht eerlijk gezegd dat het in het najaar van 2021 klaar zou zijn, maar u zegt 'dan beginnen we' en dan is het in het voorjaar van 2022 klaar. Dat is jammer omdat dit toch iets later is dan ikzelf had gedacht, maar dat kan ook aan mij liggen.

Wordt er als de planning opschuift in het voorjaar wel goed rekening gehouden met alle ondernemers en hun terrassen, zodat zij geen omzet verliezen in de periode dat de weg openligt om het centrum aan te passen en te verbeteren voor ons allemaal? De voorzitter: De wethouder. Wethouder Klaver: Ja mijnheer Van Doeveren, daar wordt absoluut rekening mee gehouden en er wordt ook rekening gehouden met de sinterklaasperiode, dat hebben we absoluut goed in het vizier, maar wij kunnen geen ijzer met handen breken. Het is echt een lastige situatie, dat zien we ook op het strand. De opfrisactiviteiten worden nu een beetje tegengehouden omdat de fietsenrekken nog niet geleverd kunnen worden en wij hebben ook geen schilder voor de vuurtoren. Dat is de situatie waarmee we te maken hebben. Wij doen ontzettend ons best en de projectmanager is heel nauw in contact met alle ondernemers om dit absoluut in goede banen te leiden. De voorzitter: Ik zie nog twee interrupties, de heer Hendrickx er de heer Weyn. De heer Hendrickx De heer Hendrickx: Ja voorzitter, de winstwaarschuwing sloop er een beetje tussendoor, we praten over de kadernota voorafgaand aan de begroting. We hebben meer projecten, het project Langstraat, het project Sporthal en het project Burmanlaan, dat zijn de hele grote projecten. Dat zijn actieve projecten die binnen een jaar worden aangevangen.

Als de wethouder het heeft over een winstwaarschuwing dan kijk ik even naar de projecten die in 2021 of begin 2022 worden aangevangen en over wat voor bedragen gaat die winstwaarschuwing dan, over tienduizenden euro's of over honderdduizenden euro's? De voorzitter: De wethouder.

21

Wethouder Klaver: Ja mijnheer Hendrickx, ik had het niet over geld, maar over timing. We willen zo snel mogelijk de schop in de grond zetten, maar we hebben ook met een aantal andere aspecten te maken. De voorzitter: Oké. De heer Hendrickx heeft een vervolgvraag. De heer Hendrickx: Dank u wel voorzitter en dank aan de wethouder voor dit antwoord, maar dan toch. Indertijd zijn de Burmanlaan en de sporthal met veel druk aangenomen en dit met wat minder druk. Een van de argumenten was toen dat het tempo heel belangrijk was vanwege het feit dat de kosten van nieuwbouw werkelijk de pan uit rezen en die zijn na corona er niet beter op geworden. Mijn vraag in zijn algemeenheid is: we hebben bedragen staan voor die projecten, gelden die bedragen nog steeds of is daar twee jaar later druk op gekomen, dezelfde druk die er daarvoor was en waardoor we zo snel mogelijk moesten beslissen? De voorzitter: De wethouder. Wethouder Klaver: Mijnheer Hendrickx, wij hebben geen berichten gekregen dat er druk op de kosten komt. De voorzitter: De heer Weyn. De heer Weyn: Ja dank u voorzitter. De vraag is eigenlijk beantwoord, ik had dezelfde vraag: is het geld of is het timing? Die vraag is beantwoord. De voorzitter: Gaat u door. Wethouder Klaver: Voorzitter, ik ben nog steeds bij de vragen en de inbreng van de heer Van Doeveren en ik kom nu uit bij de motie over het strand.

Ik denk dat de presentatie van de Herenwegschool ook u heel veel energie heeft opgeleverd en wij zien ook dat er leuke ideeën zijn en dat ook het nationaal park Hollandse Duinen bezig is met ontwikkelingen op het strand en in de duinen. Wij zouden dit heel graag verder willen brengen in een visie voor het strand naar de toekomst toe. Wij laten deze motie graag oordeel raad, maar ik geef u wel mee dat u vraagt om quickwins en dat gebeurt volgens mij voordat we met de begroting begonnen zijn, dus eigenlijk in 2021. Misschien is het wel een idee om de financiën uiteindelijk in de najaarsnota te regelen, zodat we daar daadwerkelijk mee kunnen beginnen. Dat is het voorstel van het college, maar anders is het oordeel raad. De voorzitter: De heer Van Noort. De heer Van Noort: Ja dank u wel voorzitter. Ik vind het overigens wel aardig dat de grote roerganger van de VVD, de heer Rutte, niets met visies heeft en dat de Wassenaars VVD steeds met visies komt. Ik heb een vraag. Ik kan me sterk vergissen, maar volgens mij hebben we in de vorige collegeperiode al een strandnota gemaakt en ik wil ervoor waken dat we dit opnieuw gaan doen. Als we die kunnen opduikelen, kan volgens mij een aanpassing volstaan. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Is de strandnota gestrand? De wethouder.

Wethouder Klaver: Volgens mij wel mijnheer de voorzitter want aan het begin van deze collegeperiode vroeg Lokaal Wassenaar! nadrukkelijk om het ontwikkelen van een strandvisie, die hebben we toen op de lange baan geschoven en volgens mij ontbreekt die strandnota. In het verleden zijn er wel ideeën naar voren gebracht, ook de strandondernemers hebben dingen opgeschreven en ook gezien het aflopen van de pachtcontracten in 2027 is het nu een goed moment om serieus te kijken naar wat wij willen en kunnen op het strand, bij de duinen, samen met nationaal park Hollandse Duinen, Dunea en Staatsbosbeheer. De voorzitter: U deed nog een suggestie op de voorliggende motie omdat u zei 'als we gelden voor 2021 willen hebben, dan moet er bij de najaarsnota al iets gebeuren' De heer Van Doeveren. De heer Van Doeveren: De opmerking van de wethouder is prima en ik zeg tegen de heer Van Noort dat deze motie vooral gaat over de uitvoering van een visie die is gemaakt, ik vraag niet om een visie. De voorzitter: Mag ik hem dan zo interpreteren dat u in de motie het college opdraagt dat er in plaats van 'de begroting' 'de Najaarsnota 2021' moet worden opgenomen. 22

De heer Van Doeveren: Prima, daar ga ik geen discussie over voeren. De voorzitter: Nou nee, u hoeft met mij überhaupt geen discussie te voeren. De heer Van Doeveren: Ook niet met de wethouder. Ik vind het prima dat we het gaan uitvoeren, ongeacht het document. Het gaat mij om de inhoud en niet zozeer om welk dt-fout waar in welk document staat, dat zijn allemaal dingen die mij niet zo veel interesseren en ik denk de mensen hier buiten ook niet. Ik heb wel een vraag aan de wethouder over het hele betoog. Ik kan me herinneren dat we, volgens mij met de heer Everard, in 2020 ruim € 100.000,00 voor het strand hebben vrijgemaakt en als ik dan nu hoor dat zelfs het vuurtorentje nog niet is geschilderd omdat er geen schilder is, weet je niet of je moet lachen of huilen. U kunt moeilijk kijken, maar dit is een redelijk gemakkelijke klus, er is een jaar geleden geld voor beschikbaar gesteld en we hebben nu een vuurtorentje dat nog niet is geschilderd omdat we nog geen schilder hebben. Dat van die fietsenrekken is waarschijnlijk een ingewikkelder verhaal, die komen misschien vanuit een ander werelddeel hiernaartoe, maar ik vraag me dan wel een beetje af of het echt niet mogelijk is om bij dit soort projecten iets meer tempo te maken want als we op het niveau van een schilder en een vuurtorentje moeten debatteren dan zijn we erg ver afgedwaald van waarvoor we hier zitten.

Wethouder Klaver: Mijnheer Van Doeveren, ik haalde dat alleen maar aan als een voorbeeld van wat er op dit moment gebeurt op een oververhitte verbouwmarkt. Wassenaar is echt niet de enige die moeite heeft om aannemers te vinden, dat is landelijk het geval. Als u nu op zoek zou gaan naar een schilder om bij u thuis te gaan schilderen, zal het echt moeilijk zijn om voor december a.s. iemand te vinden. Ik wil graag overgaan naar een aantal opmerkingen en moties over verkeer en ik begin met de opmerking van de heer Hendrickx over kwalitatief beter verkeer. Ik vond het een mooie opmerking dat u op zoek bent naar het optimaliseren van het OV, kijken of we ook de parkeerplaatsen daarbij kunnen betrekken en of we op een betere manier met onze vervoersbewegingen kunnen omgaan. Dat sluit heel nauw aan bij het verkeersonderzoek dat wij net hebben afgerond en waarin heel veel ideeën naar voren zijn gekomen over hoe wij ons in de toekomst op een andere manier kunnen gaan bewegen. Wij bespreken dat heel graag in september a.s. met u en daar ook concrete maatregelen aan vastpinnen. De voorzitter: De heer Hendrickx. De heer Hendrickx: Dank u wel. Ik ben heel blij dat de wethouder aanslaat op de kwaliteit van het verkeer want dat is niet zomaar een kreet.

We hebben in Wassenaar in toenemende mate verschrikkelijk veel last van het verkeer en dan denk ik nog niet eens aan de 25.000 inwoners die hier een paar kilometer vandaan komen wonen. Ik ben nu in ieder geval blij, en ik zoek daar de bevestiging van bij de wethouder, dat bij alle dingen die besloten worden die verkeeraantrekkend zouden werken in alle overwegingen wordt meegenomen dat Wassenaar inderdaad al een vol dorp is en dat veel meer verkeer niet wenselijk is. Dank u wel. De voorzitter: De wethouder en dan kunt u daarna door met uw blok Verkeer. Wethouder Klaver: Zeker, verkeer staat hoog op de agenda. Het verkeer wordt zeker meegenomen bij nieuwe activiteiten en wij streven er ook naar, zoals de motie over elektrische shuttlebussen al aangeeft, dat de bestaande activiteiten zowel door Wassenaarders zelf als door de bezoekers op een andere manier benaderd kunnen worden. Ik denk dat wij op een kantelpunt staan om te bekijken hoe wij en anderen zich in het dorp bewegen. Er zijn al interessante initiatieven, we zien al de…, excuseer mij is het nou…, de puck-up van een lokale ondernemer die wil meehelpen in het afleveren van goederen, zodat mensen niet per se de auto hoeven te nemen om een pondje kaas of een andere boodschap te doen.

We hebben ook de introductie van de peddler gekregen, de boodschappen kunnen op een elektrische fiets worden afgeleverd, er zijn echt heel veel initiatieven. Dezelfde ondernemer heeft ook interesse om te kijken naar personenshuttlevervoer en of we dat op een praktische manier op verschillende gebieden of activiteiten kunnen inzetten. Ik denk dat dit de manier is waarop we in de toekomst allemaal moeten kijken of we daarin verbeteringen kunnen aanbrengen. Dan even aanhakend op de elektrische shuttlebussen. De voorzitter: U bent nu bezig met een oordeel over de motie van Lokaal Wassenaar! en het CDA over elektrische shuttlebussen? Wethouder Klaver: Ja. De vraag sluit heel nauw aan op waarmee wij ook al samen met de ondernemers bezig zijn, maar ook naar aanleiding van het verkeersonderzoek met de MRDH en 23

Dunea om hiernaar te kijken. U vraagt wel om onderzoek, het college dacht ook 'de raad heeft ook opgedragen om minder onderzoek te leveren' en als wij een serieus onderzoek doen, kost dat ook geld. De vraag aan u is of wij dit mogen meenemen in ons reguliere beleid, dat wij daar heel goed rekening mee houden en dat wij bij de begroting bij u terugkomen als daar iets extra's voor nodig is. Wij zien enorm veel potentie in de elektrische shuttlebussen en ook in de bevoorrading via de hub, maar dat vraagt nog wel ook inbreng van de ondernemers, de marktwerking is daar wel belangrijk, en uiteindelijk moet er natuurlijk wel plek voor de hub zijn om de spullen te kunnen neerzetten en de overslag te kunnen plaatsvinden. Het college adviseert om de motie nog even aan te houden en dat wij daarover bij de behandeling van de begroting bij u terugkomen. De voorzitter: De vraag aan de stellers van de motie is of zij genegen zijn om de motie aan te houden en daarom kijk ik even naar de heer Weyn. De heer Weyn: Ja dank voorzitter. We horen wat de wethouder zegt en we vinden het niet direct nodig om een afzonderlijk onderzoek te doen, maar we willen de motie wel graag voortzetten. Misschien moeten we de tekst iets aanpassen, zodat er staat dat dit in het kader van het verkeersonderzoek aan de raad wordt teruggekoppeld, dan blijft het in ieder geval als reminder staan.

De voorzitter: Dan houden we de discussie ook zuiver, als u de tekst aanpast dient u een aangepaste motie in en dan behandelen we die in de tweede termijn. Oké, gaat u verder. Wethouder Klaver: Dank u wel. Ik kijk even of ik nog een laatste punt met betrekking tot het verkeer heb. Vanuit het CDA hotspots bij de rotonde op het Rozenplein en de Lange Kerkdam. Ja, dat staat al in het Fietsveiligheidsplan en die komen ook naar voren in het verkeersonderzoeken. Het idee is dat we daar iets mee moeten, dus wij gaan met u in gesprek om te kijken welke mogelijkheden wij hebben om daar invulling aan te geven. Voorzitter, ik denk dat ik alle punten behandeld heb en dat ik ook het collegeadvies op alle moties heb meegegeven. De voorzitter: Dank u wel. Nee, er is nog een vraag van de heer Everard. De heer Everard. De heer Everard: Ja voorzitter dank u wel. Dank aan de wethouder voor het antwoord, maar de wethouder gaf in het begin ook aan dat we heel snel concrete maatregelen gaan nemen en daar word ik altijd wel warm van. Nogmaals, ik begrijp hoe het systeem in elkaar zit, maar zeker het Rozenplein is veruit het belangrijkste verkeersknooppunt in deze gemeente en staat die bij de uitvoering dan ook met stip op nummer 1? De voorzitter: De wethouder. Wethouder Klaver: Daarover ga ik graag met u in gesprek en ik wil ook wel graag meegeven dat we op 5 juli jl.

in de Warenar een terugkoppeling aan de bewoners hebben gegeven. Verkeer blijft een ingewikkeld en emotioneel punt en wat voor de een een veiligheidsissue is, is voor de ander een bereikbaarheids- en leefbaarheidsissue. Dus wij moeten concrete maatregelen nemen en dat verlangt ook nog wel wat terugkoppeling en participatie van de inwoners van Wassenaar. Dus het wordt zeker meegenomen in de mogelijke maatregelen, maar of het met stip op nummer 1 staat, er zijn veel aspecten die in dat verkeersplan ook aan bod komen. De voorzitter: Ik kijk nog even naar de heer Everard, ja. Ten slotte de heer Hendrickx. De heer Hendrickx: Ja voorzitter, er begint zich bij mij nu toch een lichte irritatie te ontwikkelen. Bij de vorige verkiezingscampagne werd het woord 'Rozenplein' zo ongeveer iedere anderhalve zin uitgesproken, we zijn nu 3,5 jaar verder en we gaan het meenemen, we kunnen het niet direct oplossen, we gaan de bewoners… enzovoort. Ik vraag me af waarom dat nu pas op de agenda komt terwijl het 3,5 jaar geleden bij de verkiezingen een van de hotste issues was, ik vind dat eigenlijk zelfs een beetje beschamend. De voorzitter: De wethouder.

Wethouder Klaver: Mijnheer Hendrickx, misschien kunt u zich nog herinneren dat wij twee jaar geleden het onderzoek naar de fietsers bij het Rozenplein hebben gedaan en dat we daar verkeersbegeleiders hebben neergezet om te kijken of een andere inrichting voor de fietsers soelaas zou bieden voor het Rozenplein. Dat wees uit dat dit niet de oplossing was en we hebben nog verder gekeken naar het onderzoek van Royal Haskoning. Wat nu uit het verkeersonderzoeken naar voren komt, is dat er eventueel een mogelijkheid is om de druk op het Rozenplein te 24

verminderen door te... Ja ik ben heel specifiek. Wij kijken hier erg serieus naar, maar er is geen gemakkelijke oplossing. Als u de gemakkelijkste oplossing hiervoor hebt, zou ik dat heel graag horen, maar we kijken nu naar een alternatief bij de parallelweg van de Rijksstraatweg dat we verder willen onderzoeken. Dat kan ook consequenties hebben voor de directe omwonenden, dus dan moet je met hen in gesprek gaan over of dit voorstel gaat werken, welke consequenties het heeft en of we bereid zijn om die keuze te maken. De voorzitter: Ten slotte de heer Hendrickx. De heer Hendrickx: Ja voorzitter. Ik vind het allemaal fantastisch en prachtig, maar in maart 2018 was dit een onderwerp en nu 3,5 jaar later horen we dat dit aan de orde begint te komen, terwijl de veiligheid en de doorstroming op het Rozenplein voor zowel fietsers als auto's een van de hotste issues is. Dan kom ik terug op wat ik in mijn inleiding zei, veel blabla en weinig wol en dit vind ik nou een typisch voorbeeld van wanneer je iets een hele hoge prioriteit geeft. Alle partijen hier aan deze tafel, althans de partijen die toen aan de verkiezingen meededen, waren van mening dat het Rozenplein een belangrijk punt was en in 2021 gaan we spreken over hoe we dat in de toekomst kunnen oplossen. Ik vind dit jammer, laat ik het voorzichtig zeggen. De voorzitter: Helder, dank u wel.

Heeft de wethouder nog behoefte om daarop te reageren? Dat is niet het geval. Dan geef ik het woord aan de wethouder van Participatie, jeugdzorg, sport en andere zaken, mevrouw Zweerts de Jong. Wethouder Zweerts de Jong: Ja ik zal het kort houden, zodat mijn collega's ook nog iets kunnen zeggen. De voorzitter: Het college heeft nog 23 minuten zuivere tijd. Wethouder Zweerts de Jong: Nou ja, we hebben nog drie wethouders te gaan. Ik ga even in op een opmerking van mijnheer Van Doeveren over dat de wethouder van Sociaal Domein niet veel met de jeugd bezig zou zijn geweest. Ik ben een van de wethouders van Sociaal Domein en ik ben het afgelopen jaar megaveel met jeugd bezig geweest. Een van de maatregelen die u mij heeft opgedragen is inderdaad huisvesting zoeken voor jongeren in Wassenaar in plaats van elders en ik ben met de woningbouwverenigingen heel druk bezig geweest om dat op korte termijn op een originele manier voor elkaar te krijgen want het is best lastig om in Wassenaar een goed huis voor jongeren te vinden. Het CDA vroeg naar eenzaamheid. Een van de kostenbesparende maatregelen Jeugd is om Join us te implementeren en dat is inmiddels gebeurd, het jongerenwerk is daarmee aan de gang. Dat is een heel programma dat op eenzaamheid van jongeren is gebaseerd.

Er worden deze week allemaal mooie posters in Wassenaar opgehangen, 'praat erover', dat gaat over de problematiek van eenzaamheid. In alle gesprekken die wij gevoerd hebben en waarover ik u geïnformeerd heb, gesprekken met ondernemers en wat al niet, hebben wij gemerkt dat het belangrijkste is dat mensen ons bellen en erover praten omdat ze er zelf vaak niet uitkomen. Er komt een hele campagne. U sprak ook over innovatie en Buurtgezinnen. Dat heb ik ook gelezen en ik heb op mijn overleg voor maandag staan om te vragen of ze me even willen bellen. We doen ook mee aan 'Kamers met aandacht', dat is een ander innovatief programma dat we aan alle andere innovaties hebben toegevoegd. Mocht u in de toekomst nog meer goede ideeën hebben dan houd ik me altijd aanbevolen. Deze motie geef ik oordeel raad. De voorzitter: Even voor de helderheid, de motie Buurtgezinnen en kracht van de samenleving, ingediend door het CDA en fractie Zoutendijk, heeft oordeel raad. Wethouder Zweerts de Jong: De PvdA heeft een motie over armoede ingediend. Ik denk dat u het heel moeilijk vindt om mij te betichten van het feit dat ik niets doe voor mensen die onder de armoedegrens leven. Wij hebben in Wassenaar een zeer ruim minimabeleid en een vrij ruim armoedebeleid, zelfs met een armoederegisseur die het erg druk heeft.

Ik vind het heel vervelend om te moeten constateren dat we er eigenlijk nog een nodig hebben voor al die problematiek en die is door corona natuurlijk niet minder geworden. Daarnaast zijn er een suïcideregisseur en een regisseur GGZ en zijn er extra uren voor de raadsvrouw, we zetten vrij veel in. Daarnaast mijnheer Van Noort hebben wij natuurlijk binnen de wetten van het Sociaal Domein de plicht om iedereen zorg te leveren. Het maakt natuurlijk absoluut niet uit of iemand arm of rijk is, wij hebben de plicht om die zorg te leveren, dat zijn allemaal openeinderegelingen en wij kunnen eigenlijk nooit discrimineren op of iemand wel of niet te arm is en dan minder zorg leveren. Ik moet uw motie eigenlijk als onuitvoerbaar ontraden omdat hij al uitgevoerd wordt. U sprak ook over inclusiviteit. De voorzitter: De heer Zoutendijk. 25

De heer Zoutendijk: Eerst even over de suïcideregisseur, ik hoop dat u bedoelt het voorkomen van suïcide. Ja, ik probeer het even helder te krijgen. Als het gaat om het armoedebeleid zegt u dat dit allemaal op orde is en dan zou u deze motie hooguit als overbodig kunnen kenmerken, maar toch niet per se ontraden? Wethouder Zweerts de Jong: We hebben twee smaken, ontraden of oordeel raad. Hij is in principe overbodig, maar het college heeft maar twee smaken en dat is ontraden of oordeel raad, vandaar. U hebt gelijk, hij is in principe overbodig. De voorzitter: De heer Weyn en de heer Van Noort hebben nog een interruptie. De heer Weyn. De heer Weyn: Ja dank u voorzitter, een kleine opmerking. In de motie staat dat de financiële tekorten op het Sociaal Domein mogelijk worden afgewenteld op de inwoners van Wassenaar. We hebben nu natuurlijk de discussie gehad over wat je doet voor mensen die onder de armoedegrens leven en ik denk dat daar sympathie voor is, maar de motie van de heer Van Noort, hij zal daar zelf misschien een toelichting op geven, suggereert dat tekorten op het Sociaal Domein worden afgewenteld. Kan de wethouder bevestigen dat dit niet geval is, dat we het als twee aparte dossiers zien, dat we de tekorten op het Sociaal Domein aanpakken en dat we daarnaast separaat mensen die onder de armoedegrens leven en de andere genoemde problemen gewoon adresseren.