Notulen besluitvormende vergadering 8 november 2022.pdf

Dan, meneer de voorzitter, over financiën. Er is een aantal opmerkingen gemaakt over de indicatoren die er in staan over de nieuwe programmabegroting en we hebben in de afgelopen periode de Auditcommissie vaak meegenomen in de veranderingen die er zijn, waarmee we ook invulling geven aan het groeien naar een nieuwe begroting, het groeien naar een begroting en naar P&C-documenten, die voor u ook helder zijn om uw controlerende en kaderstellende taak uit te kunnen voeren. Daar zijn nog echt wel een paar open eindjes. Onder andere daarvoor moet de financiële verordening ook worden aangepast, nu we het themaniveau loslaten. Daarin zal dan ook uiting gegeven moeten worden aan in hoeverre er wel of niet geschoven kan worden en tussen welke producten of programma’s. Blijft staan dat ook in de oude financiële verordening en dat verandert dus niet, u als raad gewoon de budgetten per programma vaststelt. Hetzelfde geldt dus ook voor het groeimodel van de indicatoren.

Ik vind het wel grappig dat de standaard indicatoren die er in staan, daar verwees PRO Sliedrecht niet naar, maar er werd verwezen naar een linkje als ik het goed heb gehoord, van de sociale monitor, en als het gaat over data gedreven werken en datagericht werk, dan willen we vooral proberen aan te sluiten bij de bestaande monitoringsinstrumenten die er al zijn, om op die manier niet zelf het wiel uit te vinden, of veel geld kwijt te zijn aan onderzoek voor indicatoren die niemand heeft onderzocht, maar juist gebruik te maken van de data die er is, zodat we daar op kunnen sturen. Dan, meneer de voorzitter, rond ik af met het belangrijkste orgaan, naast u 31

natuurlijk als gemeenteraad, als het gaat over de gemeentelijke begroting en de jaarrekening en dat is de provincie, die financieel toezicht houdt op alles. De heer Van der Plas van de PvdA refereerde aan een brief van de provincie op basis van de jaarrekening en de constateringen die daar in gemaakt zijn. Het is niet zo heel verwonderlijk dat de brief bijna één op één de punten raakt die ook staan in het accountsverslag, want dat hele pakketje wordt één op één doorgestuurd naar de provincie. Ik kan u vertellen dat naar aanleiding van de terugkoppeling van de provincie de staatjes die genoemd zijn als het gaat over incidentele structurele kosten, ook direct aangepast zijn door de organisatie. Ook verwerkt zijn in de begroting 2023. Inmiddels is er alweer een vervolggesprek op gang met de provincie op basis van de concept begroting 2023, waarin die nog een aantal aanscherpingen hebben voorgesteld ten opzichte van de verbetering die er nu al is. Wat dat betreft is het ook een mooi groeimodel, ook naar het volgende P&C-document, de jaarrekening 2022, waarin ook de laatste opmerkingen van de provincie verwerkt zullen zijn. Dat, meneer de voorzitter, was volgens mij mijn inbreng en dan geef ik graag het woord weer terug aan u. De voorzitter Ja, dat hoeft u niet te doen. Dank u wel voor uw inbreng in eerste termijn van het college.

Er zijn verder geen vragen op dit moment en dan geef ik graag het woord aan de heer Spek, portefeuillehouder Spek. Wethouder Spek Dank u wel, voorzitter. Na de samenvattende woorden van wethouder Paas kan ik gelijk beginnen met de beantwoording van de opmerkingen, vragen en suggesties. Tijdens de woordvoering en de inbreng van SGP-ChristenUnie was er even een interruptiedebatje over: hoe zit het nou precies met die sociale huurwoningen? U bent daar blij mee dat er 400 bijkomen en nu was even de vraag van: is dat nou een toevoeging of niet? Helder en duidelijk: Tablis Wonen heeft op dit moment pak hem beet 3600 woningen in Sliedrecht. Ze hebben er wel meer, maar die staan dan in Molenlanden en aan het eind van het programma Ruimtelijke Vernieuwing hebben zij 4000 sociale huurwoningen. Dus dat is echt een toevoeging. Dat zal niet met honderden tegelijk gaan, maar aan het eind van het verhaal is het de bedoeling dat zij 4000 woningen hebben. Ik hoop dat ik daarmee alle misverstanden over de sociale woningbouw uit de wereld help. Daarnaast had de SGP-ChristenUnie, voorzitter, ook een opmerking over de veilige fietsen wandelinfra; daar kom ik zo nog even op terug als ik de motie behandel. Dan PRO Sliedrecht. PRO Sliedrecht maakt zich wat zorgen over de vele onderzoeken en plannen.

‘Laten we nou eens ophouden met visies, knopen doorhakken, dat moeten jullie doen.’ Nou, daar zijn we druk mee bezig, maar we doen dat niet lukraak. We zijn aan het bouwen aan een toekomstig Sliedrecht. Aan de zuidkant gaan we wijken herstructureren, aan de noordkant gaan we een wijk bouwen en dat moeten wijken straks zijn die een eigen identiteit hebben, waar ontmoeting en sociale samenhang centraal staat, waar een diversiteit is onderling en ook maatschappelijke voorzieningen zijn en het liefst ook een gezonde omgeving. En dat vraagt veel. Als je dan ook nog de energietransitie er gelijk bij neemt, bij pakt, dan moet je niet halsoverkop aan de slag gaan. Dan moet je dat gedegen doen, doordacht en ook robuust, zodat je geen regrets hebt. In het verleden zijn er in Sliedrecht wijken gebouwd waar, nou, ik refereer er wel eens aan, wij hebben een wijk in Sliedrecht waarvan, denk ik, zo’n pak hem beet 800 tot 1000 woningen staan, maar als er verkiezingen zijn kan er in heel die wijk niet in de buurt gestemd worden. Er is zelfs geen pleintje beschikbaar om een portocabin neer te zetten om een stemlokaal in te richten. Nou, zulke wijken willen we niet meer. We willen wijken waar het kan en waar we dat bij elkaar samenvoegen. Dus daar is onderzoek voor nodig, daar is ook voortschrijdend inzicht in nodig.

Soms moeten we dan ook wel eens iets overdoen, omdat het toch niet uitpakt zoals we gehoopt hebben en ondertussen zijn we natuurlijk ook bezig om daarin knopen door te hakken. Dus, laat ons alstublieft ook gewoon gedegen bouwen aan Sliedrecht. De voorzitter Mevrouw Visser heeft daar een vraag over. Mevrouw Visser, gaat uw gang. Mevrouw Visser Voorzitter, ik hoor wat de wethouder zegt, maar volgens mij zijn we twee jaar geleden begonnen met 23 miljoen Enecogelden. Daar zijn er 5,5 van naar de begraafplaats gegaan; dan heb je nog 17,5 over. Dan is er 1 miljoen naar een dorpsfonds gegaan, dat is bestemd. Dan heb je er nog 16,5 over. Met de plannen die nu voorliggen 32

starten we met 11. Dat betekent dat er in de tussentijd al 5 miljoen opgegaan is aan visies, plannen, onderzoeken. Het stopt een keer! En dat is het signaal wat wij af wilden geven. De voorzitter Dank u wel. De heer Spek in reactie daarop. Wethouder Spek Voorzitter, wat mevrouw Visser zegt is gewoon niet waar. Misschien wel het eindbedrag, maar dat het al opgegaan is, dat het op is… de gelden zijn bestemd. U heeft ook besluiten genomen over het gemeentelijk vastgoed wat voor een deel uit Enecogelden betaald is. U heeft als raad 1,2 miljoen voor meerdere jaren vrijgespeeld voor uitvoeringskosten voor het programma Ruimtelijke Vernieuwing. Dat is het en dat geld is nog niet op, maar het is wel bestemd. Dus als u zegt van, we hebben nu nog 11 in kas, dat betekent niet dat alle andere op zijn, maar daar heeft u als raad al een bestemming aan gegeven. U kunt in de begroting precies terugvinden waaraan u een bestemming gegeven heeft. Dus hou op met dit soort makkelijke teksten. We gaan zorgvuldig met die middelen om, maar we gaan ook heel zorgvuldig om met hoe wij de toekomst van Sliedrecht voor ons zien. Er is zeker geen 5 miljoen uitgegeven aan zaken. Een andere zaak die uw interesse ook kan hebben en wat ook over een hoop geld gaat, is dat u vroeg om de financiële doorrekening van Sliedrecht Buiten. Uw fractievoorzitter heeft mij daar ook recent op aangesproken.

De fractievoorzitter van PRO Sliedrecht, moet ik zeggen. U heeft natuurlijk bij de begroting antwoord op uw vraag gekregen, want bij de eerste begrotingswijziging ziet u dat u 16,3 miljoen reserveert voor Sliedrecht Buiten. Voor de overgang van VV Sliedrecht, de tennis en Budokai Wor naar Sliedrecht Buiten. Dat is een financieel kader van jewelste en u heeft nu duidelijkheid. U weet wat het financiële kader is. Misschien had u gehoopt op, de onderbouwing en zo en we komen daar natuurlijk ook nog met elkaar over te spreken hoe dat allemaal precies gaat, voor zover we dat ook in de openbaarheid met elkaar kunnen delen, omdat we natuurlijk ook nog in gesprek zijn met de verschillende partners, maar het financiële kader is nu helder en duidelijk. We hebben 16,3 miljoen in de begroting nu staan, meerjarig - niet meerjarig, maar voor de komende jaren om te investeren in Sliedrecht Buiten. Dan nog een vraag van… De voorzitter Er is een vraag van de heer Pauw. De heer Pauw. De heer Pauw Even een verhelderingsvraag. Die 16,3 miljoen, is dat met of zonder die fly-over door deze zaal heen? De voorzitter De heer Spek. Wethouder Spek Dat is inderdaad zonder de fly-over. De voorzitter Dank u wel. Gaat u verder. Wethouder Spek Dan had PRO Sliedrecht nog vragen om een reflectie op de uitspraken van de minister van Volkshuisvesting over de 33-33-33 procent. Dat is ook een spannende.

Op dit moment zijn we bezig en dat is misschien ook gelijk een antwoord op het andere punt van de 17 prioritaire gebieden: op dit moment heeft de provincie ZuidHolland een deal gesloten met de minister van Volkshuisvesting. Die is op dit moment met vier regio’s in de provincie aan het spreken, waaronder natuurlijk ook wij. De voorzitter Mevrouw Visser. Mevrouw Visser Voorzitter, de wethouder gaat over zijn eigen woorden, net zo goed als wij over onze eigen woorden gaan, maar ik heb volgens mij gevraagd om in de loop van de komende maanden een schriftelijke reflectie te geven op al die ontwikkelingen die nu gaande zijn. Het ging om prioritaire gebieden, het ging om de bouwvrijstelling, het ging over de PFOA, PFAS het hele gebeuren, om daar nou eens te kijken van hoe zich dat verhoudt met alle plannen die wij hebben. Dat was mijn vraag. Ik bedoel, hij mag van mij alles vertellen hier, maar ik wil alsnog die schriftelijke reflectie. 33

De voorzitter Het antwoord van de wethouder. Wethouder Spek Voorzitter, dank u wel. Natuurlijk kan er altijd oneindig, ja - de ene keer de oproep om te stoppen met allerlei dingen op te schrijven. De andere keer weer andere zaken juist uitgebreid beschrijven. Er zijn ook verschillende categorieën vragen. Als het gaat over het stikstofbesluiten en de PFAS, PFOA en zo, dat is natuurlijk veel meer in de orde van milieu en dat soort regelgeving. Terwijl het natuurlijk bij de uitspraken van de minister van Volkshuisvesting gaat over woningbouwprogramma’s en over: hoe gaan we dat inrichten? Vandaar dat ik dacht van, nou, even los van wat collega Bijderwieden zal zeggen over die milieuaspecten, wil ik in ieder geval dit zeggen: dat er op dit moment geen volstrekte duidelijkheid is of het gaat over puur per plot die 33-33-33, maar om te kijken. Het streven van de gemeente Sliedrecht en dit college is om juist sociale woningbouw toe te voegen en ook te dalen in percentage. Want wij hebben een hoog percentage van 35, 36% en met deze ambities daalt dat naar 33%, waarbij we nog ver boven de norm van de 30 zitten die voorgeschreven is. Wat mij betreft waren dat de vragen die er vanuit PRO Sliedrecht waren. Dan ga ik naar de bijdrage van het CDA. Daar beperk ik me tot de motie over de fietsinfrastructuur.

Ik had opgeschreven dat het gaat over de fietspaden asfalteren en over vrij liggende fietspaden, maar toen ik de motie nog eens goed las bleek dat de kwaliteit van de fietsinfrastructuur één van de overwegingen is, maar dat het dictum echt puur oproept om de haalbaarheid te onderzoeken van het ombouwen van de huidige fietspaden en fietsstroken naar vrij liggende fietspaden. Onderzoeken: we gaan naar een nieuw verkeerscirculatieplan. Dat is natuurlijk ook nodig met een vooruitziende blik op een nieuwe noord-zuidverbinding, dus daarin zullen wij ook dit meenemen, in hoeverre er vrij liggende fietspaden te maken zijn. Maar op dit moment zitten er in de pijplijn geen grote projecten á la de Craijensteijn om dat te doen. Dus dan moet echt uit dat onderzoek blijken of dat dat echt noodzakelijk is. De overweging die in de motie staat omarm ik, dat we echt het comfort op de fietspaden en de kwaliteit van de fietspaden wel de komende tijd moeten verbeteren, willen we echt ook volgens dat STOMP-principe echt any sense maken, zeg maar. Daar komt natuurlijk dan ook bij dat we eigenlijk de lang gekoesterde wens van de SGP-ChristenUnie om geen voetgangers op de fietssnelweg te hebben, dat we die daar in meenemen. De voorzitter De heer Brandwijk heeft een vraag en vervolgens mevrouw Visser. De heer Brandwijk Dank u wel, meneer de voorzitter. De eerste aan de wethouder.

Wanneer kunnen we ongeveer dat verkeerscirculatieplan verwachten? En daarbij eigenlijk de vraag: wij hadden in onze bijdrage ook gezegd dat we de motie snappen, alleen dat we het graag alomvattend zien als een beter verkeersinfrastructuurplan. Is dat dan ook wat de wethouder aanraadt: om de motie als we het nieuwe verkeersplan bespreken, dan in te dienen? De voorzitter Dank u wel. De heer Spek. Eigenlijk vraagt de heer Brandwijk naar een scherper oordeel over de motie. Wethouder Spek Helder. Ik zal in de tweede termijn proberen wat meer duiding te geven over wanneer u het kan verwachten en de tekst zoals die nu staat, denk ik dat ik het oordeel over de motie aan de raad kan laten vanwege het feit dat het hier echt gaat over onderzoeken, wat dan ook gelijk kan landen in het nieuwe plan. Het zou zonde zijn als wij een nieuw plan zouden maken en de raad zou daarna zeggen: heeft u nog aan die vrij liggende fietspaden gedacht? Dus deze motie helpt daarbij. De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Visser. Mevrouw Visser Het was eigenlijk dezelfde vraag: wordt de motie nou omarmd of niet? De voorzitter Dank u wel. De heer Spek, gaat u verder. Wethouder Spek Dan ben ik aangekomen bij de PvdA, die ook de ruimtelijke vernieuwing en met name het toevoegen van sociale woningen, woonstarters, nieuwkomers en zo benadrukt. Ik heb daar net al antwoord op gegeven.

Ik hoop dat dat afdoende is, zij het 34

niet dat u ook nog iets citeerde uit één van de stukken van Tablis Wonen. Nu ken ik, even uit mijn hoofd, niet dat stuk, maar het punt is wel dat datgene wat ik net gezegd heb, dat die stijging van 400 woningen naar 4000, dat dat nu onderwerp van gesprek is met Tablis. Wij hebben een intentieovereenkomst met hen gesloten rondom de revitalisering van Sliedrecht Oost en ook in de prestatieafspraken worden natuurlijk daarover met elkaar intenties uitgesproken om verder te gaan. Dus ik weet niet van wanneer de opmerking over de lichte krimp dateert, maar de laatste stukken gelden, wat mij betreft. De voorzitter De heer Van der Plas geeft die helderheid, denk ik. De heer Van der Plas. De heer Van der Plas Voorzitter, als eerste een antwoord op de vraag van de wethouder. Die tekst is gemaakt op het moment dat de Woonvisie 2020-2023 door Tablis werd opgesteld. Daar heb ik die informatie ook uit. Eerder in zijn beantwoording gaf de wethouder aan dat hij zich conformeert aan de norm van 30% zoals die algemeen wordt gehanteerd. Dat kan hij zo opvatten, maar volgens ons wordt met die 30% vooral een ondergrens aangegeven. Vandaar ook onze vraag van hoe Tablis hier nu eigenlijk in zit, en waar ik de indruk van heb dat er op dit moment geen antwoord op zal komen.

Het is misschien maar een detail, maar in mijn beleving is er best wel een verschil tussen een norm en een ondergrens die je te hanteren hebt bij zoiets en ik zou graag daar een reactie van de wethouder op hebben. De voorzitter Dank u wel. De heer Spek. Wethouder Spek Voorzitter, volgens mij heb ik gezegd dat wij boven de norm blijven. Dus als het al een ondergrens is, dan gaan wij niet persé naar die ondergrens toe. Wij vinden 30% echt ook de ondergrens, maar zoals het er nu naar uitziet blijven we toch zeker tussen de 30 en 35% hangen. Dus dat is wat ons betreft het huidige streven. De voorzitter De heer Van der Plas nog. De heer Van der Plas Ik meende dat u eerder had gezegd dat het streven 30% was en dat er wel door het toevoegen van 400 woningen, maar dat de andere categorieën sneller zouden groeien. Maar ik ben geneigd de laatste informatie vast te houden wat dat betreft. U noemde 34/35%, als ik me goed herinner. De voorzitter De heer Spek. Wethouder Spek Voorzitter, op het moment als je nu even op de achterkant van een sigarendoosje, als dat nog mag in deze tijd, maar als je op een kladblaadje even uitrekent wat dit met het percentage zou doen, dan zakken wij naar ongeveer 33% en dat vinden wij op dit moment prima. De voorzitter Gaat u verder.

Wethouder Spek Dan komen we bij Slydregt.NU die vraagt over tijdschema’s, over bouwen, bouwen, bouwen, maar wat, wanneer en waar? Dat is natuurlijk een hele goede vraag die wij als bestuurders ons ook stellen en we nemen u daar ook steeds stap voor stap in mee. U heeft natuurlijk sowieso de P&C-cyclus, de begroting en de jaarrekening en ga zo maar door. Daarnaast bespreken we altijd met de Kadernota ook de jaarlijkse update van het programma Ruimtelijke Vernieuwing waarin allerlei data en vooruitzichten worden gedaan. U heeft recent ook de startnotitie Sliedrecht Oost ontvangen, waar ook weer in staat wat wanneer komt. Ambitiedocument over Noord zal ook nog dit jaar aan de raad worden aangeboden, waarin ook weer een aantal dingen staan. Wat ons betreft nemen wij u echt en ook de Sliedrechtse samenleving mee in wat, waar en wanneer. Dus ik hoop dat u dat herkent. Nou vroeg u ook om een luxe baggerjungle te bouwen... De voorzitter De heer Brandwijk heeft toch nog een vraag. De heer Brandwijk Dank u wel, meneer de voorzitter. Als je het stuk leest, dan zie je dat het grotendeels ook wel geïnspireerd is op Koers 2030. Dan kan je ook zeggen, dit zijn 35

vier voorbereidingsjaren, dus er zal misschien wat minder gebouwd worden. Maar ons idee was wel: gebeurt er nou nog wel iets in de aankomende vier jaar? Dus: wordt er nog wel iets gebouwd en zou u daarvan anders een voorbeeld kunnen geven wat er nou over vier jaar staat? Is dat een Winklerplein af? Een voetbal over? De voorzitter Dank u wel. De heer Spek. Wethouder Spek Ik wilde dat ook gelijk net al zeggen, want de VVD had ook zo’n vraag in die richting. Namelijk van: is het programma Ruimtelijke Vernieuwing met de focus op Sliedrecht Noord niet een te lange termijn en doen we op de korte termijn ook niet wat in ons dorp? Ik hecht er aan en dat wil ik echt met grote nadruk zeggen, dat wij in Sliedrecht een constante bouwstroom hebben. Doe nu niet of we niet aan het bouwen zijn. We waren in 2021 in de Drechtsteden kampioen bouwen. We bouwen nog 200 woningen in Baanhoek West, waarvan ook nog een gedeelte sociale woningbouw. We zijn 100 woningen aan het bouwen op het Wilhelminakwartier. We gaan op het BW-plein, denk ik als ik het even uit mijn hoofd zeg, ook iets van 90 - dat is een technische vraag, dus die ga ik niet stellen, maar volgens mij is dat ook één keer 45 en één keer 55 woningen. Dus dat is ook rond de 100. Er is pas vergunning verleend om 9 woningen te bouwen aan de Baanhoek.

Als je door het dorp rijdt, dan zie je nog wel op andere plekken - ook het Gat van Vogel wordt op dit moment vol gebouwd. Kortom, er is een constante bouwstroom en wij zorgen ervoor dat als, niet dat we dan pas beginnen, maar wat nu in de pijplijn zit opdroogt, dat er dan nieuwe plannen klaarstaan. En ja, wij hopen ook dat in deze collegeperiode al de eerste contouren zichtbaar zijn op de Maaslaan. De voorzitter Dank u wel. Dat was een heel uitgebreid antwoord op de vraag. De heer Jongeneel wil daarop reageren en vervolgens mevrouw Visser. De heer Jongeneel Bedankt, voorzitter. Begrijp me niet verkeerd, meneer de wethouder. Wij zien ook wel dat er wordt gebouwd, maar we zien ook dat er aan projecten al gewoon 20-30 jaar weinig gebeurt. Bijvoorbeeld het Burgemeester Winklerplein. Apotheek Van Bakel is neergehaald dan en die is verhuisd, maar de Sliedrechter wil voortgang zien en die wil eigenlijk gewoon een einde zien. Dat er iets wordt gerealiseerd. Dat er iets staat, 100%. Bijvoorbeeld dat de voetbal naar de overkant is en dat het Burgemeester Winklerplein voltooid is. De voorzitter Dank u wel. De heer Spek in reactie daarop en dan mevrouw Visser. Wethouder Spek Voorzitter, dat willen wij ook en wij zijn ook vastberaden en we gaan moedig voorwaarts om dat te doen. Maar doe nou niet of het voor 23.00 uur besteld is, de volgende dag in huis is.

U heeft aangekondigd gekregen dat het bestemmingsplan voor het BW-plein dit jaar nog ter inzage gelegd wordt. Het bestemmingsplan Sliedrecht Buiten gaat ook in het eerste kwartaal 2023 de deur uit. Dus: er wordt gedaan, maar het gaat niet zo dat nu bij de Noord-Oost-Kwadrant al de kiepwagens en de heipalen klaar liggen, zeg maar. De voorzitter Tenslotte de heer Jongeneel en dan mevrouw Visser. De heer Jongeneel Er komt nog een argument bovenop. We zien de prijzen alleen maar door het dak schieten en hoe langer dat we wachten, hoe duurder het wordt, de projecten, om ze af te ronden. De voorzitter De heer Spek daarop. Wethouder Spek Voorzitter, wij wachten geen moment. Dus als we wachten, is het wachten op procedures en wachten op projectontwikkelaars die willen gaan bouwen. Dus dat is echt niet het punt. Natuurlijk zal de voortgang in tijd ook effect hebben op de prijs, maar we gaan echt met volle kracht door. U krijgt nog heel wat te verstouwen in de komende periode. De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Visser op hetzelfde punt. 36

Mevrouw Visser Voorzitter, ik zit nog even weer met de begroting gewoon, de eerste begroting voor me. Op pagina 32 gaat het over de reguliere werkzaamheden en over de ontwikkelingen. De belangrijkste indicator is dat Sliedrecht in 2025 12.000 woningen heeft. Dat betekent dat vanaf nu tot eind 2025 er 800 woningen toegevoegd moeten worden. Er staat een toelichting bij. In de lokale uitvoeringsparagraaf staat dat we in de periode 2016-2025 met 1000 woningen willen groeien. Nou, dat zijn er vanaf nu nog 800. Ik heb… De voorzitter Kunt u kort uw vraag formuleren? Mevrouw Visser Ik heb de opsomming gehoord die de wethouder gaf en er zullen best nog een aantal kleine projecten zijn, maar moeten we dan nu eigenlijk alvast concluderen dat dit een indicator is die niet gehaald wordt? De voorzitter Dank u wel. De heer Spek. Wethouder Spek Voorzitter, ik denk dat als u alle aantallen die ik daarnet even opsomde - en ik ben niet zo goed in hoofdrekenen, dus ik doe het u niet na - dat u dan minimaal over de helft komt van het aantal wat u zei en ik ga zeker die ambitie niet naar beneden bijstellen, even en passant. De voorzitter Dank u wel. Gaat u verder met uw betoog. Wethouder Spek Voorzitter, dat was even ook gelijk mijn antwoord op de vraag van de VVD.

Misschien ter geruststelling voor u heb ik nog de vraag van Slydregt.NU over Sliedrecht Buiten, of wij de Baggerjungle in een soort XXL-uitvoering of in een luxe uitvoering willen doen, compleet met strandje en horeca. In het bestemmingsplan van Sliedrecht Buiten is in ieder geval ruimte voor horeca. Wij gaan natuurlijk niet zelf daar een pannenkoekrestaurant doen, maar als ondernemers zich melden, dan kan dat straks. De Baggerjungle - ik weet niet of we daar een extra luxe van maken. Wat de Kinderraad had uitgekozen, dat was ook best wel een uitgebreid spulletje met zelfs geloof ik nog een boot erin, waar je via een kabelbaan ook op kon landen, maar of dat allemaal zo wordt… Het wordt echt een hele leuke Baggerjungle, dat kan ik u vertellen. En het strandje, dat zit nu niet in de plannen. Het is ook niet zo makkelijk om zo maar ergens in de polder een strandje aan te leggen. Dat is niet even een baggeraar bellen en zeggen van, kan je nog even een strandje aanleggen? Met name het onderhoud. U ziet ook in de omgeving, waar van die plassen zijn waar gezwommen wordt, dat daar ’s zomers ook veel teleurstelling is omdat er heel snel blauwalg en zo ontstaat. Dus het vergt echt wel meer dan alleen even een kuil graven en er water in laten lopen. Maar in ieder geval zit dat nu niet in de planning bij het Recreatief Knooppunt.

Voorzitter, dat waren wat mij betreft, omdat ik de VVD al gehad heb, mijn laatste opmerkingen en ik dank u. De voorzitter Ik dank u en ik geef graag het woord aan portefeuillehouder Bijderwieden. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, dank u wel. Er is door de raad, door de fractie van de SGP-ChristenUnie en eigenlijk ook PRO Sliedrecht direct en volgens mij ook door andere fracties in ieder geval aandacht gevraagd voor de energielasten van de sportverenigingen. De zorgen die de raad uitspreekt, die herkennen we. Die hebben wij uiteraard ook. We zijn daarom blij dat de raad dit ter tafel brengt. De ene wil misschien wat meer dan de ander; daar kunnen we over twisten. Wat belangrijk is, is hoe het college er in staat. We willen eigenlijk eerst kijken naar de Rijksregeling die wordt verwacht in november. Nou is het al november en ik weet alleen nog niet wanneer, maar die is wel aangekondigd en wat dat teweeg brengt voor de bijdrage aan verenigingen, zwembaden met betrekking tot de energielasten. Op dit moment hebben we twee formele reacties gehad van verenigingen en van het weekend heb ik van een derde gehoord, dat die aangekondigd is. Dus die verwachten we dan ook. We zijn graag in gesprek met de sportverenigingen en andere verenigingen met betrekking tot hun problematiek, omdat we graag willen weten wat voor dat is.

Op het moment dat we zien wat voor regeling de Rijksregeling is en wij zijn zelf daarvan niet overtuigd, danwel dat u 37

dat zelf niet bent, dan hebben we hier, denk ik, het gesprek wat we daar aan kunnen doen. Ik heb in ieder geval gehoord van de fractie van PRO Sliedrecht dat ze daaraan willen meewerken. Dat is dan, denk ik, een gesprek voor later. Voor nu is het afwachten waar het Rijk mee komt en we willen daar dus niet op vooruitlopen. De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Visser en dan de heer Dunsbergen. Mevrouw Visser Voorzitter, logisch dat de portefeuillehouder zegt: als er een Rijksregeling is, dan gaan we die eerst eens even bestuderen. Maar de Rijksregeling wordt in november verwacht, u wilt er niet als college op vooruitlopen en dan hebben we het er wel een keer over. Een keer het er over hebben, dat is nou juist net te mager. Als de Rijksregeling in november verwacht wordt, dan zou het zelfs zo kunnen zijn dat dat pas 30 november is. Kunnen we dan in ieder geval de toezegging van deze portefeuillehouder krijgen dat hij ons in december informeert wat in ieder geval de Rijksregeling inhoudt? Dan zouden wij eigenlijk eind december misschien nog wel een motie of iets dergelijks kunnen schrijven. Want verenigingen te lang in onzekerheid laten, dat is het niet voor ons. De voorzitter Dank u wel. De heer Bijderwieden.

Wethouder Bijderwieden Voorzitter, als de Rijksregeling per 30 november uiterlijk beschikbaar is, zal ik die zo spoedig mogelijk naar de raad sturen, zodat de raad daar ook notie van kan nemen. Ik hoop dat daar zelfs nog een schrijven bij gegeven kan worden hoe die gelezen zou moeten worden. Dat wil ik graag doen. Ik geloof dat 12 december, voorzitter, maar dan kijk ik even naar u, want u beheert de agenda volgens mij van de raad, wanneer we vergaderen. Niet over de inhoud. De voorzitter 13 december. Wethouder Bijderwieden 13 december, dan zou daar natuurlijk ruimte zijn voor moties en dergelijke. Dus dan kunnen we wat dat betreft het gesprek dan ook verder voeren. Dat lijkt me een uitstekend idee. Ik wil graag toezeggen dat zodra die binnen is, dat ik die … De voorzitter Dank u wel. Wethouder Bijderwieden zegt toe wanneer de Rijksregeling ter ondersteuning van verenigingen bekend is, hij die ook met de raad zal delen zodat die in de raad op een geëigend moment terug kan komen. Dank u wel. De heer Dunsbergen had ook een vraag. De heer Dunsbergen Niet meer, voorzitter. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel. Gaat u verder. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, dan is er gevraagd naar een schriftelijke reflectie met betrekking tot stikstof en PFAS door de fractie van PRO Sliedrecht. Dat willen we graag doen. Daar hebben we wel even tijd voor nodig.

We willen graag in het eerste kwartaal daar op terugkomen met die schriftelijke reactie en de reflectie op PFAS en stikstof. Het kan zijn dat ik nog even de fractie bel om precies te weten welke reflectie zij daar in zien, maar laat ik in ieder geval zeggen dat wij daar een reflectie op willen geven. De voorzitter De heer Pauw gaat u nu al helpen, denk ik. De heer Pauw. De heer Pauw Voorzitter, dat is niet zo moeilijk. We hadden hier een paar weken geleden een discussie over het Buurtschap en over de 9 woningen aan Baanhoek. Ik heb net geleerd dat, als je dan wethouder Wonen bent, dan ben je heel enthousiast en aan wethouder Milieu moet je de vragen stellen. Helaas kunnen we er niks meer aan doen. Die mensen moeten daar nou eenmaal gewoon gaan wonen, of niet; vrije keuze, maar daar gaan we als overheid niets meer aan doen om het te saneren. Dat is op basis van het tijdelijk handelingskader. Het tijdelijk handelingskader wordt nu ergens deze week vervangen door het nieuwe handelingskader met ook een aantal per stof er in wat in de grond mag zitten, waaronder je dus zonder saneren mag bouwen. Daar zouden we graag 38

een reflectie op willen, op de bouwgebieden die wij in gedachten hebben, of daar ruim op tijd de grond geanalyseerd is. Voor de 9 woningen op Baanhoek is dat nog niet gebeurd, maar voor de anderen - en of die nou vallen in dat handelingskader en hoe het college om denkt te gaan met het feit dat als de grond niet geschikt is voor het bouwen van woningen, wie de sanering betaalt, enzovoort, enzovoort. De voorzitter Dank u wel, voor uw toelichting. De heer Bijderwieden. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, ik wil nu niet ingaan op de 9 woningen, want die staan nu niet op de agenda. Het gaat over de reflectie; die neem ik graag mee. Daar kom ik graag op terug. De PvdA heeft daar ook een vraag over gesteld en die wil ik wel in ieder geval beantwoorden. Wellicht dat daarmee al een aantal zaken gedeeld zijn, maar laat ik in ieder geval toezeggen, voorzitter, dat wij met een schriftelijke reflectie hierop komen. De voorzitter De wethouder zegt toe om met een schriftelijke reflectie te komen op de gevolgen van PFAS en het nieuwe beleidskader wat daar voor geldt en evenzeer voor de uitspraak van de rechter over stikstof. De heer Pauw wil daar op amenderen? De heer Pauw Ja, het gaat om het handelingskader. We hebben nu een tijdelijk handelingskader voor de drie stoffen, GenX, PFOA en PFAS, en er komt een definitief handelingskader op hoe we moeten handelen en daar graag een reflectie op.

De voorzitter Dank u wel, is genoteerd. De heer Bijderwieden gaat door. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, en dan de beantwoording van de PvdA. Die heeft een vraag gesteld met betrekking tot regionaal bodembeleid en over de heldere richtlijnen. Dit jaar, dus in 2022 is ook reeds gestart met een actualisatie van het regionaal bodembeleid. Dat doen we samen met 9 andere gemeenten in Zuid-Holland Zuid en ook samen met de omgevingsdienst. We zijn dan ook met de PvdA van mening dat een voortvarende actualisatie van belang is en ook deze andere gemeenten en omgevingsdienst zitten op die lijn. Ik heb er dan ook vertrouwen in dat het bodembeleid op een zorgvuldige en goed afgestemde manier tot stand komt. Zodra die er is kom ik graag hier op terug. De PvdA refereert ook aan eenduidige en heldere richtlijnen. Voor zover dat mogelijk is, lijkt dat vanzelfsprekend. Helaas is het werken met en of in de bodem allesbehalve eenduidig. We hebben in ieder geval hetzelfde doel: dat de richtlijnen hierin duidelijk moeten zijn. Iedere situatie is anders en dat geldt ook voor de mogelijkheid wel of niet handhavend op te treden, maar als college houden we ons aan de wet, en daar waar het ruimte biedt voor beleidsvrijheid staat de gezondheid van onze inwoners voorop. Ik hoop dat daarmee de beantwoording duidelijk is. De voorzitter De heer Van der Plas heeft toch een vraag.

De heer Van der Plas Voorzitter, ik hoop dat de portefeuillehouder daar een antwoord op heeft. Hij geeft aan dat er op dit moment met enige voorrang aan wordt gewerkt. Kan hij ook een indicatie geven wanneer wij iets concreets kunnen verwachten? De voorzitter Dank u wel. De heer Bijderwieden. Wethouder Bijderwieden Daar zal ik in tweede termijn even op terug moeten komen, want dat heb ik niet paraat. De voorzitter Dank u wel. Komt terug in de tweede termijn. Gaat u verder. Wethouder Bijderwieden Dan kom ik bij het CDA die samen met de SGP-ChristenUnie en de VVD een motie indient over het zwembad. We zijn blij dat de raad vraagt aan het college om te kijken naar het zwembad. Ook met betrekking tot het programma Ruimtelijke Vernieuwing wordt dat een onderwerp van gesprek. Als reactie op die motie willen we vanuit het college graag een breder onderzoek doen naar de zwembehoefte van Sliedrecht en dat dan in samenhang met de regio. Hardinxveld hoort daar natuurlijk 39

bij. Het zou zo maar kunnen inderdaad dat we zouden kunnen investeren in een nieuw zwembad samen met Hardinxveld, maar dan zouden we eigenlijk goed moeten kijken en dan is energieneutraal logisch. Ik denk dat energieneutraal, als we iets nieuws bouwen, logischer is dan wat we hier hebben, omdat we een discussie met betrekking tot het programma Ruimtelijke Vernieuwing hier ook al hebben. Ik kom dan graag terug bij de raad met de inzichten van die studie over die zwembehoefte in de regio. Ik zou daarom eigenlijk het dictum van de motie anders willen gaan beschrijven. Dus wil ik graag dan in de schorsing even met de partijen overleggen hoe we dat wel kunnen doen, zodat dat beter aansluit. Eén van de andere onderdelen die in de motie staat, dat toekomstperspectief voor de sportaccommodaties - dat wil ik toch echt eerst eigenlijk naar de raad brengen. Ik wil niet wachten op het kijken naar de zwemfaciliteiten om daarmee eigenlijk het toekomstperspectief van de sportaccommodaties te vertragen. Dus het zou logisch zijn dat we eerst de sportaccommodaties doen, dat toekomstperspectief; daar staat ook wel iets over dat zwembad, maar dat gaat veel breder. Het gaat ook over de sporthallen en dat soort zaken. Dat zou ik eigenlijk eerst willen doen. En de zwembehoefte en wat het betekent voor het zwembad zou ik graag daarna willen doen. De voorzitter Dank u wel.

U doet verschillende suggesties aan de indieners van de motie. Dat is voor hen om dat te wegen. Ik zie in ieder geval vanuit de raad twee vragen. Allereerst de heer Brandwijk en dan mevrouw Visser. De heer Brandwijk. De heer Brandwijk Dank u wel, meneer de voorzitter. We hebben hier net een wethouder hiervoor gehoord die zei: we bouwen heel veel en alles gaat heel snel. Dan heeft hij het hier eigenlijk over gemeentelijk vastgoed, de wethouder. Wat voor update is er rondom het raadhuis, want dat lijkt toch ook nog wel langzaam te gaan? De voorzitter We blijven eerst even bij het zwembad, want mevrouw Visser heeft misschien een vraag over het zwembad. Mevrouw Visser Nou, niet zozeer over het zwembad. Er staat hier een hele accommodatie waar onder andere een sporthal in zit. Als we net de beantwoording van de wethouder Onderwijs hebben gehoord, is er alweer een sporthal verdwenen op vrij korte termijn. Als u het dan heeft over een accommodatievoorstel waar u mee wil komen, wat voor rol speelt deze sporthal dan? De voorzitter De heer Bijderwieden. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, dat is precies wat nou in dat toekomstperspectief beschreven staat. Of moet gaan staan, laat ik het dan zo zeggen. Het antwoord op die vraag moet uit dat toekomstperspectief komen omdat het één van de sportaccommodaties is die we hier hebben, zodat ook dat duidelijk wordt.

En kijken we even naar het zwembad - en u geeft terecht aan, er zit ook een sporthal, er zit hier een zalencentrum dat reikt breder, verder dan het zwembad zelf. Als het gaat over de zwemvoorziening, of dat eventueel ergens anders zou kunnen, dan zou mijn voorstel zijn om het dictum hier op aan te passen. De voorzitter Dank u wel voor uw toelichting. De heer Brandwijk heeft nog een vraag gesteld over de voortgang van de renovatie van het raadhuis en het gemeentekantoor. Misschien kunt u daar ook op reageren. Wethouder Bijderwieden Die vraag is nog niet gesteld in de eerste termijn. Die komt nu. Die wil ik graag dan wel in de tweede termijn, hoe we dat precies even goed formuleren zodat de heer Brandwijk ook de juiste dingen… De voorzitter Dat lijkt me goed. Gaat u verder met uw betoog. Wethouder Bijderwieden Dank u wel, voorzitter. Dan kom ik toe aan de VVD. Die sprak over het beter bestemmen van bedrijven. Zeker als ze niet watergebonden zijn en nu aan een watergebonden locatie zitten, zou daar een alternatief voor zijn. Voorzitter, dat zijn dingen - daar praten we nu al mee, met ondernemers. Dat is niet toevallig omdat we 40

straks Stationspark III hebben; dat is onderdeel van het beleid aan de hand van de Economische visie om te zorgen dat we kijken waar we bedrijven het beste kunnen plaatsen. Het is absoluut waar dat als we kijken naar Stationspark III, dat wij willen kijken naar hoe we dat het beste met bepaalde voorkeursbehandeling voor Sliedrechtse bedrijven, die juist geplaatst zouden willen worden en daar ook op kunnen wachten, want ook dat zijn facetten daarin: dat we kijken wat we daarin kunnen doen. Op het moment dat we weten hoe we dat aan moeten pakken en wat er in gebeurt, dan kom ik daar graag op terug bij de raad. Maar dat het onderwerp van gesprek is bij ondernemers als we daar zijn, over waar ze zitten, of dat de beste plek is met betrekking tot hun eigen ontwikkeling van groei, andere facetten…. Het kan ook zijn dat wij met Deal en ROM-D een andere geschikte plaats in de Drechtsteden vinden voor bedrijven van Sliedrecht, wat goed is voor onze Sliedrechtse werknemer - die blijft dan in ieder geval in de regio werken, als ook andersom: dat andere bedrijven graag in Sliedrecht willen zitten die met behulp van Deal en ROM-D zich juist hier kunnen vestigen omdat ze bijvoorbeeld watergebonden zijn. Denk even aan dat Plaatje met dat soort zaken. Dat is het werk wat we doen, voorzitter.

Dus wat dat betreft hoop ik dat daarmee dingen duidelijk zijn; en als ondernemers daar nu ook al beelden bij hebben met betrekking tot vestigen op het Stationspark III, ik hoop dat ze mijn nummer hebben en anders hebben ze vast mijn emailadres. Ze zijn van harte welkom. Dan zijn er ook nog vragen gesteld over de Woonboulevard met betrekking tot herkenbare uitstraling. Die herkenbare inrichting met de Woonboulevard, daar hebben we ook wat over geschreven in het college werkprogramma: dat met het aanpakken van de riolering op de Leeghwaterstraat we daar in ieder geval al een aanzet toe doen. Als we kijken naar het ondernemersfonds zou het geweldig zijn als we daarin samen kunnen werken. Ik weet dat ondernemers daar graag een soort verblijf in de openbare ruimte, een stuk recreatie voor bezoekers willen. Nou, dat we samen met het ondernemersfonds daar een inrichting voor kunnen doen. Zo’n samenwerking, daar kijk ik erg naar uit. Dus wat dat betreft is dat ondernemersfonds ook juist een grote kans voor ondernemers om dit soort dingen dan echt aan te pakken en daar de win-win met elkaar te vinden. Voorzitter, volgens mij was dat de beantwoording van mij. De voorzitter Dank u wel. Er is een vraag van mevrouw Visser. Mevrouw Visser Voorzitter, ik heb eigenlijk met de meeste smart zitten wachten op de beantwoording over de bestaande openbare sportvoorzieningen in de buitenruimte.

De voorzitter Ik denk dat u gelijk heeft dat we dat punt en met name Sliedrecht Oost, vroeg u naar. Mevrouw Visser Nee, niet persé Sliedrecht Oost. Ik zei alleen: als we wachten op de Ruimtelijke Vernieuwing, duurt dat te lang. We hebben een aantal openbare sportvoorzieningen en eigenlijk - ik zal hem heel kort toelichten. Ik was afgelopen vrijdag bij een debattraining voor jongeren en hun stelling was: er zijn geen goede faciliteiten in de openbare ruimte voor jongeren. En toen je doorsprak met ze, toen zeiden ze: we hebben zoveel, maar alles wat we hebben is kapot, of het wordt niet onderhouden. De voorzitter Dank u wel dat u het college hier aan herinnert. Ik denk dat de vraag tussen wal en schip is gevallen. Mijnheer Bijderwieden gaat een poging doen er op te reageren. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, in tweede termijn komt mijn collega daar graag even op terug, word ik gesouffleerd en dat neem ik graag even over. Het is wel zo dat dat bij inrichting en gebruik van sporttoestellen zeker onze aandacht heeft. Dat hebben we ook geschreven en dat zijn ook belangrijke zaken. Ik kom even terug, voorzitter, op de opmerking die Slydregt.NU had over het sporten: onze sportverenigingen zijn goede verenigingen en moeten we daar dan nog in de openbare ruimte dingen voor doen? Zo heb ik hem even geïnterpreteerd.

Het blijkt dat de Sliedrechter achterblijft als het gaat over sporten, als je kijkt naar het landelijk gemiddelde. Oftewel, er zijn minder Sliedrechters die sporten dan dan het landelijk zo is. Het blijkt ook dat een groot deel van de mensen niet bij een vereniging wil sporten, maar juist in die openbare ruimte. Dus 41

daar moeten we ook de win-win van hebben om die openbare ruimte daarin te doen, zodat die groep ook voorzien wordt en daarmee dus ook gelijk meer Sliedrechters gaan sporten. De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Visser heeft een vervolgvraag. Mevrouw Visser Voorzitter, fijn, dat gloeiende betoog te horen van: sporten in de openbare ruimte, niet in verenigingsverband et cetera, et cetera, wat de wethouder toejuicht. Maar waarom is dan het antwoord alleen: het heeft onze aandacht? Als je werkelijk Sliedrecht veerkrachtig, mooi en veilig en weet ik wat allemaal wil houden, is schoon en veilig het allereerste. En dan is alleen: ‘het heeft onze aandacht’ voor onze fractie echt onvoldoende. De voorzitter De heer Bijderwieden. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, volgens mij bedoelen wij met de aandacht dat we daar ook mee bezig zijn: vandaag, morgen en ook volgende maand. De aandacht is niet zozeer dat we naar papier kijken, maar juist naar buiten en één van de dingen, als we het hebben over veerkrachtige wijken, volgens mij heeft mijn collega dat ook al gezegd, dan gaat het juist over dat we die buitenruimte van kwaliteit moeten voorzien. Dat het gaat over het schoonhouden en het bezig zijn om die kwaliteit daar neer te zetten. Dus, ja, we hebben het hier nu over het programma, maar volgens mij zijn we daar gewoon mee bezig en morgen zijn we daar ook mee bezig. De voorzitter Dank u wel.

De heer Brandwijk. De heer Brandwijk Dank u wel, meneer de voorzitter. Dan nog even een vraag aan de wethouder over de behoefte. Hij gaf aan: een groot gedeelte blijft achter. Ik vraag hem ten eerste, zijn dan de mensen die zelf hardlopen, zelf wielrennen of zelf gewoon een rondje door Sliedrecht lopen voor lichaamsbeweging, zijn die daar in meegenomen? Het tweede dan: als ze dat dan niet doen, is dan de behoefte daadwerkelijk, ik noem het even speeltoestellen, maar - toestellen waarmee je kan sporten, is dat dan de behoefte? De voorzitter De heer Bijderwieden. Wethouder Bijderwieden Ik vind hem vrij technisch, voorzitter. Ik wil wel even reageren, want een deel daarvan moet ook plaats hebben in het toekomstperspectief. Ik weet vanuit de overgang, ik ben even de naam van het document kwijt… de Staat van Sliedrecht, uit mijn hoofd. Daar wordt al het één en ander over geschreven. Dat toekomstperspectief gaat daar een stap verder in en of dat nou is met betrekking tot of dat een speeltoestel moet zijn, of dat we een ruimte hebben, zoals we nu al zien op parkeerplekken dat groepen mensen met elkaar bezig zijn met banden en gewichten, dat hou ik me even ten goede, voorzitter. Dat is voor mij een stap te ver.

Maar dat die behoefte er is, volgens mij zien we het ook als we het zien op de skatebaan, op parkeerplekken zie ik gewoon groepen mensen bepaalde sportbeoefeningen doen en dat is niet direct in een vereniging. De voorzitter Dank u wel. Ik nodig de heer Spek uit om het antwoord nu te geven wat hij heeft toegezegd, zodat de fracties zich kunnen voorbereiden op de tweede termijn en kunnen rekening houden met dat antwoord. Wethouder Spek Voorzitter, mijn excuses naar de fractie van PRO Sliedrecht dat ik dat net in mijn schriftje over het hoofd gezien heb. Er zijn twee antwoorden die ik daar op wil geven. Ja, wij willen kijken of in Sliedrecht Oost en in Sliedrecht die apparaten natuurlijk gebruikt kunnen worden. We hebben - volgens mij was daar de woordvoerder van PRO Sliedrecht ooit mede auteur van - een heel mooie uitrol gehad de laatste jaren van nieuwe speelplaatsen. We merken nu, 7 jaar later, dat daar ook wel weer een update op mag komen. Dan gaat het over de voetbalkooi en skatebanen waar naar gerefereerd werd. Wij vinden het nu ook een thema wat we moeten koppelen aan de Buurtagenda’s. In de zin van: wat is nou precies in die buurt de behoefte en wat moet daar komen? Dus 42

we gaan èn die speeltuinen èn die openbare sportplekken nog eens even goed tegen het licht houden van: past dat nu nog na 7 jaar, is dat nog hetzelfde? Er zijn wijken bijgekomen. De samenstelling van wijken is veranderd. Het tweede is van: ook agenderen bij de buurtagenda’s. En het derde, voorzitter: ik schrik toch wel een beetje van het punt dat er dan gezegd wordt: alles is kapot. Ik hoop dat dat dan wel gemeld wordt, want wat er in de openbare ruimte staat, dat moet wel gewoon heel zijn. Er is natuurlijk geen sprake van bij de gemeente dat op het moment dat wij weten dat het kapot is, dat we dat expres kapot laten zijn. Want dan willen we dat zo snel mogelijk weer operationeel hebben. De voorzitter Dank u wel voor uw toevoeging. Dan schors ik nu de vergadering voor enkele ogenblikken, zodat het voorzitterschap kan worden overgenomen door onze plaatsvervangend voorzitter, de heer Pauw. De vergadering is geschorst. Schorsing De heer Pauw vervangt burgemeester De Vries als voorzitter De plaatsvervangend voorzitter De vergadering is heropend. Dan is het woord aan de heer De Vries. Burgemeester De Vries Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, ik wil allereerst ingaan op de vragen die zijn gesteld over communicatie en burgerparticipatie.

Door verschillende woordvoerders is er naar gevraagd: de heer Ippel, mevrouw Visser, de heer Van der Plas en ook de heer Jongeneel heeft er naar gevraagd. Ik verwijs in ieder geval graag naar het participatiebeleid zoals dat voorgelegd is en binnenkort in de raad besproken wordt, wat voorbereid is in het kader van de omgevingswet en het omgevingsbeleid van de gemeente Sliedrecht. Daarin heeft het college wel degelijk geprobeerd te leren van eerdere fouten die we hebben gemaakt, eerdere projecten die er zijn geweest en die hebben ook een vertaling gekregen in dit participatiebeleid. Dat participatiebeleid ziet alleen nog op het omgevingsbeleid, maar het voornemen van het college is om dat ook, lerende van de toepassing van dat beleid, breder toe te passen, ook op andere domeinen, zodat we nog beter in verbinding met onze inwoners kunnen zijn, ook waar het gaat om beleidsontwikkeling in dit soort grote projecten. Voorzitter, de heer Van der Plas vroeg nog heel in het bijzonder om ook de ervaringen van ‘zeg het ons’, in de wijze waarop we op die manier in contact zijn geweest met onze inwoners, om dat door zetten. Met hem zijn wij ook tevreden over de wijze waarop we dat contact hebben gehad en wat dat heeft opgeleverd. We zullen ook zeker zoeken naar nieuwe mogelijkheden om ook op die manier op te halen wat er leeft in onze samenleving.

De plaatsvervangend voorzitter Dat is mooi. Dan zoek ik naar de punt in uw betoog om de heer Brandwijk een vraag te laten stellen. Burgemeester De Vries Ik wil naar een volgend punt, dus dat is een goed punt. De heer Brandwijk Dank u wel, meneer de voorzitter. U zei: we gaan het inderdaad over participatie hebben binnen de omgevingswet. Eerste vraag: wordt daar de participatieladder in gebruikt? Tweede vraag: de omgevingswet is inmiddels uitgesteld. Betekent dat dan wel dat er binnen de gemeente ook nog gewerkt wordt met de manier van participeren en niet wordt gewacht tot, uit mijn hoofd, 1 juli, wanneer de omgevingswet pas ingaat? De plaatsvervangend voorzitter De heer De Vries. Burgemeester De Vries Voorzitter, van die laatste vraag stel ik voor dat die besproken wordt in het debat over het voorliggende voorstel over het omgevingsbeleid en de vertaling van de omgevingswet. De eerste vraag: in het participatiebeleid zoals dat bij uw raad is neergelegd, daar zit een gradatie, zeg maar, van participatie en dat is waarschijnlijk de participatieladder waar de heer Jongeneel eerder en nu meneer Brandwijk over spreekt. Voorzitter, mag ik doorgaan dan naar het tweede punt? Over 43

communicatie met onze inwoners gesproken: er werd door de heer Jongeneel gesproken over de Fixi meldingen die kunnen worden gedaan. Ook die kwamen terug in de ‘zeg het ons’ opbrengst, en de heer Jongeneel vraagt specifiek om niet alleen via Fixi te mogen melden, maar ook telefonisch en dat is een terecht punt. In het collegewerkprogramma heeft het college heel bewust gekozen om te kiezen voor meer persoonlijk contact. Dus via de telefoon, via social media, via Fixi, maar ook in alle overleggen die we hebben halen wij heel veel op en kunnen ook klachten en opmerkingen gedeeld worden. Waar wij nu wel mee bezig zijn, dat kunt u ook lezen in het collegewerkprogramma, is om al die stromen van informatie met ons te delen en beter te stroomlijnen, om te voorkomen dat zo’n vraag of klacht tussen wal en schip valt. De plaatsvervangend voorzitter Daar krijgt u een vraag over, van deze of nog van de vorige? Want u zat nog even met uw hand omhoog. De heer Brandwijk. De heer Brandwijk Dank u wel, meneer de voorzitter. Nou ja, kijk, waar we als fractie mee zitten is: u heeft het over communiceren met de burger. Maar we wachten nog steeds op een Rekenkameronderzoek over een communicatieplan.

Naar mijn weten is er nu geen communicatieplan binnen de gemeente, dus hoe werkt de gemeente dan? En wanneer kunnen we dat onderzoek van de Rekenkamer verwachten? De plaatsvervangend voorzitter Twee vragen aan de heer De Vries. Gaat uw gang. Burgemeester De Vries Dank u wel. De heer Brandwijk doelt niet zozeer op het onderzoek van de Rekenkamer, maar op de vervolgacties. Plan van aanpak is toegezegd, zeg maar, op basis van het Rekenkameronderzoek en dat kunt u begin van het eerste kwartaal tegemoet zien. Uiterlijk begin van het eerste kwartaal. Voorzitter, ik sprak al over ‘zeg het ons’ en mevrouw Visser zei heel terecht dat uit die opsomming die met de raad is gedeeld, ook wel bleek dat heel veel inwoners ook gewoon zich druk maken en ook zorgen hebben over de dingen in hun directe leefomgeving en ze vroeg; is daar wel voldoende aandacht voor, ook in relatie tot de BOA-inzet? Wat we in ieder geval doen, is dat we wat we daar uit leren, dat we ook met een nieuwe visie op onze dienstverlening bezig zijn en met een set van beloftes van ‘zo willen wij met onze inwoners omgaan en met onze ondernemers’. We doen wat we zeggen en we zeggen wat we doen, is één van de uitgangspunten daarin. Tegelijkertijd moeten we ook prioriteren, want we kunnen ook in de BOA-inzet niet alles en we zullen moeten prioriteren om ook nog aandacht te hebben voor bijvoorbeeld ondermijning.

Dus dat is steeds balanceren. Maar we komen binnenkort te spreken over en dat hoop ik ook in het eerste kwartaal bij u neer te leggen, een BOA-beleid. Tegelijkertijd komt er ook een integraal veiligheidsplan volgend jaar naar u toe, zodat u een oordeel kunt geven over die prioriteiten. Dank u wel. De plaatsvervangend voorzitter Daar gaat u een vraag over krijgen van de heer Verheul. Die moet ik eerst even welkom heten, want anders is hij er niet. Dus: welkom, de heer Verheul en stel uw vraag. De heer Verheul Dank u wel, voorzitter. Ja, voorzitter, het is niet de eerste keer dat de portefeuillehouder aangeeft dat ons als raad iets toegezonden zal worden met betrekking tot BOA’s. Zou u daar niet een keer een toezegging van kunnen maken dat het daadwerkelijk ook onze kant op komt? Want het is al eerder beloofd en we hebben het tot op heden niet gehad. Ik hoor nu de portefeuillehouder opnieuw uitspreken van ‘het komt eraan’. Ik zou wel gewoon graag concreet op papier willen hebben wanneer we het kunnen verwachten. De plaatsvervangend voorzitter We gaan het vragen. De heer De Vries. Burgemeester De Vries Ja voorzitter, eigenlijk heb ik zojuist een toezegging gedaan, dus… De heer Verheul zegt terecht: meerdere keren al toegezegd.

Ik kan u zeggen, ook door de inzet van onze medewerkers, bijvoorbeeld bij de opvang van Oekraïense vluchtelingen - dat heeft er mede toe geleid dat we meer beperkte inzet hadden, juist ook in dit domein. Dat heeft er toe geleid dat een aantal zaken vertraagd zijn, waaronder 44

ook deze toezegging, maar ik kan u zeggen dat dat BOA-beleid in het eerste kwartaal van 2023 bij u zal worden neergelegd. De plaatsvervangend voorzitter Oké, de toezegging moet ik dan even herhalen. Dat het college bij monde van de heer De Vries toezegt dat in kwartaal één, dus voor 1 april 2023, het BOA-beleid aan de raad wordt toegezonden. Gaat u verder. Burgemeester De Vries Dank u wel. Voorzitter, dat is een mooie brug ook wat ik net ook aan de orde stelde, waar het gaat om de ambtelijke capaciteit, naar de vragen van de heer Van der Plas, maar ook andere fracties hebben er iets over gezegd. Zijn die ambities realistisch, zeg maar, in relatie tot de ambtelijke inzet? Nou, dat is een terechte zorg. Tegelijkertijd: het college stelt ook voor om extra te investeren in die ambtelijke capaciteit. Maar de heer Van der Plas zei terecht: we zitten in een krappe arbeidsmarkt. Veel gemeenten hebben moeite om voldoende, maar ook goed gekwalificeerde professionals te vinden. Nou, daarom werken we ook, zoals u kunt lezen in het collegewerkprogramma, in een professionele en een prettige, maar ook flexibele organisatie om mensen te boeien, maar ook te binden.

Wat ook nodig is, het kwam al even aan de orde: ook hierin zullen we meer moeten samenwerken met andere gemeenten binnen de Drechtsteden en daar buiten, om onze capaciteit voldoende op orde te hebben voor alle ambities die we hebben. De heer Jongeneel, over de organisatie gesproken, hij komt net binnen, vroeg om meer inzicht in die organisatie. Dat is ook een begrijpelijke vraag, voorzitter. Opnieuw een toezegging. Ik wil toezeggen om in het eerste kwartaal een beeldvormende vergadering te agenderen, tenminste als voorstel aan de agendacommissie over dit specifieke onderwerp, zodat we u ook kunnen bijpraten over de organisatieontwikkeling, de stand van zaken daarin, maar dan komen ook die vragen aan de orde die de heer Van der Plas benoemde, ja, de krappe arbeidsmarkt enzovoorts. Hoe verhoudt zich dat tot onze ambities, met name tot onze inrichting van de organisatie? De plaatsvervangend voorzitter De heer Jongeneel heeft daar een vraag over. Daarna ga ik proberen om dit samen te vatten. De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Bedankt, voorzitter. Ik vroeg ook nog specifiek of het mogelijk is dat wij als alle fracties een organogram kunnen krijgen van de organisatie en het liefst ook van de Drechtsteden. De plaatsvervangend voorzitter Meneer de Vries. Burgemeester De Vries Over de Drechtsteden kom ik zo te spreken, of servicegemeente Dordrecht, daar vroeg u specifiek naar.

Een organogram, dat krijgt u binnen een paar weken, nog dit jaar, met een inzicht van de huidige organisatie. De plaatsvervangend voorzitter Gaat u verder. Burgermeester De Vries De heer Jongeneel vroeg ook naar de dienstverlening van de servicegemeente. Daar vroeg hij heel specifiek naar aard en omvang, maar ook de financiën. Vanuit de Gemeenschappelijke Regeling Drechtsteden is één op één de dienstverlening overgegaan naar de servicegemeente Dordrecht. Dat gaat bijvoorbeeld over bedrijfsvoeringstaken als de administratie, P&O, ICT, juridische zaken enzovoorts. Al die zaken worden door de gemeente Dordrecht voor ons uitgevoerd- gelukkig maar, zeg ik daarbij als portefeuillehouder. De financiering daarvan vindt soms naar rato van het aantal inwoners plaats, soms naar rato van het aantal personeelsleden, bijvoorbeeld bij P&O; soms naar rato van het gebruik. Op die manier financieren we dat met elkaar. Overigens wordt natuurlijk ook dat herzien, dus opdrachtgever - opdrachtnemerschap wordt herzien. Als u nog meer wilt weten waar het gaat om de financiën verwijs ik u graag naar bladzijde 78 van de begroting. Voorzitter, dan kom ik bij een vraag van ook de heer Jongeneel over de dienstverlening en hoe kan die worden verbeterd waar het gaat om het aanvragen van vergunningen? Tenminste, zo heb ik hem begrepen. Hij had met name zorgen over de kleine evenementen.

Nou, daar hebben we ook een voorziening voor in onze gemeente. Kleine evenementen hoeven niet vergund te worden, maar 45

daarvoor geldt een meldingsplicht, 10 dagen voorafgaand aan het evenement. Dat lijkt ons ook alleszins redelijk. Verloopt in de praktijk ook goed. Dus dan gaat het over evenementen die klein zijn met minder dan 75 personen en op een weg in een 30km zone en met kleine objecten. We hebben veel van die meldingen, buurtbarbecues en dergelijke, die vallen allemaal daaronder en dat werkt uitstekend, naar ons gevoelen. De plaatsvervangend voorzitter De heer Jongeneel heeft daar een vraag over. Gaat uw gang. De heer Jongeneel Voorzitter, de portefeuillehouder weet toch ook wel dat een voetbalwedstrijd niet bezocht wordt door maximaal 75 personen? Dat is een groter evenement en dat is, ja, en je kan niet zeggen van als het Nederlands elftal dadelijk de finale haalt, twee weken van te voren weet je het niet dat ze de finale halen eigenlijk, dus ja, dan moet het toch een beetje schipperen kunnen zijn? De plaatsvervangend voorzitter Finale WK-voetbal weten we vier dagen daarvoor, want dan is de halve finale, en wat gaan we dan doen? Meneer De Vries. Burgemeester De Vries Ja voorzitter, de verleiding is heel groot om hier allerlei voetbalanalyses op los te laten, maar daar ben ik niet deskundig in. Dat bent u veel meer, voorzitter. Toch? De plaatsvervangend voorzitter Nou, nee hoor.

Burgermeester De Vries De heer Jongeneel in ieder geval ook actief betrokken, maar dat geldt voor veel van onze inwoners. Nou, mocht het zo zijn dat inwoners nu al in hun eigen buurt bijvoorbeeld overwegen om zoiets te organiseren, dan roep ik hen bij deze op om zo snel mogelijk dat met ons te delen. We weten in ieder geval het voetbalschema, dus dat helpt initiatiefnemers om daar nu al rekening mee te houden. Of het dan uiteindelijk doorgaat, ja, dat is natuurlijk de vraag. Ik hoop natuurlijk, voorzitter, dat het ook doorgaat, want dan gaat het goed met het Nederlands elftal. Dus eigenlijk is de oproep, als je nu al het speelschema kent en overweegt om als Nederland speelt in de halve finale of in de finale, dan iets te organiseren: meld het dan nu en dan past het mogelijk in die melding, afhankelijk van de grootte. Als het groter is en als we mogelijk dan in tijdsklem komen - in veel gevallen, voorzitter, weten we ook in goed overleg tot een oplossing te komen. Voorzitter, en dat is ook de wijze waarop wij onze dienstverlening willen inrichten: persoonsgericht, vraaggericht en op die manier ook rekening houden met dit soort omstandigheden. Tot slot, voorzitter, kom ik bij mijn laatste punt als dat mag en dat is ook de heer Jongeneel. Die vroeg specifiek naar de opvang van asielzoekers in de gemeente Sliedrecht. Hij sprak over semipermanente huisvesting.

Ik wil graag hem corrigeren, maar dat begrijpt u ook wel, denk ik, dat het niet zozeer gaat over semipermanente huisvesting van asielzoekers in Sliedrecht, maar over echt crisisnoodopvang. Crisis noodopvang is per definitie tijdelijk, maar anders, meer tijdelijk dan semipermanente huisvesting voor welke doelgroep dan ook. Over dat laatste komt het college vast nog op een later moment met u te spreken. De plaatsvervangend voorzitter De heer Brandwijk heeft nog een vraag aan u over het vorige. De heer Brandwijk Ja, als dat dan zo is, waarom staat dat dan niet in het collegewerkprogramma? Daar staat op pagina 19.5 onderaan semipermanente opvang van vluchtelingen. Waarom staat hier dan geen crisisopvang? De plaatsvervangend voorzitter De heer de Vries. Burgemeester De Vries Ja, voorzitter, dank voor de vraag van de heer Brandwijk. Want daar betreft het vluchtelingen, erkende vluchtelingen. In dit geval gaat het over de asielzoekers die nog in de procedure zitten, of voor wie soms de procedure nog helemaal moet starten. Dat is een verschillende doelgroep. Dus waar het gaat om statushouders, erkende vluchtelingen, die zijn, denk ik, bedoeld in die passage waar de heer Brandwijk 46