Notulen besluitvormende vergadering 4 juli 2023.pdf

stap zetten. Daar reageer ik ook mee op de heer Ippel, die vroeg: wie zet nou precies die eerste stap? Als college zeggen we: nou, wij willen best die eerste stap zetten door bij de Kadernota 2025 al ideeën te geven waar je over zou kunnen denken als het gaat over bezuinigingen, het gebruiken van onbenutte belastingcapaciteit of het bijstellen van ambities. Ik ben blij dat we dat kunnen doen en dat we daarmee ook een systematiek hebben gekozen waarin we, meneer van der Plas of via u, meneer de voorzitter, de heer van der Plas vroeg er om, dat we gebruik maken van bandbreedtes in ons meerjarenperspectief. Dat willen we veel verder doen, ook als het gaat over de inzet van de reserves. Want dat is juist de basis om onze solide situatie, onze solide financiële situatie die de accountant ook heeft bevestigd in zijn accountantsverslag, om die vast te houden, maar ons ook in staat te stellen ook over de langere termijn inzicht te krijgen in wat de financiële impact is van de keuzes en de ambities die u als gemeenteraad heeft en de praktische uitvoering en de betaalbaarheid daarvan. Daarom ben ik blij dat we en dat is ook dus het antwoord, dat we juist die stabiele basis hebben en dat we nu niet al in een situatie zitten waarin we veel schulden hebben, waarin we veel risicodragende grondexploitaties hebben.

Ik denk dat u als gemeenteraad daar ook blij mee kan zijn, want dat geeft ruimte. Ruimte in de toekomst om juist die ambities voor onze inwoners ook gewoon waar te kunnen maken. Dan, meneer de voorzitter, is er vanuit mijn kant natuurlijk enige verbazing als schatbewaarder dat u als gemeenteraad voorstellen over tafel laat gaan waarbij de dekking ontbreekt. Zeker van de heer Pauw, die zijn vinger opsteekt, meneer de voorzitter; die ik ken in de afgelopen jaren als iemand die altijd roept ‘waar is de dekking?’, is het best opvallend om te zien dat de dekking ook wel eens een keer ontbreken mag. De voorzitter Ik zie op dit punt twee vragen. Allereerst de heer Pauw, dan de heer Brandwijk. De heer Pauw Ja, voorzitter. Sinds de Buurtgezinnen hoeft dat niet meer; toen stond het college te springen om het uit te voeren. Dus ja, waarom zouden voor ons daar dan de dingen moeten wijzigen? De voorzitter De heer Paas. Wethouder Paas Meneer de voorzitter, ik ben blij dat u buurtgezinnen noemt, want dat is één van de mooie voorbeelden als het gaat over een veerkrachtige samenleving en het met elkaar oplossen van problemen. We zien dat met succes kinderen vanuit het ene gezin warm worden opgevangen in het andere gezin, waarmee die kinderen zoveel plezier ontvangen, maar vooral ook dat voorkomen wordt dat deze in de zorgmolen belanden; dan ben ik blij dat u dat aanhaalt als voorbeeld.

De voorzitter Dat was niet de portee, denk ik, van de opmerking van de heer Pauw. Wethouder Paas Dan heb ik hem denk ik verkeerd begrepen. De heer Pauw Ja, de vraag was waarom het college toen niet zo strikt was in het feit ‘er moet een dekking bij’ toen het verhaal van buurtgezinnen werd ingediend. De voorzitter De heer Paas. Wethouder Paas Ja, meneer de voorzitter, wat de overwegingen van het college destijds waren, dat weet ik niet. Ik zat toen aan de andere kant van de tafel. Ik zag daar wel, even los van de maatschappelijke meerwaarde, een enorme business case. De voorzitter U bent wel de rechtsopvolger van uw voorganger, maar u heeft het antwoord niet paraat. Wethouder Paas En ik denk dus, maar goed, dat mijn voorganger ook diezelfde business case zag, van maatschappelijke meerwaarde en het voorkomen…. De voorzitter Vast. De heer Pauw, nog een vraag. 62

De heer Pauw De wethouder was gewoon mede-indiener van de motie, dus dat was verder helder. Maar gezien dat de tijd voorbij is, laten we het er even bij en doen we dat bij de tweede termijn. De voorzitter Prima, dank u wel. De heer Brandwijk nog op dit punt? De heer Brandwijk Ja, dank u. Eigenlijk is het een vraag met dezelfde strekking. De wethouder deed net een rekensommetje van ‘oh, dat is dan € 35.000,-.’ Hij raadt de motie Lief- en leedstraten zelfs aan. Hij geeft dat niet als overweging aan ons als gemeenteraad; hij laat het niet oordeel raad. Nee, hij staat er zelfs positief tegenover. Daar staat ook geen dekking in, geen dekking voor het onderzoek. Nou, plus die € 35.000,- en daar gaat hij graag mee aan de slag. Dus ik vraag me even af wat het verschil is tussen de overweging bij de Lief- en leedstraten en bij dit amendement. De voorzitter Dank u wel. De heer Paas. Wethouder Paas Meneer de voorzitter, dat is relatief eenvoudig om daar het antwoord op te geven, tenzij ik de motie totaal verkeerd heb begrepen. Maar volgens mij wordt er in de motie door de SGP-ChristenUnie en de andere indieners niets anders gevraagd dan onderzoek te doen om dit bestaande concept in Sliedrecht toe te passen en met ook een ordentelijk voorstel te komen waar, als het dan al wordt toegepast, eventueel de dekking uit zou volgen.

Dat is heel anders dan de motie hondenbelasting waar ik ook graag op wil reageren, die wij moeten ontraden omdat daar alleen wordt voorgesteld om bepaalde inkomsten niet te doen, waar niet persé uitgaven tegenover hoeven te staan, maar waar wel degelijk uitgaven tegenover staan en daar ontbreekt dus de dekking. Daarom zal ik hem ook vanuit alleen financieel oogpunt al ontraden, omdat u daarmee een gat schiet in de begroting, structureel, van één ton. De voorzitter Dank u wel. Bent u daarmee gekomen aan het einde van uw beantwoording? Want uw tijd is om. Wethouder Paas Ja. De voorzitter Dat is mooi. Als er nog vragen zijn op dit onderdeel... De heer Pauw. Misschien naar aanleiding van het amendement. De heer Pauw. De heer Pauw Je zou bijna gaan denken van goh, dan moet ik nog ergens een dekking vandaan halen, maar dat vind ik een beetje flauw. We hebben in 2016 deze discussie ook gehad en toen werd het hele verhaal van de boa’s nog toegevoegd, want de boa’s handhaven natuurlijk het hondenbeleid. Dat is nu uit het antwoord geschrapt; we hebben puur en alleen het bedrag van de inning staan.

Maar ik mag er toch van uitgaan dat als we de hondenbelasting niet meer hoeven te handhaven, dat we gewoon een aantal boauren kunnen verminderen en dat die kosten ook gewoon eraf gehaald moeten worden? Dus het college kan zeggen, er staan kosten tegenover, maar ja, er staan ook opbrengsten tegenover en andersom. De voorzitter Dank u wel. De heer Paas. Wethouder Paas Ja, of hier nou terecht de koppeling wordt gemaakt met de boa’s die handhaven - volgens mij handhaven die op loslopen, handhaven op het niet opruimen van de hondenpoep, die daar wordt gedeponeerd en waar sommige hondenbaasjes het niet de moeite van waard vinden om het op te ruimen - daar gaan volgens mij de handhavers over. Als u het heeft over degene die controleert of iemand een hond in huis heeft op basis waarvan de hondenbelasting wordt gedaan, ja, dan kan u natuurlijk stellen dat op het moment dat de gemeenteraad er voor kiest om geen hondenbelasting te innen, dat er ook niemand langs de deuren hoeft om te vragen of u een hond heeft. Maar volgens mij doet dat geen boa, maar: hou me ten goede.

63

De voorzitter Dank u wel. Daarmee zijn we niet gekomen aan het einde van de termijn van het college, maar de heer Paas wel. Dan geef ik graag het woord aan de heer Spek, die graag nog voor de dinerpauze het woord voert. De heer Spek heeft het woord. Wethouder Spek Voorzitter, dank u wel. Ik zal vooral reageren op vragen en opmerkingen die gemaakt zijn naar aanleiding van het programma ruimtelijke vernieuwing. Terecht is opgemerkt dat er in het afgelopen jaar ontzettend veel gebeurd is. Als we dan van de vorige Kadernota tot nu rekenen met natuurlijk de subsidie en de opname van Sliedrecht Noord in de woondeal met het ministerie van BZK en laatstelijk ook de opname van Sliedrecht Noord in het coalitieakkoord van de provincie, dan – nou, laat ik het zo zeggen: als ik daar vorig jaar voor had moeten tekenen, had ik dat natuurlijk gelijk gedaan. Wat dat betreft is daar ook hard aan gewerkt. Daardoor zijn er ook een aantal dingen wat naar achteren geschoven. Dat hebben wij ook in het programmaplan gezet, dat de nota’s van verdichting en parkeren daardoor over de zomer heen getild zijn. Wij zijn er heel erg blij mee en wij danken ook dat jullie dat ondersteunen, natuurlijk mede mogelijk gemaakt door een geweldig team dat daar elke keer aan werkt. Voorzitter, ik loop even de opmerkingen na die over het programma ruimtelijke vernieuwing gaan.

De voorzitter Voordat u verder gaat heeft de heer Verheul nog een vraag. De heer Verheul Ja, voorzitter. Hoor ik de wethouder nou eigenlijk zeggen dat juist door het harde werken aan hetgeen wat hij opnoemde, de andere stukken zijn blijven liggen? Dus eigenlijk dat hij bevestigt dat PRO Sliedrecht heeft geopperd dat dus door de ambitie van Sliedrecht Noord en de fly-over andere stukken zijn blijven liggen en na de zomer komen? De voorzitter Dank u wel. Wethouder Spek Ja, voorzitter. Als PRO Sliedrecht, die is niet helemaal duidelijk wat ze bedoelden met andere dingen die blijven liggen. Het programma ruimtelijke vernieuwing heeft een soort eigen team en binnen dat team zijn wel dingen blijven liggen. Als u zegt van, het gaat over heel Sliedrecht dat er andere dingen zijn blijven liggen vanwege dit, dan kan ik daar onmogelijk bevestigend op inspelen. Maar binnen het programma ruimtelijke vernieuwing hebben wij inderdaad wat moeten schuiven, met name toen wij in januari/februari, halsoverkop bijna, zou ik bijna zeggen, het programma van de fly-over moesten optuigen. Dat heeft best wel even kruim gekost, ook omdat u als raad natuurlijk ons ook scherp in de gaten hield met betrekking tot de participatie en de communicatie, dus dat heeft echt wel even wat tijd gekost. Het is niet ten koste gegaan van andere programma's of andere onderdelen van de Koers 2030.

De voorzitter Dank u wel. Gaat u verder. Wethouder Spek De VVD, voorzitter, vroeg nog naar aanleiding van de binnenstedelijke vernieuwing naar het stuurmechanisme. Van: nou, hoe houden we daar greep op? Dat is ook een vraag waar op het laatst ook de SGP-ChristenUnie mee kwam. Na de zomervakantie krijgt u gewoon datgene waar we al een beeldvormende vergadering gehad hebben, ook als besluit voorgelegd en daarin staan ook precies de zaken waar u op kan sturen en wanneer u wat kan verwachten. Overigens, dat is ook een deel van het antwoord naar de SGP ChristenUnie. Het moment dat wij bij de Kadernota ook een programmaplan weer indienen, zijn natuurlijk ook uw stuurmomenten om te kijken van: nou, valt er niks van tafel? Daarbij werd ook gelijk doorgeakkerd rondom de communicatie. Inderdaad had de communicatie rondom het programma ruimtelijke vernieuwing en met name ook het stuk wat gaat over de landbrug die we gaan maken, een valse start; daar heeft u gelijk in. Op het moment zijn er, kan ik u zeggen, inmiddels zo’n meer dan 20 participatiemomenten geweest met zeer veel gebruikers van het intensief gebruikt stukje Sliedrecht. Inmiddels zijn we ook deze weken met de tweede ronde bezig en ook al wat uitbreiding en ja, zover wij in ieder geval kunnen nagaan, lijkt het dat we een beetje in de flow komen en dat we het goede ritme daarbij te pakken hebben.

We horen nu weinig klachten daarover en zien ook een mooie en 64

geïnteresseerde opkomst. Voorzitter, de VVD begon erover, maar een aantal andere partijen heeft daar ook naar gerefereerd en dat gaat over flexwonen. Flexwonen, modulair wonen. Nou ja, modulair ziet meer toe op het model van de woning, dat je die makkelijk in elkaar kan schroeven en uit kan uit elkaar kan halen, maar flexwonen is volgens mij de term die gebruikt wordt voor als woningen tijdelijk ergens neergezet worden. De vraag is, kunnen we daar wat mee? Ik moet u eerlijk bekennen: u bent niet de eerste die het ons gevraagd heeft. U weet dat wij met acht projectontwikkelaars bezig zijn in Sliedrecht Noord en ook die hebben dit geopperd. Die hebben geopperd: zouden wij dat ook kunnen gebruiken en zouden wij dat ook functioneel kunnen inzetten voor woningen, zodat we ook bij wijze van spreken al wat kunnen experimenteren rondom voorbelasting en andere zaken op soms best ingewikkelde stukjes grond? Als gemeente staan wij daar inderdaad faciliterend in, maar wij hebben wel gezegd: wij vinden in eerste instantie, als u daar brood in ziet, dat u daar als projectontwikkelaars mee aan de slag gaat. Wij stellen wel als groot, stevig kader dat dat nooit ten koste mag gaan van het project ruimtelijke vernieuwing an sich.

Dus ik heb gezegd dat de projectleider van het programma ruimtelijke vernieuwing of de projectmanager of programmamanager niet beschikbaar wordt gesteld om heel veel tijd aan flexwonen te gaan besteden en dat als er een financiële claim van hen af komt, dat dat, nou ja, best ingewikkeld ligt, omdat we op dit moment daar niet in voorzien hebben. Daar schrokken zij niet van, maar hebben wel gezegd van, vind je het goed om het te verkennen, de komende 3 maanden, maximaal 3 maanden, met dat we wel in één, twee of drie werkateliers wat ambtelijke capaciteit kunnen aftappen over dat gebied en dat we dan kijken of we er een businesscase van kunnen maken? Daar zitten we nu middenin en met name de grote ontwikkelaars vinden dat spannend. Ik kom er zo nog wel even op terug. Misschien moet ik hem daar ook wel gelijk bij nemen; dat is de vraag van Slydregt.NU, die vroeg naar de stand van zaken rond het AZC. Het college was voornemens om eind juni daar een besluit over te nemen, totdat inderdaad ook de vraag van het flexwonen kwam en dat punt van dat het in het coalitieprogramma van de provincie is gekomen, wat een versnelling teweeg brengt. Toen moesten even wel weer de tijdsloten, hoe lang kan iets waar blijven staan, bekeken worden.

We hadden eerst gedacht: misschien duurt het nog wel 5, 6 of 7 jaar voordat we daar gaan bouwen, maar nu lijkt er een versnelling te komen, dus we moesten even weer ambtelijk kijken. Ik kom daar zo verder nog wel op terug, maar ook dat flexwonen had daar dus invloed op dat wij op dit moment nog geen definitief besluit hebben genomen. De voorzitter De heer Pauw heeft een vraag. De heer Pauw Een heel lang antwoord, voorzitter, maar wanneer dan wel? De voorzitter Ja, misschien dat u het punt gelijk in één keer nu kunt maken, anders loopt het door elkaar. Wethouder Spek Ja, wat ons betreft is de stand van zaken rondom het AZC als volgt. Wij hopen in de tweede helft van augustus als college, als we terug zijn, een definitief besluit te nemen. Het gaat er nu even over dat wij grondig onderzoek doen. Het is een groot woord, maar het is wel echt een ruimtelijke puzzel die gelegd moet worden, daarbij ook rekening houdend met de participatie die al geweest is, die gedaan moet worden en de regionale samenwerking. Dus eind van het zomerreces zal hier een besluit over genomen worden. De voorzitter Dat roept een vraag op bij de heer Verheul. De heer Verheul. De heer Verheul Ja, voorzitter. Ik weet niet hoor, maar ik zat ooit bij een beeldvormende vergadering waarbij de haast enorm groot was. Men moest zo snel mogelijk beginnen voor de voorbelasting, alles, 1 januari moest het open.

Nou, u gaat nu een besluit nemen in september. De voorbelasting is al zes, zeven maanden misschien, dus - ik kan het niet meer rijmen. De voorzitter Wethouder Spek.

65

Wethouder Spek Ja, voorzitter, wat de heer Verheul van PRO Sliedrecht nu zegt is natuurlijk precies de illustratie waarom we toen echt ook haast moesten maken. Omdat we echt toen ook moesten nadenken van waar en hoe en zo snel mogelijk. En als je dan nog merkt dat terwijl we bezig zijn, vergunningtechnisch, maar ook in het kader van heel die ruimtelijke puzzel, er ondertussen een versnelling komt in Sliedrecht Noord, dan heb ik geen woord te veel gezegd. Dan hebben we echt onze tijd keihard nodig en zal inderdaad 1 januari, natuurlijk zeker als die belasting en voorbelasting zo lang moet duren, misschien wel verschuiven naar het eerste kwartaal 2024. Maar zo ver zijn we niet en daar zullen we als we definitief het besluit hebben genomen, op terugkomen. Voorzitter, even iets heel anders. De VVD begon over de verbreding van de A15; nu die in de koelkast is, blijft dat wel aandacht houden? Maar as we speak zijn we zowel vanuit de Smart Delta Drechtsteden alsook via partijlijnen en ga zo maar door, druk in de weer, want morgen is er een debat met minister Harbers waarin we niet alleen aandringen op dat die verbreding consequenties heeft op de lange termijn, maar ook op de korte termijn. Wij denken met name dat in de jaren 2026/2027/2028, wanneer de Brienenoord eruit zal gaan, het echt pijnlijk wordt, hier op de wegen.

Wij vragen niet alleen aandacht om alsnog een positief besluit te nemen, maar juist ook in te gaan op de andere vormen van mobiliteit die langs de A15 gaan, bijvoorbeeld de Merwede-Lingelijn. Dan de verpaupering van de wijken; collega Paas heeft er al wat over gezegd. Maar ik werd even getriggerd. Als het gaat over de verpaupering van de fysieke omgeving, dan herken ik niet zo wat u zegt. Er zijn natuurlijk wel wijken die wat achteruitgaan, maar successievelijk knappen wij ook wijken op. Zo hebben we de afgelopen jaren juist de Prickwaert ook wat opgeknapt en wat er nu op de rol staat voor het komende jaren, dat is de Elzenhof en Vogelbuurt Noord; dat zal eind van dit jaar, begin volgend jaar ook behoorlijk aangepakt worden. De voorzitter De heer Jongeneel heeft een vraag. De heer Jongeneel Bedankt, voorzitter. Herkent de heer Spek nu echt niet de verrommeling in de Werenbuurt qua parkeeroverlast? Want er zijn klachten over, er worden ingezonden brieven geschreven, naar Sliedrecht24 onder andere; herkent u dat nu echt niet? De voorzitter De wethouder. Wethouder Spek Ja voorzitter, parkeeroverlast zet ik niet gelijk aan, parkeeroverlast = verpaupering. Ik kijk dan echt naar de kwaliteit van de bestrating, de kwaliteit van het groen en misschien ook van de speelplaatsen en zo.

Ik herken natuurlijk wel dat er overal in Sliedrecht, echt overal in Sliedrecht, je kan geen straat bijna noemen waar het niet zo is, dat er wel parkeeroverlast is. Eén ding weet ik wel: dat ik ook niet heel veel meer ruimte kan maken in Sliedrecht om extra parkeerplaatsen te maken. De voorzitter De heer Jongeneel, in tweede instantie. De heer Jongeneel Nou, ik zou handhaven tot er gewoon niet fout geparkeerd wordt en dat gebeurt wel. De voorzitter Wethouder Spek. Wethouder Spek Ja, handhaving op fout parkeren gebeurt ook; dat is niet helemaal mijn portefeuille dat ik daar opdracht toe kan geven, maar ik weet dat het in een programma is opgenomen dat dat zeker regelmatig aan de orde is. Ik moet eerlijk zeggen dat als het gebeurt, dan staat zo’n wijk ook weer op zijn kop, want dan vinden ze het heel oneerlijk dat er gehandhaafd wordt. Nou ja, er is altijd wel wat. Slydregt.NU vroeg ook of wij de zorgen van V.V. Sliedrecht serieus nemen. Jazeker en we werken ook met man en macht om dit jaar nog het bestemmingsplan ter inzage te leggen. Daartoe zijn wij zeswekelijks met elkaar in overleg, waar we ook nog tussendoor ambtelijk en soms zelfs bestuurlijk met elkaar spreken in bilateraal verband. Voorzitter, ik schiet even op naar de PvdA.

De PvdA had het bij het programma ruimtelijke vernieuwing over het aantal woningen dat gestegen is; is dat nu in relatie tot de 60% betaalbaarheid, of is dat om de exploitatie 66

rond te krijgen? Nou ja, het ene hangt natuurlijk ook samen met het ander. Dat kan ik niet ontkennen. Maar het heeft vooral te maken met, wij hebben beloofd dat er ruim 400 sociale huurwoningen bij komen. In de binnenstedelijke herstructurering zoals we die twee weken geleden hebben gepresenteerd, is er maar een beperkte groei mogelijk aan de zuidkant, dus er komen 400 sociale woningen ook in Sliedrecht Noord. Dat is een keiharde eis; dat gaat gewoon gebeuren. Maar dat betekent ook dat die 400 iets de verdichting in de hand werkt. U vroeg ook over de betaalbaarheid, maar die vind ik wat ingewikkeld omdat betaalbaarheid - moet ik me houden aan de normen die we gesteld hebben op de NHG-grens, waarvan wij zeggen: eigenlijk is die al wat hoog voor mensen met een kleine beurs. Voorzitter, dan nog een aantal kleine dingen. Het CDA had het over de participatie en over de MAG. Nou ja, de MAG heeft nu ook al geadviseerd over de binnenstedelijke herstructurering en in het raadsvoorstel krijgt u daar ook reflectie op vanuit het college. U vroeg ook naar de Huisvestingswet. De voorzitter Voordat u daarop ingaat heeft de heer Van der Plas nog een vraag. Dat had ik even niet gezien. De heer Van der Plas. De heer Van der Plas Ja, voorzitter, dank u wel. Even om dit voor mezelf scherp af te kunnen concluderen.

Dus het is zo dat door het aantal sociale huurwoningen dat in Sliedrecht Noord zou moeten worden gerealiseerd, het plan verdicht moet worden omdat het er anders niet in zou passen? De voorzitter De wethouder. Wethouder Spek Nou voorzitter, om ook die aantallen daar - in eerste instantie hadden wij gedacht dat wij aan de zuidkant nog wat meer sociale huur zouden kunnen realiseren. Belofte maakt schuld; dat is niet gelukt, dus die zijn overgeheveld naar Noord. Dus daar komen 400 sociale huurwoningen, 40 extra aan de zuidkant, dus dat betekent dat we 10% meer sociale huur bouwen dan we aanvankelijk gezegd hadden, waar we bij 400 zijn begonnen. De voorzitter De heer Van der Plas. De heer Van der Plas Ja, voorzitter, dat is me wel bekend denk ik. Alleen, de ruimte waarin een en ander moet gebeuren is afgekaderd, volgens mij. Als je daar meer woningen in gaat stoppen, heeft het ook consequenties voor de andere woningtypen. En welke zijn dat dan vervolgens? De voorzitter Wethouder Spek. Wethouder Spek Ja, voorzitter, over het totale programma kan ik op dit moment niets zeggen.

Zoals u weet hebben de projectontwikkelaars aan het begin van het jaar gevraagd om 9 maanden met elkaar te mogen rekenen en tekenen, te schikken en te schuiven om te kijken van: kunnen wij wat in het ambitiedocument staat op de vlakken die in Noord aangegeven zijn, realiseren? Dus de verdichting die daar precies in zit, die weet ik niet. Het is wel zo dat halverwege hen echt wel verzekerd is dat in Zuid die 400 sociale huurwoningen er niet kwamen, dus dat zij die voor de rekening moesten nemen en daar hebben ze zich toe te verhouden. De voorzitter Gaat u verder met uw betoog, u was bij de huisvestingsverordening. Wethouder Spek Nee, nee, niet de huisvestingsverordening. De gewijzigde huisvestingswet. De voorzitter Oh, excuus. Gaat uw gang. Wethouder Spek De gewijzigde huisvestingswet uit 2014, die is gewijzigd en ligt nu bij de Eerste Kamer. Het CDA vroeg: hoe bereiden we ons daarop voor? Eigenlijk hebben we ons al een beetje daar op voorbereid toen wij een klein debatje hadden - ik geloof niet met het CDA, maar in ieder geval wel in de raad - over de huisvestingsverordening die wij 67

hebben vastgesteld, waarin een aantal vragen werden gesteld van: hoe kunnen wij ook meer beleidsrijk kijken of de huisvestingsverordening onze doelen kan bevestigen? Eén van de opvallende dingen van de wijziging van deze oude wet is dat huur- en koopwoningen toegewezen kunnen worden aan doelgroepen. Wij hebben gezegd dat we dat in de huisvestingsverordening, de eerste wijziging die we in 2024 aan het voorbereiden zijn, meenemen. Als dat inmiddels dan door de Eerste Kamer heen is, zullen wij ook de aspecten van deze wet meenemen. Het is wel een ingewikkeld stelsel, want het gaat dan over woonvergunningen en ga zo maar door, dus het betekent ook wel wat organisatorische rompslomp. Maar wij willen natuurlijk kijken of wij met name dat toewijzen aan doelgroepen, u heeft al eerder gezegd: opkoopbescherming, u heeft de doelgroepenverordening gedaan, dus we zouden dat natuurlijk graag willen doen. PRO Sliedrecht… De voorzitter De heer Dunsbergen heeft een vraag. De heer Dunsbergen. De heer Dunsbergen Ja, ik heb het idee dat de wethouder nog één klein, maar wel belangrijk onderdeel vanuit mijn woordvoering vergeet en dat is de aankoop van de Elimkerk. Buurmans grond is slechts één keer te koop. De voorzitter Nou, het zou weleens kunnen zijn dat één van de andere portefeuillehouders daar nog op terugkomt. De heer Spek.

Wethouder Spek Ja, ik denk dat als de wethouder Vastgoed dat zo oppakt, dan komt het vast goed. De voorzitter Gaat u verder met uw betoog. Probeer ook een beetje tot een afronding te komen. Wethouder Spek Ja, voorzitter. Ik heb nog een paar opmerkingen. Ik kreeg een compliment namens de fractievoorzitter van PRO Sliedrecht in zijn woordvoering. Ik wil natuurlijk ook een compliment teruggeven. Ik vind het bijzonder sympathiek dat je op deze manier ook nog even Bert Nederlof noemt. Inderdaad is dat wel een man, zeker de laatste jaren dat hij het groen beheerde, die natuurlijk gezichtsbepalend is geweest voor het mooie Sliedrecht, het nieuwe groenbeleidsplan en ga zo maar door; heel sympathiek. Ook daar ligt natuurlijk de focus op Sliedrecht Noord. Voor de rest heb ik daar net al wat over gezegd in een interruptiedebatje. De SGP-ChristenUnie had een aantal zaken over een sociaal plan. Als daar het sociaal plan mee bedoeld wordt dat in gang wordt gezet op het moment dat er een herstructurering is, dan is dat de verantwoordelijkheid van Tablis, zodat de mensen die nu in een woning wonen die gesloopt wordt, natuurlijk dan een verhuisvergoeding krijgen en terugkeerregelingen en andere zaken die geregeld moeten worden. Dat is natuurlijk een sociaal plan wat ontwikkeld moet worden door Tablis Wonen in samenspraak met Slim Wonen.

Wellicht dat we tegen die tijd ook afspraken in onze prestatieafspraken daarover hebben, dus dat zit helemaal in de pijplijn. We hebben in de binnenstedelijke herstructurering in 2027 geloof ik de eerste sloopbeweging, dus dat zal ook in de volgende prestatieafspraken een plek krijgen. Voorzitter, de VVD. Meneer Van Wijngaarden noemde net 259 straten. Ik zag dat het er al 264 waren, want wij bouwen echt gewoon door. Dus wat dat betreft kunt u ook daar aan zien hoe snel het allemaal kan gaan, zo in een paar uur. Tot slot de motie Tiendweg. Ja, dat onderstreept ons beleid. Wij vinden het echt belangrijk dat de Tiendweg aangepakt wordt. Wij merken dat het contact met het Waterschap zodanig is dat zij zich bewust zijn dat het moet, maar wij vinden het wel spannend of het echt voor de winter geregeld is, dus wat dat betreft helpt die motie ook dat beleid. Zij het dat ik de verwachting moet temperen dat we dan ook gelijk al in één keer door dat voetgangersgedeelte kunnen doen. De prioriteit die ik zou willen stellen is in de eerste plaats het wegdek zo maken dat het water er niet op blijft staan, zodat het fietsgedeelte in ieder geval vrije doorgang heeft en het bij vorst niet een ijsbaan wordt.

Kunnen we gelijk een koppelkans nemen met ook een voetpadgedeelte, dan zal ik dat niet nalaten, maar anders zou ik u vragen dat u het mij gunt om dat wat rustiger aan te pakken, in plaats van nu onder stoom en kokend water tegelijk met het fietspadgedeelte. Dan kan ik de motie van harte onderstrepen. Tot zover. 68

De voorzitter Er is een vraag van de heer Oostrom. De heer Oostrom. De heer Oostrom Ja voorzitter, dank u wel. Twee dingen. Even kort op de motie: volgens mij was dat ook geheel conform de strekking die ik daarin heb proberen te schetsen, waarbij het eerste punt voor de korte termijn, waar ik alleen het woord fietsers heb genoemd en juist het woord voetgangers voor de lange termijn meegenomen heb om dat ook integraal op te pakken in het tweede punt. Dus wat dat betreft verstaan we elkaar. Waar we elkaar nog niet helemaal verstaan en waar ik me ook nog nader over moet beraden, is toch over dat uitgangspunt vier en de startnotitie. Het gaat me niet zozeer om de startnotitie en een extra document, maar ik roep u even in herinnering, ik heb het verschillende fracties horen zeggen: sturen, controle. Nou hoeven we echt geen overijverige opzichters te worden, maar we hebben ooit een plan van aanpak gekregen van onze Rekenkamer waarin staat ‘Samen aan het stuur van onze grote projecten’. Daarin wordt het programmaplan ruimtelijke vernieuwing benoemd als een soort voortgangsdocument van de P&C-cyclus, wat een samenhang schetst. Maar binnen dat programmaplan ruimtelijke vernieuwing worden drie grote deelprojecten genoemd.

Dat is de hele binnenstedelijke herstructurering, oftewel de schuifoperatie van Sliedrecht Oost; dat is een uitstekende beeldvormende vergadering, prachtig om dat te kunnen zien. Maar er worden ook nog twee andere dingen geschetst. Dat is de nieuwe verbinding met Sliedrecht Noord, en Sliedrecht Noord. En daar ontbreekt het nog wel aan sturingsinfo. Nu hoeft dat proces voor mij niet te stoppen. Alleen, als ik de Rekenkamer zou moeten volgen, zijn er wel projectkaders voor nodig. En wat is een projectkader? Ja, zoals een startnotitie of programmaplan, dus. Dat correspondeert weer niet helemaal met het uitgangspunt zoals dat nu is geformuleerd. Dus ik neem echt nog wel in overweging in de pauze om daar nog wat mee te doen middels een amendement. Wethouder Spek Ja, voorzitter, daar kan ik kort antwoord op geven. Dank voor deze toelichting, die het voor mij ook verheldert. Uiteindelijk is het dus de bedoeling dat, zoals u ook een startnotitie voor Sliedrecht Oost heeft gekregen, dat er ook nog eentje moet komen voor de verbinding en een andere voor Sliedrecht Noord, waar natuurlijk wel al een ambitiedocument ligt.

Alleen, de versnelling maakt dat het bij de landbrug zo zou zijn dat die ook gelijk misschien wel gecombineerd wordt al met een voorkeursvariant, die we dan aan u voor willen leggen en dat we dan de rest van het project daar ook als een soort kaderstellend document meegeven. Ik heb net ook even ambtelijk overleg gehad en ik denk dat het misschien goed is dat wij omstreeks de behandeling van de binnenstedelijke herstructurering met een soort schemaatje komen van: wat komt er nu nog aan en waar zitten echt de beslismomenten voor de raad? Misschien moeten we dat ook even visueel maken. Ik ben me er van bewust dat met name rondom Sliedrecht Noord, dat is natuurlijk afhankelijk ook van wat projectontwikkelaars in september aan ons gaan voorleggen dan moet daar zo snel mogelijk een doorstart komen, waarin u kaders kunt stellen. Die heeft u gedeeltelijk al gesteld in het ambitiedocument en voor de landbrug, voor de oversluizing en de nieuwe Noord-Zuid verbinding, ja, dat heeft ons wel ingehaald waardoor wij inderdaad daar nog voor bij u moeten komen. De voorzitter Dank u voor uw toelichting. Zijn er nog specifieke vragen aan de heer Spek, nu? Dat is niet het geval. Dan schorsen wij de vergadering tot 19.45 uur. U wordt uitgenodigd om de maaltijd te gebruiken in de zalen 4 en 5. Na de schorsing zullen nog twee portefeuillehouders het woord voeren.

Daarna zal de stemming plaatsvinden, in de hoop dat dan ook de heer Prins aanwezig is, want mevrouw Stam heten we nu hartelijk welkom, zodat we dan in een volledige samenstelling kunnen stemmen. De heer Verheul over dit ordevoorstel, over dit punt? De heer Verheul Ja, voorzitter, u realiseert zich dat u met de recente uitspraken de schorsing met een half uur verkort? De voorzitter Ja, dat was eigenlijk - ik dacht, misschien kan het wel in een uur, maar als u zegt, we hebben echt anderhalf uur nodig…

69

De heer Verheul Voorzitter, niet vervelend bedoeld, maar als u de collegeleden gewoon aan een kwartier had gehouden en niet zo lang, hadden we gewoon extra tijd gehad, dus ik stel gewoon voor de tijden te hanteren. Dank u wel. De voorzitter Nou, meneer Verheul, dit vind ik wel… wij proberen alle woordvoerders en ook de collegeleden aan dat kwartier te houden. Neemt niet weg dat er ook interrupties worden geplaatst en dat betekent dat het soms iets langer duurt. Als u zegt, ik heb aan een uur - laten we nou geen lange discussies hierover voeren. Ik denk dat wij prima met een uur de maaltijd kunnen gebruiken en ons even kunnen vertreden, maar als fracties zeggen: ik heb langer nodig, dan schorsen we langer. De heer Brandwijk. De heer Brandwijk Dank u wel, meneer de voorzitter. Ik denk dat ik binnen een uur prima kan eten, maar ik zou nadat de twee wethouders na de schorsing gesproken hebben, wel nog een schorsing willen om de tweede inbreng… De voorzitter Zeker, zeker. We gaan het zo doen dat we om 19.45 uur de vergadering hervatten en dat dan de twee portefeuillehouders nog het woord krijgen. Daarna zullen we stemmen en is er vervolgens een schorsing, zodat u zich kunt voorbereiden op de tweede termijn. De vergadering is geschorst tot 19.45 uur. Schorsing De voorzitter De vergadering is heropend; welkom terug.

Voor diegenen die nieuw inschakelen of net binnen zijn gekomen: hartelijk welkom. Ook de heer Prins hartelijk welkom. Wij zijn nog halverwege de eerste termijn van het college. Nog twee portefeuillehouders krijgen zo het woord en daarna is er weer een schorsing, zodat u zich kunt voorbereiden op de tweede termijn. Ik had u gezegd dat we na de eerste termijn van het college zouden stemmen, maar een aantal van ons heeft verplichtingen vanwege het afscheid van groep acht. Ik heb ze daarom, als u het goed vindt, even de ruimte geboden om daar te zijn, dus ze komen iets later vanavond weer terug. Dat betekent dat we later vanavond in ieder geval stemmen. Ik geef graag het woord in deze eerste termijn van het college aan wethouder Bijderwieden. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, ik wil graag beginnen met een reactie met betrekking tot Chemours. Alle fracties hebben hier wat over gezegd en ik zou graag gebruik willen maken van de gelegenheid om het één en ander toe te lichten. Ik denk dat ik daarmee recht doe aan alle opmerkingen en vragen die gesteld zijn. Ik hoop dat het me gegund wordt om het hele verhaal te doen, zodat we het kunnen afronden en dan kom ik daarna gelijk op een reflectie met betrekking tot de motie.

Het is heel goed dat alle partijen aandacht vragen voor deze problematiek van Chemours en wij als college zijn uiteraard betrokken bij de inwoners van Sliedrecht. Wij begrijpen dat er verschillende vragen leven. Persoonlijk heb ik uiteraard contact met inwoners over de vervuiling van PFAS in onze gemeente en mogelijke gevolgen daarvan. Ook afgelopen zaterdag bij de opening van het Zwanenmeer. Overigens, voorzitter, de woorden die wethouder Spek daar heeft uitgesproken, heeft hij uitgesproken namens het hele college, dus namens iedereen. Inwoners begrijpen goed… De voorzitter Dat roept gelijk al een vraag op. De heer Verheul, gaat uw gang. De heer Verheul Voorzitter, hoe kan het dan zo zijn dat het persbericht van de gemeente Sliedrecht vlak en flauwtjes is en de uitspraken die de heer Spek namens het college dan gedaan heeft, passievol en getuigend van medeleven? Verklaar het verschil eens. De voorzitter Dank u wel. Wethouder Bijderwieden. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, wellicht dat ik in mijn hele woordvoering hierover duidelijkheid kan geven. De voorzitter Prima, anders komt de heer Verheul er vast nog op terug. 70

Wethouder Bijderwieden Graag. Voorzitter, inwoners begrijpen goed dat dit te maken heeft met de vervuiling uit het verleden. Ook van voordat onder andere oud-wethouder Visser bezig is geweest om de uitstoot naar beneden te krijgen. Dat heeft ze gedaan met toenmalig gedeputeerde Vermeulen… De heer Pauw Begrijp ik goed dat ik het woord niet krijg, voorzitter, nu? De voorzitter Meneer Pauw, de heer Bijderwieden is nog maar net een zin aan het uitspreken. De heer Pauw Die gaat het over het verleden; dat klopt niet en daar wil ik een vraag over stellen. De voorzitter Hij gaat even verder. Laten we hem even laten uitspreken. U krijgt pas het woord als ik denk dat er gelegenheid daartoe is. De heer Bijderwieden vervolgt zijn betoog. Wethouder Bijderwieden Dank u, voorzitter. De heer Pauw Ik denk dat ik een punt van orde en een schorsing aan ga vragen, voorzitter. Ik ben het er niet mee eens. De voorzitter Dat kan zo zijn, maar we gaan verder. De heer Bijderwieden vervolgt zijn betoog. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, het gaat om de periode dat de toenmalig gedeputeerde wethouder succesvol is geweest met betrekking tot het terugbrengen van de uitstoot. We zijn er nog niet. We kunnen stellen dat ‘nul uit de pijp’ een heel stuk dichterbij is gekomen en dat we nog stappen te gaan hebben. Daar zijn we ook mee bezig.

Niet alleen het college; dat doen we samen met vier andere gemeenten en ook de provincie. Zij hebben bijvoorbeeld de vergunning aangevochten bij de rechter en hebben inmiddels hoger beroep aangetekend. Dat we te maken hebben met vervuiling, waar de uitzendingen van Zembla over zijn gemaakt, heeft de gemoederen losgemaakt, want PFAS staat meer dan ooit op de kaart. Morgen vindt er een hoorzitting plaats in de Tweede Kamer; de provincie stelt vragen aan het RIVM en het Waterschap heeft sneller gereageerd dan voorheen. De minister is gisteren in Dordrecht geweest om zich te laten bijpraten. De krant schrijft bijna dagelijks over PFAS. Wat mij betreft een compliment aan hen en ook onder andere aan de actiegroep die stelselmatig dit onderwerp op hun manier onder de aandacht brengt. Met de opmerking van de heer Pauw met betrekking tot verantwoordelijkheid van de overheid kan ik zeggen dat we als overheid zowel nationaal, provinciaal en lokaal hier dus mee bezig zijn. U bent als raad onderdeel van deze lokale overheid en u neemt dus ook uw verantwoordelijkheid door in gesprek te gaan met inwoners. Gesprekken met inwoners: dat doet u, dat doe ik, dat doen andere raadsleden en collegeleden. Ambtelijk wordt gesproken met inwoners, ondernemers en instanties.

Tweewekelijks wordt ambtelijk overleg gevoerd tussen de vier gemeenten met provincie, Omgevingsdienst, eventueel aangevuld met GGD, waterschappen, waterleidingsbedrijven. Nogmaals, de aandacht die PFAS momenteel heeft helpt ons deuren te openen. Dat overleg doen we al jaren en daar hebben we veel tijd in moeten investeren om te komen tot het punt waar we nu zijn. We zijn met onze buurgemeenten Dordrecht, Papendrecht en Molenlanden bezig om de aansprakelijkheid voor de vervuiling van Chemours via rechtszaken af te dwingen. Dat is een moeilijk juridisch traject en zoals gezegd volgt op 27 september de uitspraak. Mijn vermoeden is dan dat het daar ook niet bij blijft. Met het vaststellen van de aansprakelijkheid kunnen inwoners straks ook gebruik maken van hun recht om hun eigen recht te halen. Daar zullen we tegen die tijd al de nodige aandacht aan geven. We hebben in samenwerking met de vier gemeenten onderzoek laten doen naar het gebruik van groente uit eigen tuin. Hoe we in dit gebied om moeten gaan met het irrigeren van deze tuinen. U kent de adviezen. Ook hebben we daarvoor goede informatieavonden gehad in september, waaronder de beeldvormende vergadering in deze raad. Als wethouder Milieu sta ik in contact met gedeputeerden en andere wethouders. We staan dus voor onze inwoners en zetten ons in voor deze goede 71

leefomgeving. Ik heb advocate Bénédicte Ficq gesproken; zij heeft de vraag gesteld of wij als gemeente meedoen met de aangifte. Ook kijken we hoe we deze informatie van haar kunnen delen met inwoners. Dit zijn we nu aan het bekijken, hoe we daar in moeten en kunnen acteren, in samenhang met de rechtszaak die wij zelf voeren. Voorzitter, dan kom ik aan de motie. Misschien dat er vragen zijn? De voorzitter Zijn er vragen voor nu aan de wethouder over het blokje Chemours? De heer Brandwijk Dank u wel, meneer de voorzitter. De wethouder noemt een heel aantal partijen, maar niet het RIVM, terwijl dat juist ook een partij is waar de discussie over is over cijfers. Hij zegt dat de Staat alles doet en dan zie ik even de Tweede Kamer. Dan wil ik even zeggen dat ik dat niet vind. Want de Staat klaagt wel 3M aan in België, maar niet Chemours hier in Dordrecht. De voorzitter Dank u wel. De wethouder. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, als ik RIVM heb gemist in de opsomming waar we contact mee hebben, dan mea culpa, want dat hebben we gewoon. Zij sluiten ook geregeld aan en de adviezen, zeker met betrekking tot de onderzoeken die we hebben gedaan, zijn getoetst en bekrachtigd door het RIVM. Met betrekking tot de aansprakelijkheid en de rechtsgang die de Staat doet, ja, daar heb ik helaas geen invloed op, wat de minister wel en niet doet.

Dus daar kan ik ook geen antwoord op geven, voorzitter. De voorzitter Dank u wel. Andere vragen nog aan de wethouder? Dat is niet het geval. Dan kunt u verdergaan. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, met betrekking tot de motie. We vinden dit een goede motie, die invulling moet geven aan het ontsluiten van informatie die nu lastig te vinden is. En ‘per direct’ wordt er genoemd. We willen graag aangeven dat we deze motie willen omarmen. De oproep met betrekking tot de kosten, die willen we eigenlijk opvoeren als kosten die we willen verhalen op de vervuiler Chemours, in de toekomst. Zeker nadat we een goede uitspraak hebben bij de rechter. Maar ik wil ook graag de verwachtingen goed aangeven, voorzitter. We willen hier graag mee aan de slag en het zal ook een groeipad zijn, waarbij we steeds verder en breder de informatie moeten ontsluiten en ik zal hiervoor advies vragen op welke manier we dit het beste kunnen doen en hoe dat groeipad er uit kan zien. Wel gaan we op korte termijn nog het een en ander ontsluiten, voor zover dat nog al niet gebeurd is, op onze eigen website, zodat in ieder geval dat begin is gemaakt en laten we dan zorgen dat we met die andere partijen, die samenwerking op het gebied van die informatie beter kunnen ontsluiten, voorzitter. Dat wat betreft de motie.

Dan heb ik nog een vraag, voorzitter, met betrekking tot het zwembad van de PvdA en die vraag is eigenlijk aan de raad gesteld, dus niet aan mij, maar ik ben ook wel benieuwd hoe de raad daar tegenaan kijkt. Dus dat horen we graag in de tweede termijn. Ik wil wel zeggen dat, mogelijke consequenties, daar kunnen we dus nu niet op vooruitlopen. Dan denk ik alleen maar even aan de motie met betrekking tot een energieneutraal zwembad, wat voor consequenties dat kan hebben. Dus daar geef ik dat even mee, voorzitter. De voorzitter Voordat u verder gaat. Over het zwembad, de heer Van der Plas. De heer Van der Plas Voorzitter, dank u wel. Ik heb inderdaad aan de collega raadsleden gevraagd hoe zij denken over het al of niet in de toekomst hebben van een openlucht zwembad of in ieder geval een buitenbad, maar ik heb aan het college gevraagd in hoeverre mijn constatering juist was wat ik las in relatie tot - nou weet ik even niet meer welke dat was. Zeg maar de tekst in de uitgangspunten waar ik twee dingen aan elkaar gekoppeld heb, namelijk dat voorzieningen die er nu zijn, minimaal terug dienen te komen en dan ook aangepast op de uitbreiding die daar voor staat en dat dergelijke voorzieningen eigenlijk onderdeel van het betreffende project dienen te zijn.

Dus met andere woorden: maakt u een landbrug, zoals dat heet, daar moeten gebouwen voor worden verwijderd of aangepast of wat dan ook, dat dat binnen datzelfde project valt. 72

Althans, dat was mijn interpretatie ervan en mijn vraag was of dat die constatering juist is. De voorzitter Dank u wel. De heer Bijderwieden. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, ik vind de vraag nu meer helder dan daarnet. Met betrekking tot voorzieningen en daar komt dan denk ik de discussie over: is dan elke kubieke meter water wat onder de huidige voorziening valt ook zo meteen dezelfde kubieke meter die straks onder de voorziening valt? Dat vind ik een lastige om nu te beantwoorden. Volgens mij gaat u als raad straks over de keuze van het zwembad en als u als raad een ander bad kiest, dan heeft u niet dezelfde voorzieningen, om het zo maar te zeggen. Dus dat vind ik een lastige om hier te beantwoorden. Maar ik hoop wel dat duidelijk is dat u als raad wel aan zet bent met betrekking tot de toekomst van het zwembad. De voorzitter Dank u wel. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, het CDA sprak over de Elimkerk met betrekking tot ‘de grond van de buren is één keer te koop’. Het pand van de buren, in dit geval. Die tip neem ik graag mee. Ik heb er geen antwoord op dit moment op, maar ik wil kijken in het advies wat we hier mee kunnen. Dank voor de tip. De voorzitter De heer Dunsbergen.

De heer Dunsbergen Begrijp ik hieruit dat de wethouder dan ook erkent dat het onderdeel is van het plangebied van wat we noemen de binnenstedelijke herstructurering Sliedrecht? De voorzitter De heer Bijderwieden. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, ik heb gezegd dat ik advies vraag, dus dan zal in dat advies ook duidelijk zijn hoe we daar tegenaan moeten kijken. De voorzitter Gaat u verder. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, PRO Sliedrecht had iets over speelplaatsen. Ik begreep niet helemaal goed hoe de vraag betrekking heeft op mij als wethouder. Immers, speelplaatsen vallen onder de heer Spek, maar misschien dat PRO Sliedrecht die vraag nog een keer duidelijk kan stellen. De voorzitter Dat wordt nu gedaan, denk ik. De heer Verheul. De heer Verheul Voorzitter, dan had vast de heer Spek daar op gereageerd, want een uitdaging krijgen gaat de heer Spek niet uit de weg, heb ik wel eens begrepen. Waar wij een opmerking over hebben gemaakt, voorzitter, is het aanbod en het onderhoud van de spel- en sportvoorzieningen hier in Sliedrecht; dat we daar bij de begroting van vorig jaar al aandacht voor hebben gevraagd en dat u zei dat u daar alert op bent. Inmiddels hebben wij zelf als fractie de moeite genomen om met kinderen te praten en met SJOS te praten en onlangs kwam de Kindertrendrede ook met één van de punten uit de top 10: joh, let op het aanbod.

Dus wat ik gedaan heb in de eerste termijn is dat ik u als college uitdaag om samen met de gebruikers, SJOS, kinderen en ieder ander die u daar kan bedenken, tot een soort van een plan van aanpak te komen om te kijken van: klopt het aanbod nog, en dan eigenlijk rond de begroting van 2024 daar op terug te komen. Daar heb ik u toe uitgedaagd. De voorzitter Dank u wel voor uw toelichting. De heer Bijderwieden. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, mijn collega Spek houdt van uitdagingen; ik uiteraard ook. Ik kan u alleen niet toezeggen of we dat voor de begroting rond krijgen, maar ik wil u wel toezeggen dat ik echt even mijn best er voor doe, omdat ik weet dat in 73

het najaar hier naar gekeken wordt om daar een voorstel voor te bekijken. Het plan van aanpak, zoals u dat zegt. Of ik daarmee de begroting haal - dat durf ik nu niet… misschien dat de heer Spek dat zo meteen nog wel kan vertellen of straks, maar ik heb het op dit moment niet paraat. De voorzitter De heer Paas heeft toegezegd dat het college nog voor begrotingsbehandeling terugkomt met een integrale reactie op de Kindertrendrede. Gaat uw gang. Wethouder Bijderwieden Voorzitter, dan hoorde ik ook nog ‘het rondje langs de velden’ van Slydregt.NU. Ik voel me niet de verslaggever van Radio 1 in deze, maar ik denk dat er gedoeld is op de sportverenigingen die betrokken zijn bij het programma ruimtelijke vernieuwing. Collega Spek heeft net al gezegd dat daar behoorlijk wat gesprekken zijn geweest, ze zijn allemaal gesproken en zijn ook aangehaakt en worden ook bijgepraat met betrekking tot de ontwikkelingen. Als dat daarmee de vraag beantwoordt, dan heb ik niets meer, voorzitter. De voorzitter Dank u wel. De heer Jongeneel. De heer Jongeneel Voorzitter, dan kan de heer Bijderwieden een beetje bijdehand reageren op mij, maar er staat gewoon helemaal niks in over de sportverenigingen in de Kadernota en daarom moet ik deze vraag gewoon stellen. Sorry. De voorzitter Dank nogmaals voor de toelichting. De heer Bijderwieden.

Wethouder Bijderwieden Voorzitter, waarvan akte, zou ik bijna zeggen. Volgens mij staan hier ook niet alle stratenplannen in. Dus wij zijn gewoon in gesprek met de sportverenigingen en daarmee denk ik dat we gewoon ons werk doen. De voorzitter Dank u wel. Zijn er nog vragen aan de heer Bijderwieden? Dat is niet het geval. Dan zou ik graag zelf als portefeuillehouder het woord voeren en geef ik het voorzitterschap over aan de plaatsvervangend voorzitter, de heer Pauw. De vergadering is voor enkele ogenblikken geschorst. De heer Pauw vervangt burgemeester De Vries als voorzitter De plaatsvervangend voorzitter En weer geopend. Ik geef het woord aan de heer De Vries. Burgemeester De Vries Hartelijk dank, voorzitter. Er zijn een paar punten die mijn portefeuille raken die genoemd zijn door verschillende fracties. Allereerst is er door verschillende fracties gesproken, waaronder de VVD-fractie en Slydregt.NU over communicatie, behoefte aan meer scherpte, pro-activiteit, vooraf in plaats van achteraf corrigeren, maar ook eenvoudig communiceren is door de SGP-ChristenUnie-fractie ingebracht. Dat zijn allemaal voor ons als college herkenbare punten. We hebben inmiddels een participatiebeleid, zoals de raad weet, voorzitter.

Er wordt nu gewerkt aan een communicatiebeleid, mede op basis van het Rekenkamerrapport wat eerder aan uw raad is uitgebracht en na de zomer hopen we dat communicatiebeleid ook met u te kunnen delen. De voorzitter Een vraag van mevrouw Visser. Mevrouw Visser Voorzitter, ik hoor dat al maandenlang hier in de raad. Op het moment dat het over communicatie gaat met mensen, met burgers, met actief informeren, dan komt iedere keer de opmerking: we hebben inmiddels een participatiebeleid. Nou heeft mijn fractiegenoot Pauw daar vragen over gesteld. Volgens mij gaat de participatienota pas in op het moment dat de omgevingswet ingaat en de omgevingswet is nog steeds niet ingegaan. Dus kan de portefeuillehouder hier op reageren? Want volgens mij hebben we op dit moment een concept participatienota die de raad heeft goedgekeurd, gekoppeld aan een omgevingswet, maar niet zomaar een participatiebeleid. 74

De plaatsvervangend voorzitter Een heldere vraag. We gaan het vragen. De heer De Vries. Burgemeester De Vries Dank u wel, voorzitter. Het participatiebeleid is door uw raad vastgesteld en mij staat bij dat het college heeft toegezegd, ook al is de omgevingswet nog niet ingevoerd als zodanig, dat nu al te gebruiken. Wij experimenteren daar nu mee op het gebied van ruimtelijke ordening en mede op basis van de ervaringen daarin hopen we dat ook te verbreden naar andere domeinen. Daar komen we later natuurlijk bij u als raad op terug, maar het wordt wel degelijk nu al zoveel mogelijk toegepast. De plaatsvervangend voorzitter De heer Brandwijk heeft daar nog een vraag over. De heer Brandwijk Dank u, meneer de voorzitter. Toch even een vraag of ik het nou goed gehoord heb. Werd er nou echt net gezegd: er is geen communicatiebeleid? Want als dat zo zou zijn, dan kan de gemeente dus niet communiceren. Terwijl, er zijn ook zat berichten die wel goed de deur uit gaan, wil ik er even bij zeggen. Dus het lijkt me toch logisch dat er wel enigszins iets van beleid is. Kunt u dat nog wat verder duiden? De plaatsvervangend voorzitter De heer De Vries. Burgemeester De Vries Gelukkig is voor het uitvoeren van de communicatie niet altijd beleid nodig, maar het gaat hier om een nieuwe communicatiestrategie. Die is mede op basis van het Rekenkamerrapport geschreven. Die is zo goed als gereed.

Die zou ter kennisname aan uw raad worden aangeboden en dat zal na de zomer gebeuren, maar in die tijd wordt er vanzelfsprekend zeer uitgebreid elke dag gecommuniceerd. En dan ook in antwoord op de vraag door, ik dacht ook door de fractie van Slydregt.NU gesteld: de medewerkers communicatie zijn in dienst van de servicegemeente, maar werken toegewijd en alleen voor de gemeente Sliedrecht. Voorzitter, in hun werkwijze moeten wij - en de signalen zijn goed verstaan en het college herkent dat - meer planmatig werken, meer proactief, meer maatwerk ook daarin inrichten, zodat we ons meer richten op specifieke groepen. Voorzitter, dan kom ik bij het punt van de SGP-ChristenUnie daarin. Niet alleen meer planmatig en proactief, maar tegelijkertijd ook meer eenvoudig, omdat zoveel mogelijk al onze inwoners dat moeten kunnen begrijpen. Dat betekent niet alleen een opdracht voor de medewerkers communicatie, maar voor alle medewerkers van de gemeente Sliedrecht. Die krijgen allemaal een leergang op het gebied van eenvoudig communiceren, op B1-niveau zoals dat heet. Er worden ook ambassadeurs aangesteld in de organisatie die andere collega’s ondersteunen in het zo eenvoudig mogelijk communiceren met en voor onze inwoners. Voorzitter, dat over communicatie. De fractie van Slydregt.NU sprak ook over de Economic Development Board.

Met dank voor de felicitaties, maar de Economic Development Board werkt voor de gehele Drechtsteden. Ik mag als burgemeester van Sliedrecht alle 7 gemeenten daarin vertegenwoordigen. Dat is een tripartite orgaan waarin ook ondernemers, het bedrijfsleven en het onderwijs vertegenwoordigd zijn. Het is ons belangrijke adviesorgaan en daarmee ook belangrijk in onze lobby en Public Affairs naar buiten. Uiteindelijk kan het ook zo zijn en dat hoop ik met de heer Jongeneel, voorzitter, dat ook goede Sliedrechtse initiatieven op die manier voor het voetlicht worden gebracht, zoals nog maar heel recent hier in deze zaal een mooi symposium is geweest over de innovatie in de baggerindustrie en dat is precies zo’n onderwerp, innovatie in waterbouw en baggerindustrie wat in de Economic Development Board verder tot wasdom moet komen en wordt gedragen en ook uitgedragen. Voorzitter, ik hoop dat de Sliedrechtse bedrijven daar ook zeer van profiteren. Voorzitter, dan heeft de heer Jongeneel gevraagd naar de veiligheid op de Merwede-Lingelijn en hij maakte zich daar zorgen over het zwartrijden en mogelijk het veiligheidsgevoel wat daarmee samenhangt. Voorzitter, ik mag namens de gemeente Sliedrecht ook lid zijn van de stuurgroep Sociale veiligheid op de Merwede-Lingelijn.

Wij spreken samen met collega burgemeesters langs die Merwede-Lingelijn en portefeuillehouders, samen met ProRail en andere partijen al regelmatig over dit onderwerp. Het beeld wat wij hebben, is dat er eigenlijk relatief weinig incidenten op de Merwede-Lingelijn plaatsvinden. Dat is gelukkig zo. Dat heeft er ook toe geleid dat bijvoorbeeld het cameratoezicht wordt weggehaald. Om andere redenen zeg ik u wel dat ik dat soms ook weleens jammer vind, maar het 75

aantal incidenten is dusdanig dat er eigenlijk geen reden meer is om cameratoezicht in stand te laten. Wat wij wel doen en dat zal ook de heer Jongeneel, denk ik voorzitter, belangrijk vinden: soms is er wel politie- of boa inzet nodig. Nu is het zo dat de boa’s van de gemeente Sliedrecht bijvoorbeeld geen bevoegdheid hebben om op de trein te stappen en bijvoorbeeld in Hardinxveld iemand aan te houden of een bekeuring uit te delen. Wij werken aan een systeem waarbij de boa’s over en weer die bevoegdheid hebben, zodat we daar, als het nodig is, als er een incident is, effectiever kunnen optreden. Voorzitter, dan kom ik bij de motie. De plaatsvervangend voorzitter Eerst even een vraag van de heer Jongeneel. Gaat uw gang. De heer Jongeneel Bedankt, voorzitter. Dus de camera’s worden weggehaald, begrijp ik. Maar komen er dan toegangspoortjes voor terug? Want het lijkt me niet helemaal de bedoeling dat iedereen daar gewoon onbevoegd op een perron kan rondwandelen. De plaatsvervangend voorzitter Heldere vraag. De heer De Vries. Burgemeester De Vries Dank u wel, voorzitter. Nou, het is in ieder geval niet de bedoeling dat mensen zonder kaartje de trein in stappen. Alleen, dat is een bevoegdheid en een verantwoordelijkheid uiteindelijk voor de exploitant om daar op toe te zien en de inrichting van de stations is een verantwoordelijkheid van ProRail en NS Stations.

Daar hebben wij geen rol in. Het is in zijn algemeenheid zo dat er maar een beperkt aantal stations in Nederland alleen via toegangspoortjes toegankelijk zijn. Rotterdam is daar een belangrijk voorbeeld van en Dordrecht, maar dat gebeurt pas, denk ik, op het moment dat incidenten daar aanleiding toe geven. Zoals ik zei, voorzitter: de incidenten op de Merwede-Lingelijn zijn tot op heden geen reden om dat soort grote maatregelen te nemen. Dank u wel, op dat punt, meneer de voorzitter. De plaatsvervangend voorzitter Er is nog een aanvullende vraag van de heer Jongeneel. Gaat uw gang. De heer Jongeneel Ik begrijp dat de burgemeester naar de minister zou gaan, maar we hebben nog een vraag gesteld over het onderzoek naar de crisisnoodopvang over de wapens en munitie. Kunt u daar nog iets over vertellen, of loopt dat onderzoek nog steeds? De plaatsvervangend voorzitter De heer De Vries. Burgemeester De Vries Voorzitter, die vraag is mij ontgaan in de eerste termijn, maar ik kan niet anders melden dan dat het onderzoek loopt, dat de desbetreffende persoon nog in bewaring zit en dat ik geen andere mededeling dan die kan doen. Voorzitter, dat is misschien een mooie brug naar de ingediende motie over de crisisnoodopvang. De plaatsvervangend voorzitter Gaat uw gang.

Burgemeester De Vries Voorzitter, ik heb de raad eerder geïnformeerd over het feit, en op 30 mei is dat nog nadrukkelijker in mijn mededeling meegenomen over hetzelfde incident waar de heer Jongeneel zojuist over sprak, dat ik in goede afstemming met het college er voor heb gekozen om de crisisnoodopvang door te zetten tot uiterlijk eind dit jaar. Maar ik heb daarbij wel aangegeven en dat was ook dacht ik, meneer de voorzitter, op een heel specifieke vraag van u, in ieder geval tot 1 januari en dat dat mede afhankelijk is van meerdere factoren. Eén van die factoren is de vraag wanneer het nodig is om het pand te ontruimen voor onze eigen renovatie van het pand, de verbouwing van het pand en het is mede afhankelijk natuurlijk ook van de vraag en de behoefte die er is en de nood die er is, waar het gaat om crisisnoodopvang. Het heet niet voor niets crisisnoodopvang. Voorzitter, met de fractie van Slydregt.NU, maar ik denk alle fracties, hopen wij natuurlijk zo snel mogelijk dat die nood straks er niet meer is, omdat het nog steeds een opvang is die eigenlijk ook niet geschikt is voor langdurig gebruik. Qua inrichting is die daar niet op ingericht, ook al is die van Sliedrecht nog één van de betere 76

in de omgeving. Dat betekent ook, en dat lees ik ook in de motie, voorzitter, dat wij als bestuur van de gemeente Sliedrecht, maar dat doen we niet alleen, binnen de VNG, maar ook in onze Veiligheidsregio een sterk pleidooi houden bij het kabinet om zo snel mogelijk structurele maatregelen te realiseren. Natuurlijk hangen die ook samen met het feit wat al eerder in deze vergadering is besproken, in hoeverre gemeenten ook zelf asielzoekerscentra realiseren. Voorzitter, de motie spreekt over de noodzaak om in ieder geval altijd op uiterlijk 1 januari de crisisnoodopvang te sluiten. Tenminste, zo lees ik hem. Spreekt van het woord ‘dwingend’ in plaats van ‘dringend’ - dat zal bewust waarschijnlijk gekozen zijn, voorzitter, door de indiener. Dat maakt dat ik de motie moet ontraden omdat wij, ik niet alleen als portefeuillehouder, maar ook als gemeentebestuur ruimte willen laten om vanwege de noodsituatie, in het belang van de zorg die nodig is voor de asielzoekers die op dat moment mede afhankelijk zijn van onze opvang, ruimte wil laten voor eventuele verlenging. Maar ik hoop met de heer Jongeneel en anderen, voorzitter, dat het om andere redenen niet nodig is. Voorzitter, dan mijn laatste punt en eigenlijk is dat indirect door de heer Verheul, maar ook andere woordvoerders gedaan. De meeste woordvoerders hebben complimenten geuit voor onze medewerkers en dat is mooi.

Dat is heel terecht. Veel medewerkers zijn beeldbepalend, zoals de heer Verheul zei, maar ook heel veel medewerkers zijn anoniem. Niet zichtbaar, maar werken elke dag met hart en ziel voor onze gemeenschap. Dat compliment neem ik graag mede namens hen in ontvangst en geef ik ook graag aan hen door. Er is natuurlijk zorg waar het gaat om - ik weet niet meer welke fractie het zei, voorzitter, waar het gaat om tekorten die er zijn op de arbeidsmarkt en ook voor de gemeente Sliedrecht in het realiseren van onze ambities. Maar wij proberen met veel inzet die vacatures te vervullen en tegelijkertijd moeten we soms ook herprioriteren. Dank u wel, voorzitter. De plaatsvervangend voorzitter Dank u wel. Zijn er nog aanvullende vragen aan de heer De Vries? Dat is niet het geval. Dan komen we aan het eind van de eerste termijn van het college. Dan is er in mijn beleving een verzoek tot schorsing van de heer Brandwijk. Hoe lang mag de schorsing zijn? Een kwartier, 30 minuten? De heer Brandwijk Ik zat zelf te denken aan ongeveer een minuut of 25. Ik weet niet hoe de andere fracties daar in staan. De plaatsvervangend voorzitter We gaan even kijken of de rest van raad kan leven met 25 minuten? Dat is het geval. Dan gaan we verder om 20.40 uur en schors ik hierbij de vergadering. Dank u wel. Schorsing De voorzitter Ik heropen de vergadering.