20231012- Notulen van de raadsvergadering van 12 oktober 2023

En mijn vraag is gewoon: wat betekent die verdichting dan voor het gebruik en ook de kwaliteit en de investeringen in het park? De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). De wethouder. De heer KARREMANS (vvd) (wethouder). Ja, ik gebruikte het als voorbeeld, omdat het ook een voorbeeld is van intensief gebruik. Dus als mensen daar meer gaan picknicken en meer gras kapotmaken, dan gaan we het vaker inzaaien. Dat is wat het betekent. Even heel zwart-wit en simpel gezegd. Het betekent dat er meer mensen zijn, dat we er meer handhavingscapaciteit naartoe moeten sturen als dat nodig is, mogelijk crowd control moeten doen. In parken is dat vaak niet echt aan de orde, maar op drukke dagen kan dat het geval zijn. Dus dat zijn zaken waar u over moet denken. Meer mensen betekent meer recreatiebehoefte, betekent dat meer mensen in die parken willen recreëren en dat betekent mogelijk iets voor onze beheerparagraaf van het Zuiderpark. Maar daar kunnen we gewoon vinger aan de pols houden en dat gaan we zien tegen de tijd dat het gebeurt. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). De heer Engberts. De heer ENGBERTS (pvda). Ja, ik raak uit mijn tijd, maar ik heb gewoon nog wel vragen, maar dat gaat natuurlijk een raadsbehandeling te buiten, dus ik kom er op een ander moment op terug. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Prima, zijn er nog vragen blijven liggen voor de veegronde? Mevrouw Morkoç.

Mevrouw MORKOÇ (gl). Dank u wel voorzitter. Ik had nog gevraagd hoe de wethouder reflecteert op het advies van Stadsbeheer om groen weg te halen met kokend water, ook op plekken waar dat dus in principe niet nodig is. Ik zal de tweet nog even voorlezen, er staat: "Tot oktober werken onze reinigers hard om het onkruid te verwijderen. Help mee door het onkruid voor je woning schoon te plukken of met kokend water te bestrijden." Dat lijkt me zo onnodig als we het hebben over hoe belangrijk groen is

raadsvergadering van 12 oktober 2023

Notulen pagina

1963

in de stad, dus ik zou eigenlijk willen vragen of de wethouder daarop wil reflecteren en daarbij adviseren om dit niet meer te doen. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). De heer Van der Velden had ook nog een veeg. De heer VAN DER VELDEN (pvdd). Nou, in de orde eigenlijk. Ik wilde eigenlijk met de toezegging van de wethouder, waar we heel blij mee zijn, de motie 'Omhoog dat peil' intrekken. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). We zoeken even de motie op voor de administratie, maar dat komt vast goed. Zijn er nog andere veegvragen? Nee? Dan ga ik even naar de wethouder voor de beantwoording. De heer KARREMANS (vvd) (wethouder). Ja, over dat water koken, ik heb net al gezegd dat geen enkele wens absoluut is. Geen enkele wens is absoluut, dus als mensen dat willen doen dan staat het ze vrij. Dan kunnen ze dat met kokend water doen. Dat vind ik geen enkel probleem. Wij krijgen ook, niet in de laatste plaats van de heer Van Schaik himself, vaak ook mensen via MeldR of via 1410, die gewoon willen dat het onkruid weggaat, die willen dat. Dus dat is ook onderdeel van ons werk, om dat te doen op de plekken waar dat niet gewenst is of waar mensen dat niet willen in hun wijk of in hun straat.

Dus ik snap de oproep van mevrouw Morkoç wel, maar ik zeg daar tegenover: geen enkele wens is absoluut, ook niet die om zoveel mogelijk onkruid of stoepbeplanting of hoe je het noemen wilt in de stad te willen hebben. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Mevrouw Morkoç. Mevrouw MORKOÇ (gl). Uiteraard is hier niets absoluut, maar hier wordt het wel absoluut gepresenteerd vanuit Stadsbeheer dat er staat: help ons om het weg te halen, terwijl dat het in principe als je kijkt, als je zegt: het is niet absoluut, dus het hoeft ook niet. Dus adviseer dan niet om het wel weg te halen, want dan maakt Stadsbeheer het absoluut. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). De wethouder. De heer KARREMANS (vvd) (wethouder). Ja, daar ben ik het niet helemaal mee eens, want mensen kunnen ook helemaal goed hun eigen afweging maken. Aan de andere kant kan ik er heel veel tweets van de gemeente Rotterdam tegenover zetten die biodiversiteit benadrukken en mensen vragen daarbij te helpen. Dus ik denk dat we op een goede balans met elkaar zitten en dat is precies wat we aan het doen zijn. Dingen tegen elkaar afwegen, balans zoeken in de stad. Dus ik blijf erbij, maar ja, punt. Dank u. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). En dan nog een interruptie van de heer Van Schaik. De heer VAN SCHAIK (lr). Ja, dank u wel voorzitter. Ik doe die interruptie en kijk, heel veel mensen ergeren zich aan dat onkruid.

Jungle aan de Maas is niet een nieuw woord dat ik hier voer, maar het gebeurt dus wel. En als die mensen het nu zo mooi vinden dat er onkruid op hun stoepje groeit, doe dan gewoon mee aan het NK-tegelwippen. Dan mag u gewoon een tegeltje van dertig centimeter uit uw pui halen en dan stopt u daar uw onkruid in. Maar stop ermee om de wegen, de toegankelijkheid van onze Rotterdammers vol te laten groeien met onkruid, want dan worden we echt jungle aan de Maas. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Dank u wel. Mevrouw Morkoç wil daar nog op reageren. Mevrouw MORKOÇ (gl). Voorzitter, bij alle moties en alle aanbevelingen die wij hebben gedaan hebben wij toegankelijkheid altijd hoog in het vaandel, en dat is iets waar GroenLinks enorm achter staat. Het hoeft alleen niet geadviseerd te worden op het moment dat het niet nodig is om groen weg te halen en dat het ook niet de toegankelijkheid belemmert. Dat is het punt dat ik probeer te maken. Toegankelijkheid vinden wij ook heel belangrijk. En nog even een punt van orde. Ik heb nog twee moties waar het CDA graag op wilde mee tekenen. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Mevrouw Morkoç heeft de volgende moties ingediend. Motie 2. Communicatie met bewoners in groenprojecten

raadsvergadering van 12 oktober 2023

Notulen pagina

1964

"De gemeenteraad van Rotterdam, bijeen op 12 oktober 2023 ter bespreking van agendapunt 5.1 Het voorstel tot vaststelling van het Biodiversiteitskader 2023-2027 'Rotterdam, een rijke stadsnatuur'; constaterende dat: - de biodiversiteit van Rotterdam in slechte staat is; - het noodzakelijk is om in te zetten op biodiversiteit; - groen-initiatieven van bewoners ontzettend belangrijk zijn in dit proces; overwegende dat: - Rotterdam al haar bewoners nodig heeft in het verbeteren van de staat van de Rotterdamse biodiversiteit; - de gemeente groen-initiatieven van bewoners zou moeten ondersteunen, met bewoners samenwerken aan groene projecten en bewoners adviseren waar nodig; - bewoners aangeven niet te weten wat er uiteindelijk gebeurt met de groenplannen die zij hebben opgesteld, geen duidelijk tijdspad krijgen en lastig in contact komen met het college; - het college juist stimulerend te werk zou moeten gaan om bewoners betrokken te houden in het verkrijgen en beschermen van biodiversiteit; verzoekt het college: - regelmatiger terug te koppelen naar bewonersgroepen die samen met college groenprojecten samenstellen; - in deze terugkoppeling te vertellen welke onderdelen van het groenplan zijn opgepakt, welke nog liggen en wanneer die zullen worden opgepakt en welke niet gaan lukken (en waarom niet); - regelmatiger de raad te informeren over het proces van groenprojecten met

bewoners; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. M.Y. Morkoç, R.T.J. van der Velden, T. Kind, T.J. Vonk en R.G.C. Segers-Hoogendoorn Motie 5. Nachtleven voor flora en fauna in het Zuiderpark "De gemeenteraad van Rotterdam, bijeen op 12 oktober 2023 ter bespreking van agendapunt 5.1 Het voorstel tot vaststelling van het Biodiversiteitskader 2023-2027 'Rotterdam, een rijke stadsnatuur'; constaterende dat: - licht in de avond het bioritme van allerlei organismen verstoort; - licht in de avond een heel ecosysteem kan ontwrichten; - flora en fauna behoefte hebben aan een goed nachtleven; overwegende dat: - stadsparken in de avond verlicht worden; - de verlichting er soms is voor de veiligheid en die veiligheid ook moet worden gewaarborgd; - er manieren zijn om zowel de ecologische als de sociale veiligheid te waarborgen door gebruik te maken van bijvoorbeeld schermkappen, lage verlichtingshoogte (kniehoogte), lichtkleur en lichtdimmers; - de lantaarns in het Zuiderpark alle paden van de meervleermuis (een kwetsbare soort) in het licht zet in de avond; verzoekt het college: - in het Zuiderpark rekening te houden met de meervleermuizen die daar aan hun voedsel moeten komen; - te onderzoeken hoe de verlichting in het Zuiderpark zo snel mogelijk verder aangepast kan worden om effect op fauna zoveel mogelijk te beperken; - de balans te zoeken tussen sociale veiligheid en ecologische

veiligheid; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. M.Y. Morkoç, R.T.J. van der Velden, T. Kind, T.J. Vonk, G.J. Engberts en R.G.C. Segers-Hoogendoorn

raadsvergadering van 12 oktober 2023

Notulen pagina

1965

De moties zijn voldoende ondersteund en maakt deel uit van de beraadslagingen. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Nog even voor de administratie. De Partij voor de Dieren heeft motie 16, 'Omhoog dat peil' ingetrokken. Dan ga ik even kijken of er nog behoefte is aan een tweede termijn. Ik zie niemand daarvoor opspringen. Dan constateer ik dat het voorstel tot vaststelling van het Biodiversiteitskader voldoende is besproken. Er is één ontwerpbesluit en daarover vindt besluitvorming plaats in het stemvenster. Dat betekent dat wij dit onderwerp kunnen afsluiten. 6.

TWEEMINUTENDEBATTEN

6.1

Stand van zaken opvang en begeleiding asielzoekers, statushouders en Oekraïners

De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Dan gaan we door naar agendapunt 6.1, het tweeminutendebat Stand van zaken opvang en begeleiding asielzoekers, statushouders en Oekraïners en daarvoor is wethouder Achbar aangeschoven. De stand van zaken opvang en begeleiding asielzoekers, statushouders en Oekraïners is geagendeerd, de afronding van de bespreking van dit onderwerp in de commissie WIOSSAN van 20 september jongstleden. 5.1

Het voorstel tot vaststelling van het Biodiversiteitskader 2023-2027 'Rotterdam, een rijke stadsnatuur' – vervolg

De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Ik moet eigenlijk even terug naar het vorige onderwerp, want ik heb de toezeggingen niet opgelezen, dus dat gaan we nog even doen. We gaan bijna beginnen met het debat, maar ik moet wel even het andere onderwerp goed afsluiten. Er zijn namelijk drie toezeggingen gedaan. Ik ben blij dat de wethouder nog in de zaal is, dan kan hij misschien nog even knikken. Ik moet nog even de toezeggingen oplezen, want die was ik vergeten. De wethouder gaat naar aanleiding van vragen van het lid Coşkun met een positieve grondhouding bekijken of hij ranger kan worden. De wethouder zegt naar aanleiding van motie 2 toe om bij het betrokken cluster nogmaals aandacht te vragen voor goede communicatie met groenprojecten betrokken bewonersgroepen. Dat wordt ook akkoord bevonden. En de wethouder zegt toe om de resultaten van de verlichtingspilot in het Prinsenmolenpark met de raad te delen en te zijner tijd te bekijken of de resultaten ook toepasbaar zijn in het Zuiderpark. En er komt er nog een aan begrijp ik. De wethouder zegt naar aanleiding van een motie van het lid Van der Velden toe om met het waterschap in gesprek te gaan over verhoging van het waterpeil. Dat waren de toezeggingen. (Er wordt buiten de microfoon gesproken.) Ja, excuus, we komen eruit, het ging niet over de verhoging van het waterpeil maar over het belang van stadsbiodiversiteit.

En daar vindt nog contact over plaats. Dank u wel voor deze flexibiliteit. 6.1

Stand van zaken opvang en begeleiding asielzoekers, statushouders en Oekraïners – vervolg

De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Dan gaan we nu daadwerkelijk beginnen met het tweeminutendebat over de stand van zaken opvang en begeleiding asielzoekers, statushouders en Oekraïners. Als eerste heeft mevrouw Van der Elst het woord gevraagd. Mevrouw VAN DER ELST (bij1). Dank u wel. Op dit moment zal ik het kort houden, maar voor BIJ1 zien we over het algemeen dat er heel veel mooie moties van onze collega’s zijn binnengekomen. Daarbij willen wij onze steun uitspreken en dat is alles wat ik op dit moment wil zeggen over dit onderwerp. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Dank u wel. Dan mevrouw Vlieger. Mevrouw VLIEGER (gl). Voorzitter, ruimhartig beleid, goed functionerende opvang en menselijkheid voorop. In een jaar hebben wij helaas vaak moeten zien dat verschillende dingen hier tegenin gingen. Het loopt niet goed met de opvang in Nederland en dat weten we allemaal. Maar wie neemt de verantwoordelijkheid om het op te lossen? De relatie met de regiogemeenten zijn hierin uitermate belangrijk. We blijven ons dan ook verbazen over het feit dat Rotterdam steeds een erg defensieve houding lijkt aan te nemen wanneer dit ter sprake komt. We willen de wethouder ook meegeven dat samenwerking de enige oplossing is en dat dit op een eerlijke manier moet gebeuren.

GroenLinks zal zich blijven uitspreken tegen de manier hoe dit college omgaat met mensen die gevlucht zijn en dat er een quotum op het aantal asielzoekers zit. We vinden het belangrijk om ons uit te spreken voor een

raadsvergadering van 12 oktober 2023

Notulen pagina

1966

betere opvang en een menselijkere opvang, ook voor de mensen die vanuit een ander land in Oekraïne waren gekomen ten tijde van de oorlog, de zogenaamde derdelanders. Ondertussen werd een paar weken gesteld dat zij uit de opvang zouden worden gezet. Toen bleek dat er een aantal gemeenten waren die zeiden: wij sluiten ons hier niet bij aan. Rotterdam bleef stil. GroenLinks voelt de verantwoordelijkheid voor deze mensen en voor het juist helpen van deze mensen. We dienen daarom ook een motie in, 'Behoed derdelanders voor dakloosheid'. Deze stelt dat mocht er nog een keer zo’n conclusie vallen, dat we de mensen niet uit de opvang zetten, maar dat we hen individueel helpen naar duurzame oplossingen, om te voorkomen dat zij dakloos op straat worden gezet. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Mevrouw Vlieger heeft de volgende motie ingediend. Motie 1. Behoed derdelanders voor dakloosheid "De gemeenteraad van Rotterdam, bijeen op 12 oktober 2023 ter bespreking van agendapunt 6.1 stand van zaken opvang en begeleiding asielzoekers, statushouders en Oekraïners; constaterende dat: - de mogelijkheid bestaat dat, na uitspraak van de Raad van State, het verblijfsrecht van 'derdelanders' komt te vervallen; - in Rotterdam 127 derdelanders verblijven waarvan ca.

39 personen al hun rechten zullen verliezen na een zekere uitspraak van de Raad van State; overwegende dat: - de overgang van verblijfsrecht naar het vervallen daarvan veel onzekerheid met zich meebrengt voor derdelanders met mogelijk verdwijnen in de illegaliteit als gevolg; - daklozenorganisaties kenbaar hebben gemaakt zich zorgen te maken over het stopzetten van opvang voor derdelanders vanwege het risico op dakloosheid van deze groep; - dakloosheid voor Rotterdam een groot probleem is waar daadkrachtige aanpak, onder meer bestaande uit preventie van dakloosheid, noodzakelijk voor is; - de VNG eerder heeft opgeroepen maximaal gebruik te maken van de ruimte die we hebben als gemeente om derdelanders op te vallen en coulance toe te passen in het geval van het vervallen van verblijfsrecht; verzoekt het college: - in het kader van het voorkomen van dakloosheid, niet over te gaan tot het beëindigen van opvang voor derdelanders totdat op individueel niveau een vervolgtraject is ingezet; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. L.S. Vlieger, A.G. van der Elst en l. Elfilali De motie is voldoende ondersteund en maakt deel uit van de beraadslagingen. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Dan is het woord aan de heer Ceulemans. De heer CEULEMANS (lr). Ja voorzitter, dank u wel. Ik heb eigenlijk heel weinig toe te voegen aan wat we in de commissie allemaal hebben gezegd.

Ik ben blij met de toezegging die we van de wethouder hebben gekregen om die lobby naar het rijk voor een andere verdeelsleutel voor wat betreft de huisvesting van statushouders in gang te zetten. Hij kijkt ook alsof hij er echt heel veel zin in heeft. En dat is hard nodig, we hebben dit jaar twee keer zoveel statushouders te huisvesten als vorig jaar. De Rotterdamse woningmarkt, samenleving kan dit niet aan. Het is dus goed om te kijken om dit niet meer op basis van inwoneraantal maar draagkracht te doen, zodat Rotterdam ontzien wordt. Want de constructie die we nu met de boten hebben is weliswaar gegeven de omstandigheden de best mogelijke oplossing waarmee de woningmarkt ontzien wordt en Rotterdamse woningzoekenden meer kans krijgen op de woningmarkt en daar niet van af gedrukt worden door een groot aantal statushouders, maar het blijft pleisters plakken op een probleem dat door Den Haag is veroorzaakt en niet door ons. Dan hebben we deze week tot slot in de Tweede Kamer gezien dat de dwangwet is aangenomen, een heel kwalijke zaak. Ik heb me dan ook ontzettend geërgerd aan de toon waarop specifiek over Rotterdam is gesproken tijdens het Kamerdebat. Ook een partij als BBB die zegt: als wij

raadsvergadering van 12 oktober 2023

Notulen pagina

1967

aan de knoppen zitten dan gaan wij Rotterdam op het matje roepen. Die moet meer asielzoekers opvangen. Daar blijkt een totaal gebrek en ook maar de minste kennis van de problemen waar Rotterdam mee te maken heeft. Eigenlijk vrij gênant. Maar goed, waarschijnlijk gaat hij in de Eerste Kamer sneuvelen. Dus niet getreurd, 500 blijft 500. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Mevrouw Yildirim. Mevrouw YILDIRIM (pvda). Ja, dank voorzitter. Terugblikkend op de commissie was dit een van de vele commissies die zeer teleurstellend is afgelopen met deze wethouder, omdat de wethouder heel moeilijk concreet wordt in de antwoorden. Ik heb voor vandaag twee vragen. Ik dien een motie in, in navolging van een andere motie, een taalmotie, waarin ik eigenlijk de wethouder vraag om iets te doen aan het volgende probleem. Namelijk collega’s, het zit zo dat gezinsmigranten geen adressant zijn van onze inburgeringswet, zoals we dat in Nederland geregeld hebben. Dus we hebben allerlei mensen die hierheen komen en geen taalles krijgen aangeboden. We zijn het van links tot rechts met elkaar eens voorzitter dat taal ontzettend belangrijk is om mee te doen. Dus ik bied met deze motie de wethouder een kans om voorloper te worden in deze materie door gezinsmigranten ook taalles aan te bieden.

Eén vraag aan de wethouder voorzitter is vervolgens ook even heel concreet over de doorstroomvoorziening in de Merwe-Vierhavens. Daar zitten volgens de wethouder 920 statushouders. Mijn vraag is aan de wethouder, wethouder, hoeveel van deze statushouders zijn begonnen met een traject in het kader van de inburgeringswet? De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Mevrouw Yildirim heeft de volgende motie ingediend. Motie 2. Taalles voor gezinsmigranten inburgeringswet "De gemeenteraad van Rotterdam, in vergadering bijeen op 12 oktober 2023 ter bespreking van "Stand van zaken opvang en begeleiding asielzoekers, statushouders, en Oekraïners"; constaterende dat: - de uitvoering van de inburgeringswet bij de gemeente Rotterdam ligt; - gezinsmigranten niet primair adressant zijn van de inburgeringswet en hierdoor niet taallessen krijgen aangeboden; overwegende dat: - de beheersing van de Nederlandse taal nodig is om mee te kunnen doen in Rotterdam; - in gesprek met deze mensen zelf, zij aangeven dat zij de taal onvoldoende beheersen om beter werk te vinden; - hiertoe de motie Inburgeringswet en taalpret (Yildirim, 20bb15717) is aangenomen en dit heeft geleid tot de doorverwijzing van gezinsmigranten naar DUO om een lening af te sluiten; - een begin is gemaakt met de bevordering van de taalvaardigheid van gezinsmigranten; - Rotterdam een voortrekkersrol kan spelen op dit thema door ook deze

groep nieuwe Rotterdammers taallessen te bieden; verzoekt het college: - een pilot voor 50 gezinsmigranten te starten; - de uitkomsten van deze pilot met de gemeenteraad te delen; - de dekking te zoeken uit middelen uit het programma Samenleving, die niet benut zijn; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. D. Yildirim De motie is voldoende ondersteund en maakt onderdeel uit van de beraadslagingen. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Dan is het woord aan mevrouw Maassen. Mevrouw MAASSEN (d66). Ja, dank u wel voorzitter en dank voor de beraadslaging. Voor ons zijn twee zaken heel erg belangrijk. Ten eerste dat de inburgeraars zelf ook worden betrokken bij de evaluatie die nu wordt verricht door onder andere de Erasmus Universiteit. Dat is een vraag waarbij ik

raadsvergadering van 12 oktober 2023

Notulen pagina

1968

op een bevestigend antwoord hoop. En ten tweede stond in de stukken dat het wijkteam IJsselmonde tot de conclusie is gekomen dat het voor statushouders eigenlijk veel moeilijker is om in contact te komen met het wijkteam. De wethouder had al toegezegd dat hij dat meeneemt in een volgende rapportage en wij kijken heel erg uit naar mogelijke verbeterstappen die we kunnen uitrollen naar alle andere wijkteams, want ik kan me zo voorstellen dat dat niet alleen voor het wijkteam IJsselmonde geldt. Daar wil ik het bij laten. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Dank. De heer Vonk. De heer VONK (cu). Ja voorzitter dank u wel. Ik wil graag twee moties indienen. Met de eerste motie 'Bed de particuliere bedden in' vragen we de wethouder om met een voorstel te komen om de particuliere opvang van vluchtelingen in te bedden in Rotterdams beleid. Want het succes van de opvang van Oekraïense vluchtelingen bij mensen thuis moeten we niet verloren laten gaan en organisaties zoals bijvoorbeeld Takecarebnb moeten we meer in gaan schakelen en die kansen moeten we gaan pakken. En dan de motie 'Na gedane arbeid is het goed leren'. Dat is eigenlijk gevolg van signalen die wij krijgen vanuit de Oekraïense gemeenschap. Veel Oekraïners willen graag integreren maar werken overdag, en dat maakt het volgen van taallessen dan erg lastig, zo niet onmogelijk.

Onze motie vraagt om taallessen in de avond beschikbaar te maken, bij voorkeur in de gemeentelijke opvanglocaties. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). De heer Vonk heeft de volgende moties ingediend. Motie 3. Na gedane arbeid is het goed leren "De gemeenteraad van Rotterdam, bijeen op 12 oktober 2023 ter bespreking van Opvang Asielzoekers, statushouders en Oekraïners; constaterende dat: - in Rotterdam duizenden Oekraïense vluchtelingen worden opgevangen; - een groot deel van deze vluchtelingen overdag werkzaam is; - dit het volgen van Nederlandse en Engelse taallessen bemoeilijkt; - er daarom een duidelijke behoefte bestaat om in de avond taallessen te volgen, bij voorkeur op de opvanglocaties; - het waarschijnlijk is dat deze groep vluchtelingen voor de langere termijn in Nederland blijft; overwegende dat: - taal een noodzakelijke voorwaarde is om te kunnen participeren in de Nederlandse samenleving; - beheersing van de Nederlandse taal mensen kan helpen op eigen benen te gaan staan en niet langer afhankelijk te zijn van de gemeentelijke opvang; - mensen die laten zien gemotiveerd te zijn om te werken onze ondersteuning verdienen; verzoekt het college: - te onderzoeken of het mogelijk is om in de avonduren taallessen aan te bieden aan werkende Oekraïense vluchtelingen (of het aanbod uit te breiden), eventueel op de gemeentelijke opvanglocaties; - daarover de raad te

informeren; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. T.J. Vonk Motie 4. Bed de particuliere bedden in "De gemeenteraad van Rotterdam, bijeen op 12 oktober 2023 ter bespreking van Opvang Asielzoekers, statushouders en Oekraïners; constaterende dat: - in Rotterdam meer dan 1000 Oekraïense vluchtelingen bij mensen thuis worden opgevangen; - niet eerder op deze manier vluchtelingenopvang bij mensen thuis heeft plaatsgevonden;

raadsvergadering van 12 oktober 2023

Notulen pagina

1969

-

Rotterdam nog geen gebruik maakt van de mogelijkheden die organisaties als Takecarebnb bieden voor particuliere opvang;

overwegende dat: - het goed is om lessen te trekken uit de grootschalige en succesvolle particuliere opvang van Oekraïense vluchtelingen; - het waarschijnlijk is dat particuliere opvang in de toekomst breder ingezet gaat worden; - er in Rotterdam nog kansen liggen om de particuliere opvang van vluchtelingen te versterken; verzoekt het college: - om in het tweede kwartaal van 2024 met een voorstel te komen om de particuliere opvang van vluchtelingen structureel in te bedden in Rotterdams beleid; - daarbij lessen te trekken uit de grootschalige en succesvolle particuliere opvang van Oekraïense vluchtelingen; - te zoeken naar manieren om de particuliere opvang te verbreden en te versterken, zoals met organisaties als Takecarebnb; - te overwegen hoe aanbieders van particuliere opvang gewaardeerd kunnen worden, bijvoorbeeld met een kleine financiële vergoeding; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. T.J. Vonk, I. Elfilali, L.S. Vlieger en D. Yildirim De moties zijn voldoende ondersteund en maken deel uit van de beraadslagingen. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Zijn er nog andere sprekers op dit onderwerp? De heer Becker. De heer BECKER (vvd). Ja, dank u wel voorzitter. We hebben het er in de commissie en ook vorige week nog tijdens een actua volgens mij uitgebreid over gehad.

Wij willen nog even benadrukken dat wij zien hoe de wethouder alle opvangvraagstukken en uitdagingen die op hem afkomen in goede banen leidt. Het zijn best wel uitdagingen. Het gaat om asielzoekers, Oekraïners, statushouders. We zijn ook blij dat er middels cruiseferry de Silja in de Merwe-Vierhavens een plek is gevonden en ook een oplossing is gevonden ook om de druk van statushouders op de Rotterdamse woningmarkt die al zeer krap is, te ontlasten. Dus we hebben ook alle vertrouwen in de wethouder hierin en daarbij wel ook de oproep om het belang van Rotterdam in de draagkracht van Rotterdam qua opvang te blijven benadrukken. Dank u wel. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Dank u wel. Dan is het woord aan de heer Oostdijk. De heer OOSTDIJK (fvd). Ja, dank u wel voorzitter. We lazen de collegebrief over de stand van zaken betreffende de asielzoekers, statushouders en Oekraïners. Hierin worden ook flexwoningen genoemd en geeft de wethouder onder meer aan dat het draagvlak onder bewoners goed en stabiel is. Voorzitter, toch wordt onze fractie met regelmaat benaderd door bezorgde inwoners, die vertellen dat het met dit draagvlak best tegenvalt. Men voelt zich vaak niet gehoord en geeft aan dat van participatie zo goed als niets te merken is.

Het is tot op heden niet gelukt de kou uit de lucht te halen, kijkend naar het te verwachte neerstrijken van de diverse doelgroepen in de daarvoor beoogde flexwoningen. Het schort veelal op onderdelen aan adequate participatie, het grote aantal woningen op een aantal locaties baart ook zorgen en de daarbij mogelijk te verwachten overlast. We weten dat er een of meerdere buurtbijeenkomsten op de planning staan. Hoe zorgt de wethouder dat de buurt hiervan tijdig op de hoogte is en bijvoorbeeld kan inspreken op de buurtbijeenkomst? Over het niet of niet duidelijk aangeven van de mogelijkheid tot het bijwonen van deze bijeenkomsten worden wij ook benaderd. FVD Rotterdam is verder benieuwd naar hoe lang het duurt voor het echt duidelijk is wat de uit te voeren plannen zijn van het college. Voorzitter, wij zijn ons meer dan bewust van de hoge woningnood en juichen ook het vergroten van de woningvoorraad toe. Verder weten we dat de afgelopen maanden het onderwerp van participatie en burgerinspraak vaak aan de orde is geweest. Daarom ziet onze fractie graag duidelijkheid naar de Rotterdammer toe over het huisvesten van asielzoekers, statushouders en Oekraïners en de bijbehorende besluitvorming over de flexwoningen. Tot zover. Dank u wel.

raadsvergadering van 12 oktober 2023

Notulen pagina

1970

De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Dank u wel. Zijn er nog andere mensen die een bijdrage willen leveren? De heer Soytekin. De heer SOYTEKIN (denk). Dank voorzitter, ook kort vanuit mijn zijde, want we zien dat het college ondanks alle uitdagingen zoals de woningcrisis aan die taakstelling blijft voldoen en met tijdelijke woonoplossingen – een ferry, flexwoningen – creatief bezig is om ook die asielketen te ontlasten, ondanks waarschijnlijk kritiek vanuit de Kamer, maar we halen wel degelijk een klein propje uit de asielketen hiermee. Ik had zelf nog een punt gemaakt in de commissie waar we wel rekening mee moeten houden voor de toekomst en de huisvesting en de krapte op de Rotterdamse woningmarkt. Dat is dat uit onderzoek blijkt dat 70% van de Oekraïners aangaven hier ook na afloop van de oorlog te willen blijven. De redenen waren voor ons niet inzichtelijk en daarom ben ik in ieder geval blij dat de wethouder ook heeft aangegeven om meer duiding te geven als ik me niet vergis, daarom herhaal ik hem even, aan het onderzoek en wat daaraan is voorafgegaan en hoe die vragen zijn gesteld et cetera. Dank. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Dank u wel. Hebben daarmee alle partijen die het woord wilden voeren het woord gevoerd? Dat is het geval. Dan gaan we naar de beantwoording van de zijde van het college door wethouder Achbar. De heer ACHBAR (denk) (wethouder).

Ja, dank voorzitter. Dank collega’s en dank voor het uitgebreid bespreken van dit onderwerp in de commissie. Er zijn een aantal vragen gesteld. Een van de eerste vragen was de relatie met de regiogemeenten, dat we daar geen defensieve houding in moeten aannemen. Ik kan u zeggen, en dat heb ik vorige keer in een extra actualiteitenraad proberen aan te geven, dat de relatie met de regiogemeenten goed te noemen is. We zijn vertegenwoordigd met de regio in de regionale regietafels, zoals die worden genoemd, met daarin de opgave van het huisvesten van verschillende doelgroepen die hier naar Nederland komen en specifiek in de regio, en dat gaat hartstikke goed. Dus er is absoluut geen defensieve houding vanuit Rotterdam. Je bent natuurlijk gewoon ook met elkaar continu aan het zoeken naar mogelijkheden en oplossingen om aan die wettelijke taakstelling die er ligt enerzijds, en dat gaat om het huisvesten van statushouders, en aan de andere kant de resultaatverplichting ten aanzien van bijvoorbeeld de Oekraïners en ook nog eens een extra inspanningsverplichting ten aanzien van de Oekraïners en de asielzoekers. Natuurlijk zien we wat er in het land gebeurt ten aanzien van de instroom, en daar doen wij als Rotterdam, ondanks dat BBB het daar niet mee eens is en ons op het matje wil roepen, het echt wel fantastisch. En dat blijf ik zeggen. Dat blijf ik zeggen.

Wij hier in Rotterdam doen het keigoed als het gaat om het huisvesten en het opvangen van mensen in nood en het voldoen aan onze wettelijke taakstelling. Dan de vraag van mevrouw Yildirim voorzitter hoeveel statushouders vanuit het schip er op dit moment zijn begonnen aan een inburgeringstraject. Wat wij doen en willen gaan doen op Silja is het beginnen met Vroege Start. Dat is even een voortraject en dan het inburgeringstraject. Mensen kunnen pas echt beginnen aan een inburgeringstraject op het moment dat ze een permanente woning hebben. Zolang ze op de doorstroomlocatie zitten, beginnen ze nog niet met het inburgeringstraject. Daarom hebben wij ook met het rijk afgesproken, wij hebben extra middelen om alvast te beginnen met onderdelen om goed te kunnen inburgeren en dat noemen wij Vroege Start. We weten dat er in het totaal van de populatie op Silja ook een groot deel kinderen is. En daarvan kan ik zeggen dat die gewoon regulier onderwijs volgen binnen het ISK-programma. Dat is zowel basisonderwijs als voortgezet onderwijs. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). U heeft een interruptie van mevrouw Maassen. Mevrouw MAASSEN (d66). Ja, als een inburgeraar volgens de formele regels in een flexwoning wordt gehuisvest, is dat dan het moment om te starten met het inburgeringstraject? De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). De wethouder. De heer ACHBAR (denk) (wethouder).

Ja, exact, dat kan inderdaad gezien worden als permanente bewoning. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). U heeft een interruptie van mevrouw Yildirim.

raadsvergadering van 12 oktober 2023

Notulen pagina

1971

Mevrouw YILDIRIM (pvda). Ja, dank voorzitter, heel kort, dus concreet is het antwoord dat er nog geen statushouders begonnen zijn aan de trajecten? De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). De wethouder. De heer ACHBAR (denk) (wethouder). Dat klopt. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Mevrouw Yildirim. Mevrouw YILDIRIM (pvda). En dan is de volgende vraag voorzitter, even de toekomstplanning, hoe ziet de wethouder dit dan voor zich met die 920 mensen? Kunt u een indicatie geven van wanneer dat ongeveer zal zijn? De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). De wethouder. De heer ACHBAR (denk) (wethouder). Voorzitter, ik zal even de systematiek uitleggen. Wij hebben een doorstroomlocatie in de Merwe-Vierhavens. Daar hebben wij 1000 plekken, dat is een doorstroomlocatie, dus daar komen mensen daar gaan mensen. Op het moment dat mensen er zijn, dan bieden wij Vroege Start aan. Dat is nog niet het inburgeringstraject. Het inburgeringstraject vindt plaats op het moment dat ze uitverhuizen naar, ik noem het even, een definitieve locatie, dus waarbij ze dan ook een vast adres hebben. Dan kunnen zij beginnen aan een inburgeringstraject. Maar dat betekent niet dat als ze op het schip zitten, wij niets doen aan taal leren, aan kennismaking met de Nederlandse cultuur, de Nederlandse normen en waarden. Dat gebeurt dus al op het schip en daar vindt een doorstroom plaats.

Dus ze kunnen best beginnen met Vroege Start, en zodra ze uitverhuizen begint het inburgeringstraject voorzitter. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Mevrouw Yildirim. Mevrouw YILDIRIM (pvda). Voorzitter, hoeveel van deze 920 mensen zijn begonnen aan de Vroege Start? De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). De wethouder. De heer ACHBAR (denk) (wethouder). Daarom zei ik, ik ken het exacte aantal niet. Een groot deel zijn ook gewoon kinderen die naar het basisonderwijs en voortgezet onderwijs gaan. Dus die krijgen regulier onderwijs. Dan heb je nog de andere groep, de volwassen groep, daarvan zal een deel beginnen met de Vroege Start. Ik heb toen ook in de commissie gezegd: let op, Vroege start hadden we gedaan met een heel kleine groep, als programma. En we zijn nu aan het opschalen. Geef ons ook even de tijd om die opschaling wel te realiseren hè. We moeten ook niet de illusie hebben dat wij sinds juli dat het schip er ligt, we alles al klaar hebben staan, dus geef ons wel even de ruimte om dat goed op te zetten. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Mevrouw Yildirim. Mevrouw YILDIRIM (pvda). Ja, tot slot voorzitter. Dit is nu precies wat ik bedoel hè. Op het moment dat ik een concrete vraag stel, nog niet aan de inburgeringswet, oké, maar hoeveel dan wel aan de Vroege Start? Dat is al onbekend, dus ik vind het heel erg lastig om hier mijn werk te doen.

Ik heb hier schriftelijke vragen over gesteld, dus ik wacht de antwoorden af. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Mevrouw Maassen. Mevrouw MAASSEN (d66). Ja, nog één vraag over die inburgeringstrajecten bij permanente bewoning. Is dat dan iets wat de landelijke regels op die manier voorschrijven? En heeft u toevallig een idee wat daar de achtergrond van is? De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). De wethouder. De heer ACHBAR (denk) (wethouder). Ik houd hem even vast, ik kom daar zo op terug.

raadsvergadering van 12 oktober 2023

Notulen pagina

1972

De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Mevrouw Maassen, dan toch nog een nabrander? Mevrouw MAASSEN (d66). Nou, ik kan me zo voorstellen dat dat komt omdat je normaal gesproken inderdaad dan nog gekoppeld moet worden aan een gemeente. Dus ik vroeg me af of dat dan de achtergrond is dat dat zo in de hoofdregel is. Maar goed, ik wacht het antwoord af. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). De wethouder. De heer ACHBAR (denk) (wethouder). Ik probeer daar zo even op te komen. Ik heb hem in mijn hoofd maar ik wil hem even goed checken, zodat ik wel de juiste dingen tegen u zeg. Het heeft sowieso te maken met de koppeling die je hebt met de gemeente, maar er is denk ik nog één stapje en dat wil ik even verifiëren voordat ik hem zo zeg, want ik wil u juist informeren. Dan uw vraag, en deze vraag meen ik mij te herinneren dat die eerder werd gesteld in de commissie, om inburgeraars te betrekken bij het onderzoek van de EUR. Naar mijn idee had ik daar toen ook al gezegd dat dat het geval zal zijn, dus bij dezen. Dan heb ik een vraag van Forum voor Democratie met betrekking tot de participatie van die flexwoningen. Kijk, het is een redelijk nieuw fenomeen. We hebben er nog niet veel in Rotterdam.

Het is een creatieve oplossing die wij hebben bedacht, ook in afspraak met het rijk, om te komen tot een oplossing voor die woningnood die we hebben en waarbij we ook de afspraak hebben gemaakt, van: oké, we zien die opgave opvang vluchtelingen enerzijds, maar ook de reguliere woningzoekenden, en daarmee bedoel ik de jongeren, de studenten, de doorstromers, die ook te kampen hebben met het vinden van een woning. Daarom hebben we ook die afspraak gemaakt, een derde houden we beschikbaar voor vluchtelingen of statushouders en twee derde voor andere doelgroepen. Daarmee hoop je dat je in de omgeving een draagvlak weet te creëren dat we niet zeggen: oké, we hebben een soort van locatie alleen voor vluchtelingen of alleen voor een kwetsbare doelgroep. Daarmee probeer je een mix te creëren om ook dat draagvlak te creëren. Is er ruimte voor verbetering als het gaat om participatieprocessen? Absoluut. Sommige processen gaan fantastisch en er zijn er genoeg te noemen waarvan je zegt dat het anders, beter of eerder had gekund. Dus dat is helaas een feit en daar moeten we van blijven leren, om dat gewoon steeds goed met elkaar te proberen in te richten. Dan ga ik even door naar de moties voorzitter.

Dan begin ik met motie 1 van GroenLinks, in het kader van het voorkomen van dakloosheid niet over te gaan tot het beëindigen van opvang voor derdelanders totdat op individueel niveau een vervolgtraject ingezet is. Daar hebben we het ook in de commissie over gehad. Daarvan heb ik ook gezegd dat wij hierin het rijksbeleid volgen en dat zal niet anders zijn. In het rijksbeleid zijn mogelijkheden voor individuen om vervolgtrajecten in te zetten ook opgenomen. Dus om die reden zal ik deze motie ontraden. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Mevrouw Vlieger. Mevrouw VLIEGER (gl). Voorzitter, het bleef een beetje vaag, want volgens mij waren er ook mensen die daar buiten zouden kunnen vallen. Mochten mensen daar buiten vallen, bieden wij ze dan dus geen individueel traject aan? De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). De wethouder. De heer ACHBAR (denk) (wethouder). Ja voorzitter, kijk, voor ons, de trajecten die er zijn binnen de groep in Rotterdam, er zijn er een aantal die een nieuwe aanvraag doen, maar er was ook een groepje dat terug moest naar het land van herkomst. Dat is dan de uitkomst van de trajecten die er zijn gelopen en daarvan hebben wij gezegd: wat in onze macht ligt, en dat was toen de vraag om 28 dagen te verlengen en daar voorzieningen voor te bieden, dat gaan we doen.

Totdat die uitspraak van de rechter kwam en alles op on hold werd gezet, hebben we gezegd: oké, dan volgen we de lijn van het rijk nog steeds daarin en die hebben ons gevraagd even af te wachten. Maar ik zie geen doelgroep die tussen wal en schip valt hierin. Het is: of je kan een nieuw traject bij IND starten of je gaat terug. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Mevrouw Vlieger. Mevrouw VLIEGER (gl). Ja voorzitter, ik hoop met deze motie dat die mensen waarvan we zeggen: die moeten weg, dat we dan niet zeggen: mocht er zo’n besluit komen, je staat op straat en als je niet gaat dan blijf je dus blijkbaar maar gewoon ongedocumenteerd op onze straat zwerven. Dan krijgen we dat probleem en dan moeten we het daar weer over gaan hebben en dan krijg ik ook weer geen ruimte om

raadsvergadering van 12 oktober 2023

Notulen pagina

1973

mensen te helpen. Daarom probeer ik dat met deze motie te voorkomen, dus ik hoop dat de wethouder dat mee wil nemen. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). De wethouder. De heer ACHBAR (denk) (wethouder). Kijk, de inzet vanuit ons zal zijn om ervoor te zorgen: ook hier komt waardig behandelen met perspectief. Het is niet oké, u gaat op straat. Daarom zijn wij meegegaan in die extra 28 dagen hè, dat het niet meteen is: oké dit is de datum, u moet weg. Daarvan hebben wij ook als Rotterdam gezegd: wij houden die 28 dagen aan vanuit het rijk, maar ook dat houdt op en dat zijn gewoon afspraken die je met elkaar maakt. En als daarna iemand kiest om de illegaliteit in te gaan, dat zou ik jammer vinden, omdat de regeling die daaraan gekoppeld was ook een vorm is om mensen te bewegen om het juiste te kiezen in dezen. Kijk, ik verzin die trajecten niet hè, dus als iemand een traject doorloopt en dat wordt getoetst en gecheckt en uiteindelijk is de uitkomst dat je helaas niet in Nederland mag blijven, ja, dan kun je van mij als wethouder in Rotterdam niet vragen om daar anders in te besluiten of te beslissen. En ik hoop dat u dat wel begrijpt, via u voorzitter, mevrouw Vlieger. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). De heer Ceulemans. De heer CEULEMANS (lr).

Voorzitter, mag ik een vraag aan mevrouw Vlieger stellen? Want wij zijn het vaak oneens hè, dat gaat denk ik ook niet veranderen, over de vraag of mensen wel of niet terug kunnen. Daar hebben we al vaak genoeg discussies over gehad. Maar ik proef nu eigenlijk bijna dat u zegt dat ook mensen die wel terug kunnen, van u ook niet terug hoeven. Dus als dat een misverstand is, kunt u dat dan bij dezen uit de weg ruimen? Derdelanders die nu op de opvang zitten waarvan eigenlijk geen reden is waarom ze niet terug zouden kunnen naar het land van herkomst, vindt u dan in ieder geval wel dat die mensen terug moeten of ook niet meer? De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Mevrouw Vlieger. Mevrouw VLIEGER (gl). Ik probeer hem te begrijpen. Volgens mij zegt u inderdaad dat de mensen die terug zouden moeten maar dat niet kunnen of niet willen, dat we De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Er is verwarring over de vraag. Mijnheer Ceulemans. De heer CEULEMANS (lr). Ik zal hem toelichten. Wij zijn het bijna altijd oneens over de vraag of mensen wel of niet terug kunnen. Maar als we dat eventjes parkeren, er is een groep hè, want dat zegt de wethouder ook, waarvan aantoonbaar is dat die wel terug kan. Dat zijn derdelanders die nu in die opvang zitten en u zegt van ja, ook al kunnen ze terug maar ze willen niet terug, dan wil ik niet dat ze op straat belanden.

Maar vindt u niet dat van die groep waarvan aangetoond is, dus daar hoeven we het niet eens over oneens te zijn, waarvan aangetoond is dat ze wel terug kunnen, vindt u niet gewoon dat die groep terug moet? De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Mevrouw Vlieger. Mevrouw VLIEGER (gl). Ja voorzitter, ik kan niet voor mensen gaan inzien waarom mensen dan niet terug zouden willen. Daar kunnen natuurlijk allerlei verschillende redenen nog aan ten grondslag liggen. Wat ik belangrijk vind, en daar gaat deze motie over, is dat die mensen dus niet in de illegaliteit, ongedocumenteerd in onze stad gaan zwermen, en dat ik dan weer allerlei debatten daarover moet gaan hebben. Daarom denk ik dat het belangrijk is dat we gaan kijken naar die individuele situaties van die mensen, die dus blijkbaar zeggen dat ze dat niet zouden doen, en kijken of we hen kunnen begeleiden, want wellicht zijn er wel gewone andere redenen waarom mensen zeggen: het kan niet, ik doe het niet, bijvoorbeeld. En ik denk dat dat belangrijk is om mee te nemen. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Het is afdoende voor nu, dus dan gaan we verder met de beantwoording door de wethouder. De heer ACHBAR (denk) (wethouder). Ja voorzitter, dan kom ik bij de tweede motie, van de PvdA. Die ga ik ontraden. Ik ga geen pilot starten voor vijftig gezinsmigranten, omdat daar gewoon de Wet inburgering 2021 is waar zij onder vallen.

En het is gek om daar als Rotterdam van af te wijken. Je hebt

raadsvergadering van 12 oktober 2023

Notulen pagina

1974

gezinsmigranten en gezinsherenigers. Daar zit een fundamenteel verschil in. De wet bepaalt dat gezinsmigranten dat zelf bekostigen, eventueel door middel van een lening bij DUO. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Mevrouw Yildirim. Mevrouw YILDIRIM (pvda). Ja voorzitter, toekomstplanning, heeft de wethouder er een beeld van hoe dat in Rotterdam gaat? Hoeveel mensen, hoeveel gezinsmigranten in Rotterdam sluiten inderdaad die lening af en volgen taalles? De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). De wethouder. De heer ACHBAR (denk) (wethouder). Nee, dat heb ik niet. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). U kunt verdergaan met de advisering van de moties. De heer ACHBAR (denk) (wethouder). Voorzitter, dan kom ik bij de motie van de ChristenUnie, te onderzoeken of het mogelijk is om in de avonduren taallessen aan te bieden aan werkende Oekraïense vluchtelingen, eventueel op de gemeentelijke opvanglocaties. Ik moet hem ontraden, niet zozeer omdat het niet een goede motie is, maar afgelopen periode heeft er een aanbesteding plaatsgevonden waarbij deze eis van lessen in avonduren of weekenden is opgenomen, en de extra trajecten, dus dat gaat starten in de laatste maanden van 2023. Dus we hebben het al opgenomen in de aanbesteding als eis, om de lessen zowel in de avonduren als in de weekenden aan te bieden, zodat de werkende groep daar ook gebruik van kan maken.

Dan de andere motie van de ChristenUnie om in het tweede kwartaal van 2024 met een voorstel te komen om de particuliere opvang van vluchtelingen structureel in te bedden in Rotterdams beleid en verder. Ook deze motie moet ik ontraden. Deze ontwikkeling is al gaande. Er worden lessen getrokken uit de ervaringen met de particuliere opvang van Oekraïense vluchtelingen en ik kan u zeggen, volgens mij is in de commissie ook door u als partij gevraagd, contact met Takecarebnb en dat contact is er. Juist om de samenwerking te verbreden. Ik kan u zeggen: dit contact is er en dat doen we om te onderzoeken of we de samenwerking kunnen verbreden. Ik wil er wel bij zeggen dat op dit moment hiertoe vanuit het rijk geen financiële vergoeding aan gastgezinnen wordt toegekend. Dus ook hierin is de vraag: wat gaan wij anders doen in Rotterdam ten opzichte van wat het rijk van ons verwacht en welke middelen zitten daar dan bij? Een van de redenen, mevrouw Maassen, om terug te komen op uw vraag is: we beginnen met die Vroege start op Silja. Wat wij willen op het moment dat je een permanente plek hebt, is dat die aanbieder van die lessen ook in de nabije omgeving is, zodat dat makkelijker en ook wel trouw wordt afgenomen. Want als er dus grote afstanden zijn waar iemand zijn les moet volgen, dan bestaat er een kans dat ze misschien niet gaan.

Dus dat is een van de redenen waarom we zeggen: oké, als iemand ergens landt, dan zoeken we een aanbieder om daar het inburgeringstraject te volgen. Dan was ik er volgens mij voorzitter. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Dank u wel. Dan kijk ik even of er nog vragen zijn blijven liggen. Mevrouw Maassen, is dat een veegvraag? Mevrouw MAASSEN (d66). Ja, misschien heb ik het gemist, maar over het betrekken van inburgeraars bij die evaluatie van Erasmus. O sorry, dan was ik even afgeleid. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Ik kijk even of er nog andere vragen zijn blijven liggen. Nee, de wethouder geeft aan dat hij het gezegd heeft, maar komt er zo denk ik nog even op terug. Is er nog behoefte aan een korte opmerking voor de tweede termijn als daar nog tijd voor beschikbaar is. Nee? Misschien kunt u dan nog één keer herhalen voor mevrouw Maassen wat u eerder al had gezegd. De heer ACHBAR (denk) (wethouder). Ik dacht dat u iets anders ging vragen, van: wilt u nog iets zeggen tegen de collega’s. Ja, ik wil zeggen bedankt, maar ik moet nog even antwoord geven. Ja, ik begon te zeggen, ik meen me te herinneren dat die vraag ook in de commissie ook werd gesteld en dat ik toen al had aangegeven dat de EUR ook inburgeraars zal betrekken bij het onderzoek. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Dank u wel. Dan constateer ik dat dit onderwerp voldoende is besproken.

Er is geen ontwerpbesluit. Besluitvorming over de moties zal plaatsvinden in het stemvenster. Dan is het nu nagenoeg 12.30 uur en dan stel ik voor om een uur te schorsen voor de lunchpauze. Hartelijk dank.

raadsvergadering van 12 oktober 2023

Notulen pagina

1975

(De vergadering is geschorst.)

raadsvergadering van 12 oktober 2023

Notulen pagina

1976

Notulen raadsvergadering Notulen van de raadsvergadering van 12 oktober 2023 Notulen van de raadsvergadering van 12 oktober 2023 (middagzitting) Voor de agenda wordt verwezen naar volgnummer 14. Voorzitter: mevrouw A. Kockelkoren, met dien verstande dat het voorzitterschap van 16.10 uur tot 17.56 uur is waargenomen door mevrouw J.M. Nunnely en van 17.56 uur tot 18.55 uur door de heer Coşkun. Voor de presentielijst van deze vergadering wordt verwezen naar de ochtendzitting van deze vergadering. Namens het college zijn tegenwoordig: de heer F. Achbar, de heer R. Buijt, de heer V.P.G. Karremans, de heer R.A.C.J. Simons en de heer M.J.W. Struijvenberg en mevrouw C.M. Zeegers Griffier: mevrouw I.C.M. Broeders Heropening De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Ja, geachte raadsleden, we hadden afgesproken om 13.30 uur te beginnen, alleen mis ik nog twee wethouders, dus ik verzoek de wethouders om zich zo snel mogelijk hiernaartoe te spoeden. Dan is er ondertussen een huishoudelijke mededeling. De heer Engberts. 5.1

Het voorstel tot vaststelling van het Biodiversiteitskader 2023-2027 'Rotterdam, een rijke stadsnatuur' – vervolg

De heer ENGBERTS (pvda). Ja, motie 20 bij agendapunt 5.1 trek ik even in. We hebben nog te veel overleg met de wethouder daarover nodig, dus dit komt een andere keer wel weer terug. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Prima, dat wordt zo meteen doorgevoerd. Ondertussen wil ik alle fracties en raadsleden die hier wel netjes om 13.30 uur aanwezig zijn om te beginnen danken dat ze dat ook zijn, want zo maken wij met elkaar toch de mores om onszelf aan onze eigen tijdsplanning te houden en ook de vergadering een beetje voorspoedig te laten verlopen. Dus de wethouders Achbar, Struijvenberg en Karremans, ik hoop dat jullie deze kant op komen. 5.2

Het voorstel tot vaststelling van het actieplan Samenleven in één stad 2024-2027

De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Ik ben bijna op het punt om eigenlijk gewoon te beginnen zonder wethouders. Ah, daar hebben we er eentje. Oké dames en heren, ik stel voor gewoon te beginnen. Wethouder Struijvenberg is aanwezig. Agendapunt 5.2, het voorstel tot vaststelling van het actieplan Samenleven in één stad 2024-2027. Dit debat gaat over het actieplan Samenleven in één stad. Het actieplan Samenleven gaat over gelijke kansen, discriminatie, verbinding, veiligheid en samenleving in onze stad. Als eerste op het lijstje heb ik mevrouw Van der Elst. Mevrouw Van der Elst, aan u het woord. Mevrouw VAN DER ELST (bij1). Voorzitter, het actieplan Samenleven in één stad opent in de inleiding met de drie hoofdlijnen van het plan, waarvan de eerste luidt: we erkennen dat verschillen ertoe doen. Dit is een sterk uitgangspunt en een belangrijke stap naar een toekomst waarin eenieder zich veilig, vrij en onbezorgd thuis kan voelen in Rotterdam. Het uitgangspunt is helaas nog niet uitgebloeid tot een plan dat die toekomstdroom al kan bewerkstelligen. Er zijn in ons systeem veel verschillende vangnetten voor veel verschillende groepen mensen. Toch zijn er nog steeds groepen in onze stad die alsnog door de gaten in het vangnet heen vallen. Bijvoorbeeld mensen uit de lhbtqia+-gemeenschap.

raadsvergadering van 12 oktober 2023

Notulen pagina

1977

Voorzitter, hoe kan het dat de zorg voor lhbtqia+-mensen, een van de grootste zorgpunten in Rotterdam, minimaal is opgenomen in het actieplan? In het actieplan staat: we geven uiting aan lhbtqia+-acceptatie door de jaarlijkse Rotterdam Pride-week te faciliteren. Voorzitter, hoe wil het college alle andere weken van het jaar uiting geven aan lhbtqia+-acceptatie? En hoe kijkt het college naar de intersectionaliteit van de kwesties waar mensen uit de gemeenschap mee geconfronteerd worden? De marginalisering van deze gemeenschap wordt groter en het beleid is over de jaren heen verhard. BIJ1 vindt dat dit beleid warmer mag. Bijvoorbeeld op dit moment kom je in Rotterdam zonder BSN-nummer nergens, je kan niks tot vrij weinig krijgen. Gelukkig zijn er initiatieven vanuit de stad die inspringen om hun hulp aan te bieden, maar de gemeente zou hoofdfacilitator moeten zijn in deze zorgvraag. Vanuit verschillende organisaties en vanuit de gemeenschap zelf horen wij dat de bestaande weg naar hulp vastloopt. De Vraagwijzer zou de weg naar hulp moeten faciliteren, samen met Centraal Onthaal en het Jongerenloket. Wat daar vervolgens achter ligt zijn de wijkteams. Echter, daar ontbreekt specialistische kennis die deze doelgroep verdient en ook hard nodig heeft.

Humanitas ESSM geeft aan dat zij graag voorlichtingen en trainingen willen geven om deze kennis te verspreiden, maar zij zijn structureel bezig met het systeem aanjagen, zoals PsyQ, Antes en Veilig Thuis, die hun taken niet gedegen kunnen uitvoeren door personeelstekorten en hierdoor een te hoge werkdruk ervaren. En als kers op de taart zijn de wachtlijsten enorm. De kennis is dus aanwezig in de stad, maar de subsidieregeling Samenleven en inburgering maakt het de hulpaanbieders niet makkelijker om deze kennis te verspreiden en in te zetten. In de subsidieregeling staat namelijk de volgende zin: een subsidie bedraagt maximaal € 75.000,00 per aanvraag, ongeacht het aantal beleidsdoelen waar deze zich op richt. Dit getal baart organisaties zoals Stichting Humanitas ernstige zorgen. Voor zulke grote organisaties die heel veel mooi en belangrijk werk doen in onze stad, waaronder het bieden van coördinatie aan Shelter City, zou een subsidie van slechts € 75.000,00 verre van toereikend zijn. Deze organisaties spelen een essentiële rol bij het tijdelijk huisvesten van mensenrechtenverdedigers en zij bieden hulp aan groepen die op dit moment door het systeem worden buitengesloten. Deze organisaties doen al hun best om met beperkte middelen zoveel mogelijk mensen te helpen.

Ze werken al veel met vrijwilligers, maar de ingang van deze subsidieregeling zou betekenen dat ze bijna alleen nog maar van de inzet van vrijwilligers afhankelijk zullen zijn. Deze organisaties hebben kosten zoals elke andere organisatie, van de huur van de panden en de ruimtes die zij gebruiken tot het loon van hun gespecialiseerde medewerkers. Zij kunnen niet alleen op vrijwilligers draaien en BIJ1 vindt dat dat ook niet zou moeten hoeven. De lhbtqia+-doelgroep valt dwars door de gaten in de vangnetten van ons huidige systeem heen. Dit betekent dat het aan ons is om stil te staan bij hoe het komt dat deze gaten er zijn en wat we kunnen doen om deze gaten te dichten. Dit betekent niet dat wij als gemeente alle zorgtaken naar onszelf toe moeten trekken, maar wat wel nodig is, is om de samenwerking met maatschappelijk werkers, specialisten en ervaringsdeskundigen te verbeteren. Naast het maken van samenwerkingsafspraken is het belangrijk dat specialistische organisaties de ruimte krijgen om hun werk voort te zetten, maar ook om hun kennis te verspreiden. Deze organisaties kunnen meer ingezet worden voor het geven van trainingen op scholen, zodat schoolmaatschappelijk werkers eerder een melding kunnen maken van een hulpvraag bij leerlingen. Dit zou het mogelijk maken dat vroeg in het proces de juiste zorg aangeboden kan worden. De oplossing is dus meerledig.

Aan de ene kant is het nodig om het taboe te doorbreken en acceptatie te stimuleren. Aan de andere kant is het nodig om mensen in een kwetsbare positie op een laagdrempelige manier te ondersteunen. Het is dus van groot belang dat we het verschil tussen onze privileges erkennen, dat we respect en inlevingsvermogen creëren voor mensen die met andere of met meer problemen worstelen dan dat wij ons kunnen voorstellen. En deze twee verantwoordelijkheden van de gemeente ziet BIJ1 graag terug in het beleid. Het is ons tot slot opgevallen dat er een aantal aspecten uit het actieplan om verheldering vragen. Daarom dienen wij naast de motie 'Passend subsidiebedrag voor betrokken organisaties Shelter City' ook de motie 'Aandacht voor het voorkomen van recidive' en het amendement 'Transparantie werving ambassadeurs' in. En dan moet ik denk ik nog even wachten op mijn collega's totdat de printjes hier zijn. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Mevrouw Van der Elst heeft de volgende moties en het volgende amendement ingediend. Motie 1. Passend subsidiebedrag voor betrokken organisaties Shelter City "De gemeenteraad van Rotterdam, in vergadering bijeen op 12 oktober 2023, ter bespreking van agendapunt 5.2 Het voorstel tot vaststelling van het actieplan Samenleven in één stad 2024-2027;

raadsvergadering van 12 oktober 2023

Notulen pagina

1978

constaterende dat: - organisaties als Stichting Humanitas en anderen coördinatie bieden aan Shelter City Rotterdam; - zij volgens de plannen van de coalitie minder en geen structurele subsidie meer zullen ontvangen; overwegende dat: - de organisaties een essentiële rol spelen bij het tijdelijk huisvesten van mensenrechtenverdedigers; - € 75.000,00 zoals bij Stichting Humanitas, te weinig subsidie is voor deze essentiële organisaties; - de organisaties te weinig subsidie zullen hebben om hun diensten aan Shelter City te kunnen blijven verlenen en hun algehele organisatiekosten niet meer kunnen bekostigen; - al zouden de organisaties volledig draaien op vrijwilligers, dit subsidiebedrag alsnog niet dekkend genoeg zou zijn om alles te bekostigen; verzoekt het college om: - een heroverweging te maken van het uit te keren subsidiebedrag, in overleg met de betrokken organisaties; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. A.G. van der Elst en L.S. Vlieger Motie 8.

Aandacht voor het voorkomen van recidive "De gemeenteraad van Rotterdam, in vergadering bijeen 12 oktober 2023 ter bespreking van het raadsvoorstel over vaststellen Samenleven in één Stad 2024-2027; constaterende dat: - er in de vier pijlers van 'bouwen aan een toekomst zonder geweld' expliciet aandacht wordt besteed aan 'duurzaam herstel'; - duurzaam herstel volgens BIJ1 ook bestaat uit het voorkomen van herhaling van strafbare feiten en niet uitgezonderd bestaat uit herstel voor slachtoffers, maar ook voor daders; overwegende dat: - BIJ1 van mening is dat de doelgroep die strafbare feiten pleegt en mogelijk in herhaling kan vallen ook duurzaam herstel verdient; - dit ten goede komt aan het samenleven in onze stad; verzoekt het college: - om ook aandacht te besteden aan het voorkomen van recidive in het actieplan, met nazorg voor slachtoffers én daders; - hierover te rapporteren aan de raad; en gaat over tot de orde van de dag." w.g. A.G. van der Elst en l. Elfilali Amendement A.

Transparantie werving ambassadeurs "De gemeenteraad van Rotterdam, in vergadering bijeen op 12 oktober 2023 ter bespreking van het raadsvoorstel over vaststellen Samenleven in één Stad 2024-2027; besluit: I In paragraaf 4.1, beginnend bij pagina 18 en eindigend op pagina 19, het tussenkopje 'We trainen collega's om in communicatie vooroordelen en stigmatisering te voorkomen', om een uitbreiding toe te voegen. II Als volgt uit te breiden: "(...) We faciliteren de dialoog tussen de communicatieafdeling van de gemeente en ambassadeurs

raadsvergadering van 12 oktober 2023

Notulen pagina

1979

van verschillende gemeenschappen, om het belang van goede communicatie te bespreken. Onze communicatieafdeling heeft mensen in dienst bestaande uit: • […]% Nederlandse, […]% Europese en van […]% van Buiten-Europese herkomst. De ambassadeurs die we werven zijn afkomstig uit [verschillende gemeenschappen], en worden op [x]wijze geworven. Deze ambassadeurs worden voor hun diensten op [betalingswijze] manier beloond. We werken ook de komende jaren aan positieve zichtbaarheid van diverse Rotterdammers in onze gemeentelijke communicatie; een diverse representatie van Rotterdammers. (…)"" w.g. A.G. van der Elst Toelichting Er wordt in paragraaf 4.1 uit het actieplan Samenleven in één stad expliciet aandacht besteed aan de percentages van de herkomst van Rotterdammers en hoe zich dat spiegelt aan de gemeente. BIJ1 vindt dit een heel goede start en zou graag een uitbreiding zien dat diezelfde percentages transparant worden gesteld bij de communicatieafdeling die de trainingen samen met de ambassadeurs zullen uitvoeren. De moties en het amendement zijn voldoende ondersteund en maken deel uit van de beraadslagingen. De VOORZITTER (mevrouw Kockelkoren). Dan is de volgende op het lijstje mevrouw Vlieger. Mevrouw VLIEGER (gl).