Niet vastgesteld verslag Raadsvergadering 06.07.2021 (Kaderdebat).pdf

Voorzitter … Mevrouw Koegler-Böhm: Ja, want ik hoor mijnheer Van der Meij aangeven, ik kan de motie dan aanhouden, dat begrijp ik dat ik de motie kan aanhouden, tegelijkertijd gaan we ook nu praten we over het geld en over de kaders, dus het zou natuurlijk wel mooi zijn als we dan in ieder geval het geld ervoor vrijmaken, ook alloceren aan die participatieconsulent en dan eerst even tussentijds de evaluatie afwachten. Zou u de motie dan wel kunnen steunen? De heer Van der Meij: Nee, voorzitter, want we hebben nu in de begroting 2022 vooralsnog 1 fte opgenomen staan en ja, dat kan met een begrotingswijziging via een halfjaarrapportage of anderszins altijd aangevuld worden op het moment dat dat noodzakelijk is. En u vindt mij op uw pad op het moment dat dat uit een evaluatie

Pagina 55 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

ook blijkt. Voorzitter, de motie handhaving APV scooters. Ja, ik snap heel goed wat de collega’s van Rijswijks Belang en D66 daarin ingebracht hebben en wij zullen ook die motie steunen op dit onderdeel. Voorzitter, de VVD-moties over de kwijtschelding, ik ga geen nieuw debat uitlokken want dat heb ik net al tussentijds gedaan, wij verschillen daar nadrukkelijk van mening als het gaat om de aanvliegroute, en wij kiezen toch samen met het college voor een zorgvuldige aanvliegroute in plaats van, ja, het budgettair zeg maar oplossen van dit vraagstuk zoals de VVD dit voorstelt zonder echte keuzes te maken hoe dat dan vervolgens binnen het sociaal domein opgepakt moet worden. De motie middenhuur huurverhoging die door de collega’s van, even kijken, PvdA en GroenLinks zijn ingediend, ja, is mij niet helemaal duidelijk hoe het college daar nu op gereageerd, misschien dat ik de beantwoording gemist heb vanuit het college. Hoor ik nog graag even een reflectie vanuit het college op deze motie. Nou, dan heb ik de belangrijkste moties gehad wat dat betreft. Dank u wel. De voorzitter: Oké. Dat was de tweede termijn van de raad, ik stel voor … Ja. Ik stel voor dat we geen schorsing houden, het college is goed bij de les en gaat nu razendsnel door de punten heen.

Er is ook weer heel veel gevraagd van uw kant dus ik vraag het college om dat echt heel staccato te beantwoorden, en als het wat uitgebreider is dan maar op een later moment op terug te komen. Maar vooral heel helder nog de vraagpunten die men heeft bij de moties. Dus het moet echt, ja, kort en bondig zoals dat heet. Mijnheer Lugthart. De heer Lugthart: Ja voorzitter, dat gaat mij denk ik toch niet lukken, mijn excuus alvast daarvoor want er is nogal wat besproken. Ik begin toch wel gewoon even langs de fracties. Ik heb geen tijd nodig, voorzitter, maar het is goed om het … Kort wordt het niet. Het gaat over het fiscaliseren, dat is de vraag van Beter Voor Rijswijk en er werd mij gevraagd van ja, wat gaan we nu expliciet doen, vroeg mijnheer Kruger. Mijnheer Kruger, we hebben al een en ander in kaart gebracht en ik zeg u even toe dat we dat wat we hebben over de hufterboetes, dat dat in september uw kant op komt, waarmee ik niet zeg dat het een plan is wat in uitvoering komt maar we zetten op een rijtje wat we hebben en de afwegingen waarom het wel of niet te doen. Voorzitter, dan naar de fractie van GroenLinks en de energietransitie. GroenLinks vraagt of dat er überhaupt iets gebeurt op het gebied van de energietransitie.

Nou, we hebben net de regeling REW, die staat voor Regeling reductie energiegebruik woningen, hebben we toegekend gekregen, waardoor we met zevenhonderdduizend euro gaan kijken wat we in Rijswijk gaan doen om ook de woningen energieneutraal te krijgen en daarnaast zijn we natuurlijk bezig met de transitievisie warmte. De VVD heeft aangegeven dat we een verschil van mening hebben als het over de financiële positie van Rijswijk gaat. Nou, het is altijd prima natuurlijk om van mening te verschillen. Ik wil en blijf toch wel volhouden dat de financiële positie van de gemeente Rijswijk de afgelopen drie jaar, dat zei de heer Dolmans ook al, toch wel sterk verbeterd is. Als we kijken naar de percentages die voorgeschreven zijn in de BBV dan zien we gewoon dat eigenlijk alle kerngetallen toch wel fors verbeterd zijn, en ja, mijnheer Sleddering, daar heeft u absoluut een punt dat daar natuurlijk wel ook een oorzaak is door de omstandigheden die in het verleden niet geweest zijn en dat is bijvoorbeeld de verkoop van Eneco. Ja, dan de kwijtschelding van de afvalstoffenheffing, nou, volgens mij hebben we daar veelvuldig over gedebatteerd en zijn alle meningen gewisseld.

De ruimte voor sport, daarvan denk ik dat het een zeer sympathiek idee is van de heer Van der Meij om dat wat er in 2018 zei u bij elkaar, 14-16, bij elkaar gezocht is om dat nogmaals een keer in één document te betrekken, zeg ik ook richting mevrouw Mauer en GroenLinks, en dat we even kijken van waar is nu echt behoefte aan, daar komen we sowieso na het reces voor het einde van het jaar komen we daar dan op terug. Ja voorzitter, dan is er heel veel over de handhaving op scooters gezegd dus die wil ik even in één keer pakken en daar sluit ik dan mee af. De voorzitter: Mijnheer Sleddering, moet echt heel kort. De heer Sleddering: Ja, ja, als die geen antwoord geeft. Bent u het met ons eens dat er ook een verantwoordelijkheid van de desbetreffende vereniging is en niet allemaal iedereen naar de gemeente kijkt? De voorzitter: Wethouder.

Pagina 56 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

De heer Lugthart: Voorzitter, zeer zeker. Daar ben ik het zeer zeker mee eens. Ik ben ook in de veronderstelling dat er op dit moment goede gesprekken plaatsvinden bijvoorbeeld bij RHC, zij opteren wellicht ook voor een ballonhal en daar wordt dan ook gekeken wat de financieringsconstructie daarvan is en ik ben met u eens dat je altijd moet bekijken welke financieringsconstructie dat moet zijn en niet per definitie de gemeente dat op voorhand zou moeten betalen. Dus het antwoord is ja. Nou, het signaal van de fractie van D66, mijnheer Dolmans, is er even niet over binnen de kaders van de begroting blijven, die is met stip op 1 genoteerd en die pakken we door. Voor wat betreft, ja, CDA ook de deelscooters, daar kom ik zo even op terug. U geeft nog aan van ja, is de communicatie binnen de gemeente zo slecht en op de website? Is het zo slecht, nee, ik denk dat als we het vergelijken met andere gemeenten in Nederland dat we redelijk scoren. Ben het absoluut met partijen eens die zeggen: het kan wel echt een stuk beter en we moeten daar een slag maken. Mijnheer Dolmans zei dat ook dus we moeten echt wel een slag maken, er komt ook een nieuwe website dus we gaan daar zeer zeker mee aan de slag. Wij zouden die motie, mogen hem niet overnemen maar anders hadden we de motie zeer zeker over kunnen nemen. Voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Dolmans.

De heer Dolmans: Ja, maar natuurlijk de concrete vraag, wanneer komt die nieuwe website? De voorzitter: Wethouder. De heer Lugthart: Ja voorzitter, ik vind dat altijd zo’n gewetensvraag met websites. De planning is om dat dit jaar nog te doen maar ik durf dat niet … We zoeken hem uit, we kijken wat de laatste inzichten zijn want met websites en gemeentelijke overheden zien we altijd dat daar vertragingen in zitten, maar hij staat op de rol en de planning. Ja voorzitter, dan Rijswijks Belang en Celeritas en de vraag over het zandveldje, daar zijn we uiteraard van op de hoogte, daar vinden ook gesprekken over plaats. Tegelijkertijd, en ik moet altijd op kosten blijven letten heb ik mijnheer Sleddering hoor ik zeggen, het zandveldje ombouwen naar een voetbalveld daar zitten aanzienlijke kosten aan en de vraag is of dat de beste oplossing is of dat er ook nog andere zijn. Dat is gewisseld met Celeritas en die gesprekken zullen zeker doorgang vinden. De voorzitter: De heer Weterings, kort. De heer Weterings: Ik had ook gevraagd om als eventueel benoemenswaardige kosten zou opleveren, om daarmee terug te komen naar de raad. De voorzitter: Wethouder. De heer Lugthart: Ja voorzitter, als we dat veld aan zouden gaan passen moeten we sowieso terug naar de gemeenteraad. Ja, dan Gemeentebelangen, de tunnel en het boegbeeld, en dat is wel iets waar ik mij zeer in kan vinden.

En ik hoor mijnheer Van Enk tegelijkertijd zeggen: ja, moeten we dat wel of niet doen, en ik hoorde iemand aangeven: de burgemeester heeft daar ook een rol in, wellicht was dat de heer Weterings denk ik dat dat was. Nou, ik kan vanuit mijn positie wel richting de burgemeester ook, hij zit erbij, maar zeggen dat hij forse inspanningen op dit moment doet, ook mij als portefeuillehouder kosten, tijd, lobbybureau heeft goede zaken gedaan, maar in een goede lobby gaat gewoon tijd zitten, ja, en die capaciteit, als je daar niet iemand echt voor vrijspeelt is er niet. Dus ik kan dat van harte onderschrijven wat de heer Van der Meij zegt. Ja, mevrouw De Man die is er niet, volgens mij is er door een aantal partijen al aangegeven hoe zij erin staan. Ik denk om maar tegen haar te praten zonder dat ze er zit … Kom ik bij de deelscooters want die is van u. Ik denk dat het goed is om voor eens en voor altijd even te schetsen hoe het college staat in de deelscooters, ik heb volgens mij vorige keer al aangegeven: het beeld is wisselend. Als u mij vraagt zie ik de ergernissen op straat, dan is het antwoord absoluut ja. We hebben daar veelvuldig gesprekken mee, toevallig werd ik ook nog vanmiddag door een van de

Pagina 57 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

schooldirecteuren geappt zoals dat u mij ook meerdere malen per week doet, dat een scooter weer staat op een plek waar die niet zou moeten staan. En dan hebben we plekken waar je het niet wenselijk vindt en plekken waar het echt eigenlijk niet zou moeten. Als men hier schetst dat er op een verschillende manier gekeken wordt naar een reguliere scooter dan wel naar een deelscooter, dan is dat pertinent niet waar. Ik wil daar nog verder in gaan, op het moment dat welke scooter dan ook op welke plek staat wordt er gehandhaafd. Ik heb u net heel expliciet horen zeggen dat in een mail staat dat dat niet zo is, die mail die zou ik graag ontvangen, dan kunnen we daarnaar kijken, maar daar is op dit moment zeer zeker geen sprake van in de aansturing richting de boa’s. Mijnheer Van Enk heeft gelijk, als we echt iedere foutgeparkeerde scooter zouden willen gaan beboeten, ja, dat is niet te doen. Ook niet in de laatste plaats omdat er in het Rijswijkse straatbeeld heel veel scooters staan die niet juist geparkeerd staan. Ik zie een interruptie van mevrouw Kames. De voorzitter: Mevrouw Kames wil het woord. Mevrouw Kames: Dank u wel, voorzitter.

Ja, ik wil het er toch meer over hebben dat een scooter die bijvoorbeeld geparkeerd staat op het rijwielpad, dat vind ik toch wel iets dat daar gelijk wat aan gedaan moet worden, of op een plek waardoor mindervaliden en dergelijken er niet meer langskomen. Want u heeft gelijk, er staan vaker scooters, het is niet zo dat iedereen maar weggehaald moet worden maar die plekken vind ik wel specifiek dat er wat mee gedaan moet worden. De heer Lugthart: Ja voorzitter, ik kan hem misschien nog concreter maken. Alle scooters in Rijswijk worden op dezelfde manier behandeld. Gevaarlijke situaties worden te allen tijde aangepast, excessen worden altijd beboet en worden zo snel als mogelijk verwijderd, en er zit eigenlijk nog een plus op: we hebben in de afspraken waar mijnheer Weterings aan refereert afgesproken met de partijen dat als er sprake is van een scooter die op een plek staat waar die niet zou horen te staan, dat er een melding zou kunnen worden gemaakt, een melding bij de gemeente, een melding bij de deelscooteraanbieder, en die halen die, hebben ze gegarandeerd, binnen vier uur weg. Dat gaat eigenlijk verder dan de reguliere scooter waarvan we vaak nog niet weten van wie die scooter is. De voorzitter: Allerlaatste opmerking. De heer Weterings: Voorzitter, ik kan er kort en krachtig over zijn.

We hebben met zijn allen hier een APV afgesproken in november, die is door de raad is die aangenomen, daarvan voeren wij het beleid uit, er gebeuren dingen nu met die scooters die in strijd is met de APV, daar moet tegen worden opgetreden. Dus de motie gaat gewoon door, dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Van Enk ook nog, allerlaatste opmerking. De heer Van Enk: Volgens mij heeft de wethouder nu overtuigend aangetoond dat de regels gewoon worden gehandhaafd, ook als een scooter voor een bloemenstal staat. En de rest zou ik voorstellen, laten we dat dan meegeven aan wethouder Van de Laar zijn gesprek met Avalex over de grofvuilophaler. De voorzitter: Wethouder vervolgt zijn betoog. De heer Lugthart: Voorzitter, dank u wel, ik kom tot een afronding en het staat de heer Weterings natuurlijk altijd vrij om de motie in te dienen, tegelijkertijd wil ik hier wel benadrukken dat hij … De afspraken die zijn gemaakt en wat er in Rijswijk gebeurt is niet in strijd met onze Rijswijkse APV. Voorzitter, dat was mijn tweede termijn. Mevrouw Van Nunen: Nee voorzitter, het buurthuis van de toekomst. De voorzitter: Mevrouw Van Nunen had nog een punt.

Pagina 58 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

De heer Lugthart: Ja, mevrouw Van Nunen had zeker nog een goed punt want mevrouw Van Nunen schetst dat … Ik had hem echt opgeschreven. Nee, mevrouw Van Nunen heeft het over sportpark Irene en ADO, en het buurthuis van de toekomst. Ik denk dat de ontwikkeling tegenovergesteld is dan wat u schetst, ik denk juist dat er veel gebeurt op het gebied van sociale cohesie. We zien nu dat de exploitant is bezig om te kijken of dat die de kantine voor meerdere doeleinden open kan stellen. ADO traint daar, die hebben daar ook een ADO in de maatschappij, mijnheer Weterings die kent dat heel goed waardoor er allerlei activiteiten gebeuren en die wordt ook gekoppeld aan Happy Fit, en we kijken gezamenlijk met welzijn of dat we dat nog verder kunnen uitbreiden. Corona heeft daar wel wat roet in het eten gegooid, dat is wel een feit, maar ik verwacht dat we voor het einde van het jaar daar nog wat meer resultaten kunnen presenteren. De voorzitter: Goed. Mevrouw Bentvelzen. Mevrouw Bentvelzen: Voorzitter, dank u wel. Ik heb geen vragen meer gehad maar ik wil toch nog even reageren. Tenminste, ik heb wel nog een vraag gehad van mevrouw Van Nunen, maar ik wil daarvoor nog heel even reageren op de motie die VVD toch inbrengt in het kader van de kwijtschelding samen met fracties Rijswijks Belang en Onafhankelijk Rijswijk.

We hebben nog nooit getornd namelijk aan hoe wij momenteel de kwijtschelding en de afvalstoffenheffing met elkaar hebben ingericht in Rijswijk, in ieder geval de afgelopen jaren niet, mevrouw Van Nunen refereerde daar ook al aan. En nu is het zo dat de meeste Rijswijkers betalen, vier Rijswijkers betalen voor één Rijswijker, en die vier Rijswijkers die betalen een paar tientjes per jaar meer ten gunste van iemand die van een paar tientjes in de week moet leven of misschien in de maand moet leven. Dat is hoe wij momenteel onze kwijtschelding hebben ingericht. Vooruitlopend op die uitvoeringsagenda armoede vind ik de motie erg onhandig en heb hem daar ook om die reden ook ontraden. En als ik dan kijk naar wat de VVD zelf aangeeft als zijnde standpunt in het kader van armoedebestrijding dan zegt de VVD: specifieke maatregelen dienen ervoor te zorgen dat kinderen minimaal of geen hinder ondervinden van eventuele armoede en dat de stad zorgt dat ieder kind een gelijke start krijgt. En daar ben ik het ook helemaal mee eens, ik onderschrijf dat standpunt voor de volle honderd procent en onze armoederegelingen, voorzitter, die zijn ook voor bijna honderd procent volledig gericht op kinderen zodat kinderen kunnen meedoen.

En als we dit dan over de schutting heen gooien naar armoedebestrijding, dat betekent dat ik … U geeft aan iets meer dan zes ton, volgens mij is het ruim negen ton, dat betekent dat het hele armoedebudget weg is, dat betekent dat alle dingen die in transparant begroten staan voor armoede zoals de ooievaarspas en alle andere maatregelen in één klap weg zijn, en daarom vraag ik u: houd die motie nou even vast, laten we dat onderzoek doen, laten we niet vooruitlopen op die uitvoeringsagenda rondom armoede, laten we dat met elkaar zorgvuldig behandelen en ik ken de VVD ook als een zorgvuldige partij die geen ideeën over een schutting heen gooit zonder enige dekking, of is dat dan ook een verschil van deze fractie? De voorzitter: De heer Sleddering, één zin. De heer Sleddering: Oké. Ik verzet me hevig tegen het beeld wat hier gezet wordt dat wij iets over de schutting gooien. Wij zeggen alleen dat je iets moet boeken op de plek waar je het moet boeken, en het is een armoederegeling en dus hoort het bij de armoederegeling en dat is het enige wat ik gezegd heb. De voorzitter: Oké, het verschil van in appreciatie, dat kan. De wethouder vervolgt haar betoog. Is er nog meer, mevrouw Van Nunen? Mevrouw Van Nunen: Ja, één korte aanvulling op dat wat de wethouder zegt.

Mijnheer Sleddering, wat u voorstelt, en als de wethouder inderdaad gelijk heeft met negen ton, dat slaat een gat van vijftig procent in het huidige armoedebudget. Dat even als een feit. De voorzitter: Oké, de wethouder vervolgt haar betoog.

Pagina 59 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

Mevrouw Bentvelzen: Ja, dank voorzitter. Nou, nogmaals, ik hoop dat de fractie van de VVD als we strakjes hebben we geloof ik nog een pauze voordat we alle moties moeten gaan beoordelen en stemmen, dat zij alsnog ervoor kiezen om samen met mij dat onderzoek te doen en die uitvoeringsagenda van rondom armoedebestrijding eens even goed door te lichten van wat gaan we wel doen, wat gaan we niet doen in het licht van wat de heer Van der Meij ook heeft aangegeven. Waar zijn we wel, waar zijn we niet van, wat willen we wel en wat willen we niet, en waar kunnen we ook de groep die aan de onderkant van de maatschappij zit mee laten doen als het gaat om afval scheiden, waar kunnen we een prikkel inbouwen, dat is ook waar de fractie van Gemeentebelangen Rijswijk om heeft gevraagd en die onderschrijf ik volledig. Dan heb ik nog één ding openstaan, voorzitter, en dat gaat over de raadsinformatiebrief over de basisbanen. Nou, mevrouw Van Nunen, ik ga inderdaad rond de twintigste op vakantie, ik ga niet de exacte datum geven want dan is dadelijk mijn huis leeggeroofd, en het zomerreces voor mij loopt tot aan 16 juli, want dan stopt de basisschool, dus tot aan 16 juli heb ik volgens mij de tijd om de raadsinformatiebrief te sturen.

Maar ik begrijp de urgentie en ik voel die ook, dus ik probeer hem echt zo spoedig mogelijk naar u toe te sturen want dat is de belofte die ik aan u en aan de rest van de raad gedaan heb. En dan heeft u mij nog gevraagd: kan ik vooraf geld reserveren om te kunnen opschalen als we gaan evalueren rondom de consulent voor de maatschappelijke participatietrede 1 en 2? Nee, dat kan ik niet. En voor de rest heb ik volgens mij al tekst en uitleg gegeven over mijn visie op de motie en laat ik het nog steeds oordeel raad. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Wethouder Van de Laar voor zijn tweede termijn. De heer Van de Laar: Voorzitter, dank. Over luchtkwaliteit van GroenLinks, er werd nog een vraag gesteld over jaartal of in ieder geval, ik interpreteer de vraag vooral als een oproep tot actie, dat was het punt van de vraag, nietwaar. En dat is ook de kern van het actieplan en daar gaan we dus ook mee aan de slag. En dan rest mij eigenlijk de vraag nog over een aantal zaken van de motie over het museum, er worden heel veel verwachtingen toch gewekt aan de motie en de motie gaat ook over heel veel zaken, dus ik denk toch dat het even duidelijk is dat we die verwachtingen ten aanzien van de uitvoering van die motie goed helder hebben, want nogmaals, we staan er dus heel sympathiek tegenover dat we daar mee aan de slag gaan en in gesprek gaan met het museum.

Maar een aantal zaken, de financiële paragraaf, daar verzoekt u zelf om, dan ga ik ervan uit dat u zelf ook heeft geconcludeerd dat daar kosten aan verbonden zijn, en ik heb geen enkel idee, ik beredeneer dit ook vanuit de grondzaak en vanuit de landgoederenzone, en de gebouwen ensemble wat daar is, en ik ken ongeveer hoe het daar uitziet, ik heb geen idee hoeveel dat gaat kosten. Maar daar is mijn eerste punt, dat de financiële paragraaf ook een dekking moet hebben. Ik zie een interruptie, voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Dolmans wil interrumperen. De heer Dolmans: Ja, vraag: is de wethouder het met mij eens dat maatschappelijk vastgoed in Rijswijk een onderhoudsbudget nodig heeft en dat dat gewoon uit de reguliere begroting moet komen? De voorzitter: Wethouder. De heer Van de Laar: Ja, dat klinkt heel logisch maar ik ga niet over een maatschappelijk vastgoed, ik vind het even lastig om daar nu een antwoord op te geven, maar als dat er nog niet in zit dan moet daar dus dekking voor gevonden worden als dit extra kosten oplevert, en dat zou inderdaad, er is geen ander budget dan het exploitatiebudget van de gemeente dus daar moet dan dekking voor worden gevonden. Dat lijkt me het meest logische antwoord voor nu. De voorzitter: Mevrouw Van Nunen wil nog aanvullen.

Pagina 60 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

Mevrouw Van Nunen: Ja, ik heb eigenlijk een hele open vraag aan de wethouder wat dit betreft: bent u het met ons eens, met de indieners van de motie, laat ik het zo maar even noemen, dat voortgang, voortgaan op de huidige weg met het museum BB geen optie meer is? De heer Van de Laar: Dat is een vraag die ik niet vanuit mijn portefeuille kan beantwoorden, dus dan, ik weet niet of mevrouw Besteman daar nog iets over wil zeggen maar dat is een beleidsinhoudelijke vraag ten aanzien van het museum, zou ik zeggen. U roept ook op voor een beleidsplan, dat is ook een vrij inhoudelijk iets en ik moet ook heel erg denken van de vraag van de heer Kooy heel erg scherp hè, wat moet de gemeente doen en wat moet een museum doen? Ik bedenk dat maar even van economisch perspectief, dan gaan wij ervanuit, ook bij het samenstellen van coronamaatregelenpakket, nee, wij zijn geen bank, nee, wij zijn geen particuliere, nee, wij gaan ook niet op de stoel van de ondernemer zitten, dus als je het hebt over initiatieven van de Brasserie Bijna Thuis inderdaad, ja, daar moet de brasserie zelf over gaan. Die redenering die hebben we ook bij de musea als het gaat, we hebben dezelfde redenering toegepast bijvoorbeeld ook bij een ander museum hier in Rijswijk. Dus in de gesprekken die wij samen daarover gaan hebben moeten we het gaan hebben over die rolverdeling en wie hoort wat te doen.

Dus dat is in ieder geval een punt denk ik wat we prima kunnen zeggen, maar mijn hele portee … Ik zie twee interrupties. De voorzitter: Ja, mijnheer Sleddering was de eerste, dan mijnheer Kooy. Dat moet in anderhalve zin. De heer Sleddering: Nou, de wethouder heeft wel meer zinnen. Maar hij noemt zelf het museum, Museum Rijswijk, daar ook daar heeft het is de verantwoordelijkheid van de stichting van het museum om met een reddingsplan, een beheersplan te komen. Maar is daarbij enorm geholpen door de mensen van de gemeente. En zo zien wij het, want u moet gewoon samen met het museum dat plan maken. De voorzitter: Ja, nee, het punt is gemaakt. Mijnheer Kooy nog. De heer Kooy: Ja voorzitter, dank u wel. Om even duidelijk te maken, mevrouw Van Nunen gaat over de cultuur maar ik wil even aanhaken want ik werd net genoemd over het stukje economie en dan wordt heel beperkt gekeken naar economie, maar ik bedoel het juist ook naar de kansen die er zijn en het economisch belang van het gebied daar en dat verder ontwikkelen, vandaar dat ik ook net aan Rijswijks Belang vroeg juist naar andere mogelijkheden en andere zaken. Kunt u een idee geven over uw mening juist wat het economisch kan betekenen, een museum en ontwikkeling in die locatie? De voorzitter: Wethouder.

De heer Van de Laar: Het zijn vrij uitgebreide vragen waar ik inhoudelijk nu niet inga over de beleidsontwikkeling van dat plan, want dat zit echt, die portefeuille zit echt bij iemand anders maar dat zit ook niet in de motie. Om een antwoord te geven op de economische potentie van zo’n museum, daar kan ik ook nu niet 1-2-3 iets op zeggen maar als ik aanhaak bij wat u zelf toe oproept in de motie, is dat dat een sterk onderdeel zou kunnen zijn van de stadspromotie en van de ontwikkeling van het gebied, en inderdaad denk ik dan ook aan arrangementen die mogelijkerwijs tot stand zouden kunnen komen tussen de verschillende ondernemers en culturele instellingen, dat is iets waar wij toe oproepen, ook in het coronamaatregelenpakket. En dat is een interessante hè, wij hebben nu geen geld voor stadspromotie, wij hebben nu geen geld voor arrangementen maar we willen dat wel graag doen dus ik hoop ook dat ik op uw steun kan rekenen bij het coronamaatregelenpakket. Voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Kames heeft er behoefte aan om nog even te reageren, we moeten hier gewoon … Mevrouw Kames: Ik zal het heel kort houden. Maken we het ons al niet een beetje te moeilijk nu om eigenlijk al over de uitwerkingen en dergelijke te praten, laten we het gewoon bekijken, dat is ook de vraag in de motie, en

Pagina 61 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

er zitten inderdaad geen miljoen in maar Museum Rijswijk wordt geholpen en dat B&B museum is ook heel belangrijk en er zitten vrijwilligers bij, dus laten we het gewoon voorlopig proberen. Gelukkig is er steun volledig vanuit de raad, dus we dienen gewoon de motie in en dan gaan we het uitvoeren. De voorzitter: Ja. De wethouder maakt er een afrondende opmerking over en ik beloof u een workshop hierover. De heer Van de Laar. De heer Van de Laar: Ja, ik wil … Het roept ook heel veel vragen op en ik wil gewoon heel serieus omgaan met uw vragen, maar waarbij ik in den beginne al heb gezegd dat wij deze motie oppakken en daarover in gesprek gaan, en dan heel duidelijk gaan kijken naar de taakverdeling, de rolverdeling, wie moet wat doen, waar zit die portefeuille. Met de notie dat er een financiële dekking nodig is, en ik weet niet of we dat voor de begroting van november 2021 gaan redden, dan moeten die stukken al in september vaak klaar zijn zo uit mijn hoofd, maar nogmaals, uw punt is helder en ik hoop dat ik dat ook helder heb overgebracht, hetzelfde als stadspromotie en arrangementen waar wij toe oproepen in het coronamaatregelenpakket. Dan de laatste twee punten, de motie voor bomen van GroenLinks. Dat is een heel sympathieke motie, ik heb daar op dit moment geen dekking voor gevonden, dat is een flauwe opmerking maar we zitten heel krap in het budget voor groen.

Ik heb wel allerlei verschillende zaken aangereikt gekregen van waar het geld mogelijkerwijs extern vandaan zou kunnen komen, de vraag is ook nog: wil je stekjes geven of wil je echte bomen geven? Ik sta er dus sympathiek tegenover maar qua dekking zou ik zeggen: dat hebben we nu nog niet. De voorzitter: Ja, ik zie nu weer drie handen, het moet echt heel kort. Mijnheer Kooy was het eerst. De heer Kooy: Voorzitter, dank u wel. Wethouder, denkt u dan ook eens aan budget wat we hebben voor energietransitie, want dit is juist ook in de energiebeschermende maatregelen juist van de natuur inzetten voor een stukje gunstige ontwikkeling die we anders ook met energiemaatregelen willen benadrukken? De voorzitter: Ja, uw punt is duidelijk. Mijnheer Van Enk nog en mijnheer Dolmans, dacht ik. Mijnheer Van Enk. De heer Van Enk: Ja, ik wil de wethouder toch ook even waarschuwen voor de uitvoeringsproblemen, vooral omdat die omweg wordt gekozen. Kijk, ik vind het prima vanuit CDA dat we vanuit de gemeente meer bomen planten of dat mensen dat in hun tuin doen, maar als je nu bomen gaat aanschaffen om door andere mensen ergens in Rijswijk te laten planten, wordt het dan niet snel een heel onbeheersbaar geheel waarin ons heel plantsoenonderhoud en -aanleg in het slop raakt? De voorzitter: Mijnheer Dolmans.

De heer Dolmans: Ik heb een uitgebreid verhaal gehouden over inderdaad act local, think global. Het is ontzettend belangrijk dat we aan klimaatbeheersing doen in Rijswijk en bomen helpen daar enorm bij. Dus ik roep het college gewoon op om daar budget voor te vinden, want dat is ook de rol van het college, om daarnaar te kijken en niet alleen maar terug te leggen bij de raad. De voorzitter: Misschien kan de wethouder even de opmerking van mevrouw Alberts meenemen over global goals. De heer Van de Laar: Voorzitter, een van de global goals heeft ongetwijfeld te maken met vergroening en natuur, een van de zeventien, en ik neem uw opmerkingen zeker ter harte maar ik ben het helemaal eens met de heer Van Enk ook, we hebben ongelooflijk veel bomen als je kijkt, en ook denkend aan wat de heer Kooy zegt, wat zijn onze problemen, bijvoorbeeld in relatie tot klimaat, dat gaat over wateroverlast, dat gaat over hittestress, daarvoor zijn bomen echt fantastisch. Daarvoor planten we ook al heel veel bomen, dat hebben we het

Pagina 62 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

afgelopen seizoen gedaan, gemeentelijke bomen, vijfhonderd. Maar als je naar de klimaatstresstesten kijkt zijn ze niet zo groot dat we dit soort programma’s noodzakelijkerwijs moeten doorvoeren hier, in andere gemeentes zoals in Den Haag, wat vele malen meer versteend is dan onze gemeente, is dat echt noodzakelijk. Dus ik sta er iets anders tegenover dan hier, en u weet, ik plant graag een boom, maar ja, het is echt aan u om daar het college wel of niet opdracht toe te geven. Dan eindig ik … Mevrouw Alberts: Voorzitter, ter interruptie. De voorzitter: Mevrouw Alberts. Mevrouw Alberts: Ja, ik hoop dat de wethouder het genot van het planten van een boom dan ook gunt aan inwoners, en dus wel daadwerkelijk zijn best gaat doen om deze motie tot uitvoering te brengen. De voorzitter: Mevrouw Kames wil … Mevrouw Kames, ja. Mevrouw Kames: Ja, ik denk: ik wil toch even wat zeggen. Ik ben ontzettend gek op bomen en ook op bloemen, dat weet ook iedereen, maar alles heeft onderhoud nodig en ik begrijp wat mijn collega Van Enk al zegt, je kan niet overal zomaar bomen planten. Ik heb ook gelezen dat dat in Den Haag geweest is met die bomen uitgeven, maar wij hebben al best wel veel groen in Rijswijk, daar ben ik heel trots op, maar juist het onderhoud daar zitten wij als Rijswijks Belang altijd bovenop. Dus daarom zou ik niet meestemmen voor de bomen.

De voorzitter: Nou, kan de wethouder nog één keer reageren en dan houden we erover op, hoor. De heer Van de Laar: Nou, de bomen kosten inderdaad veel onderhoud en we hebben daar een enorme slag in proberen te slaan van dat achterstallig onderhoud omdat je inderdaad ziet dat dat heel erg nodig was. Laatste punt, voorzitter, dat is het antwoord op de heer Dolmans. We hebben zes tot acht picknicktafels. Voorzitter, dank u wel. De voorzitter: Ja, ik constateer dat sommige raadsleden echt door hun spreektijd heen zijn. We zijn er bijna. Mevrouw Besteman. Mevrouw Besteman: Ja, dank u wel voorzitter. Ik begin even met cultuur, ik hoop dat het nog even kan. Om ook even GroenLinks daarover verder te informeren die daar een opmerking over heeft gemaakt. In 2020 hebben we veel gedaan als het gaat om de steun voor de culturele sector, we hebben voor de periode dat de instellingen gedwongen gesloten moesten zijn de huren kwijtgescholden, als het gaat om de instellingen die van de gemeente huren, gemeentelijke accommodaties. De extra provinciale gelden die we hebben binnengekregen voor tegemoetkoming aan culturele instellingen zijn beschikbaar gesteld aan de drie grote instellingen binnen de regels die de provincie daarvoor stelde. En de mogelijkheid is geboden aan alle kunst- en cultuurinstellingen die een verwacht exploitatietekort verwachten om een aanvraag te doen op die gelden.

U kunt het nalezen in de RIB die wij daarover al met uw raad gedeeld hebben, voorzitter. Als het gaat om 2021 hebben we de subsidies bevoorschot, dat betekent natuurlijk wel dat mogelijke problemen wat later in het jaar zouden kunnen optreden. Maar daarvoor hebben we een subsidieregeling aanvullend vastgesteld, die is gericht op drie vormen van steun. 1, noodsteun, 2, overbruggingssteun, dus die is bedoeld voor het mogelijk maken van culturele activiteiten binnen de beperkingen, want u weet: de schouwburg mag nog steeds maar honderdvijftig mensen ontvangen terwijl de zaal zevenhonderdvijftig aankan. En laatste sporen van die steun is de transformatiesteun, en dat is meer gericht op het ontwikkelen van duurzame culturele concepten, ook om het culturele aanbod naar de toekomst toe in stand te houden. Dan ga ik nog even de vraag van de Partij van de Arbeid langs die ik in eerste termijn heb opgevat als ondersteuning van het beleid, want … Maar goed, het is natuurlijk ook prima om die technische vragen even te beantwoorden, voorzitter, als u mij toestaat. Ik begin dan met de schouwburg. Het

Pagina 63 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

klopt inderdaad dat de fractie van Gemeentebelangen daar vorig jaar tijdens het kaderdebat een motie over heeft ingediend die ook is overgenomen door het college en vervolgens ook in die lijn is uitgevoerd, dus vanuit die optiek zijn we gesprekken met de schouwburg aangegaan en dat loopt. Daarnaast zei ik ook in mijn eerste termijn doen we een voorstel aan uw raad, voorzitter, om middels dat coronamaatregelenpakket ook die verbinding met ondernemers en culturele instellingen verder te versterken. Als het gaat om de compensatie Welzijn Rijswijk is in algemene zin is het college op het standpunt dat gelden die van het Rijk komen vanwege de coronacompensatie ook worden uitgekeerd voor dat doel, dus dat is in dit geval ook zo, we zijn daarover in gesprek. De uitvoering van het welzijnsbeleid gaat inderdaad middels coalities, en we werken daarvoor samen met vele partners op het gebied van, samenwerkingspartners maar ook subsidiepartners, en daarbij houden we ook natuurlijk het doel en de maatschappelijke impact met name voor ogen die we met elkaar hebben afgesproken. Als het gaat om Don Bosco … Mevrouw Van Nunen: Voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Van Nunen. Mevrouw Van Nunen: Ja, die vraag stelde ik niet.

Ik stelde de vraag niet wat de impact is van al die coalities, ik stelde de vraag: herkent u geluiden die zeggen dat meer niet-Rijswijkse coalitiepartners aan tafel zitten dan Rijswijkse partners? Dat was mijn vraag. Mevrouw Besteman: Dank u, voorzitter. Mijn antwoord daarop is dat het gaat om het doel dat we hebben afgesproken met elkaar en de impact die we met dat beleid voor staan. En daar staan we voor, en daar staan ook al die samenwerkingspartners voor, voorzitter. En dat is … Mevrouw Van Nunen: Ik beschouw dit als een retorische vraag en een antwoord zoals ik verwachtte. Mevrouw Besteman: Dan, voorzitter, ga ik door naar Don Bosco en de waardering, de extra waardering waarvoor mevrouw Van Nunen pleit. Als het gaat om het subsidie, de uitvoering van subsidies, ja, de we hebben daar vaker met elkaar over gesproken, gaat het ons natuurlijk niet om het in stand houden van organisaties of het subsidiëren van organisaties, het gaat ons, en dat is ook de lijn die is vastgesteld door de raad in de subsidieverordening, om het subsidiëren van activiteiten. Dus als Don Bosco een aanvraag doet om zich in te zetten op andere meer activiteiten, dan zullen we die aanvraag op de merites beoordelen zoals we dat gewoon zijn te doen met subsidieaanvragen. Dan, voorzitter, de buurthuiskamers. Het kwam net ook al even aan de orde in de beantwoording van wethouder Lugthart.

Ik herken me eerlijk gezegd ook niet in het beeld dat mevrouw Van Nunen schetst hieromtrent. Als het gaat om die buurthuiskamers zijn die gewoon stevig verankerd in beleid. En het mooie is, en daar ben ik zelf zeer gelukkig mee, dat we dat beleid eind vorig jaar pas hebben vastgesteld maar ook al vandaag de dag concrete resultaten hebben geboekt. En ik ben daar zelf heel erg blij mee want ik … En mevrouw Van Nunen zei het ook in haar bijdrage, die buurthuiskamers zijn gewoon een belangrijk instrument om die sociale samenhang te versterken en die hebben we gewoon keihard nodig in de stad. Mevrouw Van Nunen: Voorzitter, nog één vraag. Misschien kan de wethouder aangeven welke buurthuiskamers erbij zijn gekomen, klinkt misschien een beetje flauw, in dit jaar. Ik kan me voorstellen dat dat qua corona ook best lastig was, en welke er nog op de rol staan om erbij te komen in dit jaar nog. Kunt u dat aangeven? Mevrouw Besteman: Dat kan ik zeker aangeven, collega Lugthart heeft al aangegeven wat de stand is rondom het Irenepark. De Benedictuslocatie, daar is een appartement vrijgehouden door Rijswijk Wonen waarin ook welzijnsactiviteiten kunnen worden ontplooid maar ook bewoners zelf daar natuurlijk activiteiten kunnen ontwikkelen.

Ik noemde net al in mijn eerste termijn de oude kantoorlocatie van Rijswijk Wonen, mevrouw Kames verwees er ook naar in haar bijdrage, waarin de ruimte ook beschikbaar is gesteld voor de buurt, en ook

Pagina 64 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

voor jongeren is er ruimte gecreëerd in Stervoorde. Op de rol staat nog in de wijkaanpak Te Werve wordt voorzien in een buurthuiskamer, ook in Te Werve. Dus dat zit allemaal al in de pijplijn, dan wel is gerealiseerd. Dus in die zin is het wat ik zei, het is stevig verankerd in beleid en we voeren het gewoon nu al uit. Dan nog even ook over onderwijs, en onderwijsarbeidsmarkt heeft mevrouw Van Nunen ook nog wat vragen gesteld. Ik heb ook eerder in een debat toegezegd dat ik daar nog middels een informatiebrief ook uw raad over zal informeren, voorzitter. We hebben voorstellen gedaan in het coronamaatregelenpakket om daar een intensivering, ik zie dat de heer Weterings daar ook zeer content mee is, te doen als het gaat om een stageloket en de faciliteiten voor stages, met name voor het vmbo, we zien dat daar echt inzet nodig is. De beroepenveldcommissies spelen, en we zijn bezig met concrete acties om ook mbo-onderwijs te versterken in Rijswijk en dan in relatie met het Centrum voor Geothermie. Dus dat is zomaar even een handjevol voorbeelden. Dan voorzitter, tot slot wil ik nog even op de motie van GroenLinks en Partij van de Arbeid reageren, ook omdat de heer Van der Meij daar expliciet naar heeft gevraagd. Ik heb begrepen dat die is gewijzigd en dat het dictum nu nog het college verzoekt om onderzoek te doen in de regio.

Nou, dat is natuurlijk geen enkel probleem, ik wil wel zeggen dat die vergunningsplicht niet de kern van het probleem oplost want die zit namelijk in de huurprijs, dus die winstwaarschuwing wil ik wel direct afgeven, maar ik ben zeker bereid om dat in ieder geval met Den Haag maar ook met andere collega’s aan de bestuurlijke tafel wonen te bespreken, zodat we van elkaar weten waar we mee bezig zijn. En dat is ook exact het doel van de bestuurlijke tafel wonen, dus dat past ook prima, voorzitter. Tot zover. De voorzitter: Goed, dames en heren, dat was de tweede termijn van het college, we lopen een half uur achter op het het schema. Mevrouw Alberts: Voorzitter. De voorzitter: Dus ik wil u voorstellen om een kleine pauze te houden en daarna de stemmingen. Mevrouw Alberts: Voorzitter, ter interruptie. De voorzitter: Dus ik schors de vergadering voor, wat wilt u? Mevrouw Alberts: Voorzitter. De voorzitter: Vijf minuten, tien minuten? Mevrouw Alberts: Voorzitter. De voorzitter: Tien minuten? Er zijn, griffier, hoeveel stemmingen? Mevrouw Alberts: Voorzitter, ter interruptie. De voorzitter: Nee, ik wil even mijn zin afmaken. Hoeveel stemmingen zijn er? Er zijn veertien stemmingen. Daar wilt u met de fractie nog even over afstemmen? Mevrouw Alberts: Ik wil nog graag interrumperen.

De voorzitter: Op het betoog van mevrouw Besteman? Mevrouw Alberts: Ja, en op de inbreng van het college in deze termijn. Want ik mis toch nog wel iets, als u mij dat toestaat, voorzitter. Ik heb u als burgemeester ook nog niet gehoord, behalve dan dat u aan de wethouder

Pagina 65 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

duurzaamheid de opdracht gaf om iets over de global goals te zeggen, en dat was toch wel een beetje heel erg minimaal dus ik zou u toch nog willen verzoeken, ik weet niet in welke portefeuille het precies valt, of het in de portefeuille van burgemeester of van de wethouder duurzaamheid valt, maar om antwoord te geven op de vragen die wij daarover stelden. Gaat u dit nou eens een keer serieus nemen, deze global goals? Wanneer gaat u de regie nemen en hoe gaat u met die ambassadeurs om, en lokaal werk maken van duurzame ontwikkeling? Dat was de vraag. De voorzitter: Goed, als we die vraag beantwoorden, kunnen we dan tien minuten schorsen? De heer Van Enk: Voorzitter, voorzitter, mag ik in aanvulling wat mevrouw Alberts zei u ook nog dan herinneren aan een antwoord op onze inbreng over de openbare ordeproblemen? Daar had ik ook graag reactie van u op verwacht. De voorzitter: Goed. Dit zijn de laatste vraagpunten? Ik vraag even aan wethouder Van de Laar om te reageren op de global goals omdat dat in de werkzaamheden achtergebleven is in de aandacht, daar kwam ik sinds kort achter, maar het heeft hele nauwe relaties met wat we hier natuurlijk gewoon, ja, voor Rijswijk aan klimaatdingen doen. Dus misschien kan Van de Laar daar nog wat over zeggen.

De heer Van de Laar: Ja, ik kreeg hier de suggestie aangereikt om er schriftelijk op terug te komen, dat is misschien wel het beste, maar ik wil daar één ding over zeggen: de global goals is natuurlijk niet een afgebakend dingetje voor duurzaamheid maar zijn zeventien doelstellingen van energietransitie, waterkwaliteit, toegang tot water, vergroening, armoedebestrijding, dat gaat over de hele linie van het apparaat heen dus daar werken we iedere dag keihard aan. Als er andere vragen zijn dan wil ik die graag schriftelijk via de burgemeester afdoen. Dank u wel. De voorzitter: We zullen u daar zo snel mogelijk schriftelijk over rapporteren. Is dat voor nu voldoende? Goed, dan heeft mijnheer Van Enk volgens mij in zijn eerste termijn iets gezegd over samenscholing en wijkagenten, dat bedoelt u? Over samenscholing ga ik eens even met de politie overleggen hoe zij daartegenover staan, hoe serieus het is, hoe urgent het is, hoe zwaar het is. Ik zeg er wel bij: als we daar hard mee aan de gang gaan is dat ook vrijheidsbeneming van burgers in de openbare ruimte, dus er valt nog wel iets af te wegen. Maar ik zal dat uitzoeken en aan u rapporteren, datzelfde geldt voor de activiteiten van de wijkagenten, volgens mij heeft het college begin september een integrale ontmoeting met de wijkagenten om even polshoogte te nemen bij wat er allemaal gebeurt in de wijken.

Ik zeg erbij dat door krapte in de politiecapaciteit door een grote overmaat van inzet op demonstraties en op handhaving van corona, het wijkenwerk is achtergeraakt in de normale stand van zaken. En dat geldt ook voor andere onderdelen van de politie, neem recherchezaken, neem cybercrime, dat is allemaal blijven liggen door acute inzet voor demonstraties en handhaving corona. De situatie is vrij, nou, zorgelijk, laat ik het zo zeggen. Dus iedereen hoopt ook dat we een rustige zomer hebben, de politie een beetje op adem kan komen. Daarnaast heeft u in de krant gelezen dat er aan de formateur een financiële claim is neergelegd volgens mij van honderden miljoenen en dan ben je er nog niet, want een opleiding van een agent kost twee jaar. Dus we blijven nog wel even met een zorgelijke situatie zitten met het politieapparaat, hebben we allemaal last van. Maar goed, ik zal u daar nader op rapporteren. Zijn we hiermee uitgesproken? Mijnheer Weterings nog. De heer Weterings: Ik had nog een vraag over de twintigduizend euro voor het mobiele cameratoezicht op hotspots. Er is twintigduizend euro beschikbaar gesteld dit jaar voor cameratoezicht, wanneer gaat u die camera’s inzetten in Rijswijk? Dank u wel. De voorzitter: Als de politie dat opportuun acht, want er gaat ook veel capaciteit zitten in het uitlezen.

Dus ik zal daar ook nog wel de laatste berichten over doorgeven maar dat is wat ik mij snel voor de geest kan halen. Toen

Pagina 66 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

we camerazicht wilden installeren op de plek waar de messentrekkerij met dodelijke afloop is geweest bij het Julianalaantje, was vrij gecompliceerd om dat voor elkaar te krijgen. Maar goed, ik kom ook daar nog wel op terug. Is iedereen voldaan? Ik vond het wel een, nou, een pittige ronde en een zeer volledige ronde. We komen er nog weleens op terug. Ik stel voor dat we tien minuten schorsen, is dat voldoende om de fracties op één lijn te krijgen? Ja? Oké, dan gaan we schorsen, dan kunt u gelijk even op uw nieuwsapp kijken want in Amsterdam is Peter R. de Vries zwaargewond geraakt, dat is echt ernstig. Ik schors de vergadering. Dames en heren, wilt u subiet uw plaats innemen, dan gaan we weer beginnen. Dames en heren, leden van de raad, leden van het college, ik heropen de vergadering. En ik wilde overgaan tot besluitvorming over de beide agendapunten, dat doen we op het laatst, en eerst nu de veertien moties gaan behandelen. Ik geef daarvoor het woord aan de griffier, die stelt het aan de orde, dan hebben we de stemprocedure en dan is er een uitslag. De heer Massaar: Oké. We beginnen bij agendapunt 5a 4, dat is de motie van GroenLinks, PvdA, D66, maak communicatie vanuit de gemeente direct duidelijk. 19 voor, 11 tegen. Oké, dan gaan wij naar de volgende motie, dat is 5a 5, motie GroenLinks, PvdA, D66, aansluiten Gelijke Kansen Alliantie.

De heer El Majjaoui: Voorzitter, kan ik hier even een stemverklaring voor afleggen? De voorzitter: De heer Majjaoui, ja, dat kan. Kort. De heer El Majjaoui: Ja voorzitter, de eerste indruk van mij wilde ik in de eerste instantie toen ik de motie las die hier ga ik voor stemmen, omdat ik ook een voorvechter ben van gelijke kansen en dergelijke. Alleen ik ging verder kijken in de materie en de strekking van het verhaal, het beperkt zich eigenlijk alleen maar tot de kinderen op school en we weten dat het Rijk ook extra subsidie heeft verleend om de achterstanden in het onderwijs weg te werken. Dus vanuit die hoedanigheid is dit veel te beperkt en helemaal met een alliantie, het is in mijn belevenis is dat gewoon een proefballonnetje oplaten. Daarom wil ik, of sterker nog, wil ik GroenLinks uitdagen om in de nabije toekomst gezamenlijk te kijken naar een robuuste, deugdelijke, een deugdelijk voorstel die veel meer breder is en die ook de stageplaatsen, de studenten en de arbeidsmarkt veel breder vat. De voorzitter: Oké. U hebt uw stem verklaard, dank u wel. De heer El Majjaoui: Dank u wel. De voorzitter: Geen anderen? Dan is de stemming nu … De heer Massaar: Ja, de stemming staat open. Dat is 13 voor, 17 tegen. De voorzitter: Is hij daarmee verworpen. De heer Massaar: Oké, gaan we naar de volgende. 5a 7, motie GroenLinks, PvdA, D66, meer groen op straat, boom van de gemeente.

12 voor, 18 tegen. De voorzitter: Verworpen. Volgende. De heer Massaar: Dan gaan we naar de volgende motie, motie 5a 8, motie GroenLinks, D66, GBR, Wij., PvdA, geef weesfietsen een tweede leven. De voorzitter: Oké, stemverklaring nog van mijnheer Weterings, mevrouw Kames. Zeg het maar.

Pagina 67 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

De heer Weterings: Voorzitter, ik had graag deze motie willen meeondertekenen maar aangezien hier, ja, de minderbedeelden dat daar gelijk statushouders onder worden gezet, vind ik het helaas, ja, kunnen wij niet ons daarin vinden want voor ons zijn gewoon minderbedeelden alle mensen, niet alleen statushouders. Dus dank u wel, wij zullen niet voor stemmen. De voorzitter: Mevrouw Kames nog. Mevrouw Kames: Sorry, mijnheer Weterings spreekt voor zichzelf. Ik ben wel voor de motie, maar ik had ook opmerkingen wat betreft de statushouders, ik vind voor alle mensen mogen die weesfietsen, en of het nou een student is of een oudere, het maakt mij niet uit. Gewoon voor iedereen en niemand specifiek benoemen. Dank u wel. De voorzitter: Goed. Uw stem is verklaard. Dan gaan we naar de griffier, heb je al een uitslag? De heer Massaar: 27 voor, 3 tegen. De voorzitter: Dan is die aangenomen. De volgende. De heer Massaar: Dan gaan we naar 5a 09, motie VVD, RB, OR, genoeg is genoeg, afvalstoffenheffing en OZB beperken tot inflatiepercentage. 23 tegen, 7 voor. De voorzitter: Daarmee is deze motie verworpen. De heer Massaar: Dan gaan we naar de motie nummer 10, motie VVD, RB, OR, betalen waar de kosten zitten, kwijtscheldingen opnemen binnen het armoedebeleid. Dat is 7 voor, 23 tegen. De voorzitter: Daarmee is deze motie verworpen.

De heer Massaar: Dan gaan we naar de volgende, dat is nummer 11, motie van Wij., GroenLinks, ruimte voor binnensport. Mevrouw Mauer: Voorzitter? De voorzitter: Ja. Mevrouw Mauer: De wethouder die heeft aangegeven het over te nemen, dus we willen hem niet in stemming brengen bij dezen. Dus we kunnen verder. De heer Massaar: Dan is die ingetrokken. De voorzitter: Ingetrokken, dan gaan we naar de volgende motie. De heer Massaar: De volgende motie, motie nummer 12. Van het CDA, iedereen doet mee. Mevrouw Van Nunen: Voorzitter? De voorzitter: Ja, mevrouw Van Nunen.

Pagina 68 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

Mevrouw Van Nunen: Ja voorzitter, na ampele overweging stemmen wij met deze motie mee, ook gezien het antwoord van de wethouder in tweede termijn, dat opschalen eigenlijk op korte termijn gewoon niet mogelijk is budgettair, dus dan kiezen we voor een goede start, en dat is meteen beginnen met 3. Dus voor de motie. De voorzitter: Oké. Verder geen stemverklaringen? Gaan we nu stemmen. De voorzitter: Mevrouw Kistemaker, ja. Mevrouw Kistemaker: Ja, eigenlijk dezelfde overwegingen als mevrouw Van Nunen net schetste, we hebben erg getwijfeld maar ja, we hebben in het forum ook heel erg benadrukt hoe belangrijk we die consulenten vinden dus we stemmen toch voor. De voorzitter: Oké, zijn we rond met de stemverklaringen? Dan gaan we nu stemmen. De heer Massaar: Ja, ik heb 17 voor, 13 tegen. De voorzitter: De meerderheid is voor, daarmee is die aangenomen. De heer Massaar: Dan krijgen we de motie van nummer 13, van Wij., picknicktafels. De voorzitter: De heer Dolmans. De heer Dolmans: Ja, D66 Rijswijk is zeer voor een inclusieve, ja, indeling van de openbare ruimte maar gezien het antwoord van de wethouder ook dat er acht picknicktafels in eigendom van de gemeente zijn vinden wij dit een symboolmotie en zullen derhalve tegen stemmen. De voorzitter: Oké. Verder niet? Dan gaan we nu stemmen. De heer Massaar: Voor 14, 16 tegen. De voorzitter: Daarmee is die verworpen.

De heer Kooy had er nog achteraf commentaar op? De heer Kooy: Nee hoor, voorlopend op de volgende. De voorzitter: Oké. De heer Massaar: Ja, de volgende, op de middenhuur. De voorzitter: Daarmee is die verworpen. Dan gaan we naar de volgende motie. De heer Massaar: Motie nummer 14, PvdA, GroenLinks, middenhuur huurverhoging. De voorzitter: Daar wou mijnheer Kooy een stemverklaring over afgeven, gaat uw gang. De heer Kooy: Nou, ik wou voorstellen aan de hand van het antwoord van de wethouder dat ze het mee gaat nemen naar de woontafel om deze motie niet in stemming te brengen maar hem aan te houden. De heer Massaar: Dan is die ingetrokken, ja. Ja. Oké. Dan gaan we naar de volgende motie, dat is motie nummer 15, Rijswijks Belang, D66, handhaving APV Rijswijk op deelscooters.

Pagina 69 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

De voorzitter: Mijnheer Van Enk voor een stemverklaring. De heer Van Enk: Ja voorzitter, dat was een interessante discussie. Wij hebben getwijfeld, antwoord van de wethouder is ook prima, maar we willen toch voor stemmen om geen twijfel te laten bestaan over onze mening over dit fenomeen. Moet gewoon gehandhaafd worden en nou, we wachten het eind van de proef met smart af. Dank u. De voorzitter: Goed, nog anderen met stemverklaringen? Zie ik niet, dan gaan we nu stemmen. De heer Massaar: Voor 19, 11 tegen. De voorzitter: Motie is aangenomen. De heer Massaar: Dan gaan we naar de volgende motie, nummer 16, motie Rijswijks Belang, GroenLinks, PvdA, bescherming en behoud van dieren die in het wild leven, et cetera, et cetera. Iemand een stemverklaring? Nee hè. De voorzitter: Geen stemverklaringen, u kunt stemmen. Ja. De heer Massaar: Voor 10, 20 tegen. De voorzitter: Daarmee is de motie verworpen. Volgende. De heer Massaar: Motie nummer 17, Rijswijks Belang, VVD, BVR, GBR, Wij. Rijswijk, PvdA, D66 over het MBBmuseum. De heer Massaar: 26 voor, 4 tegen. De voorzitter: Daarmee is de motie aangenomen. De heer Massaar: En hebben we de laatste motie, kwartiermaker boegbeeld lobby tunnel Beatrixlaan. Stemverklaring? De voorzitter: Mevrouw De Man, ja. Mevrouw De Man: Ja, dank u wel voorzitter.

Ergens snap ik de motie die nu voor ons ligt, de Beatrixlaan is namelijk heel belangrijk onderwerp, echter ben ik van mening dat we hier in de gemeente genoeg capabele mensen hebben of capabele mensen zouden moeten hebben om deze lobby aan te gaan, en op het moment dat dat niet zo is dan moeten we dat aanpakken en niet een kwartiermaker of boegbeeld aannemen. Dus ik stem tegen. Dank u. De voorzitter: Oké. Verder geen stemverklaringen, dan gaan we nu stemmen. De heer Massaar: 7 voor, 23 tegen. De voorzitter: Daarmee is de motie verworpen. Daarmee hebben we de moties behandeld en gaan we over tot de verdere besluitvorming. Ik stel nu aan de orde agendapunt 4, de jaarstukken 2020, besteding jaarrekening resultaat 2020 en de wijziging begroting. Zijn daar stemverklaringen voor nodig? Ja, mevrouw Van Nunen.

Pagina 70 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

Mevrouw Van Nunen: Ja voorzitter, dank u. De Partij van de Arbeid zal instemmen met de jaarrekening en met name vanwege onze waardering voor het verbetertraject dat is ingezet zoals de accountant ook heeft vermeld. Maar een aantal andere dingen, daar blijven we zeer kritisch naar kijken. Maar het totaalbeeld, instemming met jaarrekening. De voorzitter: Oké, nog andere stemverklaringen? Niet, wil iemand stemming? Mevrouw De Man wil stemmen, nou, dan gaan we stemmen. De stemloketten zijn nu open. De heer Massaar: Voor 25, 5 tegen. De voorzitter: Oké, hiermee is het raadsvoorstel aangenomen. Dan gaan we naar het raadsvoorstel 5, eerste halfjaarrapportage 2021. Zijn daar stemverklaringen voor af te geven? Even kijken, ja, mevrouw Alberts, gaat uw gang. Mevrouw Alberts: Ja, dank u wel voorzitter. Met de eerste halfjaarrapportage op zichzelf hadden we in kunnen stemmen maar dit raadsvoorstel behelst ook de kadernota, dus omdat die erin zit en omdat daar zaken in staan waarmee we niet in kunnen stemmen, zullen we in het geheel tegen dit raadsvoorstel moeten stemmen. De voorzitter: Oké, nog anderen? Zie ik niet. Ja, mevrouw Van Nunen. Mevrouw Van Nunen: Ja voorzitter, daar sluiten wij ons bij aan en met name rondom dus de kaders voor het nieuwe beleid. De voorzitter: Goed, verder niet? Dan gaan we nu stemmen, gaat uw gang. De heer Massaar: 18 voor, 12 tegen.

De voorzitter: Goed, hiermee is het voorstel aangenomen. 7.

Raadsvoorstel Groeifonds (21-041) De voorzitter: Dames en heren, dan komen wij op het volgende punt van de agenda, het raadsvoorstel groeifonds, met negen amendementen. Volgens mij is er al heel veel over gesproken en uitgelegd en gemarkeerd dus ik zou de raad willen vragen om dit zeer bondig te doen. Want ik wou voor het gemak maar even dezelfde woordvoerdervolgorde aanhouden. Zullen we dat doen? Dan zie ik vanzelf wel wie het woord wil. Dan begin ik bij de fractie Beter Voor Rijswijk achterin. Wie is daar de woordvoerder? De heer Braam: Voorzitter. De voorzitter: Ja, Ed. De heer Braam: Ik wil het inderdaad lekker kort houden want hier hebben we dus tot in den treure over gesproken in de forumvergadering en overigens ook in een eerder stadium de kaders die hiervoor gesteld zijn. Beter Voor Rijswijk is van mening dat hier een keurig, ja, ik zou haast zeggen een spiegel van Rijswijk voorligt als het gaat om de zaken die passen binnen, in dit geval dan, het zogenaamde groeifonds. We moeten vooral uitkijken dat er niet nog meer uit wordt gehaald zoals de heer Kruger toch al een beetje aangaf, en dan krijgen we eerder te maken met een soort krimpfonds dan echt een groeifonds.

Wat Beter Voor Rijswijk betreft, ja, hoeft eigenlijk op een enkel dingetje na, maar goed, daar komen we straks bij de stemming wel op terug, die hele waslijst aan amendementen niet te worden ingediend, maar goed, iedere partij heeft zijn eigen wensen dus we

Pagina 71 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

zullen ze op hun merites beoordelen. En dan in ieder geval het voorstel als zodanig daar kunnen we ons uiteraard in vinden. De voorzitter: Goed, gaan we naar de fractie van GroenLinks. Wie gaat dat doen, mevrouw Alberts? Ja. Mevrouw Alberts: Ja, voorzitter. De voorzitter: Ja, mevrouw Alberts, gaat uw gang. Mevrouw Alberts: Ja, dank u wel. We zullen ons in deze vergadering vooral beperken tot de amendementen omdat we in het forum al uitgebreid over dit voorstel hebben gesproken. Desondanks, het gaat hier om uitgaven van 51 miljoen en dat is nogal wat. Zoals we eerder in dit kaderdebat vandaag al aangaven, investeren in verduurzaming van de Rijswijkse energievoorziening is wat we voor ogen hadden met de Enecogelden. Daar lijkt met dit voorstel wat nu voorligt bar weinig van te zijn terechtgekomen. Om er toch invulling aan te kunnen geven hebben we een amendement ingediend die het investeringsfonds energietransitie en klimaat uitbreidt met ruim 2,8 miljoen euro. Zo kunnen we naast het kopen van de aandelen Stedin een deel van de Enecogelden in het groeifonds besteden aan energiebesparende maatregelen van inwoners en ons energieverbruik duurzaam vergroenen. Duurzame energieopwekking door middel van zonnepanelen en het besparen van energie door middel van ledverlichting dragen bij aan de ambitie Rijswijk energieneutraal in 2050.

Ook hebben we een amendement ingediend om voor de landgoederenzone wel het volledig benodigde budget beschikbaar te stellen. Zo kan de multiplier door cofinanciering van derden volledig benut worden. Investeringen in de landgoederenzone zorgen voor een sterke verbetering van de waarde voor de stad en de beleving van de gebruiker. Het levert indirecte baten als een aantrekkelijk woonklimaat, versterking economisch vestigingsmilieu, ecosysteemdiensten, gezondheid en welzijn en sociale cohesie op. De financiering van kortetermijnmaatregelen dient vanuit de algemene middelen te verlopen. En daarom hebben we als bijna voltallige oppositie een amendement ingediend om het coronamaatregelenpakket, waarover we later in deze vergadering nog komen te spreken, niet vanuit de Enecogelden te bekostigen. Dan, voorzitter, de ingeschatte onrendabele top van 2,5 miljoen voor de parkeergarage. Hoe het college dat heeft bedacht, dat dat uit zou kunnen, is me echt een raadsel. De toetsing aan het wegingskader is veel te rooskleurig ingevuld. Het stoplicht zou vooral op rood moeten staan. De aanleg van een ondergrondse parkeergarage is namelijk een enorme kostenpost. Het kost al gauw 65 miljoen, of 65.000, sorry, per parkeerplaats. En dan hebben we het alleen nog maar gehad over de aanleg. Ook de exploitatie van de ondergrondse garage zal een jaarlijks terugkerende kostenpost zijn.

Bijna alle gemeenten in Nederland leggen daar wel op toe, doordat de kosten van een parkeervoorziening hoger zijn dan de baten. Verbeteren van de exploitatie kan enkel door een hogere bezettingsgraad, en dat kan niet als we parkeren op maaiveld zo goedkoop houden als het nu is. Het draait dan uit op bouwen voor leegstand. Vandaar het amendement dat we samen met VVD, PvdA en OR hebben ingediend. De voorzitter: Dank u wel, dan gaan we naar de VVD-fractie. Even kijken hoor, dat is … De heer Oelen: Voorzitter, we hebben in Rijswijk een spaarpot en die moet zo snel mogelijk leeg, dat is tenminste waar het een beetje op lijkt, terwijl we op de lopende rekening bij voortduring rode cijfers schrijven en ook niet echt bereid zijn daar heel erg veel aan te doen. Daar hebben we het zonet bij de cijfers uitgebreid over gehad. Leg dit scenario voor aan professionals die huishoudens helpen begeleiden om meer financieel wijs te worden en ze zouden waarschijnlijk omvallen van paniek. Het is zoals het voorstel nu doet niet nodig om al het geld wat we nu hebben staan vanuit de verkoop van die Enecogelden, om dat nu allemaal al te moeten bestemmen zonder dat het geld dan ook weg zou zijn op wat voor manier dan ook.