Niet vastgesteld verslag Raadsvergadering 06.07.2021 (Kaderdebat).pdf

De redenen waarom dat nu wordt bestemd, ook al zou je dat dan willen doen, dan zou je dat moeten doen door het wel goed onderbouwd te doen, en juist aan die onderbouwing daar ontbreekt het hier op een heel aantal punten aan. We hebben in eind vorig jaar hebben we een aantal criteria in de raad afgesproken met elkaar en voorstellen zouden aan die criteria

Pagina 72 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

moeten worden getoetst, maar zonder een degelijke deugdelijke onderbouwing is dat heel erg lastig om dat te doen. Dat is één aspect, het tweede aspect is dat we hebben gezegd dat we willen dat dat groeifonds, dat dat, ja, niet zomaar leeg gaat maar dat we ook daar op een financieel verstandige en goede manier mee zouden moeten willen omgaan. Dus dat er voorstellen worden ingediend die ervoor zorgen dat het groeifonds zich ook weer gaat vullen of blijft vullen. Een heel aantal van de voorstellen die we hier nu in terugvinden, ja, die voldoen niet aan die criteria, en we zien zoals mevrouw Alberts daarnet ook al zei, we zien ook voorstellen terug die gewoon uit de begroting gefinancierd zou moeten worden. En dan komt het toch wel een beetje neer op het beeld wat ook al eerder geschetst is door mijn collega de heer Sleddering, alsof het lijkt dat er gekwartet is in de kamers van de coalitie. En dat is jammer, want dat maakt dat het geheel niet tot een geheel gedragen iets is, iets wat we hadden beoogd met dit groeifonds. Met als gevolg ook dat er een heel aantal amendementen liggen die als je ernaar gaat kijken allemaal gaan optellen tot de conclusie dat als die voorstellen individueel weer in de raad komen, dat hij op dat ene aspect niet gaat scoren, namelijk dat we het met zijn allen in het begin in ieder geval belangrijk vonden dat er breed draagvlak zou zijn in de raad.

En natuurlijk gaat het college dan zeggen met de Gemeentewet in de hand: ja, het is de gewone meerderheid, en dat klopt formeel allemaal. Alleen we hadden juist bedacht dat we niet dat pad wilden doorlopen, we wilden juist komen met afgewogen voorstellen in het belang van de stad. Voorzitter, dat is namelijk waar we hier voor staan. Om het voorstel nog enigszins in balans te brengen heeft VVD al dan niet met anderen een aantal amendementen ingediend, die heeft u allemaal kunnen lezen. Ik denk dat ze allemaal voor zich ook spreken, en het spreekt ook voor zich, voorzitter, en daarmee sluit ik deze termijn af, dat als deze niet worden overgenomen de VVD ook niet kan instemmen met het voorstel in zijn geheel. Dank u wel. De voorzitter: Goed, dan gaan we naar D66. Mijnheer Dolmans. De heer Dolmans: Dank u wel, voorzitter. Je kan kritiek hebben op onderdelen op de voorstellen omtrent het groeifonds, maar D66 Rijswijk vindt het een gebalanceerd voorstel waarin de verschillende belangen goed zijn gewogen om noodzakelijk te investeren in de stad. En we moeten vooruit blijven gaan en blijven investeren in onze stad, en daarom zullen we dit voorstel steunen. De voorzitter: Terug naar de fractie van Wij., mevrouw Mauer? Mevrouw Mauer: Ja, dank u wel voorzitter. Nou, ik sluit me helemaal aan bij D66, Wij.

ziet het groeifonds als een mooi pakket waar geïnvesteerd wordt in zaken waar Rijswijkers echt baat bij hebben, waar de gemeente sterker van wordt en waar we als stad van groeien. En nou ja, wij zullen dit raadsvoorstel dan ook steunen. Dank u wel. De voorzitter: Oké, CDA-fractie. Mijnheer Van Enk. De heer Van Enk: Ja voorzitter, voor ons geldt hetzelfde, ik heb daar bij het kaderdebat al over gesproken. De amendementen, ja, die behelzen voor een deel voorstellen van de fractie van GroenLinks die ik heel goed begrijp vanuit hun optiek, maar ik zou vanwege de balans in het voorstel en de verschillende voorstellen die nu voorliggen zeggen: laten we dit pakket in de brede waaier handhaven. En de amendementen van de VVD om te zeggen: nou, we schrappen de meeste voorstellen, ja, dat vind ik ook niet van zorgvuldig beleid voor onze gemeente getuigen. Wat we doen is vanavond het van een grote spaarpot in verschillende bestemmingsreserves plaatsen, en daar is goed over nagedacht. Dat is nog niet op elk voorstel uitgewerkt maar daar zijn we allemaal bij. Ik denk dat ik het college omgekeerd kwalijk zou nemen als er niet een breed voorstel lag zoals vanavond, want dan zouden we op onze handen gaan zitten en dat is gewoon slecht voor onze gemeente. Dus we stemmen van harte in.

Het amendement wat wij met een aantal partijen hebben ingediend over de skatebaan, dat is niet meer dan het naar voren halen van een besluit over het budget zodat die skatebaan ook direct door het college kan worden uitgevoerd. En dat is wat we hier breed in de raad wilden en daar is als extra argument bijgekomen dat ik vorige week nog in de krant gelezen heb dat nu al blijkt dat vooral

Pagina 73 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

jongeren toch ook psychisch behoorlijk geleden hebben van de hele coronamaatregelen, en ja, dit is zoiets simpels waar je het sociaal ontmoeten weer in mogelijk maakt, dat ik zou zeggen: daar kan niemand tegen zijn. Dank u wel. De voorzitter: Goed, gaan we naar Gemeentebelangen Rijswijk, mijnheer Van der Meij. De heer Van der Meij: Voorzitter, dank u wel. Ja, met het raadsvoorstel groeifonds wat nu voorligt heeft het college getracht recht te doen aan de vele inbrengen op dit onderdeel wat verschillende raadsfracties hebben ingebracht. En natuurlijk, het is niet honderd procent voor de ene fractie of honderd procent van de andere fractie, maar over het algemeen gesproken denk ik dat het college er goed in geslaagd is om met dit investeringsplan een goede weerslag te geven van, ja, alle wensen, opmerkingen vanuit verschillende partijen om de komende jaren op een duurzame manier te investeren in de stad en op een duurzame manier de groei in goede banen te leiden van deze stad. Ik ben het daarom ook in dit verband niet eens met de VVD die spreekt over dat de spaarpot zo spoedig leeggemaakt moet worden. Dat zou zijn op het moment dat hier ondoordachte raadsvoorstellen vervolgens voor zouden liggen die niet uitgewerkt zijn of onvoldoende uitgewerkt zijn.

Het spreekt nadrukkelijk over een, ja, herverdeling van de spaarpot in wat wij dan noemen bestemmingsreserves, waartoe het college hiermee, als wij dit raadsvoorstel aannemen, opdracht krijgt om met onderbouwde, gefundeerde raadsvoorstellen te komen die wij gewoon op inhoud en zijn merites beoordelen. En daar heeft de raad ook het laatste woord in als het gaat om de voor- en tegenstem. Voorzitter, daar wil ik het graag bij laten, Gemeentebelangen Rijswijk steunt van harte het raadsvoorstel groeifonds zoals het nu voorligt. De voorzitter: Oké, dan gaan we door naar de PvdA-fractie. Mijnheer Kooy. De heer Kooy: Voorzitter, dank u wel. PvdA heeft altijd gezegd duidelijke pijlers te willen stellen, ook al voordat we het besluit genomen hadden. Kwart voor wonen, kwart voor werken, kwart voor welzijn, kwart voor duurzaam. En ook na de coronacrisis komen we toch weer een aantal van deze thema’s ook tegen. Een aantal dingen komen we niet tegen, de twee derde meerderheid breed draagvlak zien wij nu slechts terugkomen als een criteria en ik zou graag van het college willen weten hoe zij daarmee omgaan.

Moeten we dat zien als slechts een van de criteria of is dat inderdaad een doorslaggevend statement dat als we het niet halen dan gaat het niet door? GroenLinks heeft al een groot gedeelte van ons betoog gehouden in de vorm van een soort, ja, positief kan ik het niet stellen, maar een soort reddingsplan. De voorstellen van het college zijn toch wel redelijk eenzijdig en laten niet het college van hun beste kant zien, ik heb ze wel eens beter zien acteren. Het idee van een grabbelton versus spaarpot kwam bij ons naar voren, en als ik het heel zwart-wit beredeneer splijt dit ons ook weer, het verdelen van gelden, wat ons juist gezamenlijk had moeten doen inzetten voor de gemeenschap. En misschien moet je dan maar net denken als kinderen die met zakgeld moeten leren omgaan, als het op is het op en kunnen we weer verder met de dagelijkse activiteiten, en dat is geen positief uitgangspunt als je kijkt naar de eenzijdige inzet. Vandaar dat wij met GroenLinks een aantal zaken hebben ingediend en ook het CDA heeft een amendement ingediend waarvan ik het idee heb van ja, die skateboardbaan, de onderdelen liggen nog steeds in de opslag, laten we dat ding neerzetten. Maar dat is gewoon lopende uitgaven, dus hoe sneller hoe beter, maar daar is niet het pijlerverhaal bij ons direct ondersteunend aan. En dat is ook waar … De voorzitter: Oké, mijnheer Weterings wil interrumperen.

De heer Weterings: Heel kort, de oude skatebaan die staat opgeslagen die was niet meer bruikbaar. Dus vandaar dat er een nieuwe moest komen, dus meneer is een beetje verward dat die nog bestaat, dank u wel. De heer Kooy: Waarom sla je hem op als die niet meer bruikbaar is, denk ik dan maar even hardop. Maar als het er moet komen dan zou het dus gewoon uit de bestaande lopende begroting ook kunnen. Dus waarom dan een fonds wat inderdaad zoals GroenLinks al heeft gezegd een terugverdiend of maatschappelijk terugverdiend, daar

Pagina 74 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

hebben we gewoon ook lopende begroting voor. Dus ik word niet heel warm van het amendement van het CDA. Wel achter het symbool wat erachter zit wat aan wordt gegeven, van ja, jeugd heeft toch wel fors last gehad, maar dan verwacht ik toch wel een beter inzet dan enkel een skatebaan. Vandaar aanhalend de moties, de amendementen met GroenLinks die wij indienen, en ook het begrip wat wij ook wel kunnen vinden voor een aantal van de VVD-amendementen, een aantal dingen zijn gewoon lopende uitgaven eigenlijk. Dus tot zover het betoog en ik wacht de reactie van het college af. De voorzitter: Oké, dan gaan we naar de fractie van Rijswijks Belang. Mevrouw Kames. Mevrouw Kames: Dank u wel, voorzitter. Rijswijks Belang gaat voor dit groeifonds stemmen. We zijn heel blij met het woonfonds, specifiek voor de mensen die in het middensegment zitten. Het investeringsfonds energietransitie, we hopen dat er dus ook straks ieder jaar wat geld van terugkomt, dat het ook een soortement belegging is. De faciliteiten voor de jongeren vinden we ook heel erg belangrijk, dat er wat voor de jeugd gedaan wordt. De parkeergarage voor het Huis van de Stad, ik denk dat dat ook heel belangrijk is. Wat betreft landgoederenzone, het verhogen van de kwaliteit van het gebied staat bij ons ook hoog in het vaandel en dat de structuur verbeterd wordt. Dank u wel.

De voorzitter: Goed, gaan we naar Onafhankelijk Rijswijk, mevrouw De Man. Mevrouw De Man: Dank u wel, voorzitter. Normaal gesproken zou ik zeggen: ik hou het kort, maar zo kort als mevrouw Kames het net heeft gehouden dat gaat mij niet lukken, ben ik bang. Dus ik ga maar snel beginnen. Ja, het groeifonds. Alle Enecogelden opgemaakt, vastgelegd met wat mooie prestaties voor het college en verkocht als mooi gebalanceerd voorstel. Zoals ik net in de tweede termijn van de eerdere bespreking aangaf, een manier om over het eigen graf te regeren. Daar zou het groeifonds niet voor moeten zijn. Sommige stukken die erin staan horen helemaal niet vanuit het groeifonds geregeld te worden en dat is ook reden voor ons om dus twee amendementen van GroenLinks mede in te dienen. Volgens Onafhankelijk Rijswijk zou het groeifonds heel anders ingezet moeten worden. Reserveer een x bedrag en dat is dan het groeifonds, en dit budget kan dan met aparte voorstellen worden aangewend, uiteraard goed onderbouwd en niet met gebrek aan noodzaak. De poppenkast die nu wordt gehouden waarin alle partijen iets krijgen is oude stijl politiek en daar zijn wij niet zo van. En ik hoor de interrupties al, dan had u een motie of amendement in moeten dienen.

Nou, laat ik u dan maar meteen voor zijn en ook meteen inhaken op commentaar uit de tweede termijn van agendapunt 4 en 5: we hebben er heel erg bewust voor gekozen om dat dus niet te doen. De reden hiervoor: we hebben er geen vertrouwen in dat een dergelijke motie of amendement op steun zou kunnen rekenen vanuit bijvoorbeeld de coalitiepartijen en Onafhankelijk Rijswijk is wel een beetje klaar met alles maar doen voor de bühne. Het is namelijk zonde van mijn tijd en ook zonde van het uwe. Dank u wel. De voorzitter: Goed, daarmee is de raad door zijn eerste termijn. Dan is het woord aan het college, volgens mij wethouder van dienst is mijnheer Lugthart. De heer Lugthart: Ja voorzitter, dank u wel. Er is al veel over gezegd en het lijkt of dat iedereen ook zijn standpunt heeft ingenomen in deze raad. Ik wil toch nog wel het collegestandpunt even toelichten, want het college presenteert hier een totaalpakket, en als ik dan de VVD hoor dan is het niet zo dat de spaarpot zo snel als mogelijk leeg moet, dat gebeurt ook niet. Dat hoor ik de heer Van Enk ook zeggen, dat hoor ik de heer Van der Meij zeggen, er wordt bestemd. Het is ook niet zo dat er gekwartet is, het college heeft gekeken waar de komende jaren geïnvesteerd kan worden en heeft een gebalanceerd voorstel toegestuurd.

En mijnheer Dolmans zei dat al, er is getracht om recht te doen aan de verschillende fracties, en dat is geprobeerd en er zijn altijd andere keuzes te maken, ik hoorde er hier al een aantal. Ik hoorde de Partij van de Arbeid aangeven, mijnheer Kooy, dat u zegt: ja, wij zouden een 25-25-25-verdeling hebben, ja, zo valt er altijd een andere keuze te maken. Mevrouw De Man geeft aan: ja, ik wil er eigenlijk de tijd niet in steken om een voorstel te hebben wat volledig bij

Pagina 75 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

mij aansluit, denk ik ja, dat zou ook kunnen. Vanuit het college is er, en dat gaf ik ook bij agendapunt 4 en 5 net al aan, uitvoerig gesproken over wat een gebalanceerd pakket zou zijn voor de middelen. Daarmee zeggen we niet dat we het geld direct uitgeven, zoals ook door wethouder Keus in het forum is aangegeven bestemmen de budgetten, de bevoegdheid ligt bij de gemeenteraad. Zoals de heer Dolmans ook aangaf, de voorstellen komen naar uw gemeenteraad en voor onttrekking van de budgetten zal door de gemeenteraad gestemd moeten worden. De voorzitter: Wethouder, mijnheer Kooy wil interrumperen. De heer Kooy: Voorzitter, dank u wel. Wethouder Lugthart, om even aan te haken wat u net zegt en dat u geluisterd heeft: ik zie een hoop voorstellen terugkomen die uit het collegepartij komen. Als u dit goed had willen doen, waarom heb ik dan geen telefoontje gehad voor een uitnodiging van wat vindt de PvdA belangrijk in deze zaken, waarom stelt u dan een eenzijdig verhaal voor alleen maar vanuit het college, terwijl u nu zegt van we hebben een zo breed mogelijk pakket neergelegd. Heeft u dan wel genoeg geluisterd, vraag ik me af. De voorzitter: De wethouder. De heer Kooy: En dan geef ik voor de formaliteit het antwoord aan u terug, maar bij mij is hij al duidelijk. De heer Lugthart: Ja voorzitter, het is aan de heer Kooy om dat te beoordelen.

Het college is hier de partij die kijkt hoe we op basis van de input die er is tot een naar onze mening gewogen voorstel kunnen komen. Dat hebben we gedaan. Wat ik aangaf waarbij ik de heer Dolmans gelijk geef is onttrekken is een bevoegdheid van de gemeenteraad, evenzo voor het bestemmen. We hebben de mogelijkheid, en dat gaf wethouder Keus ook aan, om maar één keer gewoon slim en duurzaam een keuze te maken. En mevrouw Alberts, ik hoor u zeggen dat ook u daar andere keuze zou maken, nou, volgens mij hebben verschillende partijen aangegeven dat zij dat op deze manier zien. Nogmaals, als partijen hier aangeven dat er geld over de balk gesmeten wordt, dat is zeer zeker niet waar. Wat ons idee hierbij geweest is, is om inzicht te geven in hoe wij als huidig college een keuze maken voor de besteding van de middelen. Die zijn daar niet direct mee geïnvesteerd maar ik durf hier ook wel te stellen dat wanneer wij separaat met verschillende voorstellen naar de gemeenteraad toe waren gekomen, verdeeld over de komende negen of tien, elf maanden, dan was dat ook niet, nou, positief ontvangen. Althans, mijnheer Kooy, dat zeg ik dan maar richting u, dat is mijn inschatting.

De insteek van het college is altijd geweest om vanaf ons aantreden te streven naar een zo breed als mogelijk draagvlak en liefst unaniem, volgens mij zijn we daar nooit vanaf geweken, dat geldt eveneens voor het groeifonds. Nou ja, we hebben aangegeven dat het streven is zo breed als mogelijk te gaan, dat is en blijft het streven. En nogmaals, bij uiteindelijke raadsvoorstellen is het aan uw raad om te stemmen en telt een meerderheid. Voorzitter, zover in de eerste termijn. Mevrouw Alberts: Voorzitter, ter interruptie. De voorzitter: Even kijken, mevrouw Alberts. Mevrouw Alberts: Ja, dank u wel voorzitter. Ik hoor de heer Lugthart zeggen over dat we ons het streven was om zo’n breed mogelijke meerderheid, en ik zie ook in het investeringsplan op het punt van meerderheid het criterium brede meerderheid zie ik het inderdaad overal in uw voorstel op groen staan. Maar toch hebben we heel wat anders geproefd elke keer als we dit bespraken. En ik zie ook niets terug van de voorstellen die we eerder hebben aangedragen om in het voorstel op te nemen. Dus hoe kunt u dan met droge ogen nog beweren dat alles op groen staat wat betreft dit criterium? De heer Van der Meij: Voorzitter, ter interruptie, als dat mag. Na mevrouw Alberts. Mevrouw Alberts.

Pagina 76 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

De voorzitter: Een interruptie op de interruptie, begrijp ik. De heer Van der Meij: Richting mevrouw Alberts. Mevrouw Alberts, we hebben inmiddels twee raadsvoorstellen behandeld. Woonfonds en de Stedingelden. Nou, die konden op breed draagvlak, meer dan twee derde rekenen vanuit de raad. Bij het raadsvoorstel ten aanzien van de voorstellen die nu in het groeifonds ten aanzien van de bestemmingsreserves gedaan moeten worden, daar wordt de merites gemaakt als het gaat om die brede steun vanuit de raad. De voorzitter: Oké, ik zie in ieder geval een interruptieverzoek van mijnheer Kooy en mijnheer Oelen. Mijnheer Kooy eerst. De heer Kooy: Voorzitter, dan een interruptie op de interruptie naar de heer Van der Meij. Volgens mij heeft de wethouder, maar misschien kunt u dat bevestigen, ook aangegeven bij het behandelen van de voorstellen dat als ze niet uit dat groeifonds zouden worden gedaan, dat ze toch wel uit de lopende begroting zouden worden gedaan en de najaarscirculaire daarin gecorrigeerd zouden worden. De voorzitter: De heer Oelen, komt u maar met uw punt. De heer Oelen: Ja, dank u wel voorzitter.

Ja, de vraag aan de heer Van der Meij, ik bedoel, ik begrijp het voor de steun voor het woonfonds en voor Stedin, maar hoe verklaart u dan dat er een hele lading met amendementen ligt die toch op iets anders wijzen dan die brede steun waar zo enthousiast in dit voorstel over wordt geschreven? De voorzitter: Goed, dan gaan we naar mijnheer Van der Meij en daarna terug naar de wethouder. De heer Van der Meij: Ik denk dat mijnheer Oelen gewoon niet begrijpt wat nu voorligt. De voorzitter: Mijnheer Oelen nog, kort. De heer Oelen: Nou ja, dit is nou precies de arrogantie waar ik mij zo tegen verzet bij coalitiepartijen. Mevrouw Alberts: Hear, hear. De voorzitter: Dat hebben we ook gehoord. Zullen we dit debat afsluiten, is echt iets politieks. Mevrouw Alberts: Voorzitter, ik zou nog graag antwoord op mijn vraag aan de wethouder willen waarmee deze discussie begon. De voorzitter: Ja ja, dus ik geef nu de wethouder het woord. Wethouder Lugthart: Ja voorzitter, wat ik net aangaf aan mevrouw Alberts: we hebben natuurlijk als verschillende wethouders hier uitvoering over gesproken, we hebben gekeken wat de wens van de verschillende partijen is geweest en we hebben een afgewogen pakket was hebben wij ingebracht.

En richting de VVD zeg ik dan: ja, ik moet steun geven aan mijnheer Van der Meij, het voorstel wat hier voorligt is om een doorkijkje te geven hoe dit college kijkt naar de investering van de Enecomiddelen, en die worden slechts bestemd, en ze worden vervolgens, en dat ben ik ook met de heer Van der Meij eens, Stedin is er met zeer breed draagvlak doorheen gegaan, evenzo voor het woonfonds, ik heb de VVD ook horen aangeven dat zij niet tegen een Beatrixlaan zijn. Ik heb net de fractie van Rijswijks Belang horen aangeven dat zij voor het groeifonds stemmen.

Pagina 77 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

Ik denk dat we een eind op weg zijn, en we kunnen de inhoudelijke discussie altijd uitvoerig voeren op het moment dat dalijk het raadsvoorstel separaat per stuk wordt besproken. De voorzitter: Goed, ik stel voor de eerste termijn van het college te beëindigen, dan gaan we zo de tweede termijn van de raad in. Ik wou eigenlijk dezelfde procedure afspreken bij het vorige agendapunt. Dat we gewoon de negen amendementen langslopen en daarna besluiten over het voorstel, tenzij er tussentijds nog amendementen worden ingetrokken. Dus het is heel simpel wat we nu gaan doen. U kunt iets zeggen over de amendementen, daarbij blijven we ook bij het onderwerp. Ik ga het rijtje maar weer af. Mijnheer Braam, wilt u een tweede termijn? De heer Braam: Ja, uitermate kort, voorzitter. De amendementen, nou ja, de meeste staat alleen maar schrappen schrappen schrappen maar geen zinvol alternatief, dus daar kunnen we eigenlijk heel kort en bondig in zijn, daar is het groeifonds niet voor bedoeld, dus in plaats van schrappen hadden we toch in ieder geval alternatieve verwacht. Dan … Mevrouw Alberts: Voorzitter, ter interruptie. De voorzitter: Ho, wacht even. Mijnheer Sleddering was het eerst, daarna mevrouw De Man, dan mevrouw Alberts ook nog. De heer Sleddering: Ja. De voorzitter: Die volgorde. Mijnheer Sleddering.

De heer Sleddering: Ja, ik moet toch echt constateren dat het woordgebruik en de taalkeuze van sommige partijen hier bijna ergerlijk is. De ene vindt als je het niet met me eens bent dan begrijp je het niet, en de andere partij zegt van ja, staat alleen maar schrappen schrappen. Dat klopt, als u goed naar onze inbreng had gehoord ook bij het vorige agendapunten, er is helemaal geen noodzaak om nu al die uitgaven te doen. Dus het is niet dat we schrappen dat er dan een groot drama gebeurt of het geld loopt weg, nee. Neem gewoon goed de tijd om zorgvuldig een besluit te nemen. Er is dus geen sprake dat wij schrappen en geen alternatief bieden, dat is gewoon onzin. De voorzitter: Oké, mevrouw De Man. Mevrouw De Man: Ja, dank u wel voorzitter. Ja, ik zie de noodzaak van het moment dat er dan iets wordt geschrapt, ik zie de noodzaak dan niet dat je dan ook een alternatief moet bieden. Op het moment dat je iets schrapt dan houd je dus geld over en kun je op een later moment met een ander college of wat dan ook nog eens kijken wat je ermee gaat doen. Daar is toch helemaal niets mis mee? Of moet de pot dus inderdaad meteen leeg? De voorzitter: Goed, ik ga naar mevrouw Alberts. Mevrouw Alberts: Ja, en als u dan op zoek bent naar een zinvol alternatief, dat ligt er wel degelijk voor. De voorzitter: Goed, dan keren we terug naar de woordvoering en die ligt bij mijnheer Braam.

Gaat uw gang. De heer Braam: Daarover zijn, in ieder geval zeker wat het laatste betreft, de meningen dan heel erg verdeeld. Als het gaat om feitelijk de reacties die ik net van de heer Sleddering en mevrouw De Man hoor moet ik eigenlijk maar één ding nog zeggen in die richting, één is luister goed naar de wethouder, die zoekt naar zo breed

Pagina 78 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

mogelijk draagvlak en ik denk dat op het moment als je voor twee derde draagvlak weet te vinden dat je dat goed doet in de raad, en twee, op het moment als gevraagd wordt om zo snel mogelijk met een voorstel te komen en dat eigenlijk al een tijdje achteraf misschien nog heeft geduurd ook, dan is het wel raar dat je op een gegeven moment met reacties komt van ja, hij gaat over het graf heen regeren. Ja tuurlijk, als het aan Beter Voor Rijswijk had gelegen had dit voorstel ook veel eerder voorgelegen. Maar ik denk, ik ga zeker mee met de wethouder, er ligt hier wat Beter Voor Rijswijk betreft een behoorlijk goed gewogen stuk waarbij voor alle partijen wat is terug te vinden. En dat is denk ik iets waar we niet alleen voor nu maar ook voor de langere termijn wat aan hebben. En zeker ook als de puntjes iets waar uiteraard Beter Voor Rijswijk ook heel sterk voor heeft gestaan, de parkeergarage, om dat maar even zo te benoemen, zeker ook wat in het amendement staat van de VVD, is het werkelijk onzinnig om op een gegeven moment te roepen dat een parkeergarage geen geld gaat opleveren, sterker nog: geld gaat kosten. Als het geld zou kosten, nou, dan vraag ik me werkelijk af waarom QPark het al zolang volhoudt hier. De voorzitter: Goed, dan gaan we nu naar mevrouw Alberts voor haar tweede termijn. Mevrouw Alberts. Mevrouw Alberts: Ja voorzitter. Ik ben een beetje teleurgesteld.

Dat dit grote bedrag, wat het college het groeifonds is gaan noemen, de coalitie, dat dat zo over de coalitielijnen gaat en dat we dus alle voorstellen die we in hebben gebracht en alle opmerkingen die we gemaakt hebben gedurende het hele proces, want dit loopt natuurlijk al een tijdje, het begon met het vaststellen van het principebesluit om de Eneco-aandelen te gaan verkopen tot en met nu. En nu we bij dit voorstel aankomen en zien het uiteindelijk dus in het collegevoorstel niets terug, en dan de coalitiepartijen die gewoon de gelederen gesloten houden en over de coalitielijn zorgen dat ze hun eigen dingetjes binnenhalen. En dat vinden we heel teleurstellend. Daar wil ik het bij laten. De voorzitter: Goed, mijnheer Oelen. De heer Oelen: Ja, dank u wel voorzitter. Voorzitter, de VVD Rijswijk snapt natuurlijk wel wat de bedoeling van dit groeifonds is, namelijk dat geld bestemd gaat worden maar dat dat nog niet betekent dat het morgen wordt overgemaakt naar wie dan ook. Het punt is alleen op het moment dat je geld gaat bestemmen dat het dan wel ergens voor bestemd is, en dat er dus mensen aan de slag gaan om daar invulling en uitwerking aan te geven. Juist op die onderdelen waar wij amendementen voor hebben ingediend, daar kunnen wij zeker op basis van informatie die tot nu toe aan ons is verstrekt, kunnen wij daar gewoon niet in meestemmen.

Dat is de reden waarom wij denken dat de bestemming niet in het groeifonds zou moeten komen. Dat is de reden waarom wij denken dat er in de komende tijd vanuit dit apparaat vooral geen tijd in gestoken gaat worden, en dat is de reden waarom wij die amendementen dus zullen handhaven. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: De heer Dolmans. De heer Dolmans: Geen behoefte aan een tweede termijn, dank u wel voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Mauer. Mevrouw Mauer: Geen behoefte. De voorzitter: Mijnheer Van Enk. Even kijken, waar zitten we, mijnheer Van der Meij. De heer Van der Meij: Ja voorzitter, ik wil nogmaals pleidooi doen dat met het voorstel wat nu voorligt echt oprecht raadsbreed iedere partij aan zijn trekken kan komen. De GroenLinks-partijen en PvdA als het gaat om thema’s als de landgoederenzone, de parkenverbinding waar ze in het kader van de kadernota nog moties voor hebben ingediend, worden hiermee ingevuld, mede ingevuld. Ja, er wordt ook geïnvesteerd in duurzaamheid op

Pagina 79 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

een hele verstandige manier, door te investeren in Stedin, en daar is nog ruimte binnen die budgetregel, binnen die bestemmingsplanregel om nog andere investeringen op een verstandige manier te doen en niet op de wijze zoals Den Haag dat doet, maar dat even terzijde genoemd. En die brede meerderheid zal gevonden moeten worden op het moment dat concreet inhoudelijke voorstellen voorliggen. Ja, en ik vind het toch, en daar wil ik dan mee eindigen, toch weer bij Onafhankelijk Rijswijk, en ik citeer mevrouw De Man, dat zei het zonde vindt van de tijd om moties amendement in te dienen omdat ze op voorhand al weet dat die niet worden overgenomen. Voorzitter, ik heb twaalf jaar lang moties en amendementen ingediend met Onafhankelijk Rijswijk in het bestuur waarvan ik wist dat ze niet zouden worden aangenomen, maar ik heb wel mijn bestuurlijke verantwoordelijkheid vanuit de raad genomen om als ik ergens een inhoudelijk oordeel ergens over had of een inhoudelijk idee erover had, om dat wel te berde te brengen. En dat vind ik jammer van mevrouw De Man dat ze dat nu niet heeft gedaan, want ook voorstellen van de niet-coalitiepartijen worden op inhoud beoordeeld. De voorzitter: Mevrouw De Man, interruptie. Mevrouw De Man: Ja, dank u wel voorzitter.

Ja, ik zie dat toch een beetje anders, volgens mij kun je met een hele heldere en duidelijke inbreng ook heel erg veel kenbaar maken met betrekking tot je standpunt en hoef je daar niet nog een hele motie of amendement voor in te dienen. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Van der Meij, wilt u nog … De heer Van der Meij: Ja voorzitter, maar ik vind het wel heel simpel door te zeggen van ik ben tegen en het klopt allemaal niet en het is niet transparant en ze doen maar wat. Dan moet u ook concreet man en paard met voorstellen, alternatieven komen, die het college en de raadscollega’s op inhoud kunnen beoordelen. Mevrouw Alberts: Voorzitter, ter interruptie. Dat heeft de fractie van GroenLinks in ieder geval gedaan. De voorzitter: Even kijken, mevrouw Alberts. Mevrouw Alberts: Voorzitter, ter interruptie. Dat heeft de fractie van GroenLinks in ieder geval gedaan. De voorzitter: De heer Van der Meij nog. De heer Van der Meij: Dat respecteer ik ook zeer van de fractie van GroenLinks. De voorzitter: Ja. Oké. Hier geldt een beetje de Engelse wijsheid where you sit is where you stand. Ik zal het onder de borrel nog verder uitleggen. We gaan naar mijnheer Kooy. De heer Kooy: Voorzitter, dank u wel. Wethouder, ik had net wat vragen gesteld, daar had ik nog geen antwoord op gekregen van de heer Van der Meij, misschien van u.

Klopt het dat we het Stedin en het woonfonds hebben goedgekeurd maar dat de wethouder die nu niet aanwezig is maar waarvoor u het woord voert namens het college ook heeft aangegeven dat als we niet akkoord zouden gaan met het groeifonds, dat we die gewoon uit de eigen middelen zouden betalen en dat we dat dan later op de jaarrekening terug zouden zien, dat het los was ook van het al dan niet akkoord geven op het fonds, want er werd net gezegd dat daar brede akkoord voor was omdat het het fonds is, maar ik zie dat als twee verschillende dingen. En voor de rest denk ik dat we gezegd hebben wat we wouden hebben, maar ik wil nog wel een antwoord hebben over hoe we nu omgaan met die twee derde meerderheid, want daar blijft verwarring over bestaan. Is het een twee derde meerderheid die we nu willen hebben bij de reserveringen, is het een twee derde meerderheid die we willen hebben voordat we akkoord gaan met uitgaven, of is het inderdaad slechts wat in de Gemeentewet staat, de meerderheid die op dat moment aanwezig is die bepaalt?

Pagina 80 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

De voorzitter: Goed, mevrouw Kames. Mevrouw Kames: Ik hoef geen tweede termijn. De voorzitter: Mevrouw De Man. Ook niet. De heer Lugthart: Ja voorzitter, ik hoor van de heer Weterings dat ik het kort moet houden. Ik zal niet alles herhalen wat ik ook in de eerste termijn heb gezegd, er is gekeken hoe we een investering afgewogen over de gemeente Rijswijk kunnen verdelen, dat is een plan. We kunnen niet zonder dat we in kaart brengen hoe we een bedrag de komende jaren gaan investeren, kunnen wij onze investeringen niet inzetten. Als we dat doen dan kunnen wij niet beoordelen als we een separaat voorstel voorleggen of dat dan al of niet te veel is, want het is een onderdeel van de 51 miljoen die we hebben. We hebben een doorkijkje willen geven om te laten zien hoe wij voornemens zijn om dat te gaan verdelen, dat is wat we hebben gedaan, en mevrouw Alberts, ik denk echt dat de heer Van der Meij zegt als het gaat over groen en de landgoederenzone, daar zitten zaken in als het gaat over mobiliteit, als het gaat over duurzaamheid, ja, als ik u niet kan overtuigen dan kan ik u niet overtuigen. Binnen het college hebben we er uitvoerig over gesproken, wij zijn ervan overtuigd dat hier een gebalanceerd pakket ligt.

Richting mijnheer Kooy van de Partij van de Arbeid, ik heb aangegeven hoe het zit, het streven is een brede meerderheid, liefst zelfs een unanieme meerderheid, en bij de separate voorstellen zullen we kijken hoe we daarop uitkomen. Ja, en de Gemeentewet is de Gemeentewet. Voorzitter, dat in tweede termijn. De voorzitter: Goed, volgens mij hebben we hiermee de tweede termijn van het college gehad. Besluiten we de beraadslaging, gaan we over tot besluitvorming. Mijnheer Kooy wil een schorsing, dus mijnheer Kooy, hoe lang wilt u schorsen? De heer Kooy: Een paar minuten is genoeg, dank u wel. De voorzitter: Oké, dan schorsen we voor vijf minuten. Dames en heren, leden van de raad, ik heropen de vergadering bij dezen. En ik geef graag het woord aan de heer Kooy om te horen of de schorsing iets heeft opgeleverd. De heer Kooy: Voorzitter, dank u wel, het was vruchtvol, we kunnen weer doorgaan. De voorzitter: Goed, dan gaan wij verder met de orde van de vergadering en die is dat wij eerst negen amendementen aan de orde stellen en daarna een raadsvoorstel. Ik geef ons lot in handen van de griffier. De heer Massaar: Dank u. Dan gaan we over tot stemming van motie, sorry, amendement nummer 1 inzake investeringsplan groeifonds van GroenLinks, VVD, PvdA, OR. Kan de stemming worden geopend? De voorzitter: Ja, stemming kan worden geopend. Toe maar. De heer Massaar: 14 voor, 16 tegen.

De voorzitter: Daarmee is het amendement verworpen. Gaan we naar de volgende. De heer Massaar: Volgende amendement, nummer 2, van GroenLinks, PvdA, inzake raadsvoorstel investeringsplan groeifonds. Kan de stemming worden geopend? De voorzitter: Ja.

Pagina 81 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

De heer Massaar: 23 tegen, 7 voor. De voorzitter: Daarmee is dit amendement verworpen. De heer Massaar: Dan gaan we over naar amendement nummer 3, GroenLinks, VVD, PvdA, OR, inzake investeringsplan groeifonds parkeergarage. Kan de stemming worden geopend? De voorzitter: Zijn er stemverklaringen? Zie ik niet, dan gaan we stemmen. De heer Massaar: Nog één stem. 18 tegen, 12 voor. De voorzitter: Daarmee is dit amendement verworpen. Volgende. De heer Massaar: Amendement nummer 4, GroenLinks, PvdA, inzake landgoederenzone fase 1. Kan de stemming worden geopend? 23 tegen, 7 voor. De voorzitter: Daarmee is het amendement verworpen. De heer Massaar: Amendement nummer 5, VVD Rijswijk, faciliteiten voor jongeren. Kan de stemming geopend worden? Faciliteiten voor jongeren, nummer 5, VVD Rijswijk. Dat is 14 voor, 16 tegen. De voorzitter: Daarmee is ook dit amendement verworpen. De heer Massaar: Het volgende amendement, nummer 6, van de VVD Rijswijk inzake landgoederenzone fase 1. De voorzitter: Stemverklaringen? Zie ik niet, dan gaan we stemmen. De heer Massaar: 12 voor, 18 tegen. De voorzitter: Daarmee is het amendement verworpen. De heer Massaar: Amendement nummer 7, VVD Rijswijk, kwaliteiten verbinding parken. De stemming open? De voorzitter: Geen stemverklaringen zie ik, dan gaan we stemmen. De heer Massaar: 18 tegen, 12 voor. De voorzitter: Daarmee is dit amendement verworpen.

De heer Massaar: Amendement nummer 8, CDA, Rijswijks Belang, BVR, Wij. Rijswijk, Gemeentebelangen Rijswijk, skatepark direct in ere herstellen. Kan de stemming worden geopend? De heer Dolmans: Voorzitter, mag ik een stemverklaring … De voorzitter: Ja, heer Dolmans. De heer Dolmans: Ja, dank u wel voorzitter. Kijk, we hadden een skatebaan in Rijswijk en we moeten er ook zeker zo snel mogelijk weer eentje krijgen, maar dat geeft ook meteen aan dat dit niet een uitgave is die uit het

Pagina 82 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

groeifonds zou moeten komen. Dus wij staan daar hartstikke achter dat het college zo snel mogelijk die skatebaan weer neerzet, maar niet uit het groeifonds. Wij zullen daarom tegen dit amendement stemmen. De voorzitter: Ik zie mijnheer Kooy en mevrouw De Man. Mijnheer Kooy. De heer Kooy: Hetzelfde verhaal. De voorzitter: Mevrouw De Man. Mevrouw De Man: Ja, dank u wel voorzitter. Hoewel ik aan de ene kant ook vind dat dit niet vanuit het groeifonds gedaan moet worden, ben ik er wel nog steeds groot voorstander van dat die skatebaan zo snel als mogelijk terugkomt en het idee om het dan ook naar voren te halen sta ik volledig achter, dus met een kleine kanttekening, maar ik zal voor dit amendement stemmen. De voorzitter: Goed, mijnheer Van Enk en mijnheer Weterings. De heer Van Enk: Ja, ik zou ter toelichting nog willen zeggen, ja, waar het geld precies uit gedekt wordt zou verder onbelangrijk kunnen zijn maar het college heeft natuurlijk een budget nodig, vandaar. Dus ja, wij zeggen bij het CDA: doorpakken. De voorzitter: Mijnheer Weterings. De heer Weterings: Een klein verzoek dat we natuurlijk voor zouden stemmen, zou ik de wethouder willen verzoeken, mocht het amendement het halen, om het park of de banen de Dries van Dijk-baan te noemen, of het park te noemen, dank u wel. De voorzitter: Ja, u mag verzoeken, we nemen er kennis van maar dit is uw verklaring.

Nog anderen met verklaringen? Niet? Dan wordt er nu gestemd. De heer Massaar: 15 voor, 15 tegen. We staken de stemmen. De voorzitter: Dat betekent volgens mij dat de stemming de volgende vergadering komt. De heer Massaar: Ja. De voorzitter: Ja, kunt u er nog eens lang over nadenken. Stemmen staken dus, dan houden we het aan, komt het op de volgende vergadering. Volgend amendement, volgens mij de laatste. De heer Massaar: Ja, het laatste amendement, van de VVD Rijswijk, innovatiefonds en actieplan jeugd Wmo. De voorzitter: Oké, stemverklaringen? Zie ik niet. Dan gaan we stemmen. De heer Massaar: Eén stem. Ja. 18 tegen, 12 voor. De voorzitter: Daarmee is dit amendement verworpen. Dan gaan we nu besluiten over het raadsvoorstel groeifonds. Zijn er stemverklaringen bij? Mevrouw Alberts: Voorzitter, even van de orde een vraag.

Pagina 83 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

De voorzitter: Mevrouw Alberts. Mevrouw Alberts: Nu de stemming over één van de amendementen is gestaakt, is het dan wel mogelijk om vanavond een besluit te nemen over het voorstel? De voorzitter: Ja, volgens mij wel. Dan beginnen we vast. Mevrouw Alberts: Maar wat doen we dan met dat amendement? De voorzitter: Dat wordt de volgende vergadering apart in stemming gebracht. Mevrouw Alberts: Maar dan weten we dus niet waarover we vanavond precies stemmen. De voorzitter: Nee, maar dan hebben we wel al een stuk klaarliggen. Mijnheer Kooy. De heer Kooy: Voorzitter, ik denk dat daar een heel valide punt in zit dat we nu dus niet over het geheel van het voorstel kunnen stemmen nu de amendementen geen doorslaggevende uitspraak hebben. Maar mogelijk even wel, laten we het heel even consulteren of het kan, ik verzoek even een minuut schorsing te hebben om even hier uitzoeken. De voorzitter: Goed, ja, daar ligt beslist wel een punt. Ik schors even om te overleggen met de griffier hoe het zit. Griffier. Oké. Dames en heren, de vergadering is heropend. Na intensief beraad is de conclusie, ja, dat het amendement het niet gehaald heeft en dus niet kan worden ingevoegd in het te nemen besluit. Dus dat betekent dat we zonder dit amendement wel kunnen besluiten over het voorstel, en de amendementen die wel zijn aangenomen leiden tot aanpassing van het besluit.

Er is domweg geen meerderheid voor dit ene amendement en dan houdt het op. En dan gaan we verderop wel kijken wat er met dit onderwerp gebeurt, dus het is heus niet weg. Maar we kunnen dus wel geldig besluiten, ja, dit amendement heeft het gewoon niet gehaald, het is wat het is. Ja, dus dan gaan we nu besluiten. Zijn er nog … Mijnheer Oelen. De heer Oelen: Ja, dat … Ik betwijfel een klein beetje wat u zegt, want het amendement heeft het niet gehaald omdat er één lid van de raad niet aanwezig is. En op … Ja, natuurlijk maakt dat wel uit. Dan moeten … Nou ja, ik vind het … Ja, ik bedoel, de Gemeentewet is de Gemeentewet, beste mensen. Maar goed, ik vind het prima, het is uw verantwoordelijkheid, voorzitter. De voorzitter: Griffier nog een keer? Mevrouw Alberts: Voorzitter, dan nog even ter verduidelijking. De voorzitter: Even aandacht voor de griffier, zal het nog één keer uitleggen. De heer Massaar: Dit onderdeel van het besluit dat heeft het eigenlijk nu met het niet aannemen van het amendement dus niet gehaald. Dus het besluit moet gewoon aangepast worden op het punt van faciliteiten voor jongeren 485.000 euro. De voorzitter: Dat is het amendement dat wel is aangenomen, dat bedoel je toch? De heer Massaar: Het oorspronkelijke besluit ja.

Pagina 84 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

Mevrouw Alberts: Voorzitter, dan nog een verduidelijkende vraag van mijn kant. U zei voor de schorsing dat de stemmen zijn gestaakt en dat het amendement dan nog een keer terug zou komen in de volgende vergadering. De voorzitter: Ja. Mevrouw Alberts: Maar dat is dus dan niet het geval, begrijp ik dan dus. De voorzitter: Ja. Mevrouw Alberts: Dus dat amendement is dus nu eigenlijk verworpen ondanks dat de stemmen zijn gestaakt, en we gaan alsnog het raadsvoorstel ongeamendeerd in stemming brengen. Is dat wat nu voorligt, klopt dat? De heer Massaar: Ja. De voorzitter: Ja. Zullen we gaan stemmen? Dan gaan we, ja, stemverklaringen zijn denk ik niet meer nodig, dan gaan we nu stemmen. 18 voor, 12 tegen. De voorzitter: Dat betekent dat het voorstel is aangenomen. Met veel dank voor uw inzet. 8.

Raadsvoorstel Corona maatregelenpakket (21-045) De voorzitter: Dan gaan we naar het laatste raadsvoorstel, coronamaatregelenpakket, en daar is ook één amendement bij. Zullen we gewoon maar weer een eerste termijn doen in dezelfde volgorde? Dan geef ik nu het woord aan de fractie Beter Voor Rijswijk. Daar heb ik staan mijnheer Braam, of wie doet het? De heer Braam: Voorzitter, ook hier hebben we genoeg over gediscussieerd in het forum, wij gaan mee met dit voorstel. De voorzitter: GroenLinks? Mevrouw Alberts. Mevrouw Alberts: Ja, voorzitter. Het coronamaatregelenpakket dat nu voorligt is een allegaartje van maatregelen, voorstellen en plannen. Er is weinig steun voor kwetsbare groepen en er staan diverse maatregelen in dit pakket die niet coronagerelateerd zijn, toegevoegd om financiële gaatjes in het lopend beleid te dichten of om langgekoesterde wensen in vervulling te laten gaan. Zelfs de NOS heeft er een pushbericht over, hoor ik hier om mij heen. Daarom hebben we samen met VVD, Partij van de Arbeid en Onafhankelijk Rijswijk een amendement ingediend. Dat bespaart bijna vijf ton en de reguliere budgetten blijven beschikbaar via de reguliere weg. De voorzitter: Duidelijk. Dan gaan we naar de VVD-fractie, dat is mijnheer Oelen denk ik. Ja. De heer Oelen: Dank u wel, voorzitter. Ja, het amendement wat wij mede hebben ingediend zegt genoeg, dank u wel.

De voorzitter: D66, mijnheer Dolmans. De heer Dolmans: Ja, mede naar aanleiding van mijn inbreng in de eerste termijn is het van groot belang dat we nu ook maatregelen nemen voor ondernemers en inwoners in Rijswijk, en daarom steunen we dit raadsvoorstel van harte.

Pagina 85 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

De voorzitter: Dan de Wij.-fractie, mevrouw Mauer. Mevrouw Mauer: Nee, zoals mijn collega Jeffrey Karremans al in een eerdere raadsvergadering aangaf zijn wij tevreden over dit voorstel, dus wij hebben niks in te brengen. De voorzitter: Oké, CDA-fractie. Mevrouw Koegler, ja. Mevrouw Koegler-Böhm: Ja. Dank u wel, voorzitter. Ja, ook wij hebben er in het forum al over gesproken dus ik zal het kort houden. We zetten voor de ondernemers met dit maatregelenpakket in op collectieve regelingen. Het is ook belangrijk dat we dat nu doen. Daarbij heeft het CDA nog wel de vraag aan de wethouder wat hij nu exact bedoelt met investeringen zoals ontwikkeling van ecosystemen, innovatie MKB en samenwerking met externe adviesbureaus. We vragen ons af of in Rijswijk nu weer allerlei zaken gaan laten onderzoeken met dikke rapporten als resultaat, daar zijn we niet zo’n voorstander van, dat moge duidelijk zijn vanavond, of dat we nu gelijk gaan doorpakken en in de actiestand gaan. Graag een toelichting van de wethouder. En het CDA is blij dat in het voorliggende maatregelenpakket ook geld in het groeifonds gereserveerd wordt voor het welzijn en het welbevinden van onze inwoners. Meer bewegen, welzijn, eenzaamheidsaanpak, onderwijsachterstand en stageplekken, allemaal zaken waar onze Rijswijkse inwoners de vruchten van gaan plukken. En dat, voorzitter, is voor het CDA meer dan opportuun.

De voorzitter: Goed, Gemeentebelangen Rijswijk, mijnheer Van der Meij. De heer Van der Meij: Voorzitter, dank u wel. Op de allereerste plaats sluiten we ons graag aan bij de vragen die mevrouw Koegler net gesteld heeft. Het college heeft bij monde van wethouder Van de Laar al tijdens de begrotings- of het kadernotadebat al aangegeven dat het om een generiek instrument gaat waar alle ondernemers wat aan hebben. Nogmaals, Gemeentebelangen Rijswijk zit niet op boekjes te wachten, dat hebben wij ook in het forum aangegeven. We vinden het heel belangrijk en we zijn er ook blij dat er ook een goed initiatief in zit met betrekking tot het hotelcollectief in relatie tot afspraken die zijn gemaakt over de toeristenbelasting, waar dan tegenover ook zeg maar de maatschappelijke verantwoordelijkheid en betrokkenheid is uitgesproken door het hotelcollectief om samen te gaan werken met onze maatschappelijke instellingen, met het werkservicepunt als het gaat om het zoeken naar en het invullen van arbeidsplaatsen. En ik zou ervoor willen pleiten, en dat geef ik graag het college mee, om dat als inspiratie te laten gebruiken om meer van dit soort samenwerkingsverbanden, ja, daarin stimulerend in op te treden. Dank u wel. De voorzitter: Goed, PvdA, mevrouw Van Nunen. Mevrouw Van Nunen: Ja, voorzitter, dank u wel.

Nou ja, eigenlijk net als wat mevrouw Alberts zei, dit is een mix van allerlei maatregelen, ook door verschillende bekostigingsmethodieken tot stand gekomen. Veel uit rijksgelden, want mevrouw Koegler zegt wel, en terecht, dat er veel naar onderwijs en welzijn gaat maar dat komt allemaal uit de rijksgelden, mevrouw Koegler. Dat komt helemaal niet uit eigen budget of uit groeifonds. Daarnaast juist heel veel economische maatregelen, ook toekomstgericht, wat ik aan het college wil meegeven. Dus niet coronagerelateerd wel uit groeifonds maatregelen en niet uit reguliere middelen. Dus het is een allegaartje wat betreft bekostiging, wat betreft coronagerelateerd of niet coronagerelateerd, de sociale cohesie, mevrouw Alberts noemde het ook al, zit hem in het organiseren van evenementen en buurtbarbecues terwijl dat ook heel anders besteed zou kunnen worden, coronagerelateerd. Kortom, ja, ik begrijp eerlijk gezegd niet hoe dit pakket tot stand is gekomen in samenhang tot de verschillende maatregelen die erin staan. Het lijkt een beetje, en ik zeg dat heel weinig complimenteus, plak en knippen, knip- en plakwerk, sorry. Sorry. Voorzitter, dit was mijn inbreng. De voorzitter: Goed, gaan we naar Rijswijks Belang. Mijnheer Weterings.

Pagina 86 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

De heer Weterings: Voorzitter, een beetje een dubbel gevoel, want de compensatie uit het Rijk is niet voldoende. Wij zijn van mening dat het Rijk heeft deze beperking opgelegd aan onze ondernemers, hebben zelfs schriftelijk vragen gesteld of het lokaal of wij, ja, als zaken zich aan de maatregelen hielden open konden, dat kon niet. Er is puur vastgehouden aan het landelijke beleid, aan de Rijksoverheid. We zijn van mening dat eigenlijk de Rijksoverheid deze tekorten zou moeten aanvullen. Aan de andere kant hebben wij natuurlijk ontzettende ondernemershart, met support your locals zijn we hele lange tijd bezig geweest. Dus wij doen een greep uit onze eigen gemeentekas om de ondernemers te helpen, dus wij zullen voor dit voorstel stemmen. Maar wel met een beetje pijn in het hart, want eigenlijk de Rijksoverheid is hier verantwoordelijk voor. Dank u wel. De voorzitter: Onafhankelijk Rijswijk, mevrouw De Man. Mevrouw De Man: Ja, dank u wel voorzitter. Ja, hetgeen wat nu voor ons ligt, het is een bijzonder pakket, er … Heren, potverdorie.

Nee, hetgeen wat hier voorligt daar staat inderdaad een breed scala in van zaken die hier eigenlijk helemaal niet in thuishoren en dat bevreemdt mij toch een beetje, en ik wil eigenlijk wel heel graag van het college weten, de zaken die worden genoemd in het amendement, hoe zijn jullie erbij gekomen om dit op te nemen in het coronamaatregelenpakket, daar ben ik echt heel erg nieuwsgierig naar. Nou ja, en zoals u weet, ik kom natuurlijk ook uit een … Ik kom uit een ondernemersfamilie en ik heb heel veel mensen heel veel zien lijden onder het hele coronadebacle, dus ook ik sta aan de andere kant wel erg positief tegenover dit maatregelenpakket. Ik ben wel nog een beetje in tweestrijd met betrekking tot de stemming dus daar zal ik me zo meteen over buigen. In ieder geval dien ik het amendement in omdat ik absoluut vind dat deze zaken eruit moeten, en ik ben heel erg benieuwd naar het antwoord van het college. Dank u wel. De voorzitter: Oké, dank u wel. Ja, voor het coronadebacle is het college, nou, niet honderd procent verantwoordelijk. Oké, oké. Nee, maar het is allemaal gedeelde smart. Dat bindt ons dan weer wel. Dat was de eerste termijn van de raad, dan gaan we naar het college, naar de wethouders van dienst. We gaan het beleven. De heer Van de Laar: Dank u wel, voorzitter.

Inderdaad, alle wethouders betrokken bij de verschillende voorstellen die er zijn maar u stelt niet over ieder ding een inhoudelijke vraag nog. Maar ik zal ingaan op de punten die wel genoemd zijn. En dan begin ik bij het CDA, die vraagt naar de investeringen, de innovatie voor het MKB of geen dikke rapporten, dat hele idee is van coronamaatregelenpakket dat er nu geld vrijkomt om nu te investeren waar op de korte termijn eigenlijk die investeringen praktisch gedaan kunnen worden. Maar we hebben wel gekeken naar investeringen die we passen bij de rol van de gemeente en die een langetermijneffect hebben. En dat hebben we overlegd, en dat is ook een deel antwoord op de vraag van mevrouw De Man, met de ondernemers van Rijswijk, waar we in marge vanuit het economisch perspectief ook bezig waren met de economische visie en veelvuldig overleggen hebben gehad van waar hebben de ondernemers nou behoefte aan. Waren nog allerlei vragen, eerder al gezegd, individuele leningen et cetera, maar ook die generieke ondersteuning als het imago, de positionering moet beter, er moet eigenlijk instrumenten komen om arrangementen te maken, omdat dat juist ontbreekt.

Nou, dat zijn zaken die we niet in de reguliere begroting hebben, die we daar ook niet zo snel in zullen zitten in deze mate, en gezien het feit dat de economie en dat die hele situatie enorme knauw heeft gekregen zagen we aanleiding om nu dus incidenteel dit een boost te krijgen op basis van wat de gesprekken dus de ondernemers zelf aangeven. Dan heb ik het over de horecavereniging die u ook gesproken heeft twee avonden in de raad, de hoteliers, de winkelsvereniging Oud Rijswijk en de BBR. Dus daar hebben we veelvuldig gesproken met van zijn dit nou de juiste dingen, de goede lijnen, en die zijn zeer verheugd met dit pakket maar ze zijn vooral verheugd natuurlijk op het moment dat er daadwerkelijk wordt aangenomen waar ze al een tijdje op zitten te wachten eigenlijk. Ten aanzien van, helemaal mee eens met de heer Weterings, het is boven op de maatregelen van landelijk, daar ligt de eerste verantwoordelijkheid en ook de echte kracht die er zit. Dus we hebben heel erg goed gekeken naar die rol van de gemeente en gemeend dat dit hier in lijn ligt met de rol van de gemeente, niet alleen op het economisch vlak maar op het vlak van ook de andere domeinen. En dan vraagt mevrouw Koegler ook nog naar het ecosysteem, dat wordt genoemd inderdaad

Pagina 87 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

in het maatregelenpakket rondom het REDIN, dat is een initiatief van de partijen die bij het Rijswijk Centre for Sustainable Geo-energy zitten, en dat centrum, TNO zit daar, het wordt geëxploiteerd door het EBN en TNO en verschillende partijen in het Kadans, en er is de gedachte ontstaan van nou, dat moeten we exploiteren, we moeten meer partijen naar Rijswijk halen die daar allemaal mee te maken hebben. Dus meer bedrijven, brancheorganisaties, onderzoekscentra, promovendi, universiteiten, mbo-opleidingen die daar allemaal interesse in hebben gehad, en dat komt samen in dat educatie- en informatiecentrum, mogelijk op het Kesslerpark. Dus een initiatief van de partijen die daar zitten, en wij steunen dat van harte, en dat is dus wat bedoeld wordt met dat ecosysteem, die samenwerking voor rondom energietransitie en die geothermie. En ik zie een interruptie, voorzitter. De voorzitter: Yes, mevrouw Van Nunen. Mevrouw Van Nunen: Ja voorzitter, ik hoop dat de wethouder mij kan uitleggen in hoeverre dit coronagerelateerd is wat hij net zei. De uitleg die hij gaf op de vraag die mevrouw Koegler eerder stelde.

De heer Van de Laar: Ja, dat heeft alles te maken met het feit dat we dit anders niet zouden kunnen doen en dat juist dit een boost zou zijn voor de bedrijvigheid op het terrein, waarbij die bedrijvigheid nu er niet is, waar de leegstand er is, en waarin juist dit een sterke boost zou zijn voor dit gedeelte van de Plaspoelpolder en de omliggende bedrijven, dat is het ecosysteem. Mevrouw Van Nunen: Voorzitter, dan wil ik de vraag iets anders stellen. Had u deze aanpak en deze uitleg ook gegeven zonder dat we een coronajaar achter de rug hadden? Had dit dan ook op de een of andere manier in dit jaar teruggekomen, was dit in dit jaar teruggekomen in het collegepakket, op basis van de wensen van ondernemers? De heer Van de Laar: Ik denk dat de behoefte vanuit corona veel groter is geworden voor de gemeentelijke steun hiervoor, en ook de behoefte dat de economie een knauw heeft gekregen, als die economie op die manier niet die knauw had gekregen was die steun van de overheid ook vele malen minder nodig geweest en mogelijk, maar dat is allemaal hypothetisch dus daar kan ik eigenlijk geen antwoord op geven. Ik denk dat het een heel verstandige en goede investering is in dit gebied wat onze aandacht zeer behoeft, voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Van Nunen. Ja, u hebt … Oké. De wethouder vervolgt zijn betoog.

De heer Van de Laar: Ik was aan het einde van mijn betoog gekomen, voorzitter. Dank u wel. De voorzitter: Gelukkig. Zijn er nog andere wethouders die bij dit onderwerp iets willen meegeven? Echt niet? Laatste kans. Goed. Misschien kan het college nog even een standpunt geven over het amendement. De heer Van de Laar: Ja, het standpunt is: ik zou het amendement ontraden. De voorzitter: Goed. Nou, dan bent u volledig geïnformeerd, is er behoefte ... De heer Van de Laar: Namens het college. De voorzitter: Is er behoefte aan een tweede termijn? Dan heeft het college niets schokkends gezegd. Spijtig, wethouder. Ja, dan sluit ik de beraadslaging af, dan gaan we over tot de besluitvorming. Dan begin ik bij het amendement. Zijn daar stemverklaringen bij te geven? Zijn er niet, ik denk wel dat er gestemd moet worden. Mijnheer de griffier, we gaan stemmen over het amendement. Dan gaan nu de stemloketten open. Laatste keer vanavond, dus denkt u echt goed na wat u wilt. Laatste keer.

Pagina 88 van 89

CONCEPT VERSLAG KADERDEBAT 6 JULI 2021

De heer Massaar: 12 voor, 18 tegen. De voorzitter: Het amendement is verworpen. Dan gaan we nu over tot besluitvorming over dit raadsvoorstel. Zijn daar stemverklaringen bij? Mijnheer Oelen, mevrouw De Man. Mijnheer Oelen, gaat uw gang. De heer Oelen: Dank u wel, voorzitter. Ja, het moge duidelijk zijn, VVD Rijswijk is natuurlijk het van harte eens dat er maatregelen worden getroffen om ondernemers in Rijswijk te helpen, alleen tegen dit voorstel zullen wij tegen stemmen omdat het wordt gefinancierd vanuit het groeifonds en wij het hadden willen zien dat het vanuit weerstandsvermogen zou worden gefinancierd. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Mevrouw De Man. Mevrouw De Man: Ja, dank u wel voorzitter. Ja, ik zit een klein beetje op dezelfde lijn als de VVD hierin met betrekking tot dat ik het er niet mee eens ben dat dit vanuit het groeifonds komt, maar ik onderschrijf het belang dusdanig dat ik genoodzaakt ben om hier wel voor te stemmen, want ik wil graag de ondernemers dat hart onder de riem steken. Dank je wel. De voorzitter: Helemaal achter, mevrouw Alberts. Mevrouw Alberts: Ja voorzitter, nu alle amendementen het niet hebben gehaald zien wij ons genoodzaakt om tegen dit voorstel te stemmen. De voorzitter: Nog andere fracties, mevrouw Van Nunen. Mevrouw Van Nunen: Ja voorzitter, ik sluit me aan bij de VVD.

Van harte steun voor de ondernemers en ook de maatregelen die erin staan, maar niet vanuit het groeifonds maar vanuit de reguliere middelen. De voorzitter: Goed, zijn wij rond met de stemverklaringen? Ja, dan is de stemming nu geopend. De heer Massaar: 19 voor, 11 tegen. De voorzitter: Dus een meerderheid voor, daarmee is het voorstel aangenomen. Dat betekent ook het einde van dit agendapunt. 9.

Sluiting De voorzitter: Dames en heren, we hebben de agenda afgerond. Het was een bestuurlijk inspannend seizoen, ik vind dat de raad en het college meer dan gemiddeld had hebben gewerkt, ik vind werkelijk waar dat u met zijn allen uitstekend gepresteerd heeft ook al, nou ja, win je niet altijd in de strijd. Maar er is wel levendig gedebatteerd op goed niveau, met respect, dus wat dat betreft kunt u terugkijken op een heel mooi politiek seizoen. Dat betekent dat u een goed reces hebt verdiend. Ik hoop dat u allen toekomt aan een goede vakantie en ditmaal wat langer dan normaal omdat het bijkomen van corona nu ook echt aan de orde is, en daar mag best wel wat extra vrije dagen worden genomen. Ik raad u aan dat te doen en u kunt mij inroepen als u bij uw werkgever dat wil vragen. Ja. Dames en heren, veel dank. Ik wens u allemaal een goede vakantie, vergadering is gesloten.

Pagina 89 van 89