Niet vastgesteld verslag raadsvergadering 02-02-2021.docx

gedoemd. En waarom? Het gezamenlijk exploiteren van een clubhuis door de drie verenigingen gaat niet werken door verschillen in cultuur en in de verschillen van de financiële positie en slagkracht van de verenigingen. Over de cultuur wil ik maar vast bij voorbaat zeggen dat het daarbij niet gaat om een elitaire sport, samen met een wielrenner wat niet elitair zou zijn. Daar gaat het helemaal niet over. Het gaat om verschillen in cultuur en beleving van die twee sporten. De functie als buurthuis voor Rijswijk Buiten gaat niet werken, omdat het excentrisch in die wijk ligt met de spoorbaan ertussen. De door de wethouder genoemde toename van het aantal woningen in Pasgeld, waardoor het sportpark ineens midden in Rijswijk Buiten komt te liggen, is een gezocht argument. Des te meer opvallend, omdat zijn eigen partij eigenlijk helemaal niet wil bouwen in Pasgeld, waardoor het sportpark midden in Rijswijk Buiten. Waarbij dus niet gebouwd wordt en dit argument van de huizen dus niet meer telt. En ook coalitiegenoot D66 heeft al aangegeven zeer terughoudend te zijn met het bouwen in Pasgeld. Voor dekking van de exploitatiekosten van het multifunctionele clubhuis wordt gedroomd van een vestiging van organisaties in dat clubhuis, maatschappelijke organisaties. Harde toezeggingen en zekerheden zijn er niet.

Kortom, ook al beslissen we vanavond niet specifiek over het multifunctionele centrum, maar wij zien dat toch als een soort open deur waar je automatisch naartoe gaat. Er worden miljoenen uitgegeven die we niet hebben en die niet gedekt worden door inkomsten. Om terug te keren naar de basisvraag dienen wij samen met OR en Rijswijks Belang een amendement in. En de strekking van het amendement is: opknappen veld 3 en het aanleggen van veld 4. De plannen voor een gezamenlijk clubhuis worden geschrapt. De VVD heeft vorig jaar voor het uitvoeren van optie 12 gepleit. Dat zorgt voor een logische indeling van een hockeyaccommodatie met vier velden. En dan hoeven er geen extra bruggen en kooibescherming rond de velden worden aangelegd. Volgens de cijfers van RHC, die wij vorige week hebben vernomen, is dit zelfs de goedkoopste optie en aan te duiden als een budgetvariant. Optie 2 is second best, vandaar dat wij het bedrag voor die optie hebben opgenomen in ons amendement. Maar als het goedkoper en beter kan, zoals in optie 12, dan graag. Naast een antwoord en een reactie van de wethouder sport zouden wij als VVD ook aan de wethouder financiën willen vragen zijn licht te laten schijnen over de financiële situatie van de gemeente Rijswijk in relatie tot deze grote investering.

En de ongedekte blanco cheque die wordt gegeven voor het multifunctioneel centrum voor Rijswijk Buiten in pijler 2. Mevrouw De Man (OR): Onafhankelijk Rijswijk zet nog steeds grote vraagtekens bij het dossier herstructurering sportpark Elsenburg. Of zoals ik het noem: het olympisch paradepaardje van wethouder Lugthart. Wederom komt het college met een duur project op de proppen waarvan de gang van zaken discutabel is. Natuurlijk zijn we blij dat de belofte aan RHC wordt waargemaakt. Overigens zou het de wethouder sieren als hij dat bij andere clubs ook zou doen, bijvoorbeeld bij de clubs die LED verlichting beloofd zijn, maar dat even ter zijde. Ook voor de fietscrossclub Rijswijk en de Spartaan wordt het nodige aangepakt. Vraag blijft echter: is het wijsheid om deze clubs samen te voegen, om zo het wel besproken buurthuis van de toekomst te realiseren. En we zijn blijkbaar niet de enige partij die zichzelf dit afvraagt. Ook partijen Gemeentebelangen Rijswijk en CDA hebben een amendement ingediend, eigenlijk met het verzoek om het hele plan nog even voor ons uit te schuiven. Met goede redenen wel, dat moet ik er wel bij zeggen. Want inderdaad, het huidige plan zit nog vol financiële risico’s, waarvan de schade niet te overzien is als het kwartje de verkeerde kant opvalt. Opvallend is echter wel dat het verzoek van maar liefst twee collegepartijen komt.

En je gaat je dan toch afvragen wat de verhoudingen binnen het college zijn, dat er twee partijen zich genoodzaakt voelen door middel van een amendement zo’n aanpassing af te dwingen. Gematigd afdwingen wel, zeker als je het amendement vergelijkt met de uitspraken tijdens het laatste forum. In ieder geval kunnen we vaststellen dat dit plan niet de voltallige raad achter zich zal krijgen. Ook weer met goede redenen. Ik spreek natuurlijk namens Onafhankelijk Rijswijk, maar ik weet dat andere partijen ook de financiële risico’s inzien van akkoord gaan met een onvolledig plan zonder een sluitende business case. Zeker gezien de huidige financiële situatie van Rijswijk, waar nog geen goed einde voor in zicht is. Maar ook gezien de projecten die al lopen, waar ook miljoenen in gestopt worden,

wat we ons eigenlijk ook al niet kunnen veroorloven. We zien bij dit college een problematische trend van allerlei geld uitgeven voor allerlei projecten, en dat terwijl er anderzijds allerlei fronten keihard bezuinigd wordt. Dat kan ik niet uitleggen aan onze inwoners en ik vraag me hardop af hoe het college dit uitlegt aan hen. Vooralsnog blijft het geld rollen, maar wel zo onze zak uit. Dit was mijn eerste termijn. Mevrouw Mauer (Wij.): Voor Wij is het een belangrijk uitgangspunt dat wij alle betrokken verenigingen het mogelijk maken een stap voorwaarts te maken binnen het voorstel wat we vanavond zullen steunen. Wij staat voor participatie en ik vind het dan ook mooi om van de verenigingen zelf te horen, ik heb ze namelijk zelf gesproken dit weekend, dat zij allemaal bij het ontwikkelen van dit raadsvoorstel nauw betrokken zijn. Ik begreep van Koen Kaminada van Hockeyclub RHC dat zij met alle drie de verenigingen samen aan dit plan hebben gebouwd en hier in ook alle ambities zijn samengebracht. In dit voorstel wat voor ons ligt maken alle verenigingen een stap voorwaarts. Het biedt voor elke verenigingen kansen en de Spartaan wordt in optie 11 ook niet vergeten. Voor Wij is dat zoals eerder gezegd een belangrijk uitgangspunt. Ik hoor diverse partijen zeggen dat het een grote investering is, en ja, dat is het ook.

Maar tegelijkertijd kunnen we dit ook zien als een duurzame investering. We lossen met een investering meerdere problemen op. Nou, het is fantastisch als wij vanavond hier een klap op kunnen geven, op fase 1, en wij kijken dan ook uit naar de uitwerking van fase 2. Wij zien namelijk ook kansen in de maatschappelijke component. Zo vervullen wij met het MFA ook een maatschappelijke behoefte die er in Rijswijk heerst, zoals de voorzieningen die hier gemist worden. Kort samengevat: dat wat hier voorligt is een efficiënte investering, omdat het om meer gaat dan alleen sport. Dank je wel. De voorzitter: Dank u wel voor uw medespeech, luid en duidelijk. De heer Wit (GL): Vandaag nemen wij een besluit over de wijze waarop we diverse Rijswijkers de mogelijkheid gaan geven de komende jaren met plezier en op niveau te sporten. Maar we doen meer dan dat. Met deze besluitvorming kunnen we ook bijdragen aan het op peil brengen van het voorzieningenniveau van een snel groeiend stuk Rijswijk. De ambitie van de gemeente om van sportpark Elsenburg een volwassen sportpark te maken, waar zowel de Rijswijkse Hockeyclub als de Spartaan en de fietscrossclub de komende jaren op niveau kunnen sporten. En het park toekomstbestendig te maken wordt van harte ondersteund door GroenLinks.

Investeren in de jeugd en hen de mogelijkheid geven hun sport zo goed mogelijk te kunnen uitoefenen is nog nooit zo belangrijk geweest als in de huidige tijd. Met de stap die we vandaag hopelijk gaan zetten geven we veel kinderen die mogelijkheid. Buiten het verbeteren van de accommodaties en de banen en velden kunnen de verenigingen weer uitbreiden om zo te voldoen aan de immer groeiende vraag in een hard groeiende gemeente. Een raadsvoorstel gaat nog een stapje verder. Door de te realiseren verbinding middels een tunnel onder het spoor naar de grootste nieuwbouwlocatie in de omgeving en de beoogde bebouwing in Pasgeld West biedt een locatie van het sportpark bij uitstek de mogelijkheid om het beschamende voorzieningenniveau van nabij Rijswijk Buiten een beetje op te krikken. In ieder geval wordt ingezet in de buurt op het buurthuis van de toekomst. Een multifunctionele accommodatie, waarin ook maatschappelijke functies zijn plek kunnen krijgen. Zodat er optimaal gebruik kan worden gemaakt van het gebouw en de locatie. GroenLinks ziet hier een mooie invulling van beleid waar we eerder voor hebben getekend. Alle van dit park gebruikmakende verenigingen hebben ook aangegeven dat het voorliggende plan de voorkeursvariant is. En dat heb ik vandaag nog getoetst door alle voorzitters nog even telefonisch te spreken. En die blijven daar achter staan.

Maar er zijn wel vragen en wat zorgen. Het voorstel dat er ligt voorziet in de eerste fase een heel mooi park voor RHC als ook een stevige stap naar de toekomst voor de Spartaan en de fietscrossclub. Maar wel is het ook een risico. Voor deze eerste stap moet het clubhuis van de Spartaan tegen de vlakte. Dat is gezien de staat van het gebouw wellicht niet direct een probleem, maar dat betekent ook dat het multifunctionele accommodatie voor de Spartaan belangrijk is. En ook als onverhoopt de terugvaloptie in werking treedt, dient er wel een accommodatie voor de Spartaan te

worden gerealiseerd. Het is daarom van belang dat alle partijen inzien dat er in dit geval ook concessies gedaan moeten worden en dat allen dus een rol hebben in het wel slagen van dit plan. Het kan niet zo zijn dat de ene verenigingen een droompark voor de toekomst heeft en andere achter het net vist. We zien ook graag een bevestiging van de wethouder dat deze eventuele terugvaloptie alleen wordt teruggeroepen in het geval van zwaarwegende argumenten die alle partijen raken. Juridisch vanuit het bestemmingsplan of achterblijvende exploitatie. En niet eenzijdig door een van de partijen kan worden ingezet. Dan de ecologische waarde van het plan. Tijdens de forumbehandeling diende nog wel enige afstemming voor tussen de verschillende partijen nog noodzakelijk is, maar dan ook zeer erkentelijk dat we voor de verhelderende rondgang die we hebben kunnen maken met de stadsecoloog en de betrokken ambtenaren. Voor GroenLinks is het voor het wel slagen van het project van belang dat de natuurwaarde van het plan zo sterk mogelijk verankeren in de planvorming en de exploitatie. Daarom hebben wij een motie voorbereid waarin wij oproep om vast te leggen tijdens de bestemmingsplanwijziging die noodzakelijk is voor het plan, tevens de geprojecteerde ecologische zones als dusdanig in het bestemmingsplan worden opgenomen.

Ik ga de motie niet nog helemaal voorlezen, maar voorzitter, u kunt hem bij deze als ingediend beschouwen. De voorzitter: Dat maakt onderdeel uit van de beraadslaging. Dank u wel. Gaat u verder, mijnheer Wit. De heer Wit (GL): Heel kort nog. Daarnaast vragen wij de wethouder om nog tevens te onderzoeken in hoeverre het mogelijk is om van het huidige terrein van de fietscross, wat leeg komt te liggen, ook daar de bestemming te wijzigen naar een ecologische zone. Dit voor nu in de eerste termijn. De heer Braam (BVR): Ja, dit plan is inderdaad zoals de VVD als schetst er eentje die vanaf 2012 loopt. Niet in zijn geheel uiteraard. Want RHC heeft destijds al aangegeven dat ze en een vierde veld nodig hebben, maar destijds ook allerlei veranderingen wilden doen aan hun huidige complex. De opstal wat er staat in ieder geval, dat is uiteraard niet meer van deze tijd. En zeker als er straks op een gegeven moment de Spartaan en de fietscrossclub daarbij komen, dan heb je een serieuze ruimte nodig waar je mee verder kan. De toegevoegde waarde, en wij zien die zeker. Niet alleen voor Rijswijk Buiten in het bijzonder, maar zeker ook voor Rijswijk in het algemeen. Die is gewoon heel erg groot. Rijswijk groeit, we hebben het in het verleden ook al aangegeven. En dat betekent ook dat je moet zorgen voor voldoende faciliteiten in het Rijswijkse.

Als het nu gaat om de buitensport of dat het nu gaat om de binnensport, nou, dit is uiteraard in de buitensport. Zorg ervoor dat je in Rijswijk gewoon klaar bent voor de toekomst. We hebben het al meegemaakt met het complex in het verleden rondom Haaglandia, het complex wat natuurlijk schitterend mooi geworden is en gelukkig nu ook weer een gezonde toekomst heeft. We hebben het meegemaakt met het complex Vredeburg, wat gezond en mooi er voor de toekomst uitziet. Met beperkte aanpassingen rondom Semper Haltius, waarvan nu in ieder geval een schaars stukje in ieder geval is voor de Red Lions. Dus misschien dat de wethouder daar nog op in zou kunnen gaan, hoe ze het probleem wat daar nu zit kan oplossen op redelijke korte termijn. Dat is in ieder geval zeker ook nog een dingetje wat ook nog in ons achterhoofd leeft. Maar als we even focus vanuit Beter voor Rijswijk op deze locatie, dan zie ik hier drie grote successen voor de toekomst. Een is dat de Rijswijkse Hockeyclub eindelijk verder kan en kan zorgen dat die wachtlijst wordt weggewerkt. Dus geen last meer van TNO. 2, dat de fietscrossclub een locatie krijgt waar zij op wereldniveau actief kunnen zijn. Anderen noemen het olympisch niveau, laat ik het maar gewoon houden op wereldniveau. Een baan waar ze mee verder kunnen, die dus niet opnieuw hoeft te worden aangelegd op hun oude locatie.

Dat zij dus ook een complex krijgen waar ze aan de slag kunnen gaan. Ja, die in ieder geval vanzelfsprekend veel beter is dan het cross waar ze nu in actief zijn. Hetzelfde geldt eigenlijk ook voor de Spartaan. Die kantine waar ze nu actief in zijn, als je daar naar binnen loopt super gezellig, zonder meer waar. Maar ik heb altijd het idee dat ik daar bijna door de vloer heen zak, dus ook dat is gewoon tijd om op te pakken voor vernieuwing. Natuurlijk kost het heel veel geld, er is ontzettend veel geld ook al begroot. Een gedeelte is

niet begroot. Maar als je uiteindelijk dat gedeelte wat nog niet begroot is bekijkt hoe dat zich wordt uitgesmeerd over zoveel jaren, dan kunnen we dus die exploitatielasten die daaruit voortvloeien, daar kan Beter voor Rijswijk niet echt van schrikken. En wij hebben het sterke vermoeden dat dat op termijn met de groei, met de extra ruimte die we krijgen in het gemeentefonds, dat dat soort gelden toch zijn op te vangen. Dan nog heel even op GroenLinks ingaand, de motie die zij hebben ingediend. Die komt voor ons in ieder geval zeer sympathiek over, we zijn ook heel erg nieuwsgierig wat de wethouder daar van vindt. Het moet natuurlijk niet zo zijn van dat die motie heel breed over Rijswijk Buiten wordt uitgemeten. Maar vooral gericht is op de bestaande ecologische zones. Dan kunnen wij daar zeker in meegaan, dus wellicht dat eerst meneer Lugthart en straks GroenLinks daar nog even op in kan gaan. Dus ja, al met al kan Beter voor Rijswijk zich erg vinden in dit voorstel. Het lijkt allemaal snel, maar laten we eerlijk wezen, de VVD heeft het net ook aangegeven: meer dat de helft, dat loopt al vanuit 2012. En dat staartstuk van de Spartaan en de fietscrossclub, dat is slim schaken spelen. En dat is schaken in ieder geval op een bord van Rijswijk is redelijk beperkt.

Want als we dan in dit gebied iets moois kunnen ontwikkelen voor de lange termijn, voor de straks 70 duizend inwoners die we in Rijswijk hebben, dat vinden we een serieus positieve optie, daar gaan we dan ook zeker niet voorliggen. Zoals het toch een beetje lijkt dat we twee coalitiepartijen met de motie gedeeltelijk willen doen. Dus dat vinden wij wel een klein beetje jammer, ja, toch ook van de VVD, waarvan we toch verwachten dat zij serieus achter de sport en ook zeker achter de hockey hebben gestaan. Dus ook spijtig dat ze de hakken behoorlijk in het zand zetten. De heer Veerman (D66): Ik heb al heel veel goede woorden gehoord over dit plan. En D66 is ook blij met dit plan, waarmee we het sportpark Elsenburg gereed maken voor de toekomst. En dit vernieuwde sportpark zorgt ervoor dat drie verenigingen weer voldoen aan de eisen die de bonden daaraan stellen. En ook bij het organiseren van wedstrijden. Dat geeft ook de mogelijkheid dat verenigingen weer kunnen groeien en dat ze hun leden die op de wachtlijst staan ook weer kunnen bedienen door ze te laten sporten op een mooie nieuwe accommodatie. De verenigingen staan dan ook, dat hebben we eerder gehoord, achter dit plan. Maar is het sportpark dan ook voldoende aan de diverse duurzaamheidseisen die deze tijd vraagt, en dat doet ons ook deugd.

Want D66 staat voor groenbehoud, waterberging, behoud van ecologische zones en biodiversiteit. En de meeste onderdelen zijn op goede manier toch nog verwerkt in dit uitvoeringsplan. We hebben het budgetrecht en dat betekent dat de wethouder voor de tweede fase aan de raad natuurlijk de budgettaire dekking voor te leggen aan ons. En ik vraag dan ook of de wethouder dat kan bevestigen. Want dat is wel van belang. Zeker voor de tweede fase. Om dat voor elkaar te kunnen krijgen zijn de verenigingen constructief in overleg. Om de mogelijkheden van de gezamenlijke multifunctionele accommodatie te bekijken. Met deze accommodatie willen diverse partijen dat de accommodatie ook beschikbaar is voor andere gebruikers. Op deze manier kunnen andere maatschappelijke partijen aansluiten en ervoor zorgen dat de huurinkomsten daarvan ook kunnen bijdragen aan een gezonde exploitatie. In nieuwe wijken zoals Rijswijk Buiten vraagt om maatschappelijke voorzieningen en sportvoorzieningen, waarbij de verenigingen een maatschappelijke rol kunnen pakken. Ik zie dat als een win-win situatie. De wijk heeft ook gewoon sportvoorzieningen en maatschappelijke voorzieningen nodig. En we kunnen elkaar daarbij versterken door ook de maatschappelijke rol van het centrum te gaan benutten.

Met het aannemen van de eerste fase van dit plan behouden we de mogelijkheid daarnaast om de terugvaloptie als de verenigingen er niet uitkomen. Dus wat dat betreft zou dat ook gedekt moeten zijn. Dat voor zover de eerste termijn. De voorzitter: Goed. Daarmee zijn we aan het eind van de eerste termijn van de raad. Dan gaan we naar het college. Ik geef het woord graag aan de portefeuillehouder, dat is wethouder Lugthart. Wethouder Lugthart: Vanavond niet de eerste vergadering over een zeer belangrijk onderwerp. Hier is uitvoerig over gesproken in meerdere vergaderingen. Ik denk dat alles de afgelopen weken ook de revue heeft gepasseerd, dat er veel is gezegd. Ik denk dat meneer Braam een analyse maakt waar ik mij

grotendeels in kan vinden. Wellicht niet over de harde toon, maar ik zal zeker niet ontkennen dat de staat van de accommodaties van FCCR en van de Spartaan abominabel is. Meneer Braam, daar ben ik het mee eens. Ja, en wat ik goed vind om te zien is dat alle partijen zich hebben verdiept. Ik begreep van de verenigingen ook dat diverse partijen afgelopen week nog ook hebben getoetst: waar staan we nu voor, wat zien we nu gebeuren? En dat doet wel recht aan het werk wat ook de verenigingen hebben gedaan. Want ik heb het in het forum al aangegeven: er is door talloze mensen binnen de vereniging echt keihard gewerkt, anderhalf jaar lang, om te komen waar we nu zijn. En door de sprekers, daar werd ook aan gerefereerd. Zelf heb ik ook hard moeten werken, niet in de laatste plaats door wat u in het forum heeft meegegeven. En ik ben dan ook blij dat een groot aantal van u ook aangeeft dat de stukken de nodige informatie hadden. De vertrouwelijkheid is eraf, zoals wij net ook bij het vorige agendapunt hebben besproken. Er is veel ingebracht door de fracties. En ik wil mijn strandpunt hier nog wel herhalen, voorzitter, maar dat hou ik kort. Volgens mij kent iedereen het standpunt van het college en mij als portefeuillehouder. Rijswijk is de snelst groeiende stad van Nederland. Bij een snelgroeiende stad passen voorzieningen.

Ik ben er 100% van overtuigd dat we met het realiseren van sportpark Elsenburg gaan bijdragen aan ambities. Dat we in eerste instantie gaan bijdragen aan de ambities op het gebied van sport, maar niet alleen die ambities over sport. En dat is wel verknipt. En ik hoor het GroenLinks net zeggen: we kunnen ook bijdragen op ambities als het gaat over ecologie, het verbinden van de twee helften, de tunnel werd aangegeven. En meneer Wit vraagt mij van: kunnen we de ecologie die in dit gebied, de ecologische zones, kunnen we dat bestemmen als ecologische zone? Dat antwoord is zeer zeker ja, want dat kan. Want van de week heb ik nog over het terrein gelopen, we kunnen echt fantastische verbindingen maken tussen bijvoorbeeld de Schoffel aan de ene kant en de andere kant van Rijswijk Buiten. En als ik het over Rijswijk Buiten heb, kom ik gelijk richting meneer Van der Meij. Mijnheer Van der Meij, u geeft eigenlijk wel terecht aan een visie op dit gebied. Die hebben wij niet op papier gezet. Maar tegelijkertijd wil ik u wel zeggen dat de visie niet op papier staat, dat zegt natuurlijk ook niet dat wij daar geen plannen voor hebben. En ik denk, en daar hebben we het veelvuldig over gehad ook in de afgelopen vergaderingen, dat het complex … En meneer Sleddering zegt: het ligt niet centraal.

Nee dat klopt, het ligt niet centraal, maar het ligt wel op een prominente plek in de gemeente Rijswijk en het ligt op een zeer prominente plek als het Rijswijk Buiten en de ontwikkeling van Rijswijk Buiten betreft. En dan kunnen we iets doen, meneer Van der Meij. Relatie met Rijswijk Buiten is verschrikkelijk goed voor het sportpark, voor de wijk. We creëren met de aanwezigheid een voorziening die het woongenot van de inwoners van Rijswijk Buiten kan verbeteren. We zorgen ervoor dat voorzieningen dicht bij inwoners, of zeg maar de voorzieningen dichtbij inwoners ervoor zorgen dat kinderen in de wijk kunnen gaan sporten. Dat is goed voor de verenigingen. En we kunnen dat zeer mooi maken met een multifunctionele accommodatie. En iedere partij die hier zegt: dat is verknipt in twee fasen, die heeft gelijk. En als je mij vraagt: hadden we dat graag in een fase gehad? Dan zeg ik ronduit ja. En daar was in april van vorig jaar zijn we daarmee bezig geweest, maar dat was onhaalbaar. Dat ging niet. En tegelijkertijd, ik heb dat veelvuldig aangegeven: het niet vervangen van het derde veld van de hockey is voor de hockey onacceptabel. Zo zijn we ooit gestart. Nou, dat plan, en ik ga dat niet herhalen, dat heeft organisch plaatsgevonden. En als een aantal van u zegt: ja, het is onder stoom en kokend water opgekookt, dan ben ik het daar ook mee eens.

Maar wel in goede samenspraak met verschillende verenigingen. Ik hoorde een van de sprekers zeggen: ja, daar staat wat druk op. Volgens mij ga mevrouw Kames aan: onder druk gezet. Dat zijn volgens mij de woorden die u in de mond nam. Daar wil ik afstand van nemen. Ik heb dat getoetst bij de verschillende verenigingen. De verenigingen geven ook aan: ja, het is een proces onder druk. Maar de verenigingen zijn zeer zeker niet onder druk gezet. Mevrouw Koegler geeft aan dat ik niet transparant zou zijn, maar ik werp dat verre van mij. Ik ben er echt 100% van overtuigd dat ik alle informatie die welk raadslid dan ook heeft willen krijgen de afgelopen weken, dat ik die heb verstrekt. De verenigingen hebben volgens mij ook naar eer en geweten aangegeven hoe zij er in staan. En dus ik denk dat alle informatie gegeven is. En als mevrouw Koegler dan aangeeft dat er nog geen sluitende exploitatie ligt, dan heeft mevrouw Koegler daar een zeer terecht

punt. Want die exploitatie ligt er op dit moment ook niet. Die hebben wij ook nog niet kunnen verstrekken, want dat gaat op dit moment gewoon niet. Er zit nog een pad in de exploitatie van om en nabij de 50 duizend euro. Daar kunnen ongeveer 100 duizend euro aan huur kunnen we verwerken, waardoor we nog een pad overhouden van circa 50 duizend euro op jaarbasis. En dat is absoluut een gat en we zijn daar eveneens van overtuigd dat we met partijen kunnen kijken of dat we door middel van commerciële exploitatie dat gat kunnen dichten. Dat was een heel groot probleem voor de begroting. Nou ja, iedere 50 duizend euro is er natuurlijk een. En tegelijkertijd, er zit op dit complex nog wat ruimte in de begroting. En dan die MFA. Ik vond het echt fantastisch om van de verenigingen te vernemen, en dan met name van RHC, dat zij op dit moment werkgroepen vormen van leden, leden die mee willen kijken, mee willen denken, dat is juridische en dat gaat over het gebruik. Ik vind het fijn dat meneer Kaminada dat ook nogmaals heeft bevestigd. Als er wordt uitgesproken door verenigingen die dit niet zien zitten, ik heb in talloze overleggen echt de indruk gekregen dat ze er 100% voor willen gaan. We hebben nooit 100% de garantie dat dat gaat lukken, maar ik ben ervan overtuigd dat al die leden het maximale gaan doen om dat voor elkaar te krijgen.

De SCCR en de Spartaan die zijn echt gereed om op dit moment te gaan versnellen. Die willen dat we van het sportpark een state of the art sportpark maken. Nou ja, meneer Sleddering, in uw woorden aan de rand van Rijswijk Buiten. Ik denk dat het uiteindelijk toch wel gewoon midden in Rijswijk Buiten komt. En daarvoor zit wel een knip en dat zeg ik heel expliciet tegen meneer Veerman. U vraagt mij: zit er een knip tussen enerzijds deel 1 en deel 2? En dat is absoluut ja. En dat plan komt altijd terug naar de gemeenteraad. Dus als u vraagt van: komt planfase 2 te allen tijde terug, welke optie dat dan ook is, dan is dat antwoord ja. En dat doen we ook omdat we willen laten zien dat die voorziening en de MFA, dan wel terugvaloptie, dat dat gaat bijdragen aan het sportpark, dat dat gaan bijdragen aan ontmoeten. Dat dat ervoor zorgt dat we maatschappelijk op die plek iets kunnen doen. En een ieder die dan zegt: wellicht dat dat op een andere plek in Rijswijk. Buiten beter zou zijn. Die heeft wellicht wel gelijk, maar dat sportpark dat staat er. En het is toch buitengewoon zonde op het moment dat we een sportpark hebben staan wat overdag niet gebruikt wordt door bijvoorbeeld de wijk, dat niet wordt gebruikt als een voorziening. En dan wil ik toch de amendementen nog even langslopen. Want meneer Van der Meij, u zegt: ja, het zou eigenlijk voort moeten komen uit een gebiedsvisie.

Nou, tot zover kan ik meegaan. Maar wat ik werkelijk niet begrijp is dat u dan nu zegt dat u wel kiest voor veld 3 en dat u gaat voor een desinvestering. Ik kan dat werkelijk niet begrijpen. En ik heb natuurlijk veelvuldig ook uitgelegd de afgelopen weken. U zegt: als we meer tijd nemen, dan komen we tot een goed plan. Ik zou toch het tegenovergestelde nu toch eens willen schetsen, want wellicht gaat het dan dagen wat ik gedaan heb het maximale is wat we kunnen doen. En als meneer Sleddering zegt: ik wil fase 2 niet. Dan heb ik daar begrip voor. Dan kan ik begrijpen vanuit zijn optiek dat hij zegt: die multifunctionele accommodatie, dat is iets vanuit mijn standpunt wat ik gewoon niet zie gebeuren. Enerzijds vanwege de drie verenigingen die bij elkaar komen. En anderzijds omdat hij een andere visie heeft op hoe dat gefinancierd zou moeten worden. Daar kan ik mee leven. Maar fase 1, dat kan ik niet begrijpen. En helemaal niet vanuit meneer Van der Meij. Want op het moment dat ik met de opdracht was gestart, toen deze periode startte, ik had een hele grote opdracht. Dat heeft meneer Kaminada net aangegeven, dat is dat er al talloze jaren door het gemeentebestuur is aangegeven dat er een vierde veld kwam. En ik had gedaan wat u nu voorstelt, meneer Van der Meij. Ik had naar uw raad gekomen en ik had tegen uw raad gezegd: laten we het derde veld aanleggen en de rest uitwerken.

Dat had nu vanavond hier voorgelegen ter besluitvorming. Dan had u mij gevraagd waar veld 4 blijft. En dan had ik u moeten vertellen dat veld 4 nog niet zou kunnen worden aangelegd, omdat we nog niet voldoende ver waren in de planvorming. Dan had u mij waarschijnlijk gevraagd wat de desinvestering zou zijn van veld 3. En dan had ik u verteld dat dat tonnen kost. Dat wij nu veld 3 aanleggen, dat we nog aan het tekenen zijn, en dat we dan vervolgens veld 4 moeten gaan aanleggen en het hele plan op zijn kop zetten. Ik denk niet dat u dat had geaccepteerd. En daarmee vind ik dat het amendement wat u indient verstrekkend is en zo verstrekkend dat u het hele voorstel ombuigt. Dan het amendement van de VVD. Ik denk dat ik daar ook op moet reageren. Het is een optie die voor verenigingen niet acceptabel is. Ik heb dat bij de verenigingen ook nog getoetst. Het is

een optie die ook best veel geld kost, meneer Sleddering. Dus 3,5 miljoen, en dan geven we al uit 3,5 miljoen aan investering voor een accommodatie of voor een sportpark waar de partijen RHC en Spartaan van zeggen: dat is voor ons een onwenselijke optie. En de fietscross wordt voor die 3,5 miljoen investering helemaal niet ingepast. En ik zou dat echt buitengewoon zonde vinden. En dan over die fietscross, want dat werd mij ook gevraagd door meneer Wit. Kunnen we dan iets met de huidige locatie van de fietscross? Kunnen we dat bijvoorbeeld toevoegen aan de ecologie? Dat antwoord is ja. Het is geen bouwlocatie, dus we moeten het groen houden. En met een voorbehoud, we moeten met elkaar kijken of dat we voor de buurt daar iets kunnen organiseren. Waar we bijvoorbeeld ook iets van, nou ja, we hebben nog in het verschiet een veld, dat we daar bijvoorbeeld een veld neerleggen. Dat kan ook op een andere plek in Rijswijk Buiten, maar dat is wel waar wij op dit moment aan denken. Groen, dan wel spelen. Ja, en dan voorzitter, dan kom ik tot een afronding. De Partij van de Arbeid, die vraagt nog wel over de BTW, dus dat is nog wel een inhoudelijke vraag, dus die wil ik nog wel even toelichten. Het voorstel is absoluut exclusief BTW. Er is landelijk een regeling en wij krijgen een gedeelte van die regeling terug. U ziet dat dat ook in de risicoparagraaf staat opgenomen.

Wanneer het maximale bedrag landelijk in behaald, dan zit er een plafond aan de regeling. Dus daarom is die opgenomen in de risicoparagraaf. Voorzitter, ik denk dat ik, als ik nog even kijk wat ik heb opgeschreven, volgens mij de vragen van de Partij van de Arbeid daarmee behandeld heb. En dat ik alle fracties en inclusief de amendementen heb doorgelopen. En mocht dat niet zo zijn, dan hoor ik het graag nog in de tweede termijn. De voorzitter: Oké, ik denk dat hiermee de eerste termijn van het college is afgerond. Dan gaan we naar de tweede termijn van de raad. U heeft inmiddels het oordeel van het college over de beide amendementen en de motie. De heer Sleddering (VVD): Voorzitter, ik had ook een vraag aan de wethouder financiën gesteld, hoe hij aankeek tegen de financiële onderbouwing van dit plan. En met name pijler 2. De voorzitter: Ik neem aan dat de wethouder waakzaam is. Maar misschien wil die nog wat toelichten. De heer Keus (GBR): Ik hoorde natuurlijk de fractie van de VVD vragen om mijn licht te laten schijnen. Nou, laat ik voorop stellen, en volgens mij mogen we daar gewoon heel eerlijk ook in zijn, dat een dergelijk voorstel in de financiële situatie waarin we als gemeente zitten, dat dat natuurlijk wel in het college ook tot de nodige gespreksstof leidt.

Zoals u weet verkeren we in een niet al te beste financiële gezondheid, moeten we van ver komen, en ja, zijn we ook dit jaar en afgelopen jaar natuurlijk best bezig geweest met het ombuigen om financieel weer in balans te komen. En reëel en structureel ook in evenwicht te komen. En dat hebben we met de begroting van 2021 hebben we dat ook bereikt. Er zitten natuurlijk nog steeds veel uitdagingen op het gebied van het sociaal domein, maar ook de ontwikkeling van het gemeentefonds. En tegelijkertijd hebben we ook vanuit de raad, en dat zijn natuurlijk ook als college van mening, dat we de stad niet kapot moeten bezuinigen. En sterker nog, dat we ook moeten blijven investeren ook in de stad. Zoals inderdaad door meerdere fracties en ook door wethouder Lugthart ook is aangegeven zijn wij de snelst groeiende gemeente van Nederland. En specifiek in het bijzonder voor Rijswijk Buiten hoort daar ook bij dat die groei ook gepaard gaat met de nodige voorzieningen. En die groei en de extra gelden die we krijgen vanuit het gemeentefonds voor die groei, die hebben we ook meerjarig begroot. Waardoor er ook vanuit daar de dekking voor voorzieningen inderdaad opgenomen kan worden. En dan hebben we het inderdaad ook over de plannen en de prognoses die we hebben voor Pasgeld.

Dus ook die hebben een financiële vertaling ook in de begroting en kunnen natuurlijk als dekking worden ingezet voor andere voorzieningen. Dus ja, met dit voorstel heb je er een goed gesprek over in het college. En alles afwegende is daar gewoon draagvlak voor. Dat gaat natuurlijk ten koste wel van de financiële investeringsruimte voor andere zaken. Maar daar is uiteindelijk in de discussie in het college ook geweest en nu in de raad. Ik denk dat dat een hele goede manier is om dat op die manier zo

tegen elkaar af te wegen. En ja, als meneer Sleddering zou doelen van: komen we met dit voorstel direct onder financieel toezicht? Dat is helemaal niet het geval. Er is gewoon ruimte, we hebben het opgenomen in de meerjarenbegroting. Maar uiteindelijk is het een allocatie van schaarse middelen en daar gaat het uiteindelijk om. En dat ligt hier nu voor uw raad. En ten aanzien van uw vraag over de fase 2, ja, daar zal het college nog terug voor moeten komen met een voorstel. Waarbij de inzet natuurlijk is vanuit de verenigingen, maar ook vanuit de gemeente natuurlijk, om zo’n multifunctionele accommodatie, die ik overigens zeer toejuich als dat gerealiseerd kan worden. Maar ja, waar wel toegewerkt moet worden naar een sluitende business case. Dat is het meest ideale plaatje waardoor zo’n voorziening ook gewoon zelfvoorzienend ook gewoon is en de gemeente daarvoor geen structurele lasten in de begroting voor hoeft op te nemen. Dus dat zou natuurlijk wel het wenselijke scenario zijn, dat het zo op die manier verder wordt uitgewerkt. De voorzitter: Ik neem aan dat het college is uitgesproken in zijn eerste termijn. Goed zo. Dan kunnen we voor de tweede termijn naar de raad. Tweede termijn De heer Van der Meij (GBR): Dank aan het college voor de beantwoording en reactie op de verschillende inbrengen vanuit de raad in eerste termijn.

En aan mij nu de eer om de tweede termijn te openen. En u ziet dat ik het er best moeilijk mee heb. Voorzitter, ik ben sinds mei 2003 actief in het openbaar bestuur van de gemeente Rijswijk en ik heb nog nooit zo’n lastig besluit voor mij gekregen als nu voorligt. En of ik nou onderdeel uitmaak van de coalitie of niet van de coalitie, u kent mij als iemand die op inhoud en ratio naar voorstellen kijkt. En ja, mijn maatschappelijke bijdrage zit ook in de vakkennis die ik ten aanzien van dit soort vraagstukken heb. Ik volg wethouder Lugthart en ik heb wethouder Lugthart ook meermaals gesproken als het gaat om de gebiedsopgave en de visie die Rijswijk heeft in dat gebied. Dat onderschrijft die ook en ik ben blij dat die dat ook vanavond heeft bekrachtigd. Hij heeft daar ook wat mij betreft in voldoende mate ook in zijn notitie verwoord. En als hij zegt van: ja, in april-mei-juni vorig jaar ben ik er al achter gekomen dat het niet in een fase te realiseren is, het eindplan voor te leggen is in een fase, dan snap ik hem ook heel goed. Want voorzitter, dames en heren, het gaat niet om een hockeyveld. Het gaat niet om een hockeyveld of een renovatie van een hockeyveld. We hebben het inmiddels over een gebiedsopgave. En wat wellicht in 2012 al is toegezegd door vorige bestuur en respectievelijk door de vorige burgemeester.

Ja, voorzitter, door de tijd zijn vraagstukken complexer geworden, zijn er vraagstukken bij gekomen en daar moet antwoord op gegeven zijn. De ruimte is schaars, de middelen zijn schaars en het vraagt wat dat betreft ook om een weloverwogen afweging. De fractie van Wij, bij monde van mevrouw Mauer in haar mede speech gaf aan: we lossen met deze investering meerdere problemen op. Dat klopt, maar het creëert ook tegelijkertijd nieuwe uitdagingen. En daar zijn wij ook als stad van om daar antwoord op te geven. Wij moeten niet weglopen voor die uitdagingen die er liggen in dat deel van Rijswijk en waar we antwoord op moeten geven. En voorzitter, als dat betekent dat je daarvoor, wethouder Lugthart noemde dat een desinvestering, ik noem dat tijd kopen. Ik noem dat een verzekeringspremie betalen om zorgvuldig een goed eindplan voor het gebied uit te werken. Dan sta ik daarvoor en dan verdedig ik dat. En dat kan ik dan voor de kap nemen, niet met een half plan nu de stad belasten en uiteindelijk gaan werken aan een multifunctioneel concept, zonder dat daar van tevoren helderheid en duidelijkheid over is. Zo moeten we dergelijke dossiers niet aanpakken, los van de inhoud maar hopen dat het een keer goed komt. Voorzitter, ik roep nogmaals op uw raad, want wij hebben nu als raad het laatste woord.

Het is orde raad, zoals u dat in de bewoording ook zegt, om aan te sluiten bij het amendement wat CDA en Gemeentebelangen hebben ingediend, om met elkaar uiteindelijk weloverwogen een goed plan te maken. In reactie op het amendement van de VVD, voorzitter, het amendement van CDA en Gemeentebelangen, waar de VVD toe oproept, sluit dat niet op voorhand uit. Laten we nou met elkaar gewoon goed de tijd nemen om een gedegen gebiedsopgave voor dat stuk van

Rijswijk uit te werken. En ons niet gek laten maken door thema’s als druk of tijd. Want voorzitter, andere partijen hebben het ook aangehaald: in het huidige tijdsgewricht is dat allemaal maar relatief. De heer Kooy (PvdA): Wethouder, ik heb een hoop antwoorden gehoord en een aantal zaken toch nog niet. In de eerste termijn heb ik gerefereerd naar mol en mol-acties, want we zitten gewoon niet als college en als raad op een lijn. Terwijl we dit in een fase als dit gestroomlijnd zou moeten zijn. De heer Van der Meij (GBR), interruptie: Voorzitter, ik maak bezwaren tegen begrippen als mol. Ik probeer vanuit de inhoud en vanuit professie naar vraagstukken te kijken, onafhankelijk of ik nu wel een collegepartij of niet een collegepartij ben. Zo kent de PvdA mij persoon ook, zo kent de partij Gemeentebelangen ook. Dus graag op inhoud de discussie hier voortzetten. De heer Kooy (PvdA): Ik denk dat we even helemaal naast elkaar praten, want ik heb het net over het televisieprogramma wat ik net heb aangehaald. En ik ben verbaasd dat deze oud wethouder zich dit aantrekt, net zoals het vingertje wat die net wees over plannen die er niet gemaakt zijn, terwijl die er zelf voormalig wethouder van was. Maar de verantwoordelijkheid ligt nu bij het huidige college en daar praten we mee. Dus ik ga verder met even de samenvatting en de vragen naar meneer Lugthart.

Ik heb nog geen antwoord gehad op de vraag over dekking voor de fietsers, hoe u dat precies ziet. U heeft er iets over verteld, maar wil u nog even verder het tipje van de sluier oplichten? Ik moest even kijken of dat de beeldjes nog bewogen of dat ik ondertussen bevroren was. De tweede, de ecologische zone waar meneer Wit het over had. Daar hebben we het samen al over gehad. Zelf hadden we het al gehad als voorbeeld over het beleid-bos in Zoetermeer. Totdat ik door mijn fractieassistente werd teruggeroepen, omdat we inderdaad eerder hebben afgesproken, en ook met de wethouder hebben besproken: laten we het gewoon bij de jeugd neerleggen wat zij daar graag zouden willen hebben en dat afstemmen met de buurt. Dat was de motie die wij vorige keer hebben aangehouden. Dus uw reactie daar graag op. Nog een reactie op de MFA of dat we daar ook niet de gemeente in moeten meenemen als partij. Want van wie wordt het gebouw, wie exploiteert het, hoe gaan we het doen? En welke verantwoordelijkheid nemen wij nou als gemeente in het gebouw in fase 2? We hoeven nu er niet heel erg lang bij stil te staan als u een doorkijk kan geven naar fase 2. En dan nu hoe wij naar dit geheel kijken. En dat willen we nog een keer benadrukken: dit sportpark wordt een belangrijk centrum. Daarom willen wij dat het goed geregeld is.

Daarom wijzen we ook naar de kleine dingen die nog niet in orde zijn met het voorstel, zodat we dat aan kunnen pakken en de volgende keer beter kunnen meenemen. Het gaat nog steeds om een plek waar je maatschappelijk, sociaal en sportief bij elkaar kan komen. Een plek die steeds meer in de nieuwe wijk van Rijswijk gaat liggen. De Schoffel is verschoven, er komen woningen, de TNO cirkel komen op termijn woningen. Er is sprake van dat er bij het Teslapark mogelijk woningen komen. Het wordt steeds meer het nieuwe centrum. En dat is wat wij van de PvdA belangrijk vinden. Goede faciliteiten voor clubleden. En daar is ook de belangrijkste argumenten waar wij hiermee naar de uiteindelijke stemronde gaan, is van: wat vinden de verenigingen ervan en wat vinden de sporters ervan? En die staan volledig achter het voorstel nummer 11. Geen ballen die rondvliegen over het hek, geen gevaarlijke situaties, maar een optimaal mogelijke invulling van het sportveld. Ja, dus in samenvatting. Ondanks alle misverstanden en kleine punten die nog in het voorstel staan, is hetgeen wat we willen bereiken. En daarom doe ik wel een oproep naar alle partijen: kijk eens in dit voorstel wat ons bindt, wat ons verder helpt. En ja, het is een hoop geld, er zijn gelden al bestemd en besteed. En er zijn hier gelden aan toegewezen. En als we die allemaal bij elkaar optellen, dan kom je een aardig eind.

Dus laten we niet gaan kijken naar wat er onmogelijk is voor onze stad, maar juist waar we meters kunnen maken. En ik ben het met de VVD eens, daar zitten best risico’s in. Maar we mogen met de groeiende stad ook best wat risico’s nemen. Om te komen tot een stad waar je graag zou willen wonen en blijven wonen. Mevrouw Kames (RB): Nou, het zal natuurlijk de wethouder niet verbazen dat wij van Rijswijk Belang tegen dit raadsvoorstel zijn. Sowieso omdat wij vinden dat wij er financieel in Rijswijk niet zo goed voorstaan om zulke grote uitgaves te doen. Plus dat wij ook vinden dat de tweede fase, dat wij daar een

soort blanco cheque voor gaan geven. Ik hoorde net de wethouder ook zeggen van dat die het niet prettig vond dat ik het woord dwang eigenlijk op me nam. Maar wij hebben ook heel veel mensen gesproken en daar kregen wij toch van te horen dat het een kwestie was van nu of nooit. Dus daar wil ik eigenlijk mee impliceren dat het toch iets is van: anders gaat het helemaal niet meer door. En wij zijn ook gewoon bang. U weet, u hebt ook wel gezien hoe het veld van de Red Lions erbij staat. Dat er straks ook geen gelden meer zijn voor andere sporters. En wij zijn sowieso ook voor de sport voor geheel en alle Rijswijkers. Niet alleen hockeyclubs, maar ook honkbal, alles vinden wij gewoon belangrijk. De heer Braam (BVR): Ja, het mooie is dat ze gelijk al begint, ja niet over de honkbal, maar over de softbal mag ik aannemen, de Red Lions. Dus met andere woorden, u zegt eigenlijk ook dat de verbetering voor Red Lions maar niet op de agenda moet komen te staan want dat gaat de gemeente Rijswijk ook fors geld kosten. Klopt dat? Mevrouw Kames (RB): Ik weet niet of die al op de lijst staat voor het college. Maar ik neem aan dat daar ook geld vrijgemaakt voor moet worden, want ook dat is belangrijk. Softballers willen ook graag trainen en die moeten niet in een drassig veld staan. Maar het gaat er ons gewoon om: wij vinden het gewoon niet verantwoord nu om zoveel geld uit te geven.

En ik blijf bij het amendement dat we hebben ingevoerd met de VVD en OR om voor de eenvoudige versie te gaan. Dit was mijn tweede termijn. Korte schorsing i.v.m. storing in de techniek Mevrouw Koegler (CDA): Wij hebben in de eerste termijn aangegeven dat we de cijfermatige onderbouwing en zicht op de sluitende exploitatiebegroting missen, waardoor we nu niet kunnen instemmen met het raadsvoorstel. En de wethouder geeft in zijn beantwoording aan dat die wel transparant is en dat die op alle vragen van de raadsleden de afgelopen weken antwoord heeft gegeven. Maar ja, we zitten hier als raad niet om op wandelgangencircuit besluitvorming plaats te laten vinden. En we zouden het toch ook wel fijn vinden als dit gewoon in de formele stukken die ter besluitvorming voor liggen wordt meegenomen. We hebben geen enkel zicht op de cijfers in de formele stukken en dat maakt het ook gewoon lastig. En ik hoor meerdere partijen ook van blanco cheque, ja, dan krijg je dat soort uitspraken. Dan krijg je dat soort twijfels en vraagtekens als u niet gewoon even een cijfermatige onderbouwing is aangeleverd aan de raad. Dat snapt het CDA echt niet. Er ligt nu een half uitgewerkt plan en dat maakt zorgvuldige besluitvorming voor ons gewoon onmogelijk.

En me die open eindregeling voor fase 2 is het CDA gewoon van mening dat we een onzeker financieel avontuur aangaan in Rijswijk waar wij niet mee kunnen instemmen. En als er nu een goed onderbouwd plan had gelegen met cijfermatige onderbouwing en die sluitende exploitatiebegroting, zicht op de afspraken met de commerciële verhuurders, dan had dat veel vragen en twijfels weggenomen bij ons. En we begrijpen dat met het voorliggende amendement van Gemeentebelangen Rijswijk en het CDA we het proces vertragen. En het is natuurlijk lastig, kijkend naar de wachtlijst en ook eerdere toezeggingen die gemaakt zijn aan RHC in 2012-2013. En dat beseffen wij ons natuurlijk ook. Maar die vertraging is de afgelopen jaren niet vanuit de gemeente veroorzaakt, maar was afhankelijk van het moment dat die profcirkel opgeheven zou worden. Die is er nu sinds 1 januari af en nu storten we ons onder tijdsdruk om er nu een beslissing over te nemen en kunnen we niet langer wachten. Ja, toch kiezen wij er wel voor om die tijdsdruk opzij te zetten en gewoon een zorgvuldig plan neer te leggen. En het is niet alleen de raadsvoorstellen die nu onder tijdsdruk naar de raad komen en de uitgewerkte plannen van de wethouder, maar het is ook de aanbesteding die er aan gaat komen. Het is allemaal zeer krap en het is ook nog maar de vraag of dat allemaal goed gaat verlopen.

We hebben eigenlijk al haast voordat we überhaupt begonnen zijn. En daarom zegt het CDA nu: geen overhaaste beslissingen met stoom en kokend water, waardoor we ons als Rijswijk in een risicovol financieel avontuur storten. En in dit geval verschillen we overduidelijk van standpunt binnen de coalitie. Een aantal partijen heeft dat ook wel benoemd, zeker vanuit de oppositie. En eerlijk gezegd, daar moet ook gewoon ruimte voor zijn binnen een coalitie. Het is voor mij als raadslid geen kwestie van tekenen bij het kruisje, alleen omdat we onderdeel zijn van de coalitie. Zo zou het ook

niet moeten zijn. Volgens mij zitten we hier allemaal om gewoon zorgvuldig onze besluitvorming te doen en dat doen wij vanuit het CDA dan ook. De heer Sleddering (VVD): Dank aan de wethouder voor zijn antwoord. Ik vond wethouder Lugthart eerlijk in zijn beantwoording wanneer hij zegt dat als je pijler 2 niet ziet zitten, dan heb je daar een bepaalde opvatting over dit voorstel. Dus daar heb ik waardering voor. Alleen wat hij aangeeft is dat er een knip zit in het voorstel tussen pijler 1 en pijler 2. En dat was ook een van de opmerkingen van de VVD dat wij dat graag zouden zien. En hij zegt: er zit een knip in. Maar die knip is er niet. Omdat als je hier voor kiest, het voorstel van het college, dan verdwijnt het clubhuis van de Spartaan. En dan word je dus gezogen in pijler 2, omdat er dan een nieuw clubhuis moet komen. En daar zit dat glijmiddel wat wij gewoon niet willen hebben. En dat heeft niet alleen dat wij ons daar niet comfortabel bij voelen, maar het heeft ook te maken met een meer principiële inzet. De VVD vindt dit niet juist dat de gemeente verantwoordelijk is voor clubhuizen van de Spartaan en van de fietscross. Dat is een zaak van de verenigingen zelf. Er is gesproken over wel of geen dwang naar de verenigingen om achter het voorstel van het college te gaan staan. U wil het woord dwang niet gebruiken, maar het lijkt er wel veel op.

En die dwang komt ook uit de noodzaak van die beide verenigingen, met name de Spartaan en de wielervereniging, dat zij moeten wel akkoord gaan met dit voorstel, omdat ze anders dan een probleem met hun accommodatie hebben die ze zelf moeten gaan opknappen of verbeteren. Wat wij overigens ook terecht vinden, want dat is een taak van een vereniging en niet van de gemeente. Goed, over dat pijler 2 dan nog het volgende. Er wordt gezegd: ja, Pasgeld wordt bebouwd. Nou, ik constateer uit geluiden in de samenleving dat dat nog maar de vraag is of daar gebouwd wordt. Daar dient zich het volgende financiële drama voor de gemeente Rijswijk al weer aan. Maar wat ik dus ook zou willen zeggen, er wordt aangegeven: ja, het ligt niet excentrisch, want er komt een tunnel. Dan heb ik de vraag aan de wethouder van sport, maar ook van verkeer: is de financiering van die tunnel onder het spoor naar Rijswijk Buiten als geregeld? Dat is nog wel even belangrijk om te weten. Kortom, samenvattend. Wij nemen kennis van het amendement van het CDA. En de VVD is van mening: wij kunnen onze toezeggingen aan de hockeyclub dat een vierde veld gebouwd moet worden, daar kunnen wij niet omheen. En nu instemmen met het amendement van de CDA om nog weer jaren te wachten en eerst met veld 3 te beginnen, ik vind dat naar onze achterban en onze beloftes die wij hebben gedaan, ik vind dat gewoon niet goed.

En zoals ook de motie aangaf van vorig jaar: ik wil gewoon naar een vierde veld, want dat is toegezegd. En dat is ook mogelijk in de door ons aangegeven opties. Mevrouw Koegler (CDA), interruptie: Ja, ik hoor meneer Sleddering van de VVD zeggen dat we dan weer jaren moeten wachten. Dat is zeker niet onze insteek, meneer Sleddering. Onze insteek is om natuurlijk zo snel mogelijk met die uitgewerkte plannen te komen. Wel zorgvuldig. Dat betekent dat we niet deze zomer aan de slag kunnen gaan. Maar wellicht is de winterstop een optie, dan hebben we het volgens mij over een halfjaar. Dat is toch betrekkelijk, dat is toch te relativeren met elkaar. De heer Sleddering (VVD): Ik waardeer het optimisme van mevrouw Koegler van het CDA. Ik heb alleen iets meer ervaring met het op de lange baan schuiven van beslissingen in de stad Rijswijk. De Rijswijkse bestuurscultuur heeft gezorgd voor het 12 jaar leegstaan van een Huis van de Stad, voor het jaren niets doen aan een tunneltje. Dat zijn twee voorbeelden die ook nu actueel zijn. Ik vertrouw het gewoon niet meer en er moet nu opgetreden worden, er moet nu actie komen. Wat betreft het amendement of de motie van GroenLinks. Ja, ik hoop maar dat ecologische zones niet allerlei activiteiten van die sportclubs in de weg staan. Want dan zijn we natuurlijk helemaal het slachtoffer van dit soort dingen.

En ter geruststelling, 95% van de hockeyvelden die worden aangelegd zijn groen. Dus aan gebrek aan groen zullen we niet hebben met deze prachtige vier velden. U kunt ook voor blauw kiezen, dan lijkt het net op water. Dus het wordt een prachtig natuurlijk sportpark. Mevrouw De Man (OR): Ja, ik kan me eigenlijk heel erg goed aansluiten bij de woorden van de vorige spreker. Zowel meneer Sleddering als mevrouw Koegler hebben een heel duidelijk verhaal. Het enige

wat mij echt nog te binnen schiet is: haastige spoed is zelden goed. En ik denk dat we dat dan heel vaak hebben gezien in Rijswijk dat er ineens zaken waren die met stomend kokend water inderdaad er doorheen moesten. Ja, dat is en niet goed voor de portemonnee en niet goed voor de verhoudingen. Ik zeg: let op. En goed, u weet al hoe ik ga stemmen. Mevrouw Mauer (Wij.): Ik vind het als nieuwkomer interessant, maar ook goed om te zien dat een kans zoals dit van alle kanten wordt bekeken. De verenigingen zijn alle drie positief en met een kans om er een maatschappelijke component eraan toe te voegen voor de Rijswijker ligt hier een buitengewoon mooie kans op tafel. We doen het voor de Rijswijker en voor de verenigingen. En nogmaals, het zou fantastisch zijn als we vanavond een klap kunnen geven op fase 1. De heer Wit (GL): Dank aan de wethouders ook voor de beantwoording. Ik heb net nagelaten om aan te geven dat wij de motie mede ingediend hebben met D66. Wij en de Partij van de Arbeid, dat wil ik nog even rechtzetten. De vraag van meneer Braam gaan denk ik over de zones, gelijk dat wij daar in brede zin een hele stevige wens in hebben. Maar het gaat ons in dat geval in de motie echt alleen om de groenzones op het park. En dat terugkomend op de Partij van de Arbeid, invulling van die ecologische zone, daar gaat natuurlijk deze motie over.

Dat weet u, u heeft hem zelf mede ondertekend. Maar er is nog genoeg over die invulling te praten. Maar we zien wel graag met de stadsecoloog hierin nauw betrokken wordt. Ik denk dat voor de juiste invulling van zo’n zone gewoon heel belangrijk is. Ja, de VVD, het is waarschijnlijk grappig bedoeld. Maar als ik in de voortuin van meneer Sleddering kunstgras leg, dan denk ik ook niet dat hij dat als ecologische zone gaat beschouwen. Dus dat zullen we maar ter kennisgeving aannemen. Ik zou wel de gemeente willen oproepen om echt een regierol te nemen in het vastleggen van derden, ten einde de exploitatie van die MFA, om daar zo’n snelle accommodatie rond te krijgen. Laat niet verenigingen de kastanjes uit het vuur halen, maar ga dat in samenwerking doen. Ik heb het idee dat dat ook wel gebeurt, maar dit werkt draagvlak vergrotend en maakt de kans op wel slagen van de 2e fase ook een stuk groter. Het enige waar ik nog niet direct antwoord op heb gehad van meneer Lugthart is of de terugvaloptie, of dat goed geborgd is dat dat niet door een partij eenzijdig kan worden ingezet. We willen hier graag met zijn allen iets moois neerzetten. En ik ga ervanuit dat mocht die terugvaloptie inderdaad ingeroepen worden, dat dat echt steekhoudende juridische bestemmingsplanmatige argumenten moet hebben.

Of nou ja, onvoldoende beoordeling van exploitatiebegrotingen in de fase 2, waar wij later dit jaar over gaan spreken. De heer Braam (BVR): Allereerst in ieder geval bedankt voor de beantwoording in de eerste termijn. Ik denk dat ik nog een antwoord tegoed heb als het gaat om de problemen die er zijn bij de Red Lions. Of daar zou ik in ieder geval graag straks nog wat over willen horen. Dan in de richting van GroenLinks wil ik meteen even aangeven dat zeg maar die tekst die u net heeft uitgesproken, Beter voor Rijswijk de steun wil uitspreken voor de motie die u heeft ingediend. Dan ga ik even verder als het gaat om het voorstel, dat het me toch verrast. Ik denk: nou, laat ik niet al te veel naar het verleden grijpen, maar nu moet ik dat toch doen omdat anderen dat ook doen. In een wat verder verleden hebben we ooit het terrein van Vredeburch vernieuwd. En op dat moment was er sprake van een structureel tekort van 35 duizend euro. Wat met eventuele toekomstige gebruikers zou kunnen worden gedicht. Nu hebben we eigenlijk precies hetzelfde, 15 duizend euro meer, een gat van 50 duizend euro wat eigenlijk wederom dus met eventuele toekomstige gebruikers kan worden gedicht. Nou, dat is voor Beter voor Rijswijk in ieder geval geen enkel bezwaar. Want die Vredeburch heeft dat voor elkaar gebokst, die zitten natuurlijk nu even in een hele andere moeilijke periode.

Maar in ieder geval destijds hebben zij dat met meerdere mede huurders toch voor elkaar weten te krijgen. Dan de andere dingen die er bij worden gehaald, zoals het Huis van de Stad en het tunneltje. De VVD die heeft jarenlang de kans gehad om daar wat aan te doen in hun colleges. En nu is het Beter voor Rijswijk in het college en goh, er kunnen wel slagen

gemaakt worden. Dus dat durf ik namens mijn partij te zeggen: alleen maar goed dat we dus nu echt grote slagen maken. De heer Sleddering (VVD): Ja, meneer Braam heeft zijn chromofoonplaat van het vorige college weer opgezet. Maar dat interesseert me nu echt helemaal niks. Waar het om gaat is dat we nu als VVD fractie staan voor een beslissing. Dat we nu een situatie hebben die Rijswijk letterlijk met het water aan de lippen staat qua financiën. Dus je moet opnieuw je positie innemen en dat doen wij. Dat doe ik zonder last of dwang of wat dan ook. Ik kijk gewoon alleen: wat is dit plan en wat heeft dat voor consequenties? En ik kijk naar een plan waar u zegt: ja, de gemeente die heeft Vredeburch toch allemaal zo goed gedaan met een sportpark. Ik heb daar zo mijn twijfels aan qua exploitatie of dat allemaal zo goed is gegaan. Maar goed, ik zou aan meneer Braam willen vragen: is meneer Braam het met mij eens dat exploitatie van zo’n gezamenlijk clubhuis door een particuliere exploitant verreweg aan te bevelen is. Laat het aan de clubs over, eventueel aan een commerciële ondernemer. Maar blijf daar als gemeente weg. Het succes wat u noemde van de Prinses Irene sportpark is een succes van een particuliere ondernemer en niet van de gemeente. De heer Braam (BVR): Ja, daar wil ik best nog even kort op reageren. Ik ben het uiteraard niet eens met wat meneer Sleddering zegt.

Want gelet op het feit dat sportpark Vredeburch ook toentertijd, een vreselijk moeilijke tijd, een lastig sluitende begroting ook is geaccepteerd. Volgens mij zelfs raadsbreed. Ja, dan verbaast het mij dat meneer Sleddering nu voor dit voorstel gaat liggen. Maar goed, het zij zo, dat is een keuze van de VVD. En niet de keuze van Beter voor Rijswijk. Dan ook toch in ieder geval nog even in de richting van Gemeentebelangen Rijswijk en het CDA. Nou, die hebben dus duidelijk niet geluisterd naar de verenigingen zelf. Die staan er voor de volle 100% achter, zoals ze dat ook net in hun inbreng hebben laten merken. Die gaan er vol voor. En ik zie dat er weer een interruptie is, vermoed ik. Mevrouw Koegler (CDA), interruptie: Ja, ik hoor meneer Braam zeggen dat wij niet met de verenigingen hebben gesproken of er niet naar hebben geluisterd. Dat is natuurlijk niet waar, meneer Braam. Wij hebben wel degelijk met de verenigingen gesproken. We hebben ook goed naar de insprekers geluisterd. En inderdaad, ze zijn er positief over. Maar er zijn ook nog twijfels en er zijn ook nog open einden en vragen en twijfels. En dat hebben wij ook gewoon in onze beraadslaging meegenomen. De heer Braam (BVR): Nou, kort daarop reagerend. Laat ik dan zo houden. Er is niet goed geluisterd naar de verenigingen. De inbreng aan het begin van de vergadering was voor mij kraakhelder.

Zij willen gewoon vol gaan voor die variant die nu voorligt. En ook gelet nog op de inbreng van Gemeentebelangen Rijswijk daarnet, dan kan ik eigenlijk alleen maar zeggen van: dat verandert feitelijk niet veel op dat gebied. Er wordt nog steeds straks gefietst, er wordt straks nog steeds gehockeyd. Er is zelfs meer ruimte om te sporten. En het verrast ons eigenlijk dus dat daarmee er nu extra tijd moet worden gekocht om nog diepgaander onderzoeken te gaan doen om vervolgens dan straks hetzelfde besluit te nemen. Nou, dat gaat ons gewoon te ver. Wat Beter voor Rijswijk betreft ligt er gewoon een goed voorstel. Een niet volledig dekkend verhaal. Laat de gemeente in ieder geval voorlopig de kar trekken. En om in de richting van meneer Sleddering te komen, kan ik eigenlijk alleen nog meegeven: laten we vooral kijken hoe het in het begin loopt. Als op een gegeven moment blijkt van dat er ruimte moet ontstaan om de private sector de kar te laten trekken, dan kan zo’n nieuw college altijd in overleg gaan met de clubs om te kijken of daar al dan nog verandering in kan optreden. Maar voor nu … Mevrouw Kames (RB), interruptie: Ik hoor net meneer Braam zeggen dat er niet veel verandert voor de verenigingen. Maar er verandert wel heel wat heel belangrijks. Hun eigen kantines die gaan beide weg. Er wordt straks eventueel een multifunctioneel gebouw gebouwd.

Daar moeten ze met zijn allen in gaan zitten. Ik ben nu al bij voorbaat bang dat dit echt op misschien wel oorlog uit gaat lopen, omdat dan ieder heeft zijn eigen manier van een kantine beheersen. En dat moet dan gezamenlijk gedaan worden, ik denk dat daar nog heel veel problemen uit komen. Dus er verandert wel degelijk wat voor de partijen. Mevrouw De Man (OR), interruptie: Ik hoorde meneer Braam geloof ik net zeggen dat een volgend college dan maar moet gaan kijken hoe het op te lossen. En dat vind ik toch wel een beetje de makkelijke