Concept verslag Raadsvergadering 23 september 2025

Dus ja, wat gaat er gebeuren? Het wordt voller, drukker en uiteindelijk moet daar weer regulering worden ingevoerd. Voorzitter, parkeerregulering is hier helemaal niet voor bedoeld. Dat is symptoombestrijding en zo creëren we ons eigen probleem weer in de stad. En u denkt misschien, wat maakt die 200 parkeerplekken nou uit? Maar die staan niet op zichzelf. In het hele Bogaard stadscentrum bouwen we 1752 woningen. Ik heb ze niet allemaal geteld en we realiseren maar 1279 plekken. Je kunt je dus wel afvragen of dit gebied straks nog goed bereikbaar is met zo weinig parkeercapaciteit? En juist dit plan was een van de weinige plannen waar parkeren aanvankelijk wel goed geregeld was. Maar ook dat laten we niet los. Daarmee dragen we totaal niet bij aan de bereikbaarheid en leefbaarheid van dit gebied. Voorzitter, je bouwt niet alleen huizen, je bouwt een leefbare stad en bereikbaarheid en Pagina 16 van 39

Concept verslag Raadsvergadering 23 september 2025

leefbaarheid horen daarbij. We willen voorkomen dat deze ontwikkeling de wijk en de stad opzadelt met structurele problemen. Daarom dienen we vanavond ook een motie in en met die motie dragen we het college op om alsnog te zorgen dat er voldoende parkeerplekken komen op de HBG-locatie. Het liefst het oorspronkelijke aantal van 550, maar in ieder geval substantieel meer dan de 328 die nu gepland staan. Daarmee komen we weer terug bij de vraag waarmee ik begon, als je het kan doen, moet je het dan ook altijd doen? In dit geval is het antwoord denk ik nee. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Kaffa. Dan geef ik graag het woord aan de heer Braam van Beter voor Rijswijk. De heer Braam: Voorzitter, dank u wel. Ja, eindelijk na meer dan twintig jaar. Het wordt eens tijd dat er in ieder geval iets gaat gebeuren op die plek. Er wordt veel gezeurd over, en soms ook terecht, over het groen in Rijswijk, maar er wordt ook door heel veel Rijswijkers gezeurd over de verloedering in Rijswijk. En zeker als het in het verleden vooral ging over de Plaspoelpolder zie je dus daar nu eindelijk ontwikkelingen ontstaan die in positieve zin Rijswijk op de kaart kunnen gaan zetten voor de toekomst. En datzelfde geldt ook voor dit plan, die hoek is ook het stiefkindje rondom de Bogaard.

De Bogaard is in ontwikkeling en het is daarom sowieso bijzonder goed dat daar dus een plan ligt om de HBG-locatie eindelijk vorm te geven. En het stuk verloedering op dat punt, een heel druk punt in Rijswijk, uit het verloederingsprogramma van Rijswijk te saneren. Dat is in ieder geval de positieve insteek waar Beter voor Rijswijk graag achterstaat. Wat wel bijzonder belangrijk is, hebben we ook in de forumvergadering al aangegeven, is het parkeerbeleid in Rijswijk. We hebben daar altijd onze bezwaren kenbaar gemaakt. Heel veel moeite met de regelingen zoals die nu vanuit CROW-principe en dergelijke de vorm beginnen te krijgen. Wat we al zien, dan hoeven we niet zo lang terug te gaan, is een uitzending van Radar gisteravond nog. Waarin de Binckhorstlaan aan de orde is gesteld met de ontwikkeling daar waar door de gemeente Den Haag blijkbaar in overleg met Q-Park regelingen zijn getroffen met huurprijzen van, schrik niet, 300 euro per maand voor mensen die graag daar in de garage willen gaan parkeren. Bizar te noemen. En vandaar zitten wij toch ook met de vraagtekens die ondanks de brief die we hebben gehad vanuit het college of in ieder geval de brief van Achmea waarin staat aangegeven dat zoveel als mogelijk gelijke tarieven zullen worden gehanteerd als in de garage van het HBG-gebouw. En vooral die woorden, zoveel als mogelijk, die triggerde ons.

Want ja, op het moment als blijkt dat Q-Park op een gegeven moment weer een mooie bui heeft, op zijn Haags zou ik dan maar zeggen, dan zie je het gebeuren dat daar ook met het grootste gemak 300 euro per maand gerekend gaat worden. En ik verneem dan graag ook van de wethouder hoe zij daartegen aankijkt of ik me daarin vergis? Dat hoop ik wel, want het lijkt mij niet goed als we nu al zo'n scheve balans gaan krijgen. Ik dank overigens de wethouder voor de aanvullende bladeren die ik gekregen heb rondom het parkeren, zowel het gedeelte in de Bogaard als een stukje eromheen. Ik ben het in tegenstelling tot de inspreekster mevrouw Jansen het niet helemaal eens als het gaat om de diverse knips. Die dan in het verleden wel zijn gemaakt, maar we zijn nu zoveel stappen verder, dan vind ik het ook wel allerredelijks dat je in dat gebied ook andere wat grotere locaties in ieder geval meeneemt in het berekenen van de parkeerbehoefte in dat gebied. En dan vind ik op zich in ieder geval de verdediging, nou ja, ook verdedigbaar als het gaat om de 3100 plekken die beschikbaar zijn in dat gebied. Toch nog wel een paar kleine dingetjes. Want in het plan wordt onder andere gesproken, ook naar aanleiding van de inspreekster, over het fietspad wat ogenschijnlijk verdwijnt. Waar dus een soort weggetje gecreëerd wordt voor het aan- en afvoeren van zaken voor de HBGlocatie.

Daar zou ik toch nog even duidelijkheid of al dan niet een bevestiging willen hebben dat de fietser daar dus geen duimbreed in de weg wordt gelegd. Als het aan Beter voor Rijswijk ligt wordt dat gewoon in zijn geheel een fietsstraat, zodat die fietser daar in ieder geval goed beschermd is en de auto daar te gast is. Dan de dove wand, de stukken hebben wij nog in ieder geval nagekeken. Daar blijkt ieder geval dat er wat berekeningen zijn gemaakt met getallen waar we zelfs als we relaxed Pagina 17 van 39

Concept verslag Raadsvergadering 23 september 2025

eventjes een middagje langs de Beatrixlaan gaan zitten. Overigens niet echt verstandig met de luchtvervuiling daar, maar goed, dat terzijde. Maar dan merken we wel dat het verkeer fors is, in ieder geval zeker op dat punt. De inspreekster gaf ook al aan dat de metingen waarschijnlijk zijn gedaan bij in- dan wel uitgang bij de grens van Den Haag en niet bij de Bogaard. En daar wordt toch het HBG-gebouw gebouwd en zou ik het ook logisch vinden dat die cijfers daarmee moeten corresponderen. Dus ook daar graag nog een toelichting van, één, kloppen die cijfers? En twee, als ze niet kloppen, wat wordt daar dan feitelijk nog mee gedaan? Wat ook uitermate belangrijk is, er komen daar behoorlijk wat verkeersbewegingen bij. Er is inderdaad ook door de inspreekster kenbaar gemaakt en dat ervaren of ervaar ik omdat ik er vlak achter woon ook vrijwel dagelijks nu ik de General Spoorlaan moet negeren, dat we daar zo in ieder geval proberen de Beatrixlaan op te komen, dan moet je geduld hebben. Engelengeduld, nu al. En nu daar die omgeving even afgesloten is, is het helemaal een drama. Want wordt het dus een prachtig mooie chaos om op een gegeven moment te kijken van, hoe kom je dan uiteindelijk weer bij de Churchilllaan terecht? Vele kleine straatjes daarachter ook weer die afgesloten zijn. Fantastisch.

Dus als straks alles weer open is, zal dat misschien iets verbeterd zijn, maar dan denk ik toch dat de ontsluiting van dat stukje in de richting van de Beatrixlaan sterk verbeterd moet worden. Want iedere ochtend zo'n 200 bewegingen uit en 's middags weer 200 bewegingen erin, ongetwijfeld nog wat extra bewegingen tussendoor, dat wordt in ieder geval engelengeduld kweken. Onze vraag is dan ook van, hoe gaat de gemeente dat feitelijk oplossen? Want dit is vooral een probleem wat ik denk dat de gemeente moet oplossen en niet Achmea. Ja, voorzitter, ik vind het eigenlijk jammer, want ik vond op zich de inbreng vanuit Wij. daar had ik zeker gehoopt dat de heer Van Dam in ieder geval nog uitgebreid hier zijn woordje zou doen. Ik vond het bijzonder kort en bondig en eigenlijk jammer dat u zomaar nee roept. Maar ik hoop in tweede termijn dat u iets uitgebreider toelicht waarom u dit plan niet ziet zitten? Als het alleen om parkeren gaat, vind ik dat wel diep triest, zeker gelet op het feit van dat er een oplossing ligt voor 200 parkeerplaatsen. Voorzitter, ik wil het hier graag even bij laten en ik hoor graag wat de wethouder ons kan brengen. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Braam. Dan geef ik graag het woord aan de heer Oelen van de Rijswijkse VVD. De heer Oelen: Ja, dank, voorzitter.

Ja, de Rijswijkse VVD is denk ik net zoals bijna alle partijen hier in de raad gewoon blij dat er nu eindelijk schot in de zaak komt wat betreft deze HBG-locatie. De heer Braam die memoreerde al een lange geschiedenis. Nou, iets in die geschiedenis. In 2020 hebben wij hier een bestemmingsplan in de raad goedgekeurd. En zoals ook al in het raadsvoorstel zelf wordt aangegeven, is er in de wereld sindsdien wel wat gebeurd, waardoor er wat wijzigingen in het plan benodigd zijn om het überhaupt rendabel voor de ontwikkelaar te kunnen laten zijn. Nou, daar kun je natuurlijk van alles nog wat van vinden, hoe rendabel dat moet zijn. Maar goed, ik wil daar als raadslid niet in treden, want dat laat ik gewoon aan de ontwikkelaar zelf dan maar over wat wel of niet rendabel gaat zijn. De wijzigingen waarover de raad ook nu wordt gevraagd om bindend advies uit te brengen, die zijn voor de Rijswijkse VVD niet dermate schokkend of ingrijpend dat we nu opeens heel anders tegen dit plan aankijken. Wat we wel begrijpen, is dat er bij elke ontwikkeling dat er zorgen zijn, bijvoorbeeld over parkeren, over verkeersveiligheid, over misbruik van een ventweg. En daar heb ik, en dat zeg ik ook richting de inspreekster, alle begrip voor. Ik snap ook dat zorgen nog groter worden als er op verschillende bewonerspodia kennelijk met verschillende informatie wordt gewerkt.

Althans, dat begrijp ik dat de inspreker dat zonet aangaf. En ik wil wel aan de wethouder vragen of die daarop kan reageren zo meteen, of dat klopt dat er met verschillende informatie wordt gewerkt? Al naar gelang, nou zeg ik het een beetje negatief, al naar gelang het zo maar dan uitkomt, afhankelijk van het doel van die avond. Ja, ik snap ook dat er zorgen zijn als blijkt dat het aantal parkeerplaatsen ten opzichte van een eerder plan naar beneden wordt gesteld. Maar ik zie ook mede Pagina 18 van 39

Concept verslag Raadsvergadering 23 september 2025

naar aanleiding van de discussie hierover in het forum dat er serieus op de zorg wordt gereageerd door de wethouder, maar ook door Achmea, door de eigenaar. En ja, met de heer Braam zeg ik, we moeten nog maar eens even zien wat ervan komt. Maar die vraag is al gesteld aan de wethouder. Maar ik zie wel dat de intenties zeer positief zijn en dat kan ik alleen maar waarderen. De motie van Wij. Rijswijk om in gesprek te gaan met de ontwikkelaar om toch weer het aantal parkeerplaatsen naar boven bij te stellen, ja, die zullen wij niet steunen. Ja, om te beginnen, dit is heel strikt, maar het is een motie die contrair gaat tegen ons eigen door de raad vastgestelde beleid. Nou, daar hoeven we misschien niet al te moeilijk over doen. Maar wat ik met name heel vervelend vind is dat we, ja, als we gewoon alle stukken halen dat de ontwikkelaar geen rendabele businesscase meer heeft op het moment dat er meer parkeerplekken moeten worden gerealiseerd. Ja, dan moet u, dan wilt u dus de wethouder of op een missie sturen die leidt tot een nee voor de wethouder. Nou, dat is nog prima. Maar ja, dan kan het alleen maar nóg duidelijker zijn. Maar het erge, in het ergste geval leidt het tot de situatie dat de HBG-locatie nog een lange tijd leeg blijft staan. Ja, en dat is iets wat wij niet beogen. Kortom, het is wat ons betreft een motie die wij niet zullen steunen.

Tot zover, voorzitter, eerste termijn. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Oelen. Dan kijk ik naar mevrouw Kames van Rijswijks Belang. Mevrouw Kames: Dank u wel, voorzitter. Onze fractie heeft kennisgenomen van de plannen voor de herontwikkeling van de HBG-locatie. Maar meteen zijn er zorgen geuit bij het forum, omdat het tweelaags parkeerdek gewijzigd is in maar één, zodat er meer dan 200 plekken te weinig zijn. Dit is voor Rijswijks Belang onverteerbaar. Tevens is er gezegd dat de bewoners geen parkeervergunning krijgen om op de straat te parkeren. Maar in de nabijgelegen wijken zijn er dus nog geen betaald parkeren, dus u begrijpt wel wat er gaat gebeuren, dat de mensen daar waarschijnlijk gaan staan. Naar aanleiding van een telefoontje wat ik ook deze week gekregen heb van mijn collega Ed Braam van BvR ben ik wel een beetje gerustgesteld. Omdat ze zeggen dat dus de bouwer die heeft gesproken ook met Q-Park en dat er 200 plekken gereserveerd kunnen worden bij Q-Park en dat de prijs gelijk is of in de parkeergarage van het gebouw of Q-Park. Maar ik heb nog geen officieel stuk gezien dat dit alles geborgd is en het moet juridisch wel goed op schrift staan. Anders is het een stukje papier en is de toezegging niks waard. Vandaar heb ik de volgende vragen.

Hoe borgt het college dat er in de toekomst voldoende parkeerplaatsen beschikbaar blijven bij de garage Bogaardplein, aangezien de afspraken met Achmea Real Estate slechts een inspanningsverplichting betreffen en geen harde garantie. Welke afspraken zijn er gemaakt over de huurprijzen van parkeerplaatsen en hoe wordt voorkomen dat de bewoners deze plekken niet kunnen betalen en alsnog in de wijken gaan staan in de openbare ruimte? En wat ik net al gezegd heb, vooral in de straten waar nog geen betaald parkeren is. Is het college bereid alsnog een formele overeenkomst te sluiten met Achmea Real Estate en de exploitant van de garage Bogaardplein om harde garanties te krijgen voor het aantal en de beschikbaarheid van extra parkeerplaatsen? Dan nog een vraagje over de ventweg. Wordt daar iets gecreëerd dat als je bijvoorbeeld boodschappen hebt gedaan en je moet wat uitladen of iemand die slecht ter been is, dat je die daar eventueel met een parkeerplaats die daar tijdelijk bruikbaar is, dat je daar iemand neer kan zetten? En ik hoor net ook de inspreker dat ze ook bang zijn dat eventueel die ventweg gebruikt gaat worden als een soort sluipweg. Dus wat is daar dan misschien, is daar misschien een poller mogelijk of wat dan ook? Want dat is natuurlijk niet de bedoeling. En dan heb ik nog een vraagje.

Wat wordt er bedoeld dat het aanleggen van een weg is in het geldende bestemmingsplan niet toegestaan? Hoe wordt hiermee omgegaan? Dit is voorlopig mijn eerste termijn. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Kames. Dan geef ik graag het woord aan mijnheer Van der Veer van de Partij van de Arbeid. Pagina 19 van 39

Concept verslag Raadsvergadering 23 september 2025

De heer Van der Veer: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, er is al uitgebreid gesproken in het forum over dit voorstel. En het is vanavond al gememoreerd, een voorstel wat al ruim twintig jaar leeft binnen de Rijswijkse bevolking binnen Rijswijk. Het allereerste plan twintig jaar geleden was ook een plan, een project met zorgwoningen en zelfs een bioscoop in samenwerking met Florence. En wat zien we nu ruim twintig jaar later, ook weer een mooi project met een mooi woonzorgconcept en minimaal 50 procent of 50 procent betaalbare huurwoningen. Daar zijn wij erg blij mee. Waar we ook blij mee zijn, dat daar een oplossing komt voor het weghalen van de groenwal door het maken van een parkje. Wel vragen we daar goed naar te kijken. Bomen die we terug planten, dat zijn natuurlijk altijd jonge bomen, om te kijken of daar iets grotere, betere bomen en heesters, zodat vanwege de hittestress, ja, dat is gewoon belangrijk dat goede bomen daar komen. De veiligheid van de fietsstraat is al genoemd. Even kijken. Ik zie graag een reactie van de wethouder op de motie over het parkeren. Parkeren, dat is een probleem wat we heel vaak zien bij herontwikkelingen. En, nou, wij zijn erg benieuwd naar hoe dat gaat worden opgelost, zodat we iedereen gelukkig maken. Nou, dat is eerste termijn, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van der Veer. Dan ga ik naar mijnheer Van Enk van het CDA.

De heer Van Enk: Dank u wel, voorzitter. Ik sluit me aan bij de opluchting die ik hoor bij andere raadsleden over het feit dat het nu toch lijkt alsof er echt wat gaat gebeuren met het oude HBGcomplex en er een mooi nieuw wooncomplex voor in de plaats komt met vele voordelen. Natuurlijk is ook hier de discussie over parkeren uitgebreid gevoerd in het forum. Dat heb ik even aan mij voorbij laten gaan, maar ik denk wel dat het redelijk is om hier toch in de raad nog even op terug te komen. Het CDA vindt vooropgezet niet, dat je bij elke nieuwe woning per se minimaal een nieuwe parkeerplaats moet aanleggen. Als je ergens het autobezit wil terugdringen en meer op het STOMP-principe wil gaan zitten, wat we hier altijd in theorie altijd zo met elkaar omarmen, dan moet je dat zeker doen bij nieuwbouw en waar dat kan. We hebben daar in het verleden zelf ook voorstellen voor aangedragen. Hier gaat het echter om een complex, wat al 20 jaar hoor ik, niet meer in gebruik is. En dat schept verwachtingen bij de omgeving, dat schept zorgen bij de omgeving. Dat zijn ook zorgen die bij onze fractie ter ore zijn gekomen. En dat begrijpen wij. Het is niet alleen een roofvogel of vleermuizen die langzaam bezit hebben genomen van de nieuwe situatie. Maar de parkeersituatie in de buurt heeft zich natuurlijk ook in die jaren ontwikkeld en er zijn ook, is het autobezit overal toegenomen.

En ja, daar spelen dan verschillende belangen, voor de nieuwe bewoners en voor de huidige bewoners en voor de bouwen. Ik zou dat nooit, zoals de heer Braam dat uitdrukt, benoemen als gezeur. De een zeurt over dit, de ander zeurt over dat. Ik denk dat het gerechtvaardigde belangen zijn, waar we in alle openheid over moeten kunnen spreken in deze raad. Ten eerste de verwachtingen van de omwonenden. Wat gaat ons gebeuren qua parkeerruimte? Het is natuurlijk geen eenvoudig verhaal, wat de wethouder heeft moeten uitleggen in het forum. Maar kort gezegd mikken we er dus kennelijk op, als er te weinig parkeerplaatsen zijn voor de nieuwe bewoners, dan moet helder zijn dat er betaald parkeren ingevoerd gaat worden. En dat die dus geen vergunning gaan krijgen en dat moet ruimte scheppen. Dat laat onverlet dat ik vooral van de inspreker een heleboel vraagtekens hoor, die mij wel enigszins vertrouwd overkomen als ik zo nu en dan over inspraakbijeenkomst hoor. Ik zou graag van de wethouder willen, of ze daar op ingaat. Het af, ja te zeggen van nou, dit is wat voor de gemeente. Dit is, dit wordt pas aangepast na behandeling van de raad. Plannen Beatrixlaan houden daar geen rekening mee. Het masterplan in de oude situatie had wel de verwachting gewekt, maar nu de nieuwe normen niet.

In hoeverre worden bewoners hier goed in meegenomen? Het tweede is, je kunt als je duidelijk bent naar de nieuwe bewoners dat er geen parkeerplaats is, dan kun je daarin sturen met elkaar. Maar het feit dat er nu ook weer intentieverklaringen liggen van de bouwer, maakt het wat die duidelijkheid betreft Pagina 20 van 39

Concept verslag Raadsvergadering 23 september 2025

naar nieuwe bewoners, er denk ik ook niet beter op. Dan gaan we hinken op twee benen. Op één been. Nee, op twee benen. We hinken op twee benen. En tot slot, als je stuurt op autobezit en parkeren in nieuwe nieuwbouw, dan moeten er overtuigende goede alternatieven zijn. En er is natuurlijk openbaar vervoer rond de Bogaard, dat heeft ook geleid tot destijds normen in het masterplan. Maar nou net aan deze kant van de HBG moeten bewoners om bij een tramhalte te komen, of de andere kant van de Boogaard, bij een halte. Ja, dan moeten ze tot nu toe door dat groezelige middengebied van de Beatrixlaan, waar vanavond ook al het een en ander over de parkeerdruk en de luchtvervuiling is gezegd. Dus vanavond willen wij ook graag van de wethouder even een vergezicht. Wat is de gemeente op dit moment van plan en hoe hard is het om op te knappen aan de Beatrixlaan zelf? En in hoeverre kunnen we het hier aantrekkelijker maken voor mensen, om dan ook van alternatieve voorzieningen gebruik te maken? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer van Enk. Dan geef ik graag het woord aan mevrouw Harmsen van de ChristenUnie. Mevrouw Harmsen: Dank u wel, voorzitter. Even een korte vraag over taal. Als we het hebben over verkeersbewegingen, hebben we het vaak over autoverkeer. Er wordt vaak gezegd, het verkeer loopt vast, maar dan bedoelen we eigenlijk alleen maar het autoverkeer.

Ja, ik zeg het nog een keer, want 80 procent van de Rijswijkers die naar Den Haag gaan voor werk, die gaan helemaal niet met de auto. Die gaan gewoon op de fiets, lopend of met ov, dus ik hoop wel dat we dat zuiver houden, ook als we discussies gaan voeren over het loopt vast. Ja, de auto loopt vast. Fiets, fantastisch door, de fiets. Maar dat was niet eigenlijk, mijn eigenlijke punt. Het gaat veel over het parkeren hè? Dit aangepaste plan, dat heeft een andere, dat gaat andere dingen opleveren rondom de appartementen die aangeboden worden. Ik heb nog even de cijfers van CBS nagekeken. Van de 22 tot 30-jarigen in de Randstad heeft, hou je vast, maar 20 tot 25 procent een auto. De meeste mensen onder de 30 hebben dat dus niet, hebben dat niet nodig, of willen het niet, of wat dan ook. Maar ja, die beginnen daar nog niet aan, dus dat is best wel een groot aantal starters die geen auto heeft en dat ook nog niet van plan is om dat te gaan doen. En als we deelauto's erbij gaan doen, misschien dat nog wat langer gaat volhouden. Wie weet. We komen er zo meteen nog wel op terug in de vergadering. Wat wel van belang is, als er dus minder parkeerplaatsen zijn en parkeervergunningen zijn, dat de ontwikkelaar dat heel helder richting de huurders, ook de kopers, gaat duidelijk maken. Hier krijg je geen vergunning bij. En niet gaat vertellen.

Ja, in het wijkje verderop kun je echt wel je auto kwijt hoor. Want dat schept allemaal verkeerde verwachtingen en dat hebben we in Ypenburg gezien, dat kan in de Binckhorst, dat mensen ook voor vervelende verrassingen komen te staan. Terwijl je eigenlijk van de, aan de voorkant heel helder wil zijn. Eenduidig vanuit de gemeente en als ontwikkelaar. Hier gaan we anders om met de auto. Dat schept ook heel veel lucht in de bespreking van dit aangepaste raadsvoorstel. Dan nog even de ventweg, daar is nu totale verwarring opgetreden. Is het een fietsstraat, een ventweg, of een fietspad? Bij het Piramideplein rijdt de Avalex als enige over het fietspad en er staat een bordje bij, daar staat niet eens een paal in. Fietspad uitgezonderd Avalex. Dat werkt fantastisch. Want ik fiets er dagelijks overheen en ik zie nooit anders dan Avalex, een enkele politieauto, politiemotor over het fietspad gaan, dus dat kan gewoon hè? Dat een fietspad ook voor Avalex toegankelijk is. Maar ik hoop dat de wethouder ook duidelijkheid in deze verwarrende situatie kan scheppen. Nog een laatste punt. We hadden het er even op het forum over, dat er een klein risico is dat dit en dit is een aangepast voorstel deed. Het ziet er anders uit. De bouw, er zijn er wat meer woningen bij. Dat betekent dat er ook eigenlijk weer een check moet komen bij de welstandsnota.

Mijn vraag, is het al, is dat nu wel alvast gebeurd, dit risico dat het nog teruggestuurd wordt lopen we toch een beetje, of niet. Dus dat heb ik nog even, die vraag openstaan bij de wethouder. En dat was het. Dank u wel, voorzitter. Pagina 21 van 39

Concept verslag Raadsvergadering 23 september 2025

De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Harmsen. Dan geef ik graag het woord aan mevrouw Van der Weij van D66. Mevrouw Van der Weij: Dank u wel, voorzitter. Er is al een hoop gezegd en ook vandaag is er weer een hoop gezegd en ook in het Forum, over de HBG-locatie. Het ligt op dit moment al 23 jaar leeg. Het werd al genoemd, meer dan 20 jaar. Dat is ontzettend lang. En nou, het is best een mooie plek, waar echt wel iets kan gebeuren. D66 ziet de herontwikkeling van de HBG-locatie als een kans, om de lang leegstaande plek eindelijk nieuw leven in te blazen. Het realiseren van de woningen is ook echt nodig. We hebben behoefte aan woningen. En een mooie mix aan koop en huur voor verschillende doelgroepen, zou een wat ons betreft, een uitstekend plan zijn. We zien ook dat het voorstel de nodige vragen en emotie oproept. En eerlijk gezegd begrijpen we dat wel. Ik moet zeggen, ik fiets er dagelijks langs en ik kan mij de zorgen goed begrijpen, van de bewoners die daar nu zitten. En ook van alle mensen die de Basicslaan proberen te passeren. En dan vooral oversteken. Wat opvalt is natuurlijk die auto's hè? We hebben al gezegd, of eigenlijk vooral de automobilisten. Maar als we het over een parkeergarage hebben, hebben we het toch maar even over auto's. Want die staan daar geparkeerd en de automobilisten gelukkig niet.

Maar de auto's, het worden er minder in die parkeergarage en we denken ook dat het wel past bij deze huidige tijd. Deze huidige tijd, werd al ergens gerefereerd aan de cijfers, dat we gewoon zien dat mensen toch minder auto's gaan krijgen, omdat er gewoon ook niet zoveel plek meer voor is. En zeker in Rijswijk zullen we graag willen, dat de doorstroming en de leefbaarheid ten goede komt. Dus moeten we daar echt spaarzaam mee omgaan. Maar de zorgen zijn er ook. Het gebied is al deels betaald parkeren, kan ik jullie toch wel uit mijn eigen waarnemingen bevestigen. Maar er is ook een toezegging nu ondertussen. Dus we zijn ook heel blij met de wethouder, die actie heeft genomen om toch te kijken, om al die zorgen, in ieder geval iets, te kunnen wegnemen. En de toezegging is er om met HBG, om meer parkeerplekken te reserveren bij het Q-park, indien dat nodig zou zijn. Dus we hopen dat het niet nodig is, maar als het nodig is, is er in ieder geval een oplossing. Dus dat is natuurlijk top. Iets anders wat vandaag voorbijkwam, waar ik eigenlijk heel blij van werd, is dat een ventweg een fietsstraat is geworden. Ik weet niet precies waar het onderweg is gebeurd, maar we juichen dat toe dat daarnaar gekeken wordt.

Wethouder, ik ben benieuwd hoe u dat ziet? En zeker met een school die er ongeveer naast staat en behoorlijk in de steigers staat, ben ik wel benieuwd welke kansen dit nog zou kunnen opleveren. Nou, ik denk tot zover, want er is al een hoop gezegd en we kijken uit naar de antwoorden. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van der Weij. Dan geef ik graag het woord aan de heer El Majjaoui van de Partij voor Gelijkheid en Rechtvaardigheid. De heer El Majjaoui: Dank, voorzitter, voor het woord. Ja voorzitter, het HBG-project ligt al jaren stil. Hierdoor verkeert de locatie in een verpauperende staat. Met het voorliggende plan lijkt er eindelijk en een goede start mogelijk, waarmee hopelijk een einde komt aan de jarenlange leegstand en verloedering. In theorie zou in 2026 al gestart kunnen worden met de sloopwerkzaamheden. Mits de raad instemt met de ruimtelijke gewijzigde kaders. Voorzitter, onze fractie is positief over het feit dat er eindelijk beweging in dit project komt. Toch hebben wij enkele vragen, dan wel zorgen. In het oorspronkelijke plan was sprake van een twee laagse parkeergarage, deze is teruggebracht naar een laag in het huidige plan, dus minder parkeerplek. Ook een reductie van het aantal parkeervakken op straat.

Op basis van welke uitgangspunten is gekozen voor 328 parkeerplaatsen en 12 deelauto's? En hoe wordt gemonitord of dit aantal toereikend is voor zoveel bewoners als bezoekers in de toekomst? Hoe wordt voorkomen dat de parkeerdruk zich verplaatst naar de omliggende wijken, waar de parkeerdruk nu al zichtbaar is? Want de beoogde bewoners c.q. bezoekers kunnen geen parkeervergunning krijgen. Is er onderzocht in hoeverre extra fietsparkeerplaatsen en uitbreiding van Pagina 22 van 39

Concept verslag Raadsvergadering 23 september 2025

deelmobiliteit, kunnen bijdragen aan een lagere parkeer behoefte? Voorzitter, op welke manier wordt geborgd dat tenminste de helft van de huurwoningen daadwerkelijk gerealiseerd en behouden blijft in het betaalbare segment? Komt er een verdeling tussen sociale huur, midden huur, koopwoningen? En zo ja, hoe wordt deze verdeling dan vastgelegd en geborgd? Nu is afgezien van het toepassen van de dove gevels langs de Prinses Beatrixlaan, hoe wordt de geluidsoverlast in de toekomst op deze locatie dan gemonitord en waar nog nodig aangepakt? Zodat de woonkwaliteit gewaarborgd blijft, dus ook voor in de toekomst. Tot zover, voorzitter, de eerste termijn. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer El Majjaoui. Dan als laatste de heer Van ‘t Eind van GroenLinks. De heer Van ‘t Eind: Dank u wel, voorzitter. Ook wij zijn blij dat er iets gaat gebeuren op de HBGlocatie. Het is al heel vaak gememoreerd, staat al heel lang leeg, meer dan 20 jaar, 23 jaar, 20 jaar, 21 jaar. Heel lang en het is heel goed dat daar iets gebeurt. Voorzitter, er zijn een hele hoop vragen al gesteld, ook naar aanleiding van de inspreker. Op een heel aantal vragen, ik ga ze niet zitten herhalen, sluiten we graag aan. In het bijzonder die ventweg, want ik ben nu volstrekt in de verwarring wat het nou is, de ventweg, fietspad, ventweg, fietsweg. Ik hoor het graag.

Maar ik sluit mij graag aan ook, ik sluit mij ook toch graag aan, in dit geval bij de heer Braam, die een lans brak voor de fietser. Dat deed mij, doet mijn hart goed en dat meen ik echt uit de grond van mijn hart. Heel blij mee, voorzitter. Dus daar hoor ik echt heel graag een antwoord op. Er is een hele hoop gezegd over parkeren. Daar sluit ik mij eigenlijk gewoon graag aan bij de ChristenUnie en D66. Als we ergens op een locatie nu ook iets kunnen doen met autobezit, waarbij we ook duidelijk communiceren naar de mensen die daar komen wonen, wat daarin wel en niet mogelijk is. Dus die communicatie is heel belangrijk. Dan is het daar wel. Want het is nou ja, de heer Van Enk die zegt van nou ja, dat valt eigenlijk wel een beetje tegen. Maar het is natuurlijk wel relatief dicht bij een station, relatief dicht bij tram, relatief dicht bij busverbindingen en natuurlijk moet daar hier en daar in die, zeker op de Beatrixlaan, dat ben ik met de heer van Enk zeker eens. Ben ook wel benieuwd naar de antwoorden. Zeker het een en ander gebeuren. We weten ook waarom we al zo lang niks aan de Beatrixlaan doen. Omdat we zitten te wachten op een tunnel, maar dat geheel terzijde. Maar daar kun je dat doen en daar hoort wel duidelijkheid bij voorzitter. De heer Kaffa begon bij, met zijn motie, dat een ontwikkeling moet wel leefbaar zijn.

En dat koppelde die gelijk aan bereikbaarheid en die bereikbaarheid koppelde hij ook gelijk aan ja, auto. Maar bereikbaarheid is meer dan een auto. Mevrouw Harmsen heeft dat al net zo mooi gezegd. En daarnaast is leefbaarheid ook nog heel veel anders dan een auto. Dat is ruimte voor groen, ruimte voor ontmoeting, ruimte voor spelen, ruimte om te kunnen wandelen, je rondje te kunnen hardlopen. Dat is kwaliteit van leven. Niet een parkeerplek. Het zal u ook niet verbazen, de motie gaan wij zeker niet steunen. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van ‘t Eind. Dan zijn we aan het einde van de eerste termijn van uw raad. Ondanks de uitgebreide Forumbehandelingen, zijn er toch best veel vragen gesteld. Dus ik kijk even naar de linkerkant. Wilt u een schorsing, of wilt u meteen reageren al in uw eerste termijn wethouder? Nog één ding wachten. Ja, u gaat ervoor? Ja, prima. Ik geef u graag het woord, wethouder Van de Waart. Wethouder van de Waart, aan u het woord in eerste termijn. Wethouder Van de Waart: Dank u wel, voorzitter. Ik kan natuurlijk niet wachten om verder te gaan met dit plan. Want dat heeft lang genoeg geduurd. Toch? Daar hebben we allemaal aan gerefereerd. Je kon inmiddels geboren worden in Rijswijk en dan nou ja, volwassen worden en dan continu tegen de leegstand op het HBG aankijken.

Het is inmiddels sterk verloederd en inderdaad, mensen zijn gewend geraakt aan dat daar vrijwel geen, want er is natuurlijk wel eens tijd antikraak geweest, er geen activiteit is. En dat gaat hopelijk wel veranderen en dat brengt natuurlijk ook bewegingen met zich mee. Dus ik ben heel blij dat ik de wethouder mag zijn, die dit plan voor mag leggen, want er is Pagina 23 van 39

Concept verslag Raadsvergadering 23 september 2025

zeker eerder werk ook aan verricht, ook door mensen in de raad. Er zijn heel veel vragen gesteld. Laat ik maar gewoon met de deur in huis vallen. Parkeren. Volgens mij hebben we dit ook uitgebreid besproken in het Forum. Daarom heb ik u aanvullende in informatie gestuurd. Toch heel even refererend. Wat waren de belangrijkste vragen en die heb ik hopelijk beantwoord. Eén, is er wel voldoende parkeerplek in het gebied van Boogaard stadscentrum? Heeft u een opsomming van gehad en dan ziet u dat, inclusief alle projecten die er nu al dan niet nog in vage termen op dit moment in ontwikkeling staan, nog zeker nou, volgens mij meer dan 600 plekken, nog over hebben in de telling volgens alle parkeernormen, dus nou ja, wat u ook van de parkeernormen vindt. Het is in ieder geval ruimte. Dat was een van uw vragen. Tweede vraag was, hoe wordt het nu geregeld? Even aan mijn herinnering. Maar dat heel veel Rijswijks Belang vragen. Vragen ook van nou, hoe wordt het nou geregeld als je daar woont en wanneer krijg je dan een plek bij de HBG-locatie? En wanneer krijg je dan überhaupt een plek? En wanneer heb je dan een plek bij Q-Park, want er waren al een aantal plekken natuurlijk bij Q-Park gereserveerd? In ieder geval, in de brief van Achmea staat nu onder andere dat het eigenlijk niet uitmaakt. Je hebt één aanspreekpunt.

Natuurlijk maakt het wel uit waar je auto staat, want je moet natuurlijk naar de goede plek lopen, maar het maakt niet uit hoe je dat regelt. Dat kun je via één aanspreekpunt doen. En in principe streven zij er ook naar, om dat voor dezelfde prijs te doen hè? Dus het is ja, misschien wil je ook al het liefst dichtbij staan, maar dat maakt in ieder geval niet uit, want ze maken daar één overkoepelende organisatie van. Er zijn wat vragen gesteld over, wat is dan de prijs? Ja, daar kan ik gewoon op dit moment geen uitspraak over doen, omdat ze, omdat het pas over een paar jaar het natuurlijk helemaal klaar is. Ik kan zelfs dan geen uitspraak doen over de Q-Park prijzen. Ik weet wel dat Q-Park expres hun prijzen niet heeft laten stijgen afgelopen keer, omdat we met hen in gesprek gaan om die prijs hetzelfde te houden, zodat betalen op straat iets duurder is, zodat de straat parkeerplekken voor de direct omwonenden zijn. De bedoeling is dat mensen die komen winkelen, of lekker naar het restaurant gaan in Boogaard stadscentrum, dat die in de parkeergarages terechtkomen. Er werd gerefereerd naar taferelen zoals in de Binckhorst, waar inderdaad hele hoge prijzen worden gevraagd. Dat komt ook omdat daar met veel strengere normen is gebouwd nog, dan in Rijswijk. Het komt echt niet in de buurt. Dat weten ook ontwikkelaars te vertellen.

Die vergelijken dat ook wel eens, maar dan de andere kant op. Waarom willen jullie nog zoveel parkeerplekken? Ik zou dat niet durven vergelijken. Dat betekent ook, het is economie hè? Vraag en aanbod, dus er zijn daar inderdaad heel weinig parkeerplekken. Dat betekent dat die prijzen omhooggaan. Nou, toevallig was er nog een gesprek vanmiddag met QPark. Die moppert dat ze nog steeds te veel plekken hebben, dus die hebben gewoon ook echt plekken over. Dat laat ook dat staatje zien, dus daar, als je daar te veel vraagt dan gaan mensen überhaupt natuurlijk niet huren. Nou, dus dat heb ik naar u toe gestuurd. De hoeveelheid parkeerplekken. Er was ook een vraag gesteld van nou, kunt u dan toch even die verwijzing waar het, waar u het over heeft in dat vorige Bestemmingsplan, kunt u dat toelichten en kunt u dat opsturen? Dat heeft u gekregen. En er was mij toch een soort van opdracht gegeven in het Forum al. Zorg nou dat die mensen gewoon kunnen parkeren. Met die opdracht ben ik naar de ontwikkelaar en dus Achmea gegaan en ik heb ze die vraag voorgelegd. En de brief die u heeft, is ontvangen, is daar het resultaat van. Zij denken echt serieus dat de parkeernormen meer dan voldoende zijn om iedereen te faciliteren die dat wil. Maar zeggen ze ook, mocht dat niet zo zijn, dan gaan we voor die mensen een plekje regelen in de Q-Park.

Kortom, dan gaan we zorgen dat daar meer plekken komen dan er nu is. Zij hebben er al wat extra. Ze hebben Q-Park al gebeld, ze hebben er al wat extra gereserveerd. Nou, dat kan ook makkelijk. U heeft de staat gezien, dus die waren alleen maar blij met dat telefoontje. Maar goed, als het nog meer nodig is, dan gaan ze dat ook, dat staat in die brief. Net zo goed als erin staat dat het dus via één organisatie is. Wij verwachten dat het niet nodig is. Er wordt ook gezegd, hoe wordt dat gemonitord? Nou, wij monitoren überhaupt op dit moment autobezit ten opzichte van de parkeerplekken, in dat soort gebieden. Daar zien we overigens voor de bestaande plekken in, dat Pagina 24 van 39

Concept verslag Raadsvergadering 23 september 2025

er eigenlijk veel minder autobezit is, dus dat er eigenlijk nog parkeerplekken over zijn in de reeds gebouwde gebouwen. Maar dat is denk ik voor de toekomst meer een discussie. Laten we eerst maar even bouwen volgens de normen, zoals we die met elkaar vast hebben gesteld. Er werd een terechte vraag gesteld door Rijswijks Belang over, maar hoe borgen we nou die afspraken, want dit is maar een brief? Nou, wij hebben natuurlijk ook bestuurlijke afspraken in de AOK, met de ontwikkelaar. En ik ben voornemens om daar een antwoord op te geven en dit te duiden als, wij voegen dat toe aan de bestuurlijke afspraken die we met u hebben. En daarmee is het onderdeel van de AOK-afspraken. Dat is sorry, dat zijn de bestuurlijke afspraken die wij maken. Die maken we meestal voordat we naar u toe komen. Zo maken zij, daar staan allerlei afspraken in, bijvoorbeeld ook dat zij een gedeelte van het riool omleggen, moeten betalen op het gebied. Dus er zijn heel veel zakelijke afspraken die de gemeente Rijswijk maakt met de ontwikkelaar. Deze kunnen we daaraan koppelen. Ja, anterieure overeenkomst. Ja, dank je wel. Nou ben ik helemaal van de leg. Ik was zo ja, dus dat was even met betrekking tot parkeren. Ik hoop daarmee echt al antwoord te hebben gegeven op de vragen die in het Forum naar voren kwamen. En om dan maar gelijk onderaan de streep op de motie te reageren.

Ja, ik denk dat de motie overbodig is, want ik denk dat het nu niet door een dubbel laags parkeerplek, maar wel door plekken te reserveren bij Q-Park, mensen in principe gewoon aan een plek kunnen komen. Nou, in het parkeren nog heel even de zorg van de omwonenden. Er werd een beetje gezegd alsof er helemaal geen betaald parkeren in de directe omgeving is. Dat is natuurlijk niet waar, want ook in Irenelaan en zo, is betaald parkeren. Dus de in de hele directe omgeving, als je over de Generaal Spoorlaan heen gaat, dan niet hè? Dus dan kom je iets verder. Dus we gaan dat zeker monitoren. Dat doen we altijd, dus als de parkeerdruk toch te hoog is. Dan komen we daar weer op terug. Dat doen we bij alle ontwikkelingen. Of die nou in Den Haag zijn of bij onszelf. En daar heeft u ook al kaders voor gesteld in de parkeernota. En zoals ik al heb gezegd, nee dat had ik niet gezegd, maar zoals ik de vorige keer heb gezegd. Mensen krijgen geen parkeervergunning voor op straat, dat wordt ook afgesproken en dat is ook zo. Dat zijn ook van die bestuurlijke afspraken, dat ze dat op moeten nemen in hun brieven en wij monitoren ook dat dat wordt, dat dat gebeurt. Dat is ook bij andere ontwikkelingen zo. Nou is het wel eens zo dat mensen geen brieven lezen. Daar kunnen we dan weer niet zo heel veel aan doen. Maar het wordt wel degelijk gecommuniceerd met de mensen die iets huren of iets kopen.

Ik hoor ook wel eens heel erg ja, maar de makelaar zei dat. Wat er natuurlijk mondeling allemaal wordt gezegd, dat kunnen wij niet monitoren. Maar wel degelijk wat er op papier en wij maken dat ook, hele duidelijke afspraken. Nou, dat met betrekking tot de auto parkeren. Dan zijn er nog wat vragen gesteld rondom verkeersbewegingen. Dat ligt inderdaad bij ons. Ik ben heel even kwijt wie dat vroeg, Beter voor Rijswijk, volgens mij. Want inderdaad is het zo, dat de aansluiting nu zo is, dat je uit de parkeergarage op de Irenelaan komt. Nou, de meeste mensen zullen dan vervolgens de afslag naar de Prinses Beatrixlaan maken. U veronderstelt een beetje dat iedereen dat tegelijk doet. Wij denken dat, gezien de woningen die daar gebouwd worden, dat het niet altijd het geval is. Ik bedoel, er zitten ook zorgwoningen, er zitten starterswoningen, mensen hebben toch allemaal een ander levensritme? Maar goed, het is wel de afslag naar de Beatrixlaan. Daar wordt in ieder geval nog onderzocht, hoe we dat eventueel kunnen verbeteren. Daar is ook al enige jaren geleden een bedrag voor gereserveerd, om eventueel dat stukje aan te passen. En daar, ook de ontwikkelaar moet daar nog een bijdrage voor leveren. Maar ik ga nog niet, ik kan nog niet precies zeggen, hoe we dat gaan doen, want dat gaan we nu nog onderzoeken. Maar daar is dus wel iets voor gereserveerd.

Dat u vervolgens terechtkomt op een hele drukke Beatrixlaan, dat klopt ook. Nou, daar hoeven we volgens mij helemaal niet heel lang met elkaar over te praten. En dat daar op dit moment allerlei wegwerkzaamheden zijn in Rijswijk, dat is ook duidelijk. Iemand vroeg, er waren twee mensen die vroegen mij naar een, drie volgens mij, naar een vergezicht over de Beatrixlaan. Er zijn in het verleden afspraken gemaakt inderdaad over een boven, om in eerste instantie een bovengrondse oplossing te doen. Hoe ga ik dit netjes zeggen? Vanuit Rijswijk denken we dat dat niet Pagina 25 van 39

Concept verslag Raadsvergadering 23 september 2025

op dit moment de meest optimale oplossing is, dus wij hebben daar opnieuw een gesprek over met de MRDH. En in dat gesprek brengen we ook naar voren wat de duidelijke wens is van de raad, namelijk opnieuw een ondertunneling. En dat zijn gesprekken die lopen. Heb ik al een nieuwe bestuurlijke overeenkomst? Nee voorzitter, ik zit hier morgen een jaar, dus ik hoop dat de raad mij excuseert, dat mij dat nog niet helemaal gelukt is. Maar het is in ieder geval wel echt in gesprek. Dat betekent overigens überhaupt praktisch, dat allebei de trajecten, zowel de ontwikkeling van de Boogaard als de HBG, dat duurt gewoon nog een aantal jaar. Dus in die tussentijd hebben we die Beatrix binnen, die binnen berm eigenlijk gewoon heel hard nodig. Je ziet nu ook dat het gebruikt wordt voor bouw … De voorzitter: Wethouder Van de Waart, ik zie dat mijnheer Van Enk u wil interrumperen. Wethouder Van de Waart: Ja, ik wilde nog even mijn zin afmaken, maar oké. De voorzitter: Mijnheer Van Enk. De heer Van Enk: Indrukken ook nog. Ik reageer even, omdat de wethouder op dit moment aanhaalt dat zij persoonlijk pas een jaar zit en ik denk dat dat niet relevant is. We zijn als Rijswijk, als colleges al vele jaren aan het praten met de MRDH. Er zijn vele onderzoeken gedaan en bij dit plan blijkt dus juist, hoe actueel en hoe nodig het is, dat er wat met die Beatrixlaan gaat gebeuren.

Hetzij een ondertunneling, hetzij een variant daarop, maar tot nu toe ligt dat middenterrein daar ontzettend verlaten en smerig bij. En ja, het werd al door raadsleden ook gezegd, we wachten op een oplossing. Maar we moeten niet meer wachten. De voorzitter: Wat is uw vraag mijnheer Van Enk? De heer Van Enk: Er is alle reden om dit door te drukken en daarom wil ik de wethouder vragen daarop te reageren? De voorzitter: Een reflectie te geven op uw opmerking? Wilt u dat? Want ik heb niet echt een concrete vraag gehoord, vandaar. Wethouder Van de Waart, wilt u reflecteren? Wethouder Van de Waart: Dank u wel, voorzitter. Nou, het raadslid heeft natuurlijk helemaal gelijk. Het is helemaal niet relevant als ik hier pas een jaar zit. Wat wel relevant is, is dat er pas eigenlijk vrij recent in Den Haag eigenlijk een soort van erkenning is gekomen, dat zij onderdeel zijn van het probleem. Namelijk al die auto's over de Beatrixlaan en dat is wel afgelopen jaar gebeurd. En daar hebben we eigenlijk gelijk op doorgepakt en dat was ook nodig, want je merkte wel dat de afgelopen jaren wij wel heel erg, ik denk dat we eigenlijk dat een soort van gemene deler is, bijna politiek kleurloos doorhebben dat er iets op te Beatrixlaan moet gebeuren. Niet alleen qua verkeer, qua doorstroming, maar ook qua leefbaarheid. Maar dat helaas nog niet zo bij de buren was.

Ik denk dat dat nu wel degelijk aan de orde is. Dat wil nog niet zeggen dat dat een heel makkelijk traject is, want er liggen bestaande bestuur afspraken. Vandaar dat ik wat voorzichtig formuleerde, bij de MRDH. En daar zitten ook middelen aan gekoppeld en daar wil ik voorzichtig mee omgaan, want ik wil graag die middelen behouden voor de toekomstige ontwikkeling. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Van de Waart. Wilt u verdergaan met uw eerste termijn? Wethouder Van de Waart: Ja, dank u wel. Ik refereerde toch nog heel even naar de tussenliggende periode, want dat gaat denk ik voor heel veel Rijswijkers best wel lang duren, ook voor de omwonenden die hebben ingesproken. Wat je ziet is dat dat inderdaad zo een beetje een rommelig gebied is, dat het in ieder geval er niet van opfleurt. En ik denk ook dat er aankomende jaren flink veel bouwwerkzaamheden zijn, die daar ook zo zijn effect op hebben. Omdat we de middenberm Pagina 26 van 39

Concept verslag Raadsvergadering 23 september 2025

dan kunnen verhuren, zodat in ieder geval de Beatrixlaan zo veel mogelijk open kan blijven. Nou, een van de dingen die bij de HBG-locatie hoort, is dat wij willen dat daar een fietsverbinding doorheen plaatsvindt. Want je kunt nu al bij het Hof van Rijswijk dus de Oude Terpen niet langsfietsen en als ook aan de andere kant gebouwd nog worden, kun je helemaal niet meer fietsen. En dat is natuurlijk niet de bedoeling, dus zo gebruiken we toch een aantal functies. Wordt het er daar mooier op? Nou, in eerste instantie niet als ik heel eerlijk ben. Dat is gewoon het eerlijke antwoord. Als we dan even doorgaan, blijf ik toch maar even bij mobiliteit. Er zijn ook een aantal vragen over fietsen. Nou, dat is sowieso ook een belangrijk antwoord. Wilde ik toch even de ChristenUnie in geruststellen. Ik heb de vorige keer, heb ik ook gezegd, hoeveel fietsparkeerplekken er waren. Heb ik toch een keer nagevraagd of dat het wel klopte. 2022 fiets parkeerplekken komen er in het project, dus ook daar liggen de eisen hoog. Ik dacht, heb ik dat goed gelezen? Maar dat klopt. Er komen overigens ook veel ruimte voor scootmobielen, omdat er zorgwoningen in zitten. Dus inderdaad u heeft gelijk, mensen gaan zeker niet allemaal met de auto ergens naartoe. Dus we verwachten veel fiets beweging, maar ook scootmobiel bewegingen. Dan over de ventweg. Ik ga het eerst even praktisch uitleggen.

De ventweg is niet een weg die vanaf, dan ben ik even de straatnaam kwijt. Sorry. Ja, Van de Tempellaan. Dank u wel. We werken samen. Daar zit nu een fietspad en die gaat helemaal door richting de Beatrixlaan. Wat er gaat gebeuren. Er komt een ingang aan de Van de Tempellaan. Dat wordt gelijk te breed. Ik noem het toch even een ventweg, want daar hebben we het nu over en die buigt af. Dus je komt dan vanzelf weer op de Generaal Spoorlaan. Daarmee is het eigenlijk ook helemaal geen interessante weg om verkeer af te snijden of wat dan ook, je komt gewoon een paar meter verderop kom je weer op dezelfde weg terecht. Dus dat wordt eigenlijk de verbreding, zodat er ook auto's kunnen komen. En dan, als je rechtdoor gaat richting de Beatrixlaan, als fietser wordt het uiteindelijk na de afslag weer gewoon een fietspad, dus dat heel even voor de verduidelijking. En dan vraagt u, hoe gaat het precies heten? We gaan het inrichten als een fietsstraat, maar hoe we het verkeerstechnisch precies gaan benoemen, dat moeten we nog even uitwerken. En dat is ook iets waar wij als gemeente bij betrokken zijn. Maar het maakt in ieder geval voor de intekening nu, voor het bestemmingsplan niet uit als, hoe breed het moet zijn in het bestemmingsplan. Ventweg is namelijk ook geen formele term, dus in die zin hebben we het zo genoemd, omdat we vooral wilden duiden welke functies erin kwamen.

Het is bedoeld voor het halen van afval, maar ook voor busjes die pakketten komen leveren. Was er ook nog gevraagd, mag je daar dan stoppen? Er komen sowieso aflever plekken in de, in het plan, dus dat mag je ook je boodschappen uitpakken en, of ze noemen het ook wel kiss and ride plekken. Nou, dan mag je van alles doen, zullen we maar zeggen, maar even kort stoppen. Die zitten sowieso in het plekje. Dat was een heel raar antwoord van mij. Sorry. Heel even kijken. Fietspad, de dove wand. Ja en dat was ook een vraag van de inspreekster. Ik heb mij even laten informeren, dus ik probeer het zo goed mogelijk uit te leggen. Er is gerefereerd naar regio en er werd gezegd gisteren in Den Haag getest, er is een regio model gehanteerd en achteraf bleek dus dat niet het juiste model is gebruikt, dus dat is één ding is veranderd. Er is nu een nieuw model gebruikt. Daar is ook gerekend toen met, dat er al die bovengrondse oplossing zou zijn van de Beatrixlaan. Dus dat die twee wegen naar elkaar toe zouden zijn. Daar is mee gerekend. En nu is er gerekend dus blijkbaar met het juiste verkeersmodel. Ja, ik ben natuurlijk geen expert, maar dat laat ik mij dan vertellen. En gewoon even op de situatie zoals die nu is, omdat die voorlopig nog wel even zo blijft. De situatie zoals die nu is, maar wel degelijk op de plek van de HBG-locatie.

Daar komen andere cijfers uit en de vraag was ook, wat betekent dat als het nou niet goed is gegaan? Nou heel simpel, als blijkt bij de vergunningverlening dat het niet klopt en dat wordt getoetst, zullen er toch wel degelijk maatregelen genomen moeten worden hè? Dus in ieder geval de ODH heeft dit, maar deze, dit onderzoek goedgekeurd. Dus ik ga er heel even van uit dat dat gewoon goed is gekeurd. Maar mocht er toch blijken bij de vergunningverlening, dat er twijfels over zijn, dan komt dat weer boven tafel. Dus als ik nu kijk, dat we de goedkeuring hebben van het ODH, heb ik daar Pagina 27 van 39

Concept verslag Raadsvergadering 23 september 2025

vertrouwen in. Maar ik snap wel de verwarring. Ik moest ook even doorvragen. Heel even kijken. Dat is de ventweg, Beatrixlaan. Heel concreet en nu we toch hebben over checken bij ODH, dat was ook een check. Is er een check geweest bij de welstand? Dat was van ChristenUnie de vraag. Ja, zowel het Q-team dat we op de Boogaard Stadscentrum hebben zitten, heeft positief geadviseerd, als de welstandscommissie. Dus die stap is ook genomen. Er is nog een vraag gesteld door PGNR over hoe wordt, even kijken er staat hier nog een vraag over de huurwoningen. Dan ben ik die vraag een beetje kwijt. Sorry. De voorzitter: Volgens mij ging het om de ja, die verhouding sociaal en midden huur dacht ik? Wethouder Van de Waart: Nou, dat staat gewoon in de afspraken die we hebben met de ontwikkelaar. Dus nou, de koop wordt natuurlijk verkocht, dus dat is voor die mensen. Dat is evident, maar de huurwoningen en de percentages daarvan zijn gewoon vaste afspraken met de ontwikkelaar. En ook om dat zo te laten blijven. Dan sluit ik af met de vragen over duidelijkheid naar bewoners en inspraakavonden. Mevrouw Jansen-Van der Kooi heeft inderdaad, ze is bij meerdere bijeenkomsten geweest. Daar is, ze is ook meerdere keren persoonlijk gesproken met onze medewerkers, die ook een informatiecentrum hebben in de Boogaard. Bij mijn weten in ieder geval twee keer, zelfs nog afgelopen vrijdag.

Kijk, die informatieavonden die georganiseerd worden, verplicht georganiseerd worden door de ontwikkelaar, dat is natuurlijk de taak van de ontwikkelaar. Zij verwijzen daar inderdaad, dat herken ik ook, wel eens naar de gemeente. Dus dat voelt een beetje als van ja nou, ga daar maar naartoe. In het gebied van de Boogaard hebben we dat eigenlijk zo geregeld, dat mensen inderdaad naar het informatiecentrum kunnen gaan en dat heeft de inspreekster in ieder geval ook wel degelijk gedaan. En daar uitgebreide gesprekken over gehad. Ik ben daar persoonlijk niet bij geweest, dus ik vind dat altijd heel ingewikkeld om dan te zeggen wat daar wel en niet gezegd is. Maar ik hoop in ieder geval, want een aantal van de vragen heeft u ook gesteld en herhaald, dat ik daar wel duidelijkheid op heb kunnen geven. En ik begrijp ook dat zo een grote ontwikkeling, op een plek waar eigenlijk al heel lang niks is, dat altijd vragen oproept bij bewoners. Zeker als je daar direct omheen woont en heel vaak hebben we het dan over wat het gaat worden. En daar zijn heel veel vragen over. Maar misschien is het nog wel heel veel spannender, is de bouwfase. Want dan hebben we vaak overlast van bouwwerkzaamheden en geluid en transportbewegingen.

En dat zien we natuurlijk ook in het gebied, dus ik begrijp dat heel goed en wij proberen dat juist ook met zo een informatiecentrum, heel goed mensen te woord te staan en antwoorden te geven. En soms zijn dat ook best ingewikkelde antwoorden. Over zo een dove band bijvoorbeeld. Dus ik doe daar ook helemaal niks aan af en ook helemaal niet over de beleving. Maar ja, ik hoop nog steeds op een goedkeuring, of in ieder geval een bindend advies, positief bindend advies voor u, zodat we nou ja, verder kunnen met deze mooie ontwikkelingen in Rijswijk. Dat was mijn eerste termijn denk ik, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Van de Waart, voor het beantwoorden van de vele vragen en ik open de tweede termijn en wil kijken naar mijnheer Kaffa. De heer Kaffa: Rechts. Ik zat verkeerd te drukken. Ik drukte links, maar moest rechts. Ik had nog een verduidelijkingsvraag even voor mezelf richting de wethouder, om het even gemakkelijk te houden. Als we nou boven die 328 plekken uitkomen en er moet gebruik gemaakt gaan worden van de Q-Park faciliteit. Is het dan, in die brief staat dat het wel, dat het, dat ze dat willen streven om dat voor dezelfde tarieven te doen als voor die eerste 328.

Is dat ook een keiharde garantie die we daarvoor kunnen gaan krijgen? Of blijft dat nog steeds ongewis, of heb ik het dan verkeerd begrepen? Dat is eigenlijk mijn verduidelijkingsvraag nog even voor de tweede termijn. Dank u wel.

Pagina 28 van 39

Concept verslag Raadsvergadering 23 september 2025

De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Kaffa. Dan kijk ik naar mijnheer Braam van Beter voor Rijswijk. Mijnheer Van ’t Eind, u wil mijnheer Kaffa interrumperen? De heer Van ‘t Eind: Ja, voorzitter. De heer Braam had nog wel een goede vraag aan de heer Kaffa. Waarom Wij Rijswijk met een vrij summiere toelichting nou tegen de ontwikkeling van het plan is? En ik was eigenlijk wel benieuwd naar dat antwoord. De voorzitter: Mijnheer Kaffa, wilt u daarop reageren? De heer Kaffa: Omdat ik onduidelijkheid heb over het aantal parkeerplekken. En dat we nu bijna het helemaal ontrafeld hebben en als het antwoord naar mijn zin is, dan is het mysterie voor mij ontrafeld en zie ik geen bezwaren meer. Zo kan het ook mijnheer Van ‘t Eind. De voorzitter: Dan geef ik het woord nu wel aan mijnheer Braam van Beter voor Rijswijk. De heer Braam: De wonderen zijn de wereld nog niet uit. Voorzitter, dank u wel. Allereerst dank in de richting van het college voor de wethouder, voor de uitgebreide beantwoording. En ja, ik moet zeggen ook naar tevredenheid. Op zich de vraag van de heer Kaffa begrijp ik wel. Het blijft natuurlijk een klein beetje in de markt hangen, ook zeker gelet op het feit dat wat u ook even zijdelings aangaf, dat er in de Binckhorst wat spannende dingen gebeuren, maar op moment als we door blijven bouwen in Rijswijk, dan gebeuren ook hier spannende dingen.

Dus ik kan mij die vraag best voorstellen. Dus daar in ieder geval graag nog een antwoord op, want ik denk dat dan ook die motie volstrekt overbodig is. Of amendement, nee motie was het. Dus dat sowieso. In de richting van ChristenUnie zou ik mee willen geven van ja, 18 tot 30. Ja ik begrijp die percentages wel. Zeg ik, toen ik ieder geval in die leeftijdscategorie zat, moest ik nog beginnen met het halen van mijn rijbewijs. Ik had een inkomen wat niet echt je van het was, om een auto te kunnen kopen. Dus ja, dat kost even tijd en op moment als je ziet en je passeert de 30 jaar, dan gaat het percentage razendsnel naar 43,8 procent omhoog. De voorzitter: Mevrouw Harmsen wil u interrumperen. Mevrouw Harmsen. Mevrouw Harmsen: De heer Braam. Het gaat specifiek om 22 tot 30-jarigen, dus wel degelijk over mensen die al een rijbewijs hebben. De meeste hebben wel een rijbewijs maar, maar 20 tot 25 procent heeft een auto tot en met 30 jaar. Dat vind ik best hoog. In de Randstad hè? Ik heb het helemaal uitgezocht met CBS. Was leuk om te doen. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Harmsen. Mijnheer Braam. De heer Braam: Ja, datzelfde onderzoek dat heb ik ook gedaan en nou ja, dan zal ik daar ook nog maar even op aanvullen. Want dan krijg je de bijzondere situatie dat mensen van 22 tot 30 jaar bijzonder lastig in aanmerking komen voor een woning in de midden huur sector.

Ze mogen al blij zijn als ze voor een sociale woning in aanmerking kunnen komen. Dus al die cijfers, ik denk toch dat u enigszins bok schiet met de cijfers zoals u die gepresenteerd heeft. De voorzitter: U daagt mevrouw Harmsen uit. Mevrouw Harmsen. Mevrouw Harmsen: Dank u wel, voorzitter. Dat vind ik wel leuk. We hebben ook drie kinderen en ook boven de 18 en het is inderdaad een hele zoektocht, maar het kan wel en ik moet zeggen, de salarissen zijn tegenwoordig ook wat hoger, maar ze kunnen het wel vinden. En nou, dan gaan ze dus ook op een gegeven moment trouwen en vinden ze een woning. Dat vind ik ongelooflijk, iets wat te huur is. Dus we zijn daar heel blij mee thuis. Het kan wel, maar de cijfers, de harde cijfers over autobezit. Ik denk dat het ons helpt om een beeld te krijgen van, wie zijn die starters nou? En hebben

Pagina 29 van 39

Concept verslag Raadsvergadering 23 september 2025

ze wel behoefte aan een parkeerplek en misschien hebben ze veel beter behoefte aan die fantastische scooter en fietsparkeerplekken die er wel degelijk komen. Wat geweldig is. De voorzitter: Dit is meer een reactie geweest. Geen interruptie. Mijnheer Braam. Wilt u verdergaan met uw tweede termijn? De heer Braam: Ja, dank u wel. Ik begrijp in ieder geval dat ik aardig wat jongeren naar mevrouw Harmsen kan sturen voor een gezond advies om snel aan een huurwoning te komen. Dus dat pad, dat laat ik die mensen dan ook graag bewandelen. You never know. Zelf eigenlijk ook wel nieuwsgierig, want een deel van onze achterban zou daar ook graag dan wel weet van willen hebben, hoe mensen sneller dan voor hun 30ste aan een huis kunnen komen. Maar goed, dat terzijde. Dan weer even terug naar het HBG-plan. Nou, in ieder geval de oplossing voor ieder geval die, dat fietspad wat enigszins aangepast wordt. Nou, dat begrijpen we dan ook ten zeerste. En ja, we zijn niet alleen een autopartij, maar we willen graag op alle fronten doorrijden. Of het nu gaat om openbaar vervoer, of lekker lopen, of lekker met de auto, zowel naar Den Haag als uit Den Haag. Dat begrijp mij ten zeerste dus ja, ik vind fijn dat GroenLinks daar nog even extra aandacht aan besteed. Maar ja, u kent ons. Vervoer is voor ons belangrijk in de breedste zin van het woord. Dan ja, voorzitter.

Langzaam maar zeker begin ik op een leeftijd te komen dat ik nou, toevallig afgelopen zaterdag zag ik een schitterend mooie, nou ja de fat bike onder de scootmobiels. Dus de kans is vrij groot dat, als ik onverhoopt in het HBG-gebouw terechtkom, dat ik zo een prachtig mooie fat bike ga, nee scootmobiel ga aanschaffen. Die in ieder geval lijkt op een fat bike. Dan kan ik ieder geval met 45 kilometer per uur lekker racen door Rijswijk. Dat lijkt mij helemaal fantastisch. En heb ik in ieder geval een zekerheidje van een parkeerplek onder het HBG-gebouw. Dus dat lijkt mij ook fantastisch. Voorzitter, ik wil het hier graag bij laten. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Braam, dan geef ik graag het woord aan de heer Oelen. Geen behoefte? Mevrouw Kames van Rijswijks Belang. Mevrouw Kames: Dank u wel, voorzitter. Sowieso had ik nog een vraag die niet beantwoord is. Dat is over dat die weg niet in het geldende Bestemmingsplan, niet toegestaan was. Daar stond dat, het aanleggen van een weg is in het geldende Bestemmingsplan niet toegestaan. Dus toen vroeg ik, hoe wordt hiermee omgegaan? Bij die vraag is nog geen antwoord gekomen. En dan blijf ik het nog wel even herhalen. Dat die harde toezegging, dat het in die AOK komt te staan, want dat is echt voor onze partij heel belangrijk.