Concept verslag Forum Samenleving 9 september 2025

Wethouder Wit, vervolgt u … De heer Wit: Het gaat er niet om of wij dat hetzelfde achten, achten wij het representatief voor educatie en jongeren? En in dit geval zeggen wij: dat achten wij representatief. Dat is onze beoordeling. Daar kan u inderdaad wel anders in zitten, maar dat is wel zoals wij het zien. Dan is de vraag ook: kan dat niet hersteld worden dat PBO? Nee, dat kan dus niet, want het PBO zoals ingediend is op 24 mei sluitingsdatum is vastgelegd. En op dat moment wisten wij niet, hadden wij geen kennis van andere mensen die in zo'n PBO zitten. Wil je dat herstellen, had je na die tijd een ander PBO moeten indienen bij het Commissariaat voor de Media. Dat heeft Stichting Media Rijswijk niet gedaan. En dus kunnen wij de stukken, eventuele wijzigingen, ook niet meenemen en veranderingen in de toekomst dus ook niet meenemen in de weging. Door een aantal fracties is ook aangegeven: is er niet een ongelijkheid? Want Stichting Omroep Rijswijk is licentiehouder al voor 10 jaar. Ze hebben hun hele bedrijf opgebouwd. Hebben contact gemaakt, financieel misschien een Pagina 16 van 42

Concept verslag Forum Samenleving 9 september 2025

sterkere positie. Dat is inderdaad, wat zonet ook door D66 werd gezegd, wel het gevolg van de weging zoals wij die nu moeten uitvoeren door het Commissariaat voor de Media. Dat wij daar in principe niet naar kijken. Het is gewoon puur op basis van de ingeleverde stukken, kan het zijn dat vanuit de geschiedenis een van de omroepen een voordeel zou kunnen hebben, maar dat is niet waar wij op oordelen. Dat is ook niet een van de criteria. Dus in dit geval, nee, daar kunnen wij nu niets aan doen. En ik ben het wel met de heer Veerman eens, als je kijkt naar het systeem zou dat wellicht om een revisie vragen. Als je het medialandschap aanpast, zou ook dit wellicht aangepast moeten worden, maar dat is nu niet het geval. Dus ertussen komen, ik zal ook niet ontkennen dat dat in veel gevallen best wel lastig zal zijn. Journalistieke kwaliteit, vraagt u. Waarom heeft u dat niet meegenomen? U gaf het antwoord zelf al, wij hebben dat niet meegenomen, omdat we dat niet als extra toetsingscriteria hebben opgenomen. U koppelt dat aan bereik, dat vind ik niet terecht, want journalistieke kracht hoeft niet te zeggen als je bereik groot is, dat je journalistiek beter bent of minder bent. Dus sorry, die koppeling die maak ik niet. Even kijken. Dan heeft u nog de vraag … Nee, dat was dat waren de vragen van GroenLinks. Even kijken. Ik heb het al gehad over de gelijke beoordeling.

De statuten van Stichting Omroep Rijswijk werden nog vragen over gesteld door het CDA. Hoe dat dan zit. Dat die niet aangepast zijn. Terwijl daar wel om gevraagd is. Ze voldoen wel aan de wettelijke vereisten. Dus dan houdt het dus voor deze beoordelingsvraag op. We hebben vragen gesteld, we hebben wensen hoe we die statuten anders ingevuld zouden willen zien. En dat is tot op heden nog niet gebeurd en dat is ook iets waar we dus inderdaad nog steeds wel, daarom staat er ook geen plus-plus bij dat onderdeel, maar daar hebben we nog vragen over, maar verder is dat geen onderdeel van de beoordeling geweest. Rijswijks Belang, wacht even, CDA had nog een vraag gesteld. Dat gaat over het aanvullen van het PBO. Dat heb ik net beantwoord. Stichting Media Rijswijk, de vraag van Rijswijks Belang over de voorstellen. Ik weet niet of het een vraag was of dat het een opmerking was. Volgens mij is het een opmerking, ga ik daar verder ook niet op in. ChristenUnie had geen vragen. Partij voor Gelijkwaardigheid en Rechtvaardigheid, meer tijd gestoken in het samengaan. Dat is dus niet onze taak. Financiële risico's na 2028. Uiteindelijk, op het moment dat de nieuwe Mediawet in werking gaat, dan betekent dat dat wij de wettelijke taak om een omroep te ondersteunen financieel niet meer hebben. Wij krijgen dat nu op basis van inwoners, krijgen wij vanuit in het Gemeentefonds een uitkering.

Die zetten wij rechtstreeks door naar de omroep. Op het moment dat de nieuwe Mediawet ingaat, zal het direct vanuit de overheid richting Rijksoverheid, richting de omroep gaan. Dan vallen wij als partij daar dus tussenuit. U vraagt mij ook: hoe gaat u jongeren meer plek geven in lokale omroepen en ook meer aan het woord laten komen? Dat is ook niet aan mij. We hebben twee voorstellen, twee aanvragen liggen, die beide ingaan wel in hun beleid op jongeren. En daar hebben wij een weging in gemaakt, zoals u heeft gezien. PvdA heeft vragen gesteld over het reflecteren over het samengaan. Dat heb ik net gedaan. De evaluatie. Educatie jongeren, nogmaals, het staat in de stukken. Dat klopt, maar het staat niet in het PBO en het PBO is nog steeds hetgeen waar wij wel wettelijk op toetsen. En de snelle ontwikkeling die u aangeeft. Dan zou ik naar het verleden moeten gaan kijken hoe de ontwikkeling van een omroep geweest is. Dat is ook niet een toetsingscriteria. Wij hebben en ik begrijp dat dat best lastig kan zijn, maar het is een momentopname. Wij krijgen stukken binnen. Op basis van die stukken en de wegingscriteria die we hebben vastgesteld en de wettelijke eisen, toetsen wij. Dus het verleden. Hoe de ontwikkeling is geweest van een omroep, speelt geen rol in deze toetsing. Even kijken. De financiële situatie. De professionele operatie, er staat een min in dat toetsingscriteria.

Dat klopt. Maar we hebben ook in november afgesproken dat we niet gewogen deze toetsing uitvoeren. Met andere woorden, een min betekent vanuit plus min eentje naar beneden. Een plus betekent eentje naar boven. Zo is de toetsing gedaan over het hele overzicht. En dat is dan uiteindelijk een van de criteria waar Stichting Media Rijswijk beter op scoort dan Stichting omroep Rijswijk. Zo zijn er dus ook een aantal criteria waar Stichting Omroep Rijswijk, meer dus, vijf meer, beter op scoort. Dus geen gewogen toetsing. En Pagina 17 van 42

Concept verslag Forum Samenleving 9 september 2025

dan kom ik bij D66, denk ik, als laatste. En ik ben al net al even ingegaan op de wijze waarop wij kijken naar dit soort toetsing inderdaad, zoals ook het Commissariaat van de Media daarnaar kijkt. Ja, wij hebben daar ... Ik heb daar zelf ook wel vragen bij hoe je dat zou moeten doen. Zeker als je kijkt naar hoe het nu momenteel in … Wat wel blijkt uit deze aanvraag en deze toetsing. Tegelijkertijd nogmaals, de nieuwe Mediawet komt eraan. Het wordt een heel andere situatie, streekomroepen. Dus we weten helemaal niet hoe dat exact gaat lopen. Ik weet in ieder geval wel dat wij een andere rol krijgen als gemeente daarin. U heeft nog wel de vraag gesteld: kunnen wij Stichting Media Rijswijk dan niet zelf subsidie geven? Alle partijen kunnen, elke stichting, vereniging in Rijswijk kan een subsidieaanvraag doen, maar die subsidieaanvraag die moet dan wel in lijn zijn met wat wij als gemeente mogelijkheid geven om subsidie voor aan te vragen en ook in ons beleid aansluiten. En dat zou ook de Stichting Omroep Rijswijk dan dezelfde mogelijkheid moeten geven. Want nogmaals, ook dan moeten we gelijke monniken gelijke kappen, dat principe blijft dan ook van kracht. Dus ik zou dat zeker niet op die manier aanraden om daar nu vanuit de raad in dit gremium voor op te roepen.

Maar als u daar vragen over heeft, dan zou ik dat intern wellicht een keertje met uw fractie bespreken, hoe u dat zou willen aanvliegen. Voorzitter, ik heb alle vragen, denk ik, beantwoord, ik geef hem even terug aan u. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Wit. Dan kijk ik even rond. Mijnheer Van ‘t Eind. Mevrouw, jawel. Twijfel bij mijnheer Van ‘t Eind. De heer Van ‘t Eind: Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, dank aan de wethouder voor de beantwoording. Ik kan de beantwoording grotendeels volgen van de wethouder. Ik neem ook de beantwoording even mee terug naar de fractie ter bespreking, maar hartelijk dank voor de antwoorden. Ik heb op dit moment even geen vervolgvragen. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van ’t Eind. Mijnheer Kruger, u heeft het woord. De heer Kruger: De wethouder bedankt voor de duidelijke beantwoording van alle vragen die gesteld zijn. En dat brengt ons niet op andere gedachten, zoals ik al in eerste instantie heb aangegeven. Ik vind het jammer dat er twee aanvragen geweest zijn, want inderdaad zoals ook door anderen gezegd, ze zijn allebei goed bezig, brengen goede informatie en dat waarderen we. En ik zou inderdaad, wat u aangeeft, misschien dat op andere wijze ze bepaalde activiteiten zoals ze dat nu doen zou kunnen worden voortgezet, maar daar gaat dit stuk, dit voorstel niet over. We moeten nu een keuze maken.

Wat ons betreft volgen wij volledig het advies van het college en vinden we zelf dat het voor de raad een akkoordstuk zou kunnen worden. Want als we het als een bespreekstuk daar gaan behandelen, dan gaan we waarschijnlijk dit verhaal weer overdoen en ik hoop niet dat dat de bedoeling wordt. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Kruger. Mevrouw Jansen-Dirkx voor de tweede termijn? Nee. Mijnheer Loof, voor een tweede termijn? Mevrouw Van Schie voor een tweede termijn. U heeft het woord. Mevrouw Van Schie: Eén vraagje aan de wethouder. Kan de Stichting Media Rijswijk, ik ben ook steeds in de war, kan die wel doorgaan met de activiteiten zoals ze nu doen tot 01-01-2028? Dat is mijn vraag. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Schie. Mijnheer Van der Baan? Nee. Mijnheer EL Majjaoui, wilt u het woord? Nee. Mevrouw Van Nunen, u heeft het woord. Mevrouw Van Nunen: Voorzitter, ik heb eigenlijk nog één vraag van mij liggen. Dat is de interactie met inwoners. Misschien heeft de wethouder dat indirect beantwoord, dat weet ik eigenlijk niet Pagina 18 van 42

Concept verslag Forum Samenleving 9 september 2025

meer, bij een andere beantwoording van de vraag. Maar is het college het met de PvdA-fractie eens dat interactie met inwoners een dynamisch proces is, dat je niet op papier precies kunt weergeven wat je doet? En dat dat ook geldt voor samenwerking met lokale partners. Dat doe je op basis van thema's en dat doe je op basis van een samenwerking die ergens toe leidt. En dat is niet altijd structureel. Dat zei ik, dacht ik, in mijn eerste termijn ook of dat vroeg ik in mijn eerste termijn. Het vermelden wat je wilt op papier is niet altijd hetzelfde van als wat je al doet of wat je daadwerkelijk ook gaat doen. Ik heb daar nog graag het antwoord van de wethouder op. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Nunen. Mijnheer Veerman voor de tweede termijn. U heeft het woord. De heer Veerman: Bedankt voor de beantwoording, wethouder. Ik heb nog wel een aanvullende vraag inderdaad, want als we het over mediabeleid hebben naar 2028 en de mogelijkheid om daar aanpassingen aan te doen. We hebben het over waardering. Dat hebben we voor beide nieuwsorganisaties. En die waardering kunnen natuurlijk laten blijken als burgers Van Rijswijk door een geldsom te geven. En dat kunnen we aan beiden doen. Dat kan aan een gebeuren. En volgens mij is er ook weleens een verzoek van de Stichting Omroep Rijswijk geweest om extra financiële middelen.

Dat hebben we dan uiteindelijk niet gehonoreerd, maar ik vind wel dat we dat het mediabeleid mee zouden moeten nemen of dat er een ontwikkeling is, zouden we ook die mogelijkheid moeten bieden dat er meerdere partijen zijn die, op basis van de diensten die zij leveren, een bepaald geldbedrag zouden kunnen krijgen. Ik zou dat dat gesprek graag met u aangaan. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Veerman. Mijnheer Loof, toch nog voor een tweede termijn. De heer Loof: Nee, als interruptie als het mag. De voorzitter: Een interruptie dat mag ook. De heer Loof: Ik vroeg mij namelijk af, via u voorzitter, hoe de heer Veerman zijn voorstel voor subsidie in relatie tot het subsidiekader dat wij hebben beoordeeld en ook wat hij vanuit zijn fractie zou zeggen als er ook ineens een andere partij zich zou aanmelden hier? Omdat er een subsidie wordt gegeven in de gedachte van de heer Veerman. Er komt nog een mediapartijen. Ik noem geen namen, maar misschien kunt u er een verzinnen, die zegt: ik zou ook wel een subsidie willen. Wat zou u dan doen? De voorzitter: Dank u wel , mijnheer Loof. Dan geef ik het woord aan mijnheer Veerman. De heer Veerman: Dank u wel. Volgens mij is het subsidiebeleid dat wij hebben onlangs nog aangepast door de wethouder, van de eigen partij. Daar hebben we allemaal ... Daar staan ook beoordelingen waar partijen aan moeten voldoen.

Dus die weging die kunnen we daarin maken. Dat is niet zo heel ingewikkeld, denk ik. Als we kijken dat we ook vier Scoutingpartijen sponsoren op dezelfde basis, omdat ze alle vier voldoen aan bepaalde eisen, is dat niet zo heel ingewikkeld. Dan krijgen al die partijen hetzelfde bedrag uiteindelijk, maar dat hoeft niet. Want je kan dit ook weer beoordelen en dit kunnen we zelf beoordelen. Zijn we niet afhankelijk van het Commissariaat van de Media hoe wij met ons mediabeleid omgaan en daar kunnen wij dus ook subsidiebedragen aan hangen, op basis van kwaliteit die geleverd wordt bijvoorbeeld. Dat kunnen we dus zelf beoordelen. En dan is het aan ons aan de raad om te beoordelen of we dat een plus of een min vinden en of we daar een bepaald bedrag tegenover zetten. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Veerman. De heer Veerman: Voorzitter, ik had wel verwacht dat mijnheer Loof nog zou reageren. Pagina 19 van 42

Concept verslag Forum Samenleving 9 september 2025

De heer Loof: Voorzitter, een van de redenen voor de nieuwe Mediawet is volgens mij ook dat die koppeling tussen de die lokale keuze voor een lokale omroep losser wordt, zodat er niet een schijn van kan ontstaan. Hoe beoordeelt de heer Veerman zijn voorstel hier in het kader van schijn van belangenverstrengeling of schijn van een persoonlijke voorkeur voor een bepaalde partij? Want ik wil niet zeggen dat ik meteen … Ik wil de heer Veerman hier niet mee pesten, maar ik vind, je kan best op glad ijs komen op dit punt, als je mediabedrijven subsidies gaat geven. Ik ben vooral benieuwd hoe de heer Veerman daarnaar kijkt. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Loof. Dan ga ik weer even naar mijnheer Veerman. U heeft het woord. De heer Veerman: Mediavoorzieningen zijn meestal commerciële bedrijven. Dat ben ik met u eens, maar er zijn ook partijen in de zorg die commercieel zijn. Daar hebben we ook een afweging. Dan gaan we een aanbesteding doen. Daar zou je hier niet voor moeten kiezen. Dat kan onderhands natuurlijk ook op een bepaalde manier. Maar dat als je de doelstellingen duidelijk maakt, hoeft dat niet zo heel ingewikkeld te zijn, volgens mij. Ik vind helemaal niet dat je je op glad ijs begeeft. Die waardering doe je. Dit is een basis die vanuit het Commissariaat, straks vanuit de overheid, via het Gemeentefonds krijg je een basisvoorziening.

De regeling gaat volgens mij via de provincie of ging in het verleden via de provincie. Die stellen een basis vast. Er zijn ook gemeentes die geven ook meer geld aan radio West of Westland geeft ook veel meer per inwoner uit aan hun lokale omroep. Dat is een keuze, die kunnen wij met elkaar maken. Als wij dat waarderen, kunnen we ook meer geld geven. Dat zou best mogen wat mij betreft. Daarin kan je toch een waardering maken? Je hoeft niet uit te gaan van die basis en dan hoef je je helemaal niet op glad is te begeven, want dat hangt ervan af hoe je dat omschrijft in je eigen media, denk ik. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Veerman. Dan mevrouw Koegler Böhm, die heeft een interruptie, denk ik, voor mijnheer Veerman. Mevrouw Koegler Böhm: Ja. Uw betoog gehoord hebbende en uw enthousiasme en passie voor ook de andere stichtingen subsidie te geven. Ik vraag me wel af: waar gaan we dat geld vandaan halen? De voorzitter: Wilt u daarop reageren, mijnheer Veerman? De heer Veerman: De subsidieverordening is gewoon een hele grote pot met geld. Als een iets krijgt, dan zal de ander misschien iets minder gaan krijgen. Dat is wel, vandaar dat ik ook altijd voor indexatie ben van die pot. Dat is in jaren niet gebeurd.

Ik hoop dat we daar ook verandering aanbrengen, zodat we in die pot wel voldoende middelen houden om alle diensten die wij leveren via die subsidieregeling aan partijen die hier in Rijswijk wat doen, dat we die op orde houden. De voorzitter: Dan ga ik nu naar wethouder Wit, want het gaat nu over de subsidieregeling en dat is een andere. De heer Wit: Dank u, voorzitter. Ik vind het een interessante discussie, maar ik parkeer hem eventjes. De mogelijkheden zijn er natuurlijk altijd, maar dat is dan toch echt ook aan uw raad als u daar invulling aan wilt geven om dat op te pakken. Ik heb nog een aantal vragen gehad. Eigenlijk niet zoveel, twee. Het CDA heeft gevraagd: kan Stichting Media Rijswijk doorgaan met haar activiteiten? Ja, ik zou niet weten waarom niet. Op basis van de huidige inrichting van de stichting zoals die bestaat in Rijswijk kunnen zij hun werkzaamheden prima voortzetten. De vraag is wel: als je nu kijkt naar de aanvraag die zij gedaan hebben en de financiële middelen die zij hopen binnen te krijgen als ze de licentie krijgen, die zullen werkzaamheden die ze nu dan willen doen zonder, mocht u besluiten om met het voorstel mee te gaan, zonder die aanwijzing, dan zal daar niet het programma zoals er Pagina 20 van 42

Concept verslag Forum Samenleving 9 september 2025

nu ligt, het beleid zoals het er nu ligt, volledig uitgevoerd kunnen worden. Tenzij ze daarvoor alternatieve financiering weten te vinden. De PvdA heeft één vraag gesteld. Het gaat over interactie met inwoners. Dat kan je op papier zetten en dat kan je dus op basis van thema's doen en dat is nooit structureel. Hoe ga je daarmee om? Wat je dan daadwerkelijk gaat doen. Daar kan ik maar een ding over zeggen: dat geldt voor beide omroepen, voor beide aanvragers. En dat ben ik met u eens. Het is altijd afwachten hoe omroepen de het voorstel wat ze indienen gaan uitvoeren, maar dat geldt voor beide omroepen. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Wit. Dan sluit ik dit agendapunt. En dan is er iemand die dit als bespreekstuk naar de raad wil? Ik moet het toch vragen. Is het dan een akkoordstuk? Mijnheer Van ’t Eind. De heer Van ‘t Eind: Voorzitter, ik had gezegd: ik neem de beantwoording even mee terug naar de fractie. Maar in principe ook een akkoordstuk, tenzij wij nog iets anders … De voorzitter: Met een amendement of motie komen? De heer Van ‘t Eind: Ja, maar … De voorzitter: Dan noteren we dat, dat het een akkoordstuk is, met eventueel als een partij een motie of een amendement indient. Dan sluiten we hier bij agendapunt 11.

12. RIB 25 039 Terrassenbeleid De voorzitter: En dan gaan we naar agendapunt 12. Dat is RIB 25 039 terrassenbeleid. Dat is geagendeerd door D66, samen met nog een aantal andere partijen. En D66 heeft al heel veel vragen gesteld. En ook heel veel vragen beantwoord. Zijn er nog verhelderende vragen voor de wethouder? Sorry, nee, maar D66 is. Mijnheer Veerman. De heer Veerman: Dank u wel. Ik heb één aanvullende vraag. We hadden inderdaad heel veel vragen en de beantwoording is ook ruim op orde, denk ik. Ik denk dat de basis van de beantwoording in het voorgestelde beleidskader er beter op komt te staan door de beantwoording. D66 Rijswijk is voor een bruisende stad en een levendige openbare ruimte. Daar voldoet deze nota aan en daar staan wij ook voor. Naar aanleiding van de beantwoording, heb ik heb nog één vraag. Vraag een, de wijze van kostenhandhaving roept vragen op. Er komen straks meer terrassen die gecontroleerd moeten worden en iedereen moet gaan werken met nieuw beleid. Kan de wethouder toelichten hoe dit met de ongewijzigde bezetting, zonder extra kosten, hoe dat gedaan gaat worden en of dat ook gaat lukken? Dat is mijn laatste vraag. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Veerman. Dan ga ik naar de mede-indieners. Mevrouw Ten Brummelaar, Rijswijks Belang. U wilt het woord, geloof ik. Mevrouw Ten Brummelaar: Ik wilde ook nog een vraag stellen.

De voorzitter: U heeft het mede geagendeerd, u mag de vraag stellen. Mevrouw Ten Brummelaar: We hebben begrepen dat de wethouder nog bij de ondernemers is langs geweest. En klopt dat en zo ja, hoe werd dat ontvangen? De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Ten Brummelaar. Daarna was de VVD die terrassenbeleid ... De heer Loof: Dank u, dank voorzitter. Fijn dat dit ook is geagendeerd. Als Rijswijkse VVD staan wij voor een terrassenbeleid waar onze ondernemers, onze Rijswijkse ondernemers en onze Rijswijkse Pagina 21 van 42

Concept verslag Forum Samenleving 9 september 2025

inwoners ook plezier aan kunnen beleven. En ik ben dus ook eigenlijk voornamelijk benieuwd of wij in bij deze bespreking ook in deze raad een beetje kunnen aftasten hoever partijen nou daarin zouden willen gaan. Zouden we bijvoorbeeld openstaan om terrassenbeleid rondom de kerk in de Herenstraat ook daartoe uit te breiden dat daar ook terrassen mogelijk zijn? Hoe kijken partijen aan naar uitgebreide terrassen op de zaterdag als er ook een markt staat? En hoe moeten we die afweging gaan maken? Dus ik ben persoonlijk ook wel benieuwd, voorzitter, hoe andere partijen daarnaar kijken. Persoonlijk, als Rijswijkse VVD, mijn fractie is daar in ieder geval wel voorstander van omdat wij ook denken dat dat de levendigheid ook in de Bogaard, maar ook in het oude centrum in de Herenstraat ten goede kan komen. En ik ben benieuwd door andere partijen daarnaar kijken. Ik moet daarbij nog wel nou, niet moet daarbij, ik wil eigenlijk aan de wethouder vragen hoeveel fte's de beantwoording van de vragen van D66 heeft gekost. Want ik vind het toch wel ... Dit waren bijna 35 vragen die binnen anderhalve dag moesten worden beantwoord. Ik vind dat echt ver gaan. Sorry. U heeft recht op beantwoording, maar ik vind dat echt best ver gegaan en ik heb zo'n vermoeden dat er ambtenaren hun hele agenda daarvoor hebben moeten leeg schuiven, waardoor andere dingen niet konden.

Dus ik wil graag van de wet horen hoeveel fte daaraan op is gegaan. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Loof en ik als raadslid of Forumlid had ook mede geagendeerd. Dus ik heb ook een vraag, want ik val voor eigenlijk voor iemand in vandaag. Zoals aangegeven is het doel van het beleidskader en levendigheid en goede ruimtelijke leefkwaliteit voor voorzieningcentra. En dan komt het eigenlijk een beetje op wat de heer Loof zegt. Nou was er twee jaar geleden horecaen retailbeleid en toen kwamen we erachter dat we in de toekomst eigenlijk 30 tot 36 horecazaken nodig hadden nog in Rijswijk. Daar werd die avond inderdaad geopperd om inderdaad wat met de terrassen van de horecazaak te doen omdat bouwen van restaurants op een gegeven moment, horecagelegenheden, gewoon lastig wordt door de gebrekkige ruimte. Als je naar dit beleid kijkt, zal er dan ook mogelijkheid zijn om bijvoorbeeld stoepen of kleine stukjes parkeerplekken, maar dan vooral in de daluren, dus in de avonduren als mensen naar de horeca gaan. Als je bijvoorbeeld kijkt naar de Schoolstraat, Mallegat, Willemstraat, vooral staat tekening nu op de Herenstraat, maar de horeca in Oud Rijswijk is ook de achterkant van de Herenstraat. En ik denk hoe meer mensen komen in Rijswijk, die willen ook gewoon naar de horeca toe om voor een hapje en een drankje.

Dus dat was eigenlijk onze vraag, hoeveel speling zit er in dit terrassenbeleid en dat komt eigenlijk een beetje op wat de heer Loof zegt. Is misschien ook gelijk een antwoord wat andere partijen vinden, heeft de heer Loof het antwoord. Dan kijk ik heel even naar de andere of er andere partijen waren die op dit onderwerp een vraag hadden voor de wethouder? U heeft het woord, mijnheer Bosman. Moet altijd nog heel even nadenken. U heeft het woord. De heer Bosman: Dank u wel, mijnheer de voorzitter. Het terrassenbeleid gaat met name natuurlijk over de recreatieve besteding in openbare ruimtes wanneer je ervoor betaalt. Niet iedereen in Rijswijk heeft natuurlijk diepe zakken of heeft daarvoor altijd voldoende middelen. Ik weet niet of dat hier aan bod komt in dit plan of dat dat daar zou moeten komen ook, zeg maar, hoe kunnen mensen met een minder grote portemonnee ook genieten van de openbare ruimte en recreatief gewoon … Misschien bankjes in centrum en elders ... Ook genieten van een bruisend Rijswijk. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Bosman. Dan ga ik naar wethouder Van Damme voor de eerste termijn. De heer Van Damme: Dank voorzitter en dank voor de vragen van de raad, ook op dit vlak. Ben ook blij dat die brief ook geagendeerd is.

Want u zei het zelf eigenlijk al, in 2023 is het retail- en horecabeleid unaniem vastgesteld door uw raad en een van de zaken die we dan gingen bijwerken eigenlijk is het terrassenbeleid actualiseren. Want wat is nu nog geldig, is het uitvoeringsvoorschrift terrassen in de gemeente Rijswijk van 2012. Dat is toch al zo'n 13 jaar geleden en de behoefte Pagina 22 van 42

Concept verslag Forum Samenleving 9 september 2025

eigenlijk aan hun terrassen zitten, de behoefte aan levendigheid is ook wel wat toegenomen, is mijn indruk. Het is natuurlijk een persoonlijke afweging of je daar gebruik van wil maken of niet. Dan inderdaad nog wel even, ik ben daar ook al een tijdje mee bezig hoor en ik wil dat ook wel met uw raad delen wat je dan tegenkomt. Je denkt ik ga een heel makkelijk uitvoeringsvoorschrift aanpassen, maar dat blijkt dan toch complex te zijn. Want wat gaat er nou gebeuren? Is dat het uitvoeringsvoorschrift en het terrassenbeleid wordt opgenomen in de basisregeling van het omgevingsplan, wat eind van het jaar naar u toe komt. Dat betekent ook wat voor de APV die moet worden aangepast en hoe dat allemaal met zich, tot zich verhoudt. Dus gaandeweg hebben we er wel voor gekozen van nou, om het apart dat uitvoeringsvoorschrift te gaan wijzigen, dat doen we niet. Dat nemen we nu toch mee in de basisregeling bij het omgevingsplan en dan heeft de verordening fysieke leefomgeving overigens geen effect meer op dat terrassenbeleid. En dan gaan we voor nu, voor degene die wat extra willen en dat zit hem dan met name op de bootterrassen en de eilandterrassen en je ziet dat nu met name rondom de oude kerk in het oude centrum, de ruimte maken via een beleidskader dat dat nu al mogelijk is.

En dan kunnen we ook meteen en genieten van het terras, als je daar zin in hebt of ook kijken wat voor effect dat dan heeft op de leefomgeving. Dus dat even qua inleiding en proces en ook al ingewikkeldheid die dat met zich meebrengt, omdat er best wel veel specifieke situaties zijn die ook apart zijn geregeld, bijvoorbeeld planologisch al zijn geregeld in het bestemmingsplan en ook daar zal, als die basisregeling er is, er ook weer via deelplannen van het omgevingsplan verder worden bepaald wat er met die openbare ruimte mag gebeuren. Dus dat is ieder geval een beetje inleidend wat ik daarover kan zeggen en wat nou interessant is ... De heer Veerman heeft nog een vraagje. Ik bedoel de 8 kantjes aan vragen waren inderdaad wel veel, de heer Loof. Ik denk dat daar wel iemand een uurtje of 8 mee bezig is geweest. Dus ik weet niet precies hoeveel fte's dat dan is. Op een jaarbasis 0,01 denk ik, maar goed die heeft de agenda kunnen leeg maken in ieder geval, dus bij deze mijn waardering daarvoor, voor degene die hem beantwoord heeft. Ik heb natuurlijk ook zelf meegeschreven aan de beantwoording, dat wil ik ook nog wel gezegd hebben. De handhaving even, daar werd nog een vraag over … Hoe gaat u dan dus meer handhaving … Nu kan dat qua handhavingscapaciteit gewoon meegenomen in de lopende capaciteit. Dus eigenlijk is dat van de portefeuille van de burgemeester.

Maar zoveel extra terrassen zijn er niet gekomen en soms gaat er ook eentje weg, soms is er eentje een tijdje dicht, hoef je er niet op te handhaven. Dus wat dat betreft kan je het gewoon nu in reguliere formatie meenemen. Mocht nu, zoals de heer, de voorzitter van het Forum, Van Nunnikhoven stelt, van er moeten 60 horecazaken bijkomen, als die er volgende week zijn, dan denk ik dat er wel capaciteitsuitbreiding nodig is. Maar ik voorzie dat niet op deze korte termijn. Ik denk wel dat we ons moeten inspannen om die levendigheid ook echt volle kaart te krijgen. Ik zie dat ook wel gaan gebeuren als je het havenkwartier gaat ontwikkelen. Fase twee ligt nu in Forum stad van het havenkwartier. Maar we zullen ook merken dat rondom At the Park, de campus, daar ook de levendigheid wat meer zal ontstaan. En zeker als The Orchard af is rondom het Steenvoordeplein, dat wordt echt een horecaplein, dan zullen ook daar het aantal terrassen gaan toenemen. En ik denk dat dat goed is en dat dat ook voldoet aan een behoefte van mensen. En ik heb inderdaad een ronde nog gemaakt langs alle ondernemers. Daarna is er nog een participatie geweest zoals met mevrouw Ten Brummelaar vroeg. U vroeg mij, hoe is dat ontvangen? Aan mijn kant in ieder geval positief. Ik weet niet aan de andere kant, ik heb dat niet zelf meer getoetst, we hebben daarna nog geparticipeerd in een formele setting.

Wat je wel merkt bij ondernemers en dat wil ik dan ook wel gezegd hebben is dat ruimte voor ondernemers makkelijk om te roepen, maar als het in de praktijk erop aankomt, dan gaan er verschillende belangen ook meespelen. En als je vanuit het perspectief ondernemer kijkt en je kijkt naar zo'n traject als de omgevingswet, die uiteindelijk op termijn het veel eenvoudiger zou moeten maken voor ondernemers, omdat dan alles inzichtelijk is via het digitale omgevingsloket. Dan valt dat in de praktijk toch vies tegen, want zo'n ondernemer is gewoon bezig met biertjes tappen, Pagina 23 van 42

Concept verslag Forum Samenleving 9 september 2025

broodjes maken en ondernemen. En wij hebben al best wel moeite als gemeente om zo'n omgevingswet goed te begrijpen, voor elkaar te krijgen. BZK heeft er nog paar jaar langer over gedaan dan gepland. Dus dat perspectief is ook wel goed om dat te vernemen van inwoners. Ze worden soms ook gezegd nou, u gaat nu hierover participeren, bijvoorbeeld over de herinrichting van de Herenstraat. Komt er ... Vervolgens horen ze een tijdje niets. Komt er iets anders uit dan ze hebben ingebracht of wordt het veel groter en dan koppelen ze dat ook weer aan een participatie die dan heeft bonden hierover. Dus dat perspectief van ondernemers is gewoon heel anders, ook richting de gemeente. En je kan ze ook niet kwalijk nemen als ze eens een keer iets missen, als ze niet op de hoogte zijn. Maar goed, wij hebben gewoon heel goed contact met alle ondernemers. We hebben ook accountmanagement rondlopen, centrummanagers dus daar wordt op individueel niveau ook wel echt wel rekening mee gehouden. Voor op stoepen en hoe heet het parkeerplekken, daar gelden gewoon de thans vigerende regels voor. Dus je kan een aanvraag voor een omgevingsvergunning indienen. Maar net zozeer als u, parkeerplekken zijn ook heel belangrijk voor de ondernemers dus dat is natuurlijk dan wel een afweging, die zal moeten gaan plaatsvinden op basis van de bestaande regelingen.

Is misschien een beetje een lang antwoord, maar het is niet zo dat iedereen maar even zijn terras daar kan neerzetten. En tot slot dan nog even, voorzitter, de vraag van de heer Bosman, hoe kunnen ook mensen met een minder goedgevulde portemonnee genieten van de levendigheid zal ik maar zeggen. Ik zou zeggen kom zaterdag met zijn allen ook naar het gratis Strandwalfestival, gratis toegankelijk. Je moet wel betalen voor je drankje, maar dat is een manier waarop je kan genieten. Er zijn voldoende bankjes in Oud Rijswijk zitten, gaan picknicken, ook op het Bomenplein bijvoorbeeld in de Bogaard blijft gewoon de picknicktafel staan waar je langs kan en ook kan genieten van allerlei stripfiguren, festivals die daar plaatsvinden. In onze parken, stadsparken en ook landgoederenzone is ook voldoende gelegenheid om van de levendigheid van de natuur te genieten. Dus op die manier is dat toch mogelijk, mijnheer Bosman. Voorzitter, ik hoop dat ik hiermee de vragen in eerste termijn van uw raad heb beantwoord. Dus dank voor uw aandacht. De voorzitter: Die van mij wel. Dus dan ga ik nog even een rondje of … Nog wel, mijnheer Veerman? De heer Veerman: Dank u wel, voorzitter en de wethouder voor de beantwoording en natuurlijk van het team van beantwoording van mensen die hierachter als beleidsmedewerker zitten.

Daar wil ik wel even op reageren, want het is natuurlijk een keuze van ons geweest hier als Forum dat wij op het moment gekozen hebben om schriftelijke vragen te gaan stellen, om de beantwoording voor de wethouder makkelijk te maken tijdens de avond zelf. We hadden natuurlijk ook vanavond gewoon hier een debat met elkaar kunnen hebben en met elkaar 35 vragen kunnen stellen aan de wethouder die hij dan naderhand had moeten beantwoorden. En hadden we voor hetzelfde aantal werk, fteinzet gestaan waarschijnlijk. Dus wat dat betreft ... Ik denk aan de ene kant kan je zeggen nou, het kost heel veel werk. Het debat wordt er, vind ik, af en toe minder van. Als die vragen al van tevoren beantwoord zijn schriftelijk, maar het betekent wel dat er duidelijkheid schept over de vragen die wij hebben. Dus dat dat vind ik wel een plus hiervan dat we die vragen van tevoren kunnen stellen. Maar ja, het waren veel vragen. Ik ben het met u eens. Zou best af en toe ook wat minder kunnen. Maar als we kijken naar Jeugdbeleid net, hadden we met elkaar ook meer dan 30 vragen, dus wat dat betreft in verhouding … Het is jammer dat wij alleen zoveel vragen hadden. Ik had van de anderen ook verwacht dat jullie gewoon wat meer vragen hadden gehad. Dan hadden we misschien weer ... Enfin, dat is een ander verhaal. Ik heb nog twee vraagjes. Een nog even over die handhaving, over de formatie.

Ik begrijp ook dat de wetgeving over formatie, over de sociale hygiëne aangepast gaat worden. Dat is ten minste het voorstel wat binnenkort in de Kamer ligt. Dat betekent dat ook de boa's dat moeten gaan handhaven, maar ook dat terrassenbeleid moet gehandhaafd gaan worden straks. De vraag die me zomaar opkwam, ik weet helemaal niet of dat het geval is, volgens mij vragen we bij dit soort vergunningen bepaalde leges. Dat zou dus kunnen betekenen dat we de leges Pagina 24 van 42

Concept verslag Forum Samenleving 9 september 2025

omhoog moeten stellen als het beleid niet kostendekkend is om toe te kunnen zien op de handhaving, moeten we die prijzen mag doen denk ik en of dat ook eventueel een optie is. Het laatste wat ik nog als vraag heb is dat wij nu van alles gaan aanpassen. De vraag, ook in het kader van de communicatie, hoe daar zeg maar ondernemers, maar ook omwonenden die meegenomen gaan worden met alle aanpassingen die nog gedaan kan worden? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Veerman. Mevrouw Ten Brummelaar, voor uw tweede termijn. Mevrouw Ten Brummelaar: Dank u wel, voorzitter en we willen de wethouder bedanken voor het contact wat hij heeft met de ondernemers. Dat is fijn om te horen. Verder ook terechte opmerkingen over handhaving. Maar ik ga daarvan uit, onze burgemeester kennende, dat ze goed letten op het team van handhavers en op hun werkdruk, zeker als er ook meer terrassen gaan komen, wat we ook toejuichen, maar dan is het wel belangrijk dat de handhavers het werk aankunnen en daar pleiten we dan ook voor. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Ten Brummelaar. De heer Loof, wilt u nog voor een tweede termijn? De heer Loof: Dank, voorzitter.

Ik wil de wethouder danken voor de duidelijke beantwoording en ik hoop ook dat wij ook met dit kader straks kunnen werken aan een mooi terrassenbeleid voor de plekken waar we terrassen hebben en eventueel zouden kunnen uitbreiden. Ik denk dat dat, bijvoorbeeld de Herenstraat, zeer ten goede zou kunnen komen. En ik denk ook dat de ondernemers daar zeer behoefte aan hebben. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Loof. Dat gaf ik al aan dat ik niet verder … Kijk ik het Forum rond … Nee. Wethouder Van Damme, dan heb ik nog twee vraagjes gehoord. De heer Van Damme: Dank u wel, voorzitter en ook aan de raad in tweede termijn. We moeten er even naar kijken of we die kosten van de handhaving in de leges kunnen toerekenen. Doe ik even uit mijn hoofd, maar ik was in de veronderstelling dat dat wel erg lastig is omdat handhaving een algemene taak is en dat niet specifiek zomaar is toe te rekenen naar een product. Ieder geval is er ooit een zaak geweest in het toerekenen van de kosten van Bibob-adviezen, weet ik nog uit een ver verleden, dus dat mag niet zomaar, maar we gaan daar zeker naar kijken. Dus als het kan zullen we dat ook overwegen om dat te gaan doen.

En hoe daar verder over wordt gecommuniceerd over naar inwoners en ondernemers, gewoon via centrummanagement en randmanagement en de reguliere kanalen, via internet natuurlijk naar ondernemers en inwoners zijn ook gewoon betrokken bij de omgevingswet of de basisregeling omgevingsplan. Dus daar zijn er ook weer allerlei momenten dat ze betrokken worden en in feite wijzigen de regels, is het voornemen, niet drastisch. Want de conclusie was ook dat die regels 12 in de basis wel voldoen. Die worden nu ook gehandhaafd, die regels of anders is er handhaving op. Dus het is een uitbreiding en nou ja, net wat ik zeg, ik hoop dat er nog 60 horecazaken bij komen, maar dat voorzie ik niet. En dan zullen we op die manier de inwoners en ondernemers over de gewijzigde regels informeren. Bedankt. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Van Damme. Dan heb ik een ordevoorstel om eerst de vragen van de raad te doen. Of is er iemand die zegt nee, wij gaan schorsen en we wachten op de heer Van Malsen? Want officieel moeten we de vraag aan de raad als laatste doen. Maar we kunnen beter of sorry, vragenuur, we kunnen nu beter gewoon gelijk door, lijkt mij. Ja. Dan ga ik vragen …

Pagina 25 van 42

Concept verslag Forum Samenleving 9 september 2025

14. Vragenuur Vragen Wij. Rijswijk - RIB 25 054 Regiovisie-monitor jeugdzorg 2024 Vragen CDA - RIB 25 054 Regiovisie-monitor jeugdzorg 2024 Vragen D66 - RIB 025 054 Regiovisie-monitor jeugdzorg 2024 Vragen Rijswijks Belang - RIB 25 047 Evaluatie en voortzetting Rijswijkse Pandbrigade Vragen Rijswijks Belang - Renovatie MBB Museum De voorzitter: Dan gaan we wel naar agendapunt 14, dat is 14a, b en c. Dat gaat over hetzelfde onderwerp en dan kijk ik eerst Wij. Rijswijk aan. Heeft u nog, want als het goed is, is alles beantwoord, heeft u nog een vervolgvraag? Nee. Dan kijk ik het CDA aan op 14b, heeft u nog vervolgvragen? Nee. En dan D66, heeft u nog een vervolgvraag? Zo, dat gaat wel heel snel nu zo. 14d, dan ga ik heel langzaam praten. Nee, grapje, Rijswijks Belang over de Pandbrigade. Mevrouw Koegler Böhm, u heeft het woord. Mevrouw Koegler Böhm: Dan ga ik wel gewoon doorvragen. Anders moeten we alsnog schorsen. Dank aan de beantwoording van onze vragen. Goed te lezen dat alle meldingen in behandeling worden genomen en dat vanwege de capaciteit, dat gewoon nog even op zich kan laten wachten. Daar hebben we het ook al bij het kaderdebat over gehad. Bij het begrotingsdebat zullen we daar denk ik het nodige geld voor gevraagd worden. Alle melders hebben een ontvangstbevestiging gekregen.

Dat is natuurlijk ook heel fijn, maar niet alle melders weten hoe het nu ervoor staat met hun melding en ik begrijp dat er een proces gestart is dat melders dat ook digitaal kunnen gaan volgen. Dus dat is heel mooi. Maar wij vroegen ons af of de melders, waarvan het signaal nu nog niet behandeld is, of die tussentijds bericht kunnen krijgen hoe het ervoor staat met hun melding? Bijvoorbeeld, het kan gewoon heel kort zijn dat het gewoon nog wat langer op zich laat wachten de behandeling. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Koegler Böhm. Het is van mevrouw de burgermeester, aan u het woord. Mevrouw Sahin: Dank u wel. Dank aan Rijswijks Belang voor de vragen en aanvullende vraag. Wij zullen inderdaad degenen die al wachten op een afhandeling een tussentijds bericht sturen met hoe het staat met hun melding. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we naar 14e, die is ook van Rijswijks Belang. Dat is ook denk ik mevrouw Koegler Böhm, want mevrouw Ten Brummelaar is weggelopen. Dat gaat over de renovatie van MBB Museum. Mevrouw Koegler Böhm: Dank u wel, voorzitter. De vraag is al beantwoord hoe het ervoor staat met de renovatie van het MBB Museum.

Het college geeft aan dat op basis van de uitgewerkte plannen het budget dat opgenomen is in de begroting onvoldoende is en dat de financiële gevolgen nu eerst bij de begroting besproken worden, dat de raad daar akkoord op moet geven en dat we dan begin 2026 pas gaan starten met het renoveren. Rijswijks Belang betreurt dat wel. We hebben in juli 2021 een motie aangenomen, breed gedragen door de raad. Dat we het MBB Museum wilde gaan renoveren. De wethouder noemde het ook de parel van Rijswijk. Volgens hebben we in 2023 5 ton vrijgemaakt in onze begroting en dat ligt gewoon nog steeds stil. Dat betreuren wij. En het is nu opgedeeld in twee fases. Wij vragen ons ook af kan het nou niet sneller, kunnen we niet alvast beginnen met fase 1, terwijl er dan in november nog wat extra geld gevraagd gaat worden? Kan er niet een versneld raadsvoorstel naar de raad toekomen? Waarvoor moeten we nu weer wachten tot Pagina 26 van 42

Concept verslag Forum Samenleving 9 september 2025

november? Het is dan straks 5 jaar praten en plannen maken en er is nog geen pot verfkwast aangeraakt. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Koegler Böhm en dan zie ik mevrouw Bentvelzen naar de microfoon ... Mevrouw Bentvelzen: Ik ben dan de gelukkige vanavond, voorzitter, dat ik deze vraag mag beantwoorden. Niet omdat ik alle kennis heb over het MBB Museum, maar wel omdat ik de wethouder ben die het vastgoed in handen heeft van de gemeente Rijswijk in dit college. En het klopt, mevrouw Koegler, dat we hier al tergend lang over praten. En met praten maak je niets moois of nieuw of renoveer je niets. Dat ben ik ook met u eens. We hebben tegelijkertijd wel continu contact gehad met de gemeenteraad. We hebben in eerste instantie was het plan van een minister of een staatssecretaris dat het MBB Museum op de shortlist zou staan als zijnde Rijksmonumentaal te worden. Dat betekent dat er ook middelen vanuit het rijk gegeven worden. Toen hebben we gezegd nou, laten we daar dan even op wachten. U weet zelf net zo goed als ik hoe het rijk af en toe te werk gaat.

Dus om en nabij een half jaar geleden, dus dan praat je ook alweer over jaren verder, maar om en nabij een half jaar geleden heeft mijn collega Mark Wit aangegeven van dit duurt zo lang, we gaan van start, we gaan het onderzoek starten, van wat moet er nu allemaal gebeuren? We hadden inderdaad in de begroting, geen idee exact wanneer, maar die hebben we een keer vastgesteld met inderdaad de middelen van een half miljoen, 500.000 euro en tot onze nou, schok, verbazing, hoe je het noemen wilt is er, we moeten zoveel doen, er moet zoveel gerenoveerd worden. Daar is zo'n achterstand geweest de afgelopen jaren. Gelukkig krijgen ze nu wat ze verdienen en laten we het dan in één keer goed doen. Maar wij hebben ook tegelijkertijd afspraken met uw raad als het gaat om financiën, wanneer we dat moeten doen. En het eerstvolgende moment dat we dat kunnen doen is met de begroting en het gaat echt niet om een paar tientjes waar we over praten. Ik denk dat u zelfs misschien schrikt tijdens de begrotingsbehandeling over hoeveel geld we gaan praten tegen die tijd. Maar dat moet een algehele afweging worden van nou, wat doen we en hoe gaan we die middelen inzetten? Hij staat nog steeds op die shortlist bij het rijk, maar we gaan niet meer op het rijk wachten. We gaan wel door. Dat hebben we ook met het MBB besproken. Alles staat netjes uitgewerkt.

Er zit een heel plan bij van nou, wat is dan fase 1, wat is fase 2, dus dat zal er dan ook wel aan toegevoegd worden. Dat durf ik wel toe te zeggen dat we dat op een moment naar de raad kunnen sturen, waarin u ook zou zien van nou wat is dan fase 1, wat is 2 en waarom moet dat op die manier? Want dat zijn natuurlijk ook gewoon afspraken die met het MBB gemaakt zijn om wel doorgang te laten plaatsvinden dat we onze inwoners en mensen van ver daar buiten onze prachtige MBB kunnen laten zien. Dat is het antwoord dat ik voor u heb, mevrouw Koegler. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Bentvelzen. Wilt u een verhelderende vraag? Mevrouw Koegler Böhm: Ik wil in ieder geval bedanken voor de uiteenzetting van het tijdpad. En nogmaals benadrukken dat wij het gewoon betreuren dat het zo lang duurt. Maar ik denk dat de wethouder dat zelf ook betreurt, dus daar zijn we het over eens. Kan misschien gelijk door naar … De voorzitter: Mevrouw Koegler Böhm over de woonzorg. Mevrouw Koegler Böhm: Allereerst complimenten aan de wethouder voor de voortgang en het realiseren van de huisvestingsplekken voor ouderen en mensen met een verstandelijke beperking. We hebben best wel flinke ambities neergezet, die zijn grotendeels gerealiseerd. Dus mooi werk, complimenten. En voor mensen met een psychische kwetsbaarheid blijft de voortgang in ambities achter.

Er is geen nieuw aanbod gegenereerd afgelopen periode. Dat baart Rijswijks Belang wel zorgen, want als er geen nieuwe plekken gerealiseerd worden, waar verblijven die mensen dan nu? En ook het is juist een kwetsbare doelgroep en als gemeente zou je juist grip en regie willen hebben Pagina 27 van 42

Concept verslag Forum Samenleving 9 september 2025

op de huisvesting. En waar komen die mensen terecht? Hoe is de zorg eromheen geregeld? Dat blijft nu achter. U geeft aan in de RIB dat we afhankelijk zijn van gemeente Den Haag. Het is natuurlijk altijd lastig. En dat u daarmee in gesprek gaat. En we hebben de vraag gesteld is het college van mening dat het verbeteren van de samenwerking met Den Haag voldoende is om de voortgang in de ambities te realiseren? Welke concrete resultaten verwacht het college met deze maatregel en binnen welke termijn? En hoe borgt het college dat de belangen van Rijswijkse inwoners met een psychische kwetsbaarheid daadwerkelijk op de agenda van Den Haag komen? En welke invloed hebben we eigenlijk als Rijswijk in de besluitvorming en in de prioriteitstelling? De voorzitter: Dank u wel. Wethouder Bentvelzen. Mevrouw Bentvelzen: Dank, voorzitter. Het is de laatste beantwoording die ik kan doen voordat we allemaal op wethouder Van Malsen moeten wachten. Dus ik kan het heel lang maken want ik kan er heel veel over vertellen omdat ik dit een heel interessant onderwerp vind, maar dat ga ik natuurlijk niet doen. Ik ga wel veel vertellen want we hebben het vandaag ... Ik heb het gister besproken intern op mijn ambtelijke tafel.

En grappige is dat ik af en toe het idee heb dat er vanuit de fractie van Rijswijks Belang als een vlieg op mijn muur zitten of dat ze met een hoorntje tegen mijn raam aan zitten dat ze dingen horen. Want wat gebeurt er nu, er komt een raadsinformatiebrief, je gelooft het niet, maar er komt een raadsinformatiebrief aan. Die schuift een week op vanwege de agenda met Prinsjesdag en gedoe, maar in die raadsinformatiebrief geef ik tekst en uitleg over de huidige tijdelijke locatie aan de Huis te Landeaan, ik weet niet of u dat wat zeg maar er zit een tijdelijke locatie van Fonteynenburg en ik heb in al mijn wijsheid besloten om die om te zetten naar een permanente locatie omdat het daar heel goed gaat. Omwonenden zijn daar, die zijn het een soort van gewend ondertussen. Fonteynenburg doet echt heel erg zijn best om daar met de locatiemanager en ik ga zijn naam niet noemen, maar mensen die daar wel eens geweest zijn die weten wat voor verschrikkelijke gave man daar dat werk doet en probeert echt verbinding te zoeken met de omliggende straten. Dus daarmee voegt Rijswijk permanente huisvesting toe voor 34 mensen met een psychische kwetsbaarheid. Het is wel een doorstroomlocatie. In eerste instantie zijn daar mensen uit Zoetermeer geplaatst en daar gaan wel wat mensen terug vanuit die locatie als Zoetermeer haar nieuwbouw af heeft, want daar is alles mee begonnen 3 jaar geleden.

Daar hebben we wel afspraken gemaakt. Nou, je mag bijna niet zeggen, maar Rijswijkers eerst. Dat we die een beetje in de, nou wat u zelf ook aangeeft, in het vizier kunnen houden. Daarmee is ook de ambitie uit de Woonzorgvisie wel behaald. Maar dat betekent niet dat we gaan stilzitten vanaf nu. En dat ik dan zeg van nou dat is ook makkelijk. Ik gooi een eigenlijk tijdelijke huisvesting toch naar permanent en daarmee zet ik een vinkje achter mijn ambitie en dan ben ik klaar met mijn Woonzorgvisie. Zo werk ik niet in ieder geval, dus ik blijf zoeken naar locaties voor beschermd wonen. We zijn er namelijk nog zeker nog niet. We hebben nog veel meer mensen met een psychische kwetsbaarheid. Is echt niet zo dat ik ervoor pleit om op iedere hoek van de straat zoiets met elkaar neer te gaan zetten. Maar ook die mensen verdienen een plek in onze samenleving en waar dat kan en waar er enige draagkracht zit, zou ik dat toch samen met uw raad in overblijven, in gesprek willen blijven en willen doen beslissen. U heeft nog gevraagd aan mij, welke invloed heeft zich op de besluitvorming en prioriteitstelling van de centrumgemeente? Nou, die hebben we eigenlijk niet.

We hebben, ik heb geen invloed op de besluitvorming in Den Haag, maar wij bespreken tegenwoordig wel, we hebben regionale tafels, die heb je op Wonen en Zorg en de wethouders wonen hebben continu de wethouders zorg ook nu aan tafel gezet, omdat er ook een regionale verdeling moet gaan komen. En dat is als het goed is ergens in oktober. Dan komen ook de cijfers van de jaarlijkse of ten minste de Europese telling van dak- en thuislozen. Is ook een moment waar we, waar ik in ieder geval naar uitkijk. Dat ik hoop dat daar ook wat meer nou bekendgemaakt wordt over hoe groot het probleem daadwerkelijk is. Want ik denk dat we daar ook allemaal nog steil van achteroverslaan. Dus nogmaals Pagina 28 van 42

Concept verslag Forum Samenleving 9 september 2025

we zijn er nog niet. Ik ga niet over de besluitvorming in Den Haag, maar we zitten wel aan tafel om te kijken wat zijn de afspraken die we maken met elkaar? Hoe kunnen we de verdeling nog een beetje redelijk houden? We gaan niet in Rijswijk alle mensen opvangen die ook maar iets nodig hebben, want wij rennen wel en wij lopen wel en wij zoeken wel en staan goed in verbinding met de zorginstellingen. Maar dat moeten de andere gemeenten net zo hard doen. Zowel Den Haag als Zoetermeer et cetera. Enige wat we wel met elkaar hebben afgesproken, is dat een inwoner waar die ook te wonen komt, met een psychische kwetsbaarheid dat die altijd als die uitstroomt, dus als het goed gaat met die persoon, dat we kijken of diegene terug kan naar de gemeente van herkomst. En dat diegene altijd die keuze mag krijgen. Dus als diegene in Zoetermeer heeft gewoon om aan te werken aan zichzelf en die zegt ja, maar ik heb eigenlijk mijn hele leven in Rijswijk gewoond. Ik wil supergraag terug naar Rijswijk. Dan mag dat en als diegene tegelijkertijd aan de andere kant zegt nee, ik heb mijn leven nu opgebouwd in Zoetermeer en eigenlijk is Rijswijk voor mij een trigger en gebeuren er allerlei dingen waardoor ik hier terecht ben gekomen, dan kijken we of we samen met de gemeente Zoetermeer tot een oplossing komen en diegene daar mag blijven wonen.

Dus zo wordt er momenteel gekeken naar een regionaal verdeelsysteem. Ik kan niet langer praten. Voorzitter. Dus kijk maar even maar je moet schorsen. De voorzitter: Wil mevrouw Koegler ook nog iets eraan toevoegen? Mevrouw Koegler Böhm: Ik ben uiteraard blij met het verhaal van de wethouder dat er zulke vorderingen gemaakt zijn. Dus goed gedaan. En ik zit niet als vlieg op muur als Rijswijks Belang. Maar we zijn wel altijd en overal in de buurt. De voorzitter: De heer Van Malsen is niet onderweg. Hij komt aan. Ik zal een elektrische vliegenmepper voor u kopen. De heer Van Malsen die heeft net vanaf het begin over het initiatiefvoorstel gesproken in Forum stad. Dus dat was het eerste agendapunt daar zo. Zegt u, ik ben klaar, mijnheer Van Malsen, of wilt u zelf ook nog eerst even een korte pauze voor toiletgebruik zeg maar et cetera of zegt u zullen we beginnen? U bent in the lead. De heer Van Malsen: Dat is heel anders dan hoe het daarnet in die andere ruimte ging. De voorzitter: Wij zijn hier sociaal. Dit is de samenleving hè. De heer Van Malsen: Nee, ik had her vooral over … Ik had het niet over de voorzitter. De heer Van Malsen: Meer van het initiatiefvoorstel. Nee, wat mij betref gaan we gewoon van start. Ik prik alles in.

13. Raadsvoorstel Beleidsaanpassingen inburgering (RV 25 039) De voorzitter: Is goed. Is dan gelijk ook het laatste, want vragenuur hebben we ook al gedaan, dus dan gaan we naar voorstel agendapunt en dan moet ik het goed zeggen, dat is 13 geworden. En dan moet ik mijn blaadje omslaan. Dat is Beleidsaanpassingen inburgering Rv 25 039 en dan door opscholing weet ik niet of er al vragen gesteld zijn, maar uit mijn hoofd gezegd van Wij. Rijswijk, die had vragen. Dus die ga ik eerst even het woord geven. Mevrouw Jansen-Dirkx, u heeft het woord. Mevrouw Jansen-Dirkx: Dank u wel, voorzitter. En dank voor dit raadsvoorstel en we hebben het ook met veel interesse gelezen en ook de evaluatie nog even een keertje bekeken, die we begin dit jaar hebben gekregen. En uit die evaluatie bleek al dat de huidige invulling van de inburgeringstrajecten of niet helemaal volledig leek of rommelig ervaren wordt en dat is natuurlijk niet helpend voor mensen die moeten en willen inburgeren. En het moet voor iedereen duidelijk zijn wat er verwacht Pagina 29 van 42

Concept verslag Forum Samenleving 9 september 2025

wordt en dat het ook naar behoren wordt uitgevoerd. Het is daarom ook goed dat er duidelijke werkafspraken komen en evaluatiegesprekken gaan plaatsvinden en de eerste vraag is dan ook met welke frequentie gaan deze evaluatiegesprekken plaatsvinden? U stelt als college dat het doel is dat binnen drie jaar een succesvol inburgeringstraject moet zijn worden, moet zijn doorlopen. En hoe hoog is dan het percentage inburgeraars dat dan ook binnen die drie jaar succesvol het traject afgerond heeft? En dan kom ik op het punt aanbieden van taallessen. Als het gaat om het aanbieden van taallessen, is het in de ogen van Wij. Rijswijk van groot belang dat dit uitgevoerd wordt door gediplomeerde mensen. Een nieuwe taal leren is absoluut geen gemakkelijke opgave, en zeker niet als je volwassen bent. Dus een goede leraar is het halve werk. Voor de duidelijkheid, daarom de volgende vraag, worden de taalroutes alleen door gecertificeerde instellingen verzorgd en zijn dit dan ook alleen onderwijsinstellingen? En is de wethouder het dan met Wij.

Rijswijk eens dat de taalroutes eigenlijk alleen door die onderwijsinstellingen zouden moeten worden gegeven en ook tevens dat die instellingen moeten voldoen aan hoge kwaliteitseisen? En is dat dan ook de insteek van een nieuwe aanbesteding? In het voorstel geeft u aan dat het in samenspraak met Welzijn Rijswijk een deel van de inburgering zelf, dat u als gemeente het zelf wil gaan oppakken deels en het gaat om de maatschappelijke begeleiding. Wij. Rijswijk heeft hier wel wat bedenkingen bij, omdat personeel schaars is en de werkdruk hoog. Dus hoe gaat de gemeente hier dan invulling aan geven en waarom zouden we dit naar ons toe willen trekken? En dan als laatste een reflectie op de doelstelling van inburgering die het college heeft gesteld en de wijziging die ze daarop willen doen. Inburgeren is namelijk zoveel meer dan alleen een taal leren en een baan hebben. Jammer genoeg gaat het voornamelijk over deze twee onderwerpen in dit voorstel. Daarmee willen wij niet zeggen dat het onbelangrijk is, maar wel onvolledig. Een taal leren en een baan krijgen maakt je nog niet volledig zelfredzaam. Het draagt eraan mee. Daarbij is het belangrijk dat je thuis bent in je rechten en plichten van het burgerschap en je voldoende bekend bent met het gebruik en omgangsvormen om deel te nemen aan de maatschappij.

Dat totaalpakket maakt je zelfredzaam en zelfredzaam wordt en meer onderdeel van de samenleving. Nu zijn deze andere onderdelen als het goed is ook onderdeel van de inburgeringscursus, maar maken ze geen deel uit van de doelstelling van inburgering die gesteld wordt in het voorstel. Tenminste niet duidelijk genoeg. Ook alleen een taal spreken lijkt Wij. Rijswijk onvoldoende om zelfredzaam te zijn. Hier hoort toch echt ook het lezen en schrijven bij. Is de wethouder met Wij. Rijswijk eens dat de doelstelling eigenlijk nog een beetje te vaag is en verduidelijking nodig is. Tot zover als eerste termijn. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Jansen-Dirkx. En nou zag, heb ik de goede voor mij, mevrouw Van Schie, CDA heeft ook vragen, dus die geef ik nu als tweede het woord. Mevrouw Van Schie: Dank u wel, mijnheer de voorzitter. Ik hou het kort. Ik heb vier vragen gesteld en ik wacht de antwoorden van de wethouder met belangstelling af. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik de andere kant dit keer eerst doen. De heer El Majjaoui en dan daarna mevrouw Van Nunen en de heer Veerman. De heer El Majjaoui: Dank u, voorzitter, voor het woord. Voorzitter. Dit raadsvoorstel behelst het actualiseren van het inburgeringsbeleid. Hiermee wordt beoogd praktische verbeteringen in te voeren en daar is onze fractie blij mee. Toch heeft onze fractie enkele vragen, voorzitter.

Wat verandert er in de aanpak van inburgering zoals de focus op meedoen naar het vermogen en de integrale aanpak en hoe verschilt dit ten opzichte van het oude beleid? Welke concrete veranderingen of verbeteringen merken de inburgeraars zelf in de dienstverlening? En hoe wordt de kwaliteit van taalscholen gecontroleerd dan wel geborgd? En hoe sluit het nieuwe beleid op aan op bestaande voorzieningen in het sociaal domein? Wat zijn de doelen en risico's van de pilot dienstverlening voor asielzoekers en wat gebeurt er als de Europese subsidie genaamd de AMI fonds, Pagina 30 van 42

Concept verslag Forum Samenleving 9 september 2025

niet wordt toegekend? Tot slot, voorzitter. Hoe worden de successen van de beleidsaanpassingen en pijlers gemeten en wordt er een evaluatierapportage opgesteld daarna? Tot zover, voorzitter, mijn vragen. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer El Majjaoui. Mevrouw Van Nunen. Mevrouw Van Nunen: Voorzitter, ik heb ook nog een paar vragen. Dank. Ik heb het over de rol van de gemeente, samenwerking met partners, voorinburgering en participatie zijn ook eigenlijk de vier pijlers onder deze beleidskaders. Voorzitter, richting onze wethouder, de fractie, mijn fractie krijgt signalen dat de rol van de gemeente en de grootste samenwerkingspartner Welzijn Rijswijk niet overal en altijd even goed afgebakend zijn. Kortom de gemeente zou zich soms op het terrein van de uitvoering begeven en op een ander moment zou de gemeente haar regierol meer kunnen vervullen. Kortom, die communicatie loopt niet altijd goed en de uitvoering ook niet altijd effectief. Herkent de wethouder deze signalen, is mijn vraag, via de voorzitter. En ik vraag het ook nadrukkelijk omdat ze het hier natuurlijk hebben over begeleiding van een kwetsbare groep inwoners, namelijk nieuwkomers met een verblijfsvergunning die een inburgeringstraject ingaan. Wel goed dat we een duidelijke met meerdere uitvoeringspartners een ketenoverleg starten, zoals ik las.

Voorzitter, dat inburgeringstraject bevat meerdere onderdelen die goed op elkaar moeten aansluiten. Woonruimte vinden, de taal leren, meedoen aan de samenleving en op de arbeidsmarkt. Ziet de wethouder mogelijkheden om in Rijswijk voorbereiding op de officiële inburgering te starten op een eerder moment? Dus vlak voordat de verblijfsvergunning wordt afgegeven in goede samenwerking natuurlijk met het COA. Mooi dat er nu op dit moment een pilot voor inburgering wordt gestart voor inwoners van het nieuwe azc in Rijswijk. Wanneer kan de wethouder hier een eerste voortgang in melden? Kan dit volgend jaar nog in deze raadsperiode? Dan maak ik dat ook nog mee. Dat zou ik heel prettig vinden. En naar aanleiding van de pilot startbanen voor statushouders en naar agendering door onze fractie van een RIB over een half jaar geleden, zegde de wethouder toe om er mogelijk een tandje bij te zetten, ook omdat er financiële middelen vanuit de inburgering over waren. Wat is hierover nu te melden? En dan eigenlijk een laatste vraag c.q. opmerking. Wat betreft dienstverlening en statushouders, begrijp ik heel goed dat we een en ander regionaal organiseren, maar voorzitter een opmerking moet me toch van het hart.