Concept verslag - Forum Samenleving 25 januari 2022

Mevrouw Ten Brummelaar. Mevrouw Ten Brummelaar (RB): Ja, bedankt voor de beantwoording, dat vooropgesteld. Ik zou wel graag nog even willen weten wanneer dat draagvlakonderzoek is gedaan met betrekking tot het uitbreiden van het parkeervergunningsgebied, omdat de heer Mazer net heel duidelijk heeft aangegeven dat uit zijn eigen onderzoek is gebleken dat dat draagvlak inmiddels verhoogd is. Nou ja, verder ja, ik moet zeggen zoals ik al eerder aangaf, wij hebben een mail gestuurd naar het ROC. Daar hebben wij een reactie op gegeven en ik zal even beknopt aangeven wat zij daar vooral zeggen is zij geven een tijdlijn halen wat zij hebben gedaan. Zij beginnen daarmee met de deelname aan het Smart City Living Lab en daar geven ze aan dat de gemeente geen vervolg heeft gegeven. Het openstellen van het parkeerterrein van ROC Mondriaan aan BBL-studenten en bezoekers van de wasserij, het jaarlijks actief informeren van studenten over samenleven met de bewoners. Nou, gezien het verhaal van de heer Mazer kunnen we daar onze vraagtekens bij stellen. De buurtsurveillance met de beveiligingsmedewerkers, daar ben ik ook wel benieuwd naar hoe dat er dan uitziet als ik hoor dat dat twee mensen zijn die niet de indruk wekken heel erg bezig zijn met beveiliging. Zij geven aan dat zij de bijeenkomsten willen organiseren met een ambtenaar, maar daar hebben ze van de gemeente niks meer over gehoord.

Er zou een deelname aan het onderzoek betaald parkeren Vrijenban van de gemeente Rijswijk, hebben ze ook niks meer over gehoord. Er is een afspraak geweest met oud-wethouder Lugthart voor de openstelling van het parkeerterrein voor de bewoners tot maximaal zes uur. Hebben ze ook geen terugkoppeling op gehad, zeggen ze. De afspraak met burgemeester Verkerk en oud-wethouder Lugthart

NIET-VASTGESTELD VERSLAG FORUM SAMENLEVING 25 JANUARI 2022 en een ambtenaar over het realiseren van een nieuwe wandelingang. Nou ik heb begrepen dat daar, dat schrijven ze ook later op, dat daar wel wat over besproken is inmiddels. Het aanpassen van de huisregels van de school, inhoudende dat zinsnede over parkeren in openbare ruimte zijn verwijderd en deelname aan de sessie twee werkgroep Vrijenban, op uitnodiging van de gemeente over verplaatsing van de auto-ingang en daarvan begrepen ze dat daar inmiddels ook een afspraak heeft laatst gevonden op 13 oktober en ik wil daar nog als aanvulling bij geven dat het ROC wellicht gewoon kan instellen dat leerlingen onder schooltijd in pauzes niet meer van het schoolplein af mogen. Dat is in de tijd dat IMC naast mij zat op de oude Atlas-locatie ook gedaan en dat werkte perfect. Dus als kinderen zich niet kunnen gedragen buiten school, dan moeten ze maar op school blijven en dat was het dan en ik ben wel benieuwd hoe het kan dat het ROC dus zegt dat de gemeente nooit meer gereageerd heeft op een aantal punten, terwijl u toch een ander beeld schetst daarover. Dus daar graag antwoord op. De heer Veerman (D66): Dank u wel, mooie opsomming. Zo zijn er nog wel een aantal te maken. Dat ga ik niet doen. Ik zie eigenlijk twee dingen.

Eén, zie ik als we kijken naar Vrijenban-Noord inderdaad, dat we dan het probleem oplossen door wel gebiedsterrein waar dat mogelijk is om daar een boom neer te gaan zetten en dat is eigenlijk het probleem waar we ons als gemeente een klein beetje achter gaan verschuilen. Daar hebben we dus andere middelen die we kunnen inzetten, behalve de bewoners en dan doen we en dat zien we hier ook eigenlijk bij het terrein bij de Pauwhof eigenlijk gebeuren. Bij de Philidor is eigenlijk al jaren geleden gewoon een boom neergezet om eigenlijk het terrein af te sluiten. Die zagen de problemen, dachten jongens, wij hebben een pressiemiddel op eigen grond en daar maken we gewoon gebruik van en we zetten gewoon twee bomen neer en we zien die parkeerders niet meer in onze wijk en voor hen is het hier uiteindelijk mee opgelost en het probleem is voor de Pauwhof daarmee alleen maar groter geworden, omdat wij als gemeente niet onze … Wat moeten we pakken? Nou ja, onze rol pakken, onze regie pakken in die wijk door de problemen op te lossen, want het is natuurlijk maar, het probleem is ook dat een kleine minderheid heel veel overlast ervaart in die wijk en daar moeten we vind ik wel als gemeente voorstaan dat we die problemen ook eventueel gaan oplossen.

Dus ik ben eigenlijk wel een voorstander om te kijken of we inderdaad kunnen afwijken, hoe kunnen we maatwerk leveren, hoe kunnen we dat bereiken met elkaar en ook om het waterbedeffect moeten we daar dat maatwerk misschien wel gaan leveren en misschien, als we dit invoeren, hebben we ook mogelijkheden straks om een uitbreiding vanaf de KFC straks, als die dan daar de bomen heeft staan kan je er gewoon op wachten dat die gewoon in de wijken staan natuurlijk. Dan is dat opgelost voor dat bedrijventerreintje, maar de wijk die daarnet aan grenst, daar zullen de bewoners niet alleen vuil aan gaan treffen, maar ook straks die mensen in hun auto gaan zien zitten en lekker zien smikkelen van allerlei lekkernijen. Dit was mijn tweede termijn, dank u wel. De heer Van den Bosch (GL): Ja, in deze vergadering hoor ik nog een ander probleem en ik denk dat dat ook structureel is en dat is het niet gehoord worden en ik denk dat dat een structurele organisatie ook vereist, structureel overleg met de buurt en ik denk dat dat de wethouder zich dat ook zou moeten aantrekken, dat daar gewoon dat in ieder geval iedereen hoort wordt en dat we in ieder geval ook met iedereen gehoord wordt ook een oplossing wordt gevonden. Dus ik denk dat in die communicatie naar de buurt toe ook iets structureels moet worden geregeld. Dat was het.

De heer Loof (VVD): Ja, dank u wel, voorzitter en ook dank aan de wethouder voor de beantwoording. Nog één korte vraag, als ik eroverheen heb gehoord dan excuses, maar in hoeverre is er samenwerking met de buurgemeente Delft? Ook de handhaving, we hebben wat signalen gehoord dat de handhavers, de Rijswijkse

NIET-VASTGESTELD VERSLAG FORUM SAMENLEVING 25 JANUARI 2022 handhavers niet kunnen optreden, logisch, over de gemeentegrenzen heen en dat de leerlingen maar dat al te goed weten. Zijn daar al stappen ingezet, eventueel een handhavingsconvenant of weet ik veel wat. Graag daar nog beantwoording op voor de wethouder. De voorzitter: Dank u wel. Wethouder Keus. Wethouder Keus: Ja, om op die laatste vraag antwoord geven, er is zeker ook gestructureerd overleg met Delft ook over de vraagstukken omtrent ROC. Met de handhaving, ik weet dat daar collegiaal wel contact is, maar niet gestructureerd, maar dat weet ik niet zeker, maar ik zal zeker daar navraag naar gaan doen in hoeverre daar inderdaad een samenwerking, of dat nou in een convenant of op een andere manier is, maar dat we niet inderdaad uitgespeeld worden door hele calculerende leerlingen daarzo die dat heel goed begrijpen. Ja, en dan ga ik over naar GroenLinks en in zijn algemeenheid, was uw punt, als het gaat over het niet gehoord worden, dat is ook iets wat ik natuurlijk ook vaak terugkrijg dat daar de frustratie vaak ook zit van mensen.

Dus het gevoel er alleen voor te staan en niet gehoord te worden en dat is in zijn algemeenheid iets waar we absoluut aandacht voor moeten hebben en dat is ook onze plicht om dat te doen, maar toch, in dit specifieke geval, is er, ik kan het niet anders zeggen, we hebben een hele goede gebiedsregisseur. Daar hoor ik trouwens iedereen heel lovend ook over spreken en die praat echt aardig wat af en die neemt echt de tijd voor mensen, daar moet ik echt ook voor gaan staan en ook, niet voor mezelf per se, maar vinden mensen altijd wel een luisterend oor, maar dat is natuurlijk wat anders dan dat er direct resultaat geboekt wordt en dat je ook voelt dat er gehandeld wordt. Dus niet alleen aangehoord wordt en daarin zie je ook wel dat, dat zeggen we ook wel, dat er echt wel stappen gezet worden, maar ook in antwoord op de opmerking van de heer Veerman, daar mogen we als gemeente af en toe nog wel eens even doorpakken en daar mogen we echt wel eens wat kordater wellicht zijn, met de kanttekening ook daarbij dat je wel ook altijd afhankelijk bent ook van andere spelers en andere belangen en u ziet dat bij parkeren, dat belangen echt tegenstrijdig kunnen zijn in een kleine buurt als Vrijenban is en dan hebben we het bijvoorbeeld ook bij de bedrijven en dan heb je ook te maken met economische belangen.

Je hebt te maken met ook de belangen van de politie en de inzet daarvan en de beperkte capaciteit en ja, zij kunnen, dat is allemaal een gegeven waar we mee te maken hebben en waar we maar beperkt invloed op hebben, maar belangrijk is, is dat we daar transparant ook over communiceren, zodat het verwachtingspatroon ook wel realistischer kunnen maken. Ja, als het gaat ook, er werd een heel lijstje opgenoemd van zaken waar we geen gehoor aan hebben gegeven. Eén van die zaken dat was de buurtbijeenkomst en die begrijp ik heel goed. Ik ga me niet verschuilen achter corona, maar het is gewoon een hele ingewikkelde om dat te organiseren en wat het extra ingewikkeld maakt en de heer Kruger had daarover in de eerste termijn terechte opmerkingen, is dat de organisatiebereidheid beperkt is. Dus we hebben ook vaker opgeroepen ook om bijvoorbeeld tot de organisatie van een buurtpreventieteam of op een andere manier dat omwonenden zich organiseren zodat je ook weet dat je met een afvaardiging van de buurt praat en niet dat je denkt dat je nu de buurt te pakken hebt en dat dan toch weer een substantieel deel van de buurt er toch iets anders over denkt en dat is wel een lastige en wij kunnen dat als gemeente niet afdwingen, dat moet echt vanuit de buurt zelf komen.

De heer Veerman (D66, ter interruptie): Ja, ik was even aan het wachten, maar ik denk ik ga toch even …U noemt de politie en dat vind ik heel mooi. De politie heeft problemen, met vergunningen kunnen we dat gedeeltelijk eigenlijk oplossen, hè. Want dan hebben we ons parkeerbeheer waar een aantal boa’s werkzaam zijn. Als mensen daar gaan parkeren kunnen we daar gewoon bonnen uitschrijven. Nu heeft de politie eigenlijk minder zorg volgens mij.

NIET-VASTGESTELD VERSLAG FORUM SAMENLEVING 25 JANUARI 2022 Wethouder Keus: Ja, daar … Voor dit voorbeeld geldt het dan weer niet, want wij kunnen, de handhavers, die kunnen ook gewoon foutparkeerders beboeten in dit geval, dus daar is de politie niet per se voor nodig, maar in het algemeen wat u zegt, inderdaad gelet op die beperking moeten we kijken hoe we dat als gemeente dan wel kunnen afdwingen, dus daar ben ik het met u eens. Ik zie ... Mevrouw Ten Brummelaar (RB, ter interruptie): Een korte interruptie, want ik krijg toch een beetje het gevoel dat de bal vooral teruggelegd wordt bij de buurtbewoners en ik moet zeggen dat stoort mij eigenlijk een beetje heel erg, want de buurtbewoners die moeten dan met buurtpreventie aan de slag. Dit probleem is al elf jaar en ik heb met meerdere gesproken en het blijkt dat als zij dat inderdaad opzetten dat zij bedreigd worden, grote monden krijgen, uitgescholden worden, dus daar ook heel snel weer het stokje bij hebben neergelegd. U noemt alleen de buurtbijeenkomsten als voorbeeld waar geen gevolg op gegeven zou zijn. Nou, dat is niet het enige. Ik heb meer punten opgenoemd waar het ROC naar verwijst, onder andere ook met de wijkvertegenwoordiger die daar rondloopt.

Dus ik zou toch wat betere antwoorden willen hoe het kan dat het ROC dat roept en dat nu voor ons gevoel in ieder geval de bal toch weer teruggelegd wordt bij de bewoners, daar waar wij vinden dat de gemeente gewoon echt actie moet gaan ondernemen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Keus, kunt u wel proberen om in de betere antwoorden ook tot afronding te komen? Wethouder Keus: Ja, zeker. Nou ja, dan leg ik toch de vraag terug of we dan bij mevrouw Brummelaar ook de steun is om maatwerk te leveren als het gaat om parkeerregulering. Dat zou bijvoorbeeld een concrete zijn, dan zou de gemeente de regie kunnen pakken, maar dan zou toch wel ook vanuit de raad misschien aan moeten komen. Mevrouw Ten Brummelaar (RB): Ik zie de heer Veerman ja knikken en dat doe ik ook volmondig. Wethouder Keus: Oké, helder. Dank u wel en die andere punten zijn mij niet bekend. Ik heb vanmiddag nog met ROC gesproken en kan niet de indruk dat er openstaande actiepunten, wel actiepunten in progress, zoals de burgemeester net ook even verwoordde, maar als u mij dat lijstje kunt sturen dan zal ik daar nog eens naar kijken. Mevrouw Ten Brummelaar (RB): Waarvan akte, ga ik nu direct doen. De voorzitter: Dank u wel. Dan ronden we hiermee de tweede termijn af. Het balletje ligt nu wel bij de Raad, concludeer ik even dan maar en daar moet de raad dan iets mee doen.

Tussengelast agendapunt Regiovisie Jeugdzorg 21 142 De voorzitter: Dan gaan wij over naar het tussengelaste agendapunt Regiovisie Jeugdzorg. Hierbij 21 142 en volgens mij was de aanvrager daarvan mevrouw Koopman. Mevrouw Koopman (D66): Met daarbij zeggende dat door de toezegging van wethouder Bentvelzen dit eigenlijk door de griffie direct op de agenda had moeten worden geplaatst, maar dat als aanleiding. De voorzitter: Het staat op de agenda, u heeft het woord. Mevrouw Koopman (D66): Ja. Nou, u geeft in de raadsinformatiebrief aan dat de regiovisie inmiddels door alle

NIET-VASTGESTELD VERSLAG FORUM SAMENLEVING 25 JANUARI 2022 raden is vastgesteld. Dat klopt, maar welke regiovisie hebben we het nu over? Want in een aantal gemeentes zijn amendementen aangenomen en kan de wet… En er wordt in het stuk iets over gezegd, maar ik was toch wel benieuwd hoe het BOJ omgaat, want amendementen die aangenomen zijn in de raad, die kun je niet zomaar naast je neerleggen. Dus is er nu sprake van een verschillende werkwijze in de verschillende gemeentes? Of moet uiteindelijk toch die regiovisie weer terug naar de raad? Omdat er verschillende besluitvorming is. In de regiovisie wordt nu, of in de … Er wordt van een jaarplan gesproken en nu is het opeens een uitvoeringsplan geworden en in die bespreking van de regiovisie had u aangegeven dat u een oplegnotitie zou maken met daarbij een uitwerking wat het jaarplan voor Rijswijk zelf zou betekenen. Nou, die oplegnotitie is erg kort. Die verwijst naar lokale kaders van juni, voordat de regiovisie er is en dat vind ik toch wel heel simpel. Ik had eigenlijk verwacht dat u zou aangeven wat Rijswijk zou bijdragen aan de doelstellingen van dit uitvoeringsplan voor 2022 en wat het dus op lokaal niveau gaat betekenen en niet simpelweg een verwijzing naar eerdere lokale kaders. Dan het uitvoeringsplan zelf.

Ik kan me heel goed vinden in de prioriteiten voor 2022 worden genoemd, met name de aanpak van de wachtlijsten en het concretiseren van normalisering is daarbij van groot belang. Op pagina tien stond wel iets waar ik hoop dat ik dat goed lees dat het alleen een doelstelling is, want een verlenging van de inkoopovereenkomst voor JeugdhulpPlus met één jaar gaat veel verder dan uitvoering. Dat is een contracttering met een financiële verplichting, dus ik neem aan dat daar nog een bestuurlijk traject gaat volgen met een raadsbesluit, want dit is niet iets wat gewoon maar in een uitvoering kan worden meegenomen. U geeft daarbij ook aan dat de transformatie van JeugdzorgPlus veel inzicht vergt en dat het aandeel van Haaglanden voor de kosten vijfendertig procent is. Betekent dat dat dat binnen de huidige begrotingskaders valt of is dit extra? Dat was me niet helemaal duidelijk. En voor de monitoring van de uitvoering wordt een inhoudelijke jeugdhulpmonitor ontwikkeld. Daar is morgen de bijeenkomst voor. Daar werken we dus samen aan een set indicatoren die met ons als raden wordt afgestemd, daarvoor dank. Dat is goed opgepakt. Vanuit het Platform H10 Jeugd is een klankbordgroep opgezet die samen met het programmabureau de bijeenkomst voor morgen ook heeft voorbereid.

Zelf ga ik na de verkiezingen niet door, dus ik hoop dat iemand binnen Rijswijk die rol wil oppakken in de nieuwe raad om mee te blijven denken in de regio en tot zover mijn eerste termijn. Mevrouw Jansen (Wij): Nou, mooie oproep van mevrouw Koopman en laat ik dan maar beginnen ook met zeggen dat ik Martine heel erg wil bedanken alvast, want ik spreek natuurlijk niet meer in de raad, voor alle werk wat ze de afgelopen jaren heeft gedaan voor de H10 en Jeugdzorg, want dat mag wel eens even een keer gezegd worden. Dus even een applausje voor haar werk. Nou, dan even terugkomend op deze IB. Ja, we hebben inderdaad, voor een groot gedeelte sluit ik aan inderdaad bij de vragen van mevrouw Koopman. Dat is evident, maar we hebben ook nog wat vragen over het uitvoeringsplan zelf. Prioriteit wordt gelegd bij gezinnen en kinderen en jongeren in een kwetsbare situatie.

Nou, dat is natuurlijk goed, maar verliezen we dan ook niet de gezinnen en kinderen en jongeren uit het oog die misschien in eerste instantie in een misschien minder kwetsbare situatie zitten en kan de wethouder toelichten hoe we geen situaties laten ontstaan waarbij deze doelgroep misschien door te lang wachten alsnog in een kwetsbare situatie belanden? Nou ja, de actualiteit heeft deze nota enigszins achterhaald en er is inmiddels bekend dat het kabinet in plaats van voor meer, voor minder investeringen wil gaan in de jeugdzorg. Tenminste, ja, wel op termijn in ieder geval. Hoe gaan we hier als regio voor zorgen dat onze jeugd niet het kind van de rekening gaan worden door dit besluit? De heer Van den Bosch (GL): Ja, dank u wel en ook van mij veel dank, Martine, want ik heb het heel goed ervaren, positief ervaren, de druk die je er af en toe achter zette. Vond ik heel positief. Dan kom ik bij mijn

NIET-VASTGESTELD VERSLAG FORUM SAMENLEVING 25 JANUARI 2022 vraag. Ik heb eigenlijk één vraag. Het is een uitvoeringsplan en er is al over gezegd van nee, dat is een vertaling van de regiovisie en dat is eigenlijk mijn probleem ook met dit verhaal. Uitgangspunt is dat je zowel ook zorg wil verlenen aan de jeugd, aan de kinderen. Nou krijg je een heel plan uitvoering en ik weet ook dat als er een heleboel gemeentes moeten samenwerken, dat het ook allemaal organisatiekosten met zich meebrengt en dat brengt mij op de vraag van hé, hoe is die sleutel nou tot stand gekomen dat je toch eigenlijk de optimale zorg aan dat kind kan besteden en dat niet aan de strijkstok van de organisatie blijft hangen? Dat beeld dat heb ik niet inzichtelijk gekregen na het lezen van dit verhaal en mijn vraag is ook eigenlijk van ja, hoe maak je een goede vertaling van die visie naar dat kind toe? En dat blijft niet hangen in allerlei maatregelen, maar ik kan niet zien of dat inderdaad ook dan uiteindelijk het kind helpt en nou ja, mede gezien de bezuinigingen gaat dat straks helemaal spelen. Tweede, maar het hangt er een beetje bij samen, hoe controleer ik als raadslid van Rijswijk nu ons beleid eigenlijk? Nou, daar staat niks over in. Ik ben benieuwd. Mevrouw Koegler (RB): Ja, we hebben natuurlijk enige tijd geleden de visie met elkaar aangenomen in de raad.

Ook Rijswijks Belang kon zich prima vinden in de visie. We vinden het vooral belangrijk dat die visie voelbaar en zichtbaar is in de praktijk van onze jongere kinderen en hun ouders. Er zit bij Rijswijks Belang nog wel zorgen over de transformatie, staat ook in het stuk dat het veel vergt van alle medewerkers in alle geledingen. Een hoog personeelsverloop, grote financiële druk en steeds meer vraag, maar hoe we dan daar echt concreet mee omgaan, hoe we daar invulling aan geven, dat vinden we nog wel erg magertjes in het uitvoeringsplan, dus we willen de wethouder in ieder geval vragen bij het BOJ-overleg daar blijvend aandacht voor te houden. Zo kennen we haar trouwens ook en we willen het haar toch nog even meegeven. We waren blij om te lezen dat het doel van 2022 is de doorbraakaanpak en de wachtlijstaanpak. Gelijkertijd zal het de wethouder ook niet verbazen dat we ook heel graag zouden zien dat het terugdringen van de wachtlijst ook gewoon een concrete doelstelling van dit jaar is. Het is goed dat er zicht hebben en regie komt, maar daarmee zijn die lijsten nog niet weggewerkt en dat is volgens mij ook wat we willen bereiken. Dus daar graag aandacht voor. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Bentvelzen.

Wethouder Bentvelzen: Ja, voorzitter, dank je wel en dank voor de vragen die nog gesteld zijn en ik wil dan ook maar uit mijn rol als wethouder toch mijn dank uitspreken naar mevrouw Koopman voor al haar effort en tijd en uren en nou, alles wat ze erin gestopt heeft de afgelopen jaren mag ik wel zeggen. Want dat is niet misselijk. Zeker in je rol als onderdeel van de werkgroep en alles rondom de regiovisie, wat de laatste tijd gespeeld heeft. Goed, dat gezegd hebbende, mevrouw Koopman, u refereert aan het feit dat er in andere gemeenten amendementen zijn aangenomen en u vraagt betekent dat nou dat die regiovisies weer terug moeten of wat heeft het dan voor effect? Het klopt dat er uiteindelijk twee gemeenten zijn waar de wethouders … Nou ja, goed, waar de raden de wethouder overruled hebben met een amendement. Dat zijn de gemeente Zoetermeer en de gemeente Pijnacker-Nootdorp die dus een afwijkende procedure volgen ten aanzien van andere regiogemeenten. Daar wordt het uitvoeringsplan wel vastgesteld door de Raad, maar daar geldt echter ook dat het regionale uitvoeringsplan een regionaal plan is dat wel besproken kan worden in de raden, maar niet kan worden aangepast. Wel kan de lokale planning, kan een andere invulling krijgen.

We krijgen daar nog een gesprek over bestuurlijk, dat vindt 4 februari aanstaande plaats, dan volgt er weer een bestuurlijk overleg jeugd en ik zal daarin in ieder geval buiten het feit dat ik altijd aandacht vraag, ook voor de zaken die mevrouw Koegler zojuist aansnijdt, maar daar zal ik ook wel aangeven dat ik uiterst ongelukkig ben met hoe dit nu is uitgepakt rondom die regiovisie en dat er amendementen zijn aangenomen waar ik niet blij van word en dat het ook niet de afspraak was die we bestuurlijk gemaakt hadden met elkaar. Goed, dat

NIET-VASTGESTELD VERSLAG FORUM SAMENLEVING 25 JANUARI 2022 gezegd hebbende kunnen ook nog mijn collega-wethouders misschien ook niet alles aan doen. U geeft aan de oplegnotitie is kort, summier. U verwijst naar juni. Dat is misschien niet helemaal waar, want we verwijzen ook naar de begrotingstekst en de begrotingstekst die beslagen vier tot vijf, volgens mij vier A4’tjes. Pagina … Zou ik er heel even bij moeten pakken. Pagina 51 tot en met 53, pagina 49, uit m’n hoofd en dan is er nog één, dus volgens mij vier of vijf pagina’s die de kleuring geven aan ons wat het lokaal voor ons betekent. Die teksten die in de begrotingstekst staan, dus niet alleen de zinsnede die nu in de raadsinformatiebrief staan waar u aan refereert van nou, dat is wel heel summier beschreven, maar we refereren in dat stukje aan ook de begrotingsteksten die door u zijn vastgesteld in november en die begrotingsteksten die zijn pas geschreven na het Forum van 12 oktober waar we dit met elkaar, de regiovisie met elkaar helemaal hebben doorgeakkerd. Dus daar staat de lokale inkleuring in en dat is en de regiovisie en het lokale plan jeugd en Wmo. Dus dat is echt heel uitgebreid en ik zou u kunnen vermoeien met dat helemaal te gaan voorlezen nu, maar ik denk dat we dan zeker om twaalf uur nog niet klaar zijn, maar daar staat van alles in.

Ik zou voor u de paginanummers er nog bij willen zoeken en die nog even naar u toe willen sturen, zodat u dat zelf nog even kan nakijken voor … Nou ja, goed, zodat u een goed beeld daarbij kan krijgen. Ja, mevrouw Jansen die vraagt mij … O, mevrouw Koopman vroeg mij nog over het extra budget, of er extra budget nodig is. Nou, voor zover mij verteld en bevestig is blijft het binnen de scope die we hebben afgesproken, blijft het binnen de budgetten die we hebben afgesproken en de gelden die Rijswijk kwijt is aan het uitvoeringsplan van de regiovisie is 50.000 euro. Maar goed, u heeft al aangegeven dat er morgen een gesprek plaatsvindt met alle raden over de KPI’s. U bent daar blij mee, ik ben daar misschien nog wel blijer mee dan dat u daarmee bent, want ik vind het fijn dat daar zoveel aandacht voor is, zeker omdat ik u hoorde zeggen dat er acht mensen uit Rijswijk aan mee gaan doen.

Dan is mij nog gevraagd door mevrouw Jansen, in ieder geval een gewetensvraag, over is er dan niet een systeemverandering nodig vanwege beperkte financiële middelen? Ja, ik denk dat we continu moeten kijken naar ook de best practices, waar de VVD nog wel vaak aan refereert en u zelf ook, wat gaat er nu goed in andere gebieden in het land of in andere, niet per se in Haaglanden, maar ook buiten Haaglanden en dat we daar van elkaar moeten leren hoe we omgaan met die schaarse middelen, maar wel de kwaliteit hoog houden en de kwaliteit borgen voor de kinderen, zodat die juist niet in die kwetsbare situatie komen waar u ook aan refereerde in uw verhaal. U heeft nog gevraagd naar het verscherpte toezicht van de SWGOH. Nou, dat klopt, die staan inderdaad onder verscherpt toezicht, daar weet ik van. Dat is met ons besproken en er is ook een verbeterplan waarmee zij aan de slag moeten gaan, dus ik kijk uit naar de punten die daar in staan en nou ja, goed, het verbeterplan wat zij erop maken en in hoeverre nou ja, dat gaat helpen en we van het verscherpte toezicht af komen te staan of afkomen.

Mijnheer Van den Bosch die, of Theo van den Bosch die vraagt de vertaling van visie naar kind en daar vraagt u, als ik u goed begrijp, echt het maatwerk, het individualistische maatwerk van het kind, van hoe gaat zo’n plan, zo’n uitvoeringsplan dat we met elkaar bedenken achter de schrijftafel nu daadwerkelijk helpen voor het kind om het kind verder te brengen in het leven en niet verder af te laten glijden? Nou, goed, ik denk dat dat … De heer Van den Bosch (GL, ter interruptie): Nou, misschien even ter toelichting. Het gaat mij vooral om de kostenverdeling. Kijk, er moet zoveel mogelijk naar het kind toe en onderweg op weg naar dat kind zijn allerlei structurele problemen die allemaal geld eisen en vaak hoe groter de organisatie wordt, hoe meer geld afgesnoept wordt van het kind en naar de organisatie toe gaat en dat baart mij zorgen en de vraag is eigenlijk van hoe is dat systeem dat je nou komt uiteindelijk bij dat kind en dat wordt mij op geen enkele manier duidelijk in de systematiek van hoe je komt tot al die maatregelen en wat je dan overhoudt uiteindelijk voor het kind.

NIET-VASTGESTELD VERSLAG FORUM SAMENLEVING 25 JANUARI 2022 De voorzitter: Voortaan via de voorzitter, maar oké. Ga verder. Wethouder Bentvelzen: Ik snap wat u zegt, mijnheer Van den Bosch, en ik kan het ook enigszins wel volgen, alleen vind ik het lastig om daar nu ook antwoord op te geven. Laat ik daar ook maar eerlijk over zijn. Van ik ben het met u eens dat er zoveel mogelijk van de budgetten die er nodig zijn om een kind te helpen en om een kind sterk te maken om de rest van het leven aan te kunnen, dat dat ook naar het kind toe moet. Helaas, nou ja, doet de werkelijkheid zich vaak anders voor en daarmee hebben we natuurlijk ook te maken met allerlei verschillende … De heer Van den Bosch (GL): Misschien moet ik de vraag anders formuleren ten opzichte … De voorzitter: Mijnheer Van den Bosch, laten we even niet nu in de eerste termijn een debatje onderling voeren. De heer Van den Bosch (GL): Nou, even ter toelichting … De voorzitter: Ik wil u vragen dit in tweede termijn te doen. De heer Van den Bosch (GL): Het is een toelichting. Het gaat mij om … De voorzitter: Ja, maar laat mevrouw Bentvelzen even haar verhaal afmaken. U kunt in tweede termijn aanvullende vragen stellen. Sorry. Mevrouw Bentvelzen.

Wethouder Bentvelzen: Nou, goed, ik hoor in tweede termijn nog wel even wat mijnheer Van den Bosch erover kwijt wil, maar ik wilde zeggen we hebben daarnaast buiten de lokale regels hebben we ook te maken natuurlijk met, nou ja, goed, de schaarste. Ten eerste de schaarste in de zorg, ten tweede de schaarste in de budgetten. Nou goed, zo kan ik wel even doorgaan. Misschien dat we dat gewoon een keer één op één moeten doen in plaats van met de hele raad. Daarnaast wil ik nog wel één ding zeggen over de kwetsbare kinderen, want als er minder kwetsbare kinderen eerder preventief geholpen worden en dat is natuurlijk wel de inzet waar Rijswijk momenteel heel erg op zit, met ons preventieve aanbod, dan hoop ik natuurlijk dat zo’n minder kwetsbaar kind niet doorschuift naar echt kwetsbaar. Voorzitter, de doorbraakaanpak en de wachtlijstaanpak die blijven zeker onder mijn aandacht, zoals mevrouw Koegler aangaf in haar betoog en voor de rest heb ik, hoop ik, de vragen die er lagen beantwoord. De voorzitter: Dank u wel. Wie wil er in de tweede termijn het woord? Mevrouw Koopman. Mevrouw Koopman (D66): Ja, dank u wel voor de beantwoording. Ik wil nog wel even aangeven dat de amendementen, ook al bent u er niet blij mee, ze zijn aangenomen door de raden en dat kunt u niet zomaar naast u neerleggen als wethouders.

Het betekent gewoon in twee gemeentes is de regiovisie vergaand aangepast omdat zij nu dit stuk moeten goedkeuren, de uitvoering. In een aantal andere gemeentes, in Wassenaar, in Leidschendam-Voorburg, zijn er ook amendementen aangenomen die weliswaar niet, die ook over bespreking, maar ook de tekst daar is aangepast, dus het betekent dat er verschillende werkwijzes zijn in de verschillende gemeentes en dat kan gewoon niet. Dus daar zult u echt met een antwoord naar ons terug moeten komen hoe dat nou wordt opgepakt, want die regiovisie is ter besluitvorming aan ons voorgelegd. Dat betekent dat amendementen die serieus genomen moeten worden en wat betreft uw lokale uitvoering, het klopt dat er inderdaad in de begroting best een aantal stukken staan, het was dus heel simpel geweest om bij deze oplegnotitie gewoon dit stuk mee te nemen, dat dat de uitvoering is die we het komend jaar gaan doen op basis van de regiovisie en dit uitvoeringsplan was er toch helemaal niet toen deze begroting werd vastgesteld? Dus als u met heel weinig moeite had u dat een goede manier goed kunnen invullen, zodat er

NIET-VASTGESTELD VERSLAG FORUM SAMENLEVING 25 JANUARI 2022 gewoon een stuk ligt waarin we de koppeling tussen dit uitvoeringsplan en het lokale plan voor dit jaar gewoon heel duidelijk inzichtelijk hebben. Dat was een stuk makkelijker geweest om ook te volgen of dat ook daadwerkelijk wordt uitgevoerd en nu staat het weer versnipperd over een aantal stukken, dat maakt het gewoon veel lastiger. De heer Van den Bosch (GL): Mijn vraag heeft betrekking op hetzelfde als mevrouw Koopman eigenlijk naar voren brengt, van hoe krijg je nou die verdeling van gelden? Je het een totale pot en uiteindelijk moet dat leiden tot een aantal maatregelen die het kind helpen en inderdaad, dat komt hier uit de lucht vallen. Er komen hier allemaal maatregelen. De redenering daaronder ontbreekt eigenlijk en nou, wat dat betreft denk ik dat mevrouw Koopman en ik dezelfde vraag stellen. Tweede punt is nog wel van wat doe ik eigenlijk als raadslid hierbij nog? Hoe kan ik mijn controlerende taak hier uitvoeren? Mevrouw Koopman (D66, ter interruptie): Ja, ik denk dat het niet helemaal hetzelfde onderwerp is. Uw vraag gaat meer over het budget.

Ik denk dat het – en over de aanpassing voor – ik denk dat we op 3 februari misschien over het plan van aanpak over de jeugdzorg, dat we daar nog op een aantal maatregelen misschien terugkomen, waar we dit ook gewoon mee kunnen nemen en dat geeft mevrouw Bentvelzen ook de gelegenheid om misschien daar nog iets meer in mee te nemen naar u toe. De voorzitter: Goed. Bedankt, ja. Dank u wel. Mevrouw Bentvelzen. U kijkt van wat, moet ik nog? Wethouder Bentvelzen: Nee, ja, voorzitter, dank u wel en mevrouw Koopman, u heeft volkomen gelijk. We hebben 4 februari wat te bespreken met elkaar binnen het BOJ. Hoe gaan we om met die amendementen, aangenomen amendementen en hoe communiceren we dat terug naar de raden? Dus ik heb dat goed opgeschreven en ik neem dat 4 februari mee naar het overleg met mijn collega-bestuurders in de regio en uw oproep, tenminste, uw visie over hoe ik de brief gestuurd naar jullie en verwezen naar de stukken in de begroting en wat u aangeeft, het staat versnipperd, dat is een keuze geweest en ik zal daar volgend jaar een andere keuze in maken. De voorzitter: En mevrouw Koopman wou er nog op reageren? Mevrouw Koopman (D66, ter interruptie): Ja, heel kort. Ik dacht dat BOJ morgen was, maar dat heb ik me blijkbaar in vergist en anders had u dat de derde mooi mee kunnen nemen. Wethouder Bentvelzen: Nee, morgen is de regiovisiemonitor met de gemeenteraden.

Mevrouw Koopman (D66): Ja, maar ik dacht dat u zelf overdag een bijeenkomst had. Dan ben ik verkeerd geïnformeerd daarover. De voorzitter: Nou, goed. Wethouder Bentvelzen: 4 februari, ja. De voorzitter: 4 februari. Oké. Volgens mij kunnen wij dan dit agendapunt ook afsluiten en ik ben ervan overtuigd dat het college ons wel zal informeren over de afloop van 4 februari. 15. Vragenuur De voorzitter: Dan gaan wij door naar het vragenuur. Er zijn een aantal vragen binnengekomen. Nu is het zo dat mevrouw Besteman in het andere forum zit momenteel en ik kan haar daar niet uithalen. Ik kan haar ook

NIET-VASTGESTELD VERSLAG FORUM SAMENLEVING 25 JANUARI 2022 niet in tweeën splitsen, dus het voorstel en ik begrijp dat dat voor een gedeelte ook al is gedaan, maar daar vraag ik even bevestiging voor van de griffie, is om die vragen schriftelijk af te handelen die voor mevrouw Besteman zijn gesteld. Dan wil ik de andere vragen per fractie even doorlopen, dat lijkt mij het handigste en dan geef ik allereerst even het woord aan de fractie van BvR, met het verzoek om de beide vragen die voor de heer Verkerk zijn over het AZC en over de Bogaard meteen even achter elkaar te stellen, dan kan er ook in één keer antwoord worden gegeven. Wie mag ik het woord geven? De heer Kruger (BVR): Ik heb even door mijn pitch heen. Twee vragen aan de burgemeester en dan kan, ja, of dat maakt niet zo uit voor de vorm. Ik wil graag weten, we hebben een overeenkomst overeengekomen met het COA om te komen tot de ontruiming de komende maanden, zodat het in de loop van mei leeg zou zijn. De vraag is aan de burgemeester, die heeft het vast kunnen nakijken bij Burgerzaken, hoeveel mensen er inmiddels zijn uitgeschreven uit het basisregister personen en, je verwacht het niet, maar zijn er desondanks ook nog mensen bijgeschreven? Dat is vraagje één. Dan heb ik een vraagje twee, moet ik eventjes … Had er twee. Ja, ook nog aan de burgemeester.

Beter voor Rijswijk staat, ja, campagne begint en we staan regelmatig bij de Bogaard, spreek je veel mensen. We krijgen best veel klachten dat in het winkelcentrum het een gekkenhuis is geworden van brommers, fietsers, bezorgscooters die daar rondrijden, terwijl er in het verleden altijd bordjes stonden verboden te fietsen en het was zelfs verboden om je fiets aan de hand mee te nemen en daar werkte toen ook handhaving. Hoe zit het nou met die situatie? Worden die borden weer teruggeplaatst of gaan we dit gedogen of komen straks fietspaden? Misschien kan daar iets over verteld worden, want de raad heeft er nooit enige informatie over gekregen dat kennelijk de spelregels zijn veranderd. Dat waren mijn vragen voor de burgemeester. Burgemeester Verkerk: Portefeuillehouder is inderdaad de heer Van de Laar. Die zal daar nog wel schriftelijk op antwoorden, maar ik kan als portefeuillehouder Burgerzaken zeggen dat ik de afgelopen week een memo of een mail voorbij heb zien komen waarin er enige tientallen burgers ingeschreven minder zijn. Dus de voorlopige informatie die ik kan geven is dat de teruggang is ingezet doordat er mensen zijn uitgeschreven via Burgerzaken. Ik denk dat de portefeuillehouder dan nog iets preciezer schriftelijke informatie kan geven op uw andere punten. Dan de vraag over de fiets en de Bogaard.

Mij is als volgt bericht en ik ben daar zelf ook getuige van, de borden zijn tijdens de verbouwing van het Bogaardplein inderdaad tijdelijk verwijderd. Inmiddels is er door toedoen van handhaving zijn de borden weer bij alle ingangen richting Bogaard teruggeplaatst. Het zijn de voetgangersborden die aanduiden dat het alleen voor voetgangers toegestaan is om het Bogaardplein op te lopen. Fietsers mogen dus daar niet zijn, behalve als je je fiets aan de hand meeneemt. Ja, nu opletten. Hier wordt er strikt gehandhaafd. De afgelopen periode is hier de handhaving opgevoerd, omdat handhaving ook die klachten kreeg die u ook gehoord heeft. Inmiddels zijn de klachten afgenomen tot incidentele meldingen die vanuit de reguliere diensten worden opgepakt. Dus het ziet er beter uit. De voorzitter: Dank u wel. Heeft u nog een vervolgvraag, mijnheer Kruger? Mijnheer Kruger? Dat is dan niet het geval. Dank u wel. Even ter info krijg ik net bericht van de griffie dat de vragen met betrekking tot museum reeds schriftelijk zijn beantwoord en over toegang scholen dat die eraan komen. Dan, even kijken, wie de volgende is. Dan heb ik de volgende op mijn lijstje staan, vragen van de Partij van de Arbeid over compensatie. Mevrouw Van Nunen.

NIET-VASTGESTELD VERSLAG FORUM SAMENLEVING 25 JANUARI 2022 Mevrouw Van Nunen (PvdA): Ja, voorzitter, dank u wel. Ik heb inderdaad een vraag gesteld over de regeling door de gemeente uit te voeren over het kabinetsbesluit om ter compensatie van een hogere energieprijs en dan vooral natuurlijk de gasprijs, maar ook andere prijzen in het dagelijks leven, maar goed, dit heeft direct betrekking op de energieprijzen, om die compensatieregeling uit te voeren in het eerste kwartaal van 2022, dus het huidige kwartaal. Mijn vraag aan de wethouder is hoe ver staat het hiermee in de gemeente Rijswijk? Wie heeft die uitvoerende taak, zoals ik net zei en communiceert u dat ook naar de betrokken inwoners om wie het gaat? En dan gaat het om mensen op het sociaal minimum, maar ik denk bijvoorbeeld ook aan, die krijgen het geloof ik, hè, bijstandsgerechtigden krijgen het automatisch op hun rekening uitbetaald, maar ik denk bijvoorbeeld ook aan de AOW’ers zonder pensioen en misschien ZZP’ers. Hoe … Met andere woorden, de eerste vraag: hoe staat het op dit moment met de uitvoering van dat beleid in de gemeente Rijswijk en hoe communiceert u actief naar de andere groepen die het niet automatisch op hun rekening gestort krijgen? Graag het antwoord hierop, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Ik weet even niet of dat voor mevrouw Bentvelzen of mijnheer Keus is.

Wethouder Bentvelzen: Nou, het is afgestemd, voorzitter en ik mag deze vraag beantwoorden. De voorzitter: Mevrouw Bentvelzen. Nou, succes. Wethouder Bentvelzen: Dank u wel. Nou, mevrouw Van Nunen, toevalligerwijs, alsof u het wist, hebben wij vanmorgen melding gehad vanuit onze landelijke wetgeving, ministerie van SZW, die hier wat voor bedacht heeft in het kader van de energiearmoede. Daar gaat dus inderdaad compensatie plaatsvinden. Het zijn twee regelingen, een eenmalig compensatiebedrag voor inwoners met lage inkomens en middelen voor de gemeente te besteden aan isolatiemaatregelen. Voor het eenmalig compensatiebedrag voor huishoudens met lage inkomens is tweehonderd miljoen vrijgemaakt. Dat is een algemene uitkering en die zal verstrekt worden via het gemeentefonds. Deze wordt dan onder gemeenten verdeeld en later deze maand komt het ministerie van SZW nog met het landelijke kader en de gemeentelijke uitvoeringsregels. Het streven is inderdaad om in het eerste kwartaal van 2022 te starten met het uitkeren van die gelden of de tegemoetkoming aan onze Rijswijkse inwoners en binnen het sociaal domein wordt er ook al nagedacht hoe ze dit zo goed mogelijk en zo snel mogelijk kunnen realiseren. Daarnaast kunnen de gemeenten huishoudens die het hardste getroffen worden ook op korte termijn gaan ondersteunen met energiebesparende maatregelen.

Daarvoor heeft het kabinet in januari een bedrag aan de gemeente Rijswijk beschikbaar gesteld van 359.807 euro en die middelen, hoe die besteed gaan worden, dat is maatwerk en dat wordt momenteel nog uitgewerkt, dus daar komen nog bij uw raad op terug middels een raadsinformatiebrief. Nogmaals, de tegemoetkoming, de maandelijkse tegemoetkoming, die staat nu bij ons in ieder geval is het streven om dat inderdaad het eerste kwartaal van 2022 te gaan starten met het uitkeren daarvan. Dus ik hoop dat we daarmee zo snel mogelijk kunnen beginnen en uw vraag over hoe communiceren we dat dan, die had ik volgens mij niet ingestuurd gekregen, maar die kan ik wel beantwoorden, want dat doen we normaliter via de social mediawegen die we daarvoor hebben. De gemeente Rijswijk, de website en de krant waar we dat in kunnen opnemen en dat zullen we dan ook doen. Voorzitter, tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Is dat voldoende beantwoording, mevrouw Van Nunen? Mevrouw Van Nunen (PvdA): Ja, nog heel even, voorzitter, als het mag in tweede termijn. De wethouder zei heel voorzichtig te starten daarmee in het eerste kwartaal. Ik ga er toch vanuit dat u hiermee zo snel mogelijk al uitvoering aangeeft, want u las net een algemene maatregel op en dat er rijksmiddelen komen, maar kijk, de

NIET-VASTGESTELD VERSLAG FORUM SAMENLEVING 25 JANUARI 2022 mensen om wie het gaat die betalen nu al maandelijks een hele hoge, extra hoge rekening vergeleken bij een jaar geleden. Dus ik wil nu toch met spoed nog eens een keer aandringen op een zo spoedig mogelijke uitbetaling en niet in de laatste week van maart, want dat is ook nog het eerste kwartaal. Dus ik hoop dat u daar eerder gevolg aan geeft en ik had toch ook nog wel meer communicatiekanalen dan alleen social media of de krant en dan denk ik met name aan die groep waar ik het net over had, de AOW’ers zonder pensioen. Misschien kunt u die ook via Welzijn Rijswijk, dus echt de kanalen waar ouderen ook of komen, dan wel relatie mee hebben, actief betrekken bij de communicatie. Bent u dat dan nog van plan? Dat is nog mijn aanvullende vraag, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Bentvelzen. Wethouder Bentvelzen: Ja, voorzitter, dank. Ja, mevrouw Van Nunen, het streven is om dat zo snel mogelijk te doen, maar ik zit ook een beetje met mijn handen gebonden, want we moeten gewoon wat op die kaders en richtlijnen en die krijg ik hopelijk einde van, of tenminste later in deze maand of misschien wel begin februari, het Rijk kennende, maar u weet zelf ook hoe dat gaat en anders moeten we misschien de Partij van de Arbeidfractie in de kamer maar pareren om daar nog een keer op de trom te slaan.

Daarnaast, uw suggestie om bij Welzijn Rijswijk te kijken om die kunnen helpen met de communicatie richting de doelgroep AOW’ers, ik zal kijken wat we daarmee kunnen doen in de samenwerking in de communicatie naar onze oudere Rijswijkers. De voorzitter: Oké, dank u wel. Dan nog steeds zijn we denk ik bij de algemene vragen. Rijswijks Belang heeft een tweetal vragen over de eigen bijdrage en over de huurkosten. Laten we die maar even in tweeën splitsen, want dat zijn twee verschillende beantwoordingen. Allereerst de eigen bijdrage, wie mag ik daarover het woord geven? Mevrouw Koegler (RB): Ja, dank u wel. Ja, sinds 1 november moet natuurlijk een eigen bijdrage betalen voor het ophalen van grofvuil thuis van 12,50. Op schriftelijke vragen van BvR heeft het college geantwoord dat die 12,50 die moet natuurlijk betaald worden door middel van internetbankieren en dat daarvoor gekozen is omdat het een veilige manier is voor de medewerkers, maar ook de administratieve lasten en kosten bespaart.

Tegelijkertijd hebben we 1,6 miljoen ouderen in Nederland die geen gebruik maken van internetbankieren, dus de beantwoording van het college was voor Rijswijks Belang niet helemaal voldoende en we willen eigenlijk graag van het college weten of zij het met ons eens zijn dat iedereen in Rijswijk mee moet kunnen doen, ook als het gaat over het ophalen van grofvuil en het betalen van je eigen bijdrage en als vanuit de gemeente nou bepaalde procedures en processen veranderen, dat er dan in ieder geval de behoeften van onze inwoners centraal zou moeten staan en niet alleen de belangen van Avalex. We vragen ons ook af of dit probleem nog opgelost gaan worden en we hebben met een aantal inwoners gesproken die met het college … Of met gemeente gebeld hebben, niet met het college, zo ver gaat dan ook weer niet, om te vragen wat ze met hun grofvuil moeten doen. Als ze niet kunnen internetbankieren en er wordt eigenlijk gewoon verwezen naar de kringloop. Maar goed, grofvuil is niet per definitie geschikt voor de kringloop. De kringloop zit daar ook helemaal niet op te wachten. Dus we zijn benieuwd of het college dat nu echt wenselijk en realistisch vindt om inwoners naar de kringloop te verwijzen.

Dan hebben we ook een aantal signalen binnengekregen dat eigen bijdrages die in de periode november, december betaald zijn, dat die teruggestort zouden moeten worden, omdat de officiële bekendmaking niet goed verlopen is. Dat hebben we inmiddels in de IB 2100 44 ook terug kunnen lezen. Daar zien we ook dat het om 660 inwoners gaat. Wij vroegen ons af of dit alle

NIET-VASTGESTELD VERSLAG FORUM SAMENLEVING 25 JANUARI 2022 inwoners zijn die het betreft, die ten onrechte een eigen bijdrage hebben betaald. We hebben namelijk ook inwoners gesproken die een klacht of een bezwaar hebben ingediend en die daar nog helemaal niks op hebben gehoord, terwijl andere mensen die eigenlijk niks hebben gedaan wel wat hebben gehoord. We vragen ons af hoe die selectie is. Verder hebben we kunnen lezen, het gaat om 660 mensen, keer 12,50, bestaat dan in het stuk dat dat 8225 euro is, maar dat is 8250 euro. Het scheelt maar 25 euro, maar toch wel zo netjes, maar als we dat dan doorrekenen op jaarbasis dan komen we eigenlijk rond de 70.000 euro uit wat de eigen bijdrage grofvuil zou bijdragen. Volgens mij hebben we 200.000 euro begroot met elkaar en ik vroeg me af wordt het ook gemonitord en wat is nou de consequentie als we die 70.000 inderdaad binnenhalen en niet die twee ton. Gaat de afvalstoffenheffing dan omhoog? Dan de consequenties van de eigen bijdrage. We krijgen veel signalen en foto’s binnen van bijplaatsingen.

Herkent het college deze signalen en hoeveel meldingen van dempingen grof afval zijn er de afgelopen periode gedaan sinds de invoering van de eigen bijdrage? En als we dan kijken naar die ruim achtduizend euro die terugbetaald moet worden en de kosten van bijplaatsingen, wegen de baten dan nu op tegen de kosten met de invoering van de eigen bijdrage? De voorzitter: Dank u wel. Ja, de heer Keus. Wethouder Keus: Dank voor de vragen, ik ga ze gewoon even allemaal af. Uiteraard zijn wij het eens dat wij rekening moeten houden met de behoeften en wensen van onze inwoners, maar om even compleet te zijn, de invoering van de 12,50 verloopt via Avalex, maar wat ik, volgens mij is het wel gewoon een hele reguliere manier dat we dit inderdaad via internetbankieren hebben geregeld. We hebben namelijk geen signalen gekregen dat een betaling en het ophalen van het grofvuil, dat dat niet gelukt zou zijn vanwege het internetbankieren, maar ik zal in het kader van dienstverlening toch nog wel even navraag doen van ja, als mensen nou echt in de knel komen met de betaling, wat dan de alternatieven zijn. Dus laat ik daar nog even op terugkomen. Dan een vraag over de kringloopwinkel. Nou ja, het is meer een inhoudelijke vraag, maar in zijn algemeenheid kan ik zeggen dat we natuurlijk stimuleren dat we circulair bezig zijn en dat we hergebruik van spullen gaan.

Dus in zijn algemeenheid is het goed dat daarop gewezen wordt. Het heeft ook persoonlijk altijd wat bevredigender idee dat iets weer in een ander huishouden weer tot nut is, dus dat wel, maar er zal inderdaad ook gebeuren dat dat niet geschikt meer is en dan zal het alsnog inderdaad bij het grofvuil moeten. De bijdrage voor de … Ja, de eigen bijdrage voor de betalingen over november, die moeten worden teruggestort, dat klopt. Nou, daarvoor bent u geïnformeerd. Hoe het staat met dat er bezwaren zouden ingediend zijn en of … Wij hebben in ieder geval geen selectie gemaakt, want iedereen die een aanvraag heeft gedaan in november, daar was gewoon geen grondslag voor, dus dat geld wordt teruggestort, daar is geen bezwaarprocedure voor nodig, maar als u inderdaad voorbeelden heeft maar ik kan ook daar navraag gaan doen, naar de bezwaren, dan zal ik dat uitzoeken. Maar dat zal dan inhoudelijk worden getoetst of dat betaald moet worden. Ja, dan heeft u het over de rekensom, de eigen bijdrage, maar het gaat natuurlijk niet alleen om wat we aan geld binnenhalen, 12,50 voor de eigen bijdrage, maar het natuurlijk ook om de besparingen die we realiseren doordat er natuurlijk minder routes dan te hoeven worden gereden.

Dus die besparing, dat er minder routes hoeven worden gereden, voor grofvuil, omdat mensen het zelf gaan brengen, dat is natuurlijk de prikkel die er nu inzit naar de afvalbrengstations, dat hoort ook bij de besparing. Dus het is een bedrag, de besparing bestaat dus zowel uit de inkomsten die we krijgen vanuit de eigen bijdrage van mensen die het alsnog willen ophalen en de besparing die we realiseren doordat er minder routes gereden hoeven te worden. Even kijken. Ja, dan gaat even in de relatie met het nieuwe beleid en afvaldumping, die signalen die u krijgt die herken ik nu niet. Die heb ik in ieder geval hier niet. Er wordt wel gekeken naar het afgelopen jaar, er wordt nu ingezoomd op de laatste twee maanden natuurlijk, omdat toen die regeling is ingegaan wat het aantal

NIET-VASTGESTELD VERSLAG FORUM SAMENLEVING 25 JANUARI 2022 meldingen zijn. Er kan ik nu geen uitspraken over doen, dus dat wordt nu verzameld, maar als ik nou toezeg dat we dat dan even met al die andere zaken die we nog uitzoeken, dat we daarop terugkomen bij u, zal ik ervoor zorgen dat die informatie ook erbij betrokken wordt. Dan in antwoord op uw laatste vraag, ja, die 12,50 weegt natuurlijk niet op tegen afvaldumping. Dus als er echt significant meer gedumpt wordt dan slaat in ieder geval in financiële zin het naar het negatieve, maar we moeten het wel bekijken in een wat bredere kosten-batenanalyse, maar financieel gezien weegt dat inderdaad niet op. Dat was de beantwoording, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Zijn daar nog vervolgvragen over? Mevrouw Koegler (RB): Nou, heel kort, voorzitter. Fijn in ieder geval dat de wethouder een aantal toezeggingen heeft gedaan en Rijswijks Belang zou het in ieder geval fijn vinden, 1 november hebben we het ingevoerd, we gaan pas na een jaar evalueren. Dat we in ieder geval over een half jaar een eerste tussentijdse evaluatie krijgen hoeveel dumpingen zijn er nou geweest, maar ook wat heeft ons dat nou gekost? Daar zijn we wel erg in geïnteresseerd en verder zou ik u de contactgegevens van in ieder geval één inwoner doen toekomen, van de andere moet ik nog even navragen.

Het zou heel fijn zijn als u even nazoekt wat daar dan aan de hand is, waarom die inwoner niks gehoord heeft. Wethouder Keus: Ja, dank. De voorzitter: Ja? Dan, de laatste algemene vraag gaat over kosten huur en energie. Mevrouw Ten Brummelaar? Mevrouw Ten Brummelaar (RB): Ja, wij hebben inderdaad deze vragen ingediend en ik heb daarin ook verwezen naar een raadsvergadering van 4 juni 2021 om precies te zijn. Hier is door een sportvereniging vragen gesteld met betrekking tot eventuele uitstel van huurkosten of althans uitstel, het laten vervallen daarvan in de coronaperiode en de rekening die zij hebben gehad betrekking tot het verbruik op elektra. Ze hebben bij ons aangegeven daar tot op heden nog geen reactie op te hebben gehad en of een antwoord of zij de huurkosten, of daar wat voor geregeld kan worden. Dus wij vragen ons eigenlijk af waarom is er nog niet inhoudelijk gereageerd en als dat wel zo is, wat is dan de gegeven reactie en nou ja, om het geheugen op te frissen, we hebben een paar punten opgegeven waarover het ging.

Nou ja, dat is hoe kan er betaald worden voor stroom wat niet is gebruikt? Zijn de verenigingen actief geïnformeerd over op te vragen tegemoetkomingen? Is er een mogelijkheid om de huur in lockdownperiodes kwijt te schelden en staat de huurprijs nog wel in verhouding met de inkomsten? En gezien het feit dat het water ook hier hoog aan de lippen staat willen wij toch vragen om daar vanavond nog inhoudelijk op te reageren. Wethouder Bentvelzen: Ja, tegenwoordig ook nog van sport, ja. Ja, ik verbaas me een beetje over de vragen van mevrouw Ten Brummelaar, in die zin niet over de vragen zelf, maar over de ruis die er dan klaarblijkelijk is, want naar aanleiding van de raadsverga… Of, de vergadering in juni, zijn we in de tweede helft van dit jaar uitvoerig in overleg geweest met Vredenburch en dat heeft geresulteerd in een aantal zaken, namelijk overeenstemming over de huur, gebruik maken van de coronacompensatieregeling van het Rijk. Dus dat betekent kwijtschelding van bepaalde periodes van de huur. Dat is volledig gecompenseerd door het Rijk. Het geldt niet alleen voor Vredenburch, het geldt voor alle sportverenigingen. Er was een huurachterstand van Vredenburch en die is op 31-12-2021 volledig ingelopen. Dus hulde aan het bestuur. Hulde, hulde aan het bestuur van Vredenburch en aanstaande donderdag is er nog een afsluitend overleg met Vredenburch over de

NIET-VASTGESTELD VERSLAG FORUM SAMENLEVING 25 JANUARI 2022 kosten van de energie en de genomen maatregelen met elkaar. Dus kortom, er is echt alles gedaan aan dit dossier om dat tot een tevredenheid en tot een goed einde te brengen en ik weet niet waar de ruis dan in zit, maar voor zover ik weet praten we nog steeds met de mensen die in het bestuur zitten van Vredenburch en niet met spoken. De voorzitter: Oké. Mevrouw Ten Brummelaar. Mevrouw Ten Brummelaar (RB): Nou ja, ik zou willen dat ik nu een spook was en zo kon verdwijnen. Dat we … De voorzitter: Het is bijna middernacht. Mevrouw Ten Brummelaar (RB): Ja, nou en ik kan u vertellen, mijn man zal dat beamen, ik ben niet snel stil te krijgen, maar het is mevrouw Bentvelzen gelukt. Nou ja en u zag ook de ogen wellicht van mevrouw Kames op beeld, wij zitten met volle verbazing hiernaar te luisteren en ja, wij gaan dit dan ook zeker terugkoppelen en bij deze kan ik dan namens denk ik wel in ieder geval mij persoonlijk, mijn welgemeende excuses aanbieden voor deze vuurdoop, want dit was geheel niet de bedoeling, maar ik ga nu heel spookachtig verdwijnen. Dank u wel. De voorzitter: Heel erg bedankt. Even kijken. Volgens mij hebben we alle algemene vragen gehad.

Nogmaals, de vragen die aan mevrouw Besteman zijn gesteld betreft museum, dat waren er verschillende, die zijn schriftelijk al beantwoord en wat betreft de toegang tot scholen, daar komt zij zo snel mogelijk op terug. Dan gaan we naar de diverse IB-brieven. Allereerst Strandwalfestival. Dan mag ik het woord geven aan mevrouw Kames. Mevrouw Kames (RB): Ja, ik ga dan vertellen, want hij is mede namens de voorzitter ook ingediend, maar die heeft nu een andere rol. Het gaat over het Strandwalfestival, IB 21 125. Tijdens de raadsvergadering van 21 december ’21 is de motie Het Strandwalfestival aangenomen. De raad heeft het college daarbij verzocht om alle noodzakelijke maatregelen te nemen om tot een volwaardig Strandwalfestival 2022 te komen en wij vragen nu het college tijdens het vragenuurtje van het forum toe te dichten welke stappen zijn er tot op heden genomen om aan deze motie invulling te geven. Dank u wel. Deze is ingediend door D66, mijnheer Constantijn Dolmans en ook namens Rijswijks Belang. De voorzitter: Dank u wel. De heer Verkerk. Burgemeester Verkerk: Ja, voorzitter, we hebben heel snel en adequaat uitvoering willen geven aan de motie. We hebben een aantal stappen gezet. De eerste is dat ik het woordvoerderschap over Strandwalfestival heb overgedragen aan wethouder Van de Laar. Waarom? Omdat het beter is om eenduidig met één collegelid dit aan te gaan.

Er was ook wel wat kritiek op dat voor de organisatie onduidelijk was wie ze moesten hebben. Dus ik heb toen gezegd het lijkt me handiger dat de wethouder het doet, dan kan ik mij ook beter richten op veiligheid en handhaving. Dan wordt dat maar duidelijker. Dus wethouder Van de Laar is de man die je eigenlijk moet hebben. Die zit nu in een andere commissie, maar ik wil er toch wel iets over zeggen. Verder hebben we ook met meer mankracht vanuit de organisatie dit aangepakt. Is er voortvarend mee aan de slag gegaan. Is in goed contact met de heer Caminada en de organisatie. We hebben in het college volgens mij een basisstuk vastgesteld waarmee de gesprekken zijn aangegaan. Dus in dat opzicht zijn de verwachtingen goed dat er een goed festival komt. In de motie is tot een zeker bedrag financieel ruimte gegeven om dit goed uit te voeren. Ja, je weet nooit helemaal precies op welke details en accenten je uitkomt. Er verandert ook nog wel eens wat. Dus het geld hoeft ook niet op, heb ik in het college gezegd. Dan weet u dat ook maar vast en ook de

NIET-VASTGESTELD VERSLAG FORUM SAMENLEVING 25 JANUARI 2022 organisatie weet het maar vast, maar er is heel goed contact en er voortvarend wordt eraan gewerkt. Dus ik heb er vertrouwen in dat dat goed gaat en ik denk dat ja, de portefeuillehouder Van de Laar nogmaals schriftelijk wat kan aanvullen. Dat is de stand van zaken nu. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Kames. Mevrouw Kames (RB): Dank u wel, mijnheer Verkerk, met dit antwoord en ik denk dat het al heel fijn is dat er dus inderdaad straks één ambtenaar of wethouder zich in deze zaak gaat bemoeien, want dat is ook voor de partij makkelijker om te communiceren, dus dan ben ik wel heel blij om dit te horen. Ik wacht verder nog af wat de wethouder Van de Laar erover te zeggen heeft. Ik weet niet of ik nog aan mijn collega moet vragen, mijnheer Dolmans, heeft u nog verder, bent u er ook een beetje tevreden mee met dit antwoord? De voorzitter: Laten we de rol maar even gescheiden houden. We wachten de beantwoording van … Mevrouw Kames (RB): O, dan houden we het helemaal gescheiden. Ik ben voorlopig alvast blij met dit antwoord en zijn er nog bijzonderheden, zeker, dan houden we contact met de wethouder Van de Laar. Dank je wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan hebben we nog twee IB-brieven. Begin ik met IB 2100 43. Ik ben even de … Zelf op iBabs kijken, maar hij is gesteld door Rijswijks Belang.

Dat gaat over het hondenlosloopgebied. Wie mag ik daarover het woord geven? Mevrouw Ten Brummelaar (RB): Het spook van Rijswijks Belang, voorzitter. De voorzitter: Dat is nog niet van verdwenen vanavond. Mevrouw Ten Brummelaar (RB): Nee, ik kom weer even teruggevlogen. Nee hoor, wij hebben vragen gesteld over het onderzoek of de pilot die heeft gelopen in Huis te Hoorn Park. We hebben omwonenden en bewoners gesproken en niet iedereen was hiervan op de hoogte blijkt. Hoop ik dat dat dan nu wel klopt, die info, maar wanneer is die pilot geweest en is de wethouder ervan op de hoogte dat vlak naast het losloopgebied een speeltuin zit en dat wij ons als partij wel zorgen maken over de kinderen in combinatie met loslopende honden en niet zozeer over een eventuele bijtincidenten, maar meer over honden die kinderen omverlopen en dat daar schermutselingen zouden kunnen ontstaan. Dus is het plan dat dat gebied eventueel omheind zou gaan worden? Daarop graag antwoorden, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Bentvelzen. Wethouder Bentvelzen: Voorzitter, dank. Nou, mevrouw Ten Brummelaar, nee, dit keer klopt de informatie wellicht wel. De pilot, er is een pilot geweest in 2020.

Dat is samen gepaard gegaan met het opstellen van de nieuwe hondenkaart en door een aantal hondenbezitters in het Huis te Hoorn Park, die dagelijks gebruik maakten van een deel van het park, die hebben verzocht of op een hondenlosloopgebied kon worden. Toen hebben we dat als middel van een soort van gedoogconstructie met de hondenbezitters en de handhaving afgesproken een proef te doen en dat goed te monitoren. Dat heeft niet geleid van 2020 tot nou, tot voor kort, op meldingen dan wel klachten. Dus het voorstel is daarom ook opgenomen in de nieuwe hondenkaart die u gezien heeft in ingekomen stukken, die ook ter inspraak gelegen heeft. Nu had ik 106 zienswijzes en hierop was geen zienswijze ingediend, dus die is wel goed gelezen door de Rijswijkse inwoner en tussen het hondenlosloopgebied en de kinderspeeltuin geeft u aan, tenminste, dat dat dicht bij elkaar zit en dat klopt,