2025-09-04-verslag-commissie-samen-wonen-ridderkerk.pdf

De heer Van Os: Ja, voorzitter. Als ik mijn fruit haal in de supermarkt en ik haal een schaaltje met appels dan zit dat in een kartonnen verpakking wat na consumptie en alleen klokhuis weggooiende, de verpakking gewoon bij het OPK gaat en als je een grootverpakking haalt, zit dat negen van de tien keer in het plastic, omdat dat gewoon ja, qua verpakkingsdikte, materiaal beter is voor grootverpakking blijkbaar, want anders zouden de producenten wel ook voor papier kiezen in deze. Ik denk niet dat wij vanuit deze raadzaal de verpakkingsindustrie kunnen bewegen om ook grootverpakking in papier, karton te gaan doen. Dus ik zie daar voor het college echt geen positie in. De voorzitter: De heer Kloos. De heer Kloos: Ik snap uw antwoord, maar er zijn ook nog groenteboeren en ander soort bedrijven die wel de vrijheid hebben om tussen plastic en papier te kiezen. Als men een keuze zou moeten maken wat is dan het gewenste keuze? Dank u. De voorzitter: Wethouder Van Os. De heer Van Os: Ik zou adviseren om altijd voor papier te kiezen. Want dat is een herbruikbare grondstof. Voordat ik wethouder was, kwam ik ook uit de verpakkingsindustrie. Ik zie er hier een aantal heel hard nee knikken, maar ik kan u adviseren kies voor papier en niet voor plastic in deze. Dus dat is ook mijn advies, maar of ze daar wat mee doen, mijnheer Kloos, ik betwijfel het.

De voorzitter: Misschien luisteren ze mee. Mevrouw Ripmeester, Partij van de Arbeid, twee vragen. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. Ook al zijn we al een tijdje bezig lijkt het soms toch wel aardig om weer aandacht te besteden aan het zeg maar het helder communiceren. Dus ofwel naar de nieuwkomers die komen die het misschien inderdaad niet begrijpen of in meer talen begrijpen of een pictogram op de zijkant van de container, wat ik soms wel zonde vind, want ze zijn net nieuw, maar zet er dan een pictogram in dat je niet mag bijplaatsen en meteen het bedrag van de boete. Wordt daar wel eens over nagedacht, om toch maar weer eens zo'n impuls te geven? En mijn tweede vraag is mensen moeten ook een beetje, mensen worden steeds makkelijker of willen graag steeds comfortabeler bediend worden. Dus een fijnmazig containernetwerk of onderzoeken waarom mensen GFT gewoon in de bak gooien, helpt soms om juist daar een container te plaatsen, bijvoorbeeld in zo'n flat als iedereen er problemen mee heeft om dat zakje naar beneden te dragen, misschien helpt het om aan de uitgang van de flat een container neer te zetten. Geen idee. Ik heb er geen verstand van. Maar je moet ze wel een beetje verleiden om goed gedrag te vertonen. Dat is eigenlijk mijn oproep.

Kunnen wij nog zet stappen zetten om mensen te verleiden of te enthousiasmeren om meer op deze manier mee te werken? Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Wethouder Van Os. De heer Van Os: Dank voor de vragen. We denken er niet alleen over na. Maar we doen er ook wat aan. We hebben ook afvalcoaches. Die ook echt gewoon de straat opgaan, bij mensen langsgaan, ook met mensen die nieuw zijn in Nederland, om ze te begeleiden in hoe afval aangeboden moet worden. Wij hebben met Wooncompas een aantal communicatie-uitingen gedaan, ook in vreemde talen. Goed. Daar is volgens mij in deze raad wat over gevonden. Ik vind daar zelf overigens ook wat van. Maar goed dat zal ik hier niet ter tafel brengen. Maar met pictogrammen zou misschien een meer universele taal zijn. Dus dat is misschien wel een goede suggestie. De afstand van containers. Als ik kijk naar kijk naar Prunusplantsoen en Goudenregenplantsoen, noem maar op. Die gifgroene GFT containers die staan ook al binnen. Het is gewoon echt gemakzucht van de mensen om het bij het restafval te gooien. Een hoop mensen zitten blijkbaar niet te wachten op een klein emmertje op het aanrecht om even dat klokhuis van appel in te gooien in een zakje en vervolgens weer in die GFT container. Nee, gemakzucht van de mens is om het bij het restafval te gooien. En Pagina 31 van 51

daar willen we met de communicatiecampagne echt op inzetten van joh, gooit het alsjeblieft weg, zoals dat hoort. Gooi het in die in die cocon, die buiten staat maar het is uiteindelijk de mensen zelf die het moeten doen. De voorzitter: Dan is mevrouw Van Nes-de Man van Burger op 1. Excuses. Mevrouw Van Nieuwenhuizen. De vakantie heeft me goed gedaan. Dus ik ben weer aan het oefenen. Aan u het woord. Mevrouw Van Nieuwenhuizen: Dank u wel, voorzitter. Ja, we lijken ook wel op elkaar vind ik. Dus ik begrijp het wel. De wethouder had het net al over afvalcoaches. Hoeveel zijn daar actief op dit moment? Dat is mijn eerste vraag en de tweede vraag is zitten in de rest afvalcontainers vulgraadmeters en hoe werkt dat? De voorzitter: Wethouder Van Os. De heer Van Os: Ja, voorzitter, kort zou zijn twee en ja. Maar twee afvalcoaches zijn er actief. En ja, daar zitten vulgraadmeters in de ondergrondse containers niet in de minicontainers bij de mensen thuis, maar in de ondergrondse containers zitten vulgraadmeters en die ja, die geeft signaal af als die op een bepaald percentage zit, uit mijn hoofd zeg ik 70 procent, maar misschien zit ik er wel ver naast. Maar dan weet NV BAR afvalbeheer wacht even, we moeten hem binnenkort gaan legen. En dat dat werkt hartstikke goed.

We zijn ook bezig met een route optimalisatie dankzij dat soort gegevens van ondergrondse containers en die zijn dus daar van voorzien. De voorzitter: De heer Bontenbal, CDA, u bent de laatste in de rij. De heer Bontenbal: Dank, voorzitter. De wethouder gaf net aan dat er een campagne komt voor het beter scheiden van GFT afval. En mijn vraag is hoe ziet die campagne er precies uit heel concreet en via welke kanalen gaat dat? Mijn tweede vraag is, er werd net aangegeven dat we gaan overstappen van een scheidingspercentage naar een recyclepercentage en is daar al een concreet doel in percentages aan te koppelen? De voorzitter: Wethouder Van Os. De heer Van Os: Ja, dank u wel. Concreet is de campagne nog niet, die is wel gewoon nu in de maak. Maar hoe die er precies uit komt te zien in de lay-out, dat dat weten we niet. Die zullen we inzetten via de kanalen van NV BAR afvalbeheer, maar ook onze eigen sociale mediakanalen en de Blauwkai en wellicht zelfs op sommige hotspots dat we echt ja, huis aan huis flyers gaan bezorgen. Daar zijn we nu nog aan het bedenken. Op mijn laptop op mijn kantoor staan alle percentages exact die de Europese Unie… Ik dacht 65 procent dat dat het doel was. Maar ja, daar moet ik even schriftelijk op terugkomen. Want voor hetzelfde geld is het 68 procent en zit ik te jokken hier. Dus daar kom ik even schriftelijk op terug, maar ik dacht 65 procent.

De voorzitter: Dan zijn we daarmee aan het einde van de vragenronde van de commissie. Dan is het woord aan de heer Alkema over de vragen aan de commissie als u daar nog een inleiding op wil geven. De heer Alkema: Ik was al een beetje aan het nadenken. Op zich zijn, denk ik, de vragen aan de commissie best wel helder. En ja, ik heb natuurlijk antwoord gekregen dat het beleidsplan en dat er een paar acties gebeuren dan noem ik maar even kleine acties. Maar ik hoop dat ze veel effecten hebben. Maar in grote lijnen, het was mijn bedoeling, zeg maar, om af te tasten van vinden wij dat het nu goed gaat en moeten we gaan bijsturen, ja of nee? Moet het beleidsplan aangepast worden? Moeten we andere grote ingrepen doen? Dus dat wil ik dan wel aan de commissieleden voorleggen van ja, hoe zien jullie dat nu? Is zeg maar ik denk na de verkiezingen een beleidsplan aanpassen op de nieuwe manier met het recyclepercentage, is dat oké? Of gaan wij nu zo verder, horende de wethouder en denken wij dat het wel goed komt? Dat was dan denk ik mijn inleiding.

Pagina 32 van 51

De voorzitter: Dus eigenlijk stelt u voor om iets andere vragen dan genoemd staan. U heeft ze net geformuleerd. Dan doe ik even een klein rondje. En wie daar iets op wil zeggen die krijgt daarvoor gelegenheid en wie niks wil zeggen dat mag ook. Ik begin naast u met de SGP, de heer Van Zwienen. De heer Van Zwienen: Dank u wel, voorzitter. Ja. Afval is natuurlijk een belangrijk onderwerp. Ik bedoel iedereen heeft er mee te maken. En ik denk ook, ja, de vragen ook van of zo'n beleidsplan aangepast moet worden… Ik hoor natuurlijk de wethouder al zeggen dat het eigenlijk gewoon rijksbeleid is dat er aanpassingen, tenminste dat de manier, methodiek al beschaafd te worden, dus ligt ook voor de hand dat er ook op een gegeven moment naar gekeken moet worden en ja, dat lijkt me een goed idee. Komen er nog wel glasbakken inderdaad. Ik hoop zelf niet dat ik eentje voor mijn deur krijg. Maar neem hem ook gewoon netjes mee op het moment om boodschappen te gaan halen. En dat werkt prima. De voorzitter: Dank u wel. Dan Leefbaar Ridderkerk, de heer Hakemulder. De heer Hakemulder: Dank u wel, voorzitter. Leefbaar Ridderkerk vindt de huidige afvalinzameling in onze gemeente in de basis een prima werkend systeem voor onze inwoners, met name bij de laagbouwwoningen. Op de website benchmark afval is per gemeente te zien hoeveel restafval er is en welk scheidingspercentage wordt behaald.

Ridderkerk doet het daarin zeker niet slecht, maar er is zeker ruimte voor verbetering. Op dit moment produceren we 124 kilo restafval, grof en fijn, per inwoner met een scheidingspercentage van zo'n 73 procent. De landelijke doelstellingen zijn vastgelegd in het programma VANG van het ministerie van infrastructuur en waterstaat. Voor 2020 waren de doelen gesteld maximaal 100 kilogram restafval, grof en fijn, per inwoner en 75 procent afvalscheiding. We zijn van mening ja, dat hadden we misschien wel kunnen halen. Uit de raadsinformatiebrief blijkt dat er nog wel winst te halen is. Zo wordt aangegeven dat ruim 6500 Ridderkerkse huishoudens geen GFT aanbiedt waarvan 90 procent in de hoogbouw en bijna 2800 Ridderkerkse huishoudens geen oud papier aanbiedt, waarvan 75 procent in de hoogbouw. Om onder de 100 kilogram restafval per inwoner te komen, moet de bronscheiding van GFT, glas en textiel, beter. Bij sorteeranalyses was hij nog veel aangetroffen bij PMD plus restafval. De genoemde doelstelling van 30 kilogram komt uit het VANG programma van de rijksoverheid. Het ministerie merkt daarbij zelf op dat dit alleen haalbaar is als de ketens zowel financieel als materieel gesloten zijn. Dat is nu nog niet het geval. Het ging om een wensbeeld van de rijksoverheid, geen harde doelstelling.

De landelijke doelen zijn inmiddels herijkt, zoals ook de wethouder zei, omdat de oude doelstellingen landelijk niet zijn gehaald. Ridderkerk zou de doelen voor de komende jaren opnieuw moeten herijken en bepalen welke passende maatregelen er kunnen worden genomen. De scheiding aan de bron bij alle Ridderkerkers dus ook degene die geen GFT en papier aanbiedt te verbeteren en de kwaliteit van de stromen te verbeteren. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. De heer Sluimers, Partij 18PLUS. De heer Sluimers: Dank u wel. Voorzitter. Partij 18PLUS is groot voorstander van nascheiden van het afval. Daarnaast zijn we ook geen voorstander van Diftar dat is beide mogelijk in het huidige beleid. Wij zien een beter scheidingsresultaat nog door extra communicatie op glas, kleding, noem ze maar op. En eventueel het invoeren van een hufterboete voor bijplaatsingen, afvaldumping, denken wij dat dat ook wel kan helpen. De voorzitter: Dank u wel. GroenLinks, mevrouw Dirks. Mevrouw Dirks: Dank u, voorzitter. Ik pak heel even de vragen erbij. Wat we van de huidige stand van zaken vinden. Ja. We hebben het niet gehaald natuurlijk. Hartstikke jammer. Als ik zo hoor heel veel gemeentes niet, een paar die die het wel hebben gehaald. We hadden het kunnen halen als we inderdaad hele strenge regels ja, acties hadden gedaan. Ja.

Waar leg je de grens? Welke acties pak je? Wat ons betreft willen we nog heel graag wel de positieve prikkel erin houden. En dat zien we nog wel heel graag weer terug. Antwoorden van de wethouder klinken goed. Het is wel echt volgens mij heel erg inzichtelijk waar de problemen liggen glas, GFT Pagina 33 van 51

als eigenlijk vervuiling van de rest van het afval. Daar vooral echt heel veel op inzetten. Even kijken. De ambities, wat ons betreft blijven die. Herijken we die niet. Blijven we gewoon er vol voor gaan. Dus ja, dat is zo’n beetje onze mening. De voorzitter: Dank u wel. Echt voor Ridderkerk, de heer Kloos. De heer Kloos: Dank u wel, voorzitter. In de eerste plaats dank aan de ChristenUnie voor deze gespreksnotitie, want dat gaf ons weer eens de gelegenheid door alle stukken heen te fietsen. Wat uitgangspunten van de gemeente Ridderkerk betreft en zoals neergelegd in het beleidsplan zijn we op de goede weg. Maar we zijn er nog niet. En de ambitie zal altijd hoger en meer zijn dan wat op dit moment haalbaar is. Laten we daar met elkaar aan werken dat daar waar we de situatie kunnen aanscherpen, dat ook met elkaar gaan doen. En wat Echt voor Ridderkerk betreft minder plastic zakjes bij de diverse supermarkten en individuele middenstanders en meer papieren zakjes promoten, dat zullen we zeker doen. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. VVD, de heer Bakker. De heer Bakker: Dank u wel, voorzitter. De VVD-fractie ziet dat we op de goede weg zijn, maar we zijn er nog niet. Met name de hoeveelheid grondstoffen in restafval is zorgelijk. Het scheiden van afval moet zo makkelijk mogelijk worden gemaakt.

Daarnaast hebben we vanavond ook gehoord bij de insprekers dat het informeren van burgers, met name van mensen die zich nieuw vestigen belangrijk is. Een ander probleem wat wij nadrukkelijk zien en het is hier vanavond ook al genoemd, dat is die bij plaatsing, want dat is niet alleen een ergernis voor inwoners, maar het tast de leefomgeving aan en het vertrouwen in het systeem. Vuil trekt vuil aan. Wij verwachten dat er niet alleen gewerkt gaat worden met containerbuddy's, zoals dat ook in de rib staat noemt genoemd, maar dat er ook volgen ingezet gaat worden op handhaving, want mensen die weten heel goed wat ze doen op het moment dat ze een zak afval bij die container plaatsen en ze mogen dan een stevige tik op de vingers krijgen, wat ons betreft moet er ook een hoge pakkans komen om die mensen dan te identificeren en daarachteraan aan te gaan. Dan als tweede, de VVD onderschrijft de gedachte en de ambities zoals dat die gesteld worden met de 30 kilometer. Het is onze verantwoordelijkheid om ervoor te zorgen dat we een duurzame en schone gemeente hebben. Maar we moeten ook eerlijk zijn de specifieke doelstelling voor 30 kilo is, in een paar gemeentes wordt die gehaald met best wel hele grove maatregelen, maar hier laten we realistisch zijn, dat is niet haalbaar. En wij pleiten ervoor om de lat dus niet onrealistisch hoog te leggen.

Maar onze doelen bij te stellen naar een haalbaar niveau. Zodat er ook echt een reden blijft om hem te proberen te halen. En niet als je een onhaalbaar doel stelt, dan laat je hem ook vrij snel los. In de vraag zat dus ook de vraag zo van, maar welke stappen zouden we daar dan nog in kunnen nemen? En daar hebben wij over nagedacht. En als eerste denken wij dus aan die realistische en haalbare doelen of dat dan een andere vorm van doelen is over recyclepercentage of scheidingspercentage, dat is prima, maar zorg dat die doelen realistisch en haalbaar zijn, zodat er iets is om naar te streven. En als tweede denken we dat dus een duidelijke en gerichte communicatie naar inwoners, zodat zij weten wat er van hen verwacht wordt heel belangrijk en ik heb de wethouder er al iets over horen zeggen dat die daar ook zeker mee aan de slag gaat. Dus dat is heel fijn. En als derde investeer in handhaving en pak bijplaatsingen stevig aan want een schone openbare ruimte is ook een belangrijke basis voor een leefbare buurt. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. CDA, De heer Bontenbal. De heer Bontenbal: Dank, voorzitter. Het CDA is vanuit standpunt van rentmeesterschap vinden wij dat het belangrijk is dat de hoeveelheid afval dat het verminderd wordt maar dat is geen doel op zich.

Het gaat er natuurlijk om dat de impact op het milieu dat die uiteindelijk omlaag gaat en dat kan ook goed bereikt worden door meer circulair en meer recycling te bewerkstelligen. Dus met overstap van de scheidingspercentage naar een recyclingspercentage, daar staan wij achter. Daarnaast ja, moet er altijd nog aandacht zijn voor

Pagina 34 van 51

communicatie richting de burger en ook richting mensen met een andere culturele achtergrond. Dat is even in hoofdlijnen onze visie. De voorzitter: Dank u wel. Burger op 1, mevrouw Van Nieuwenhuizen. Mevrouw Van Nieuwenhuizen: Dank u wel, voorzitter. Er is al meerdere keren gezegd dat we gaan op de goede weg. We zijn op de goede weg. Daar wordt heel veel aan gedaan. Maar alles valt en staat met de medewerking van de inwoners. Zolang de inwoners niet daadwerkelijk meewerken. Dan kun je zoveel willen, maar dan krijgen we nooit de circulaire wereld. Dat gaat gewoon niet gebeuren. En het is… Ik kan alleen maar zeggen focus daarop inderdaad op informatie, wat al werd gezegd, handhaving, maar ook wat er vanavond is gezegd door de inspreker zorg voor veel meer glasbakken binnen een redelijke afstand. Ik weet niet of daar normen voor zijn die vaststaan, maar zorg daar in ieder geval voor en doe ook wat meer via social media, met voorlichting en dergelijke. De voorzitter: Dank u wel. Tot slot mevrouw Ripmeester, Partij van de Arbeid. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel. Allereerst dank aan de ChristenUnie om dit weer eens een keertje op de kaart te zetten. Dus dat was sowieso goed om het er weer eens over te hebben, en niet alleen vanuit het negatieve van de bijplaatsingen, handhaving, maar ook richting de oplossing.

Wat zouden we nog kunnen doen? En welke ambitie durven we onszelf te stellen? Dus dat vind ik wel een hele aardige. Ik zou dat ook wel leuk vinden als raad als we met elkaar naar een ambitie jagen, een beetje een reële dan, dat dat wel graag, dus die aanpassing wel. Maar dat we daarnaartoe jagen, dat zou ik wel heel fijn vinden. Daarnaast denken wij nog steeds, maakt het mensen vooral ook makkelijk om te scheiden. Maak het niet moeilijk. Maak het zo makkelijk mogelijk en informeer goed. Dus inderdaad, wat al eerder gezegd is. Communicatie is heel erg belangrijk. Niet iedereen snapt denk ik ook het nut van scheiding en wij zijn natuurlijk al 100 keer in dat proces meegegaan. Maar er zijn ook genoeg mensen die denken whatever. Ze gaat toch in Heerenveen in een oven. En ik weet het, daar zijn ook al 36 stukjes over geschreven. Maar ik denk dat je dat één keer in de zoveel tijd toch moet blijven doen, net als dat de klepbeweging geen geld kost, per keer dat die opengaat. Dat is ook gewoon een hardnekkig idee, dat een kledingbak ook dat je daar ook PMD afval in mag gooien, is ook een hardnekkig probleem. Dus je zal moeten blijven communiceren, zeg maar, waar het voor is ook in pictogrammen. En het liefst ook creatief en vrolijk proberen mensen doelen mee te laten bereiken. Dus de hoogbouw verleiden om meer te scheiden. Dus door het makkelijk te maken.

Vroeger verzamelden we met veel plezier papier voor de plaatselijke club die langskwam om het op te halen. En dat gevoel zijn we wel een beetje kwijt. Dus nu is het wel een soort moeten en misschien moeten we weer een soort vrolijkheid daarin brengen. Althans, dat zou ik op prijs stellen. Plus praktische kant zou ik nog aandacht voor willen vragen dat niet alles past in die klap. En dan komt het eerste zakje ernaast te staan. Dus ik heb geen idee hoe we dat gaan oplossen, maar soms past iets niet in die klap en wat doen we dan? Misschien dat we dat nog in de communicatie mee kunnen nemen? En als laatste vraag nog even aan de wethouder is het inmiddels opgelost, ik heb het niet kunnen controleren dat we nu grofvuil kunnen aanbieden, als minima grofvuil kunnen aanbieden zonder dat we tegengehouden worden door de (niet verstaanbaar), is dat opgelost? De voorzitter: Maar de vragenronde aan de wethouder is voorbij. Dus u mag nu iets vinden voor dat. Dat gaan we niet opnieuw doen, want het is al laat genoeg. Dus die vraag moet u… Mevrouw Ripmeester: Dan spreek ik mijn hoop uit dat dat gebeurd is. De voorzitter: Dank voor uw vrolijke noot en dan de heer Alkema wil u tot slot nog iets zeggen? De heer Alkema: Ik wil iedereen danken voor de bijdrage. Leuk gesprek met zijn allen.

En ik ben begonnen met te zeggen van het gaat heel goed, alleen we hebben die ambities die we hadden gesteld die halen we niet. En Pagina 35 van 51

dat was mijn bedoeling van zijn we het daarmee eens, zeg maar dat we dat niet halen en ja, nu is ook uitgelegd, het is niet realistisch, we gaan een recyclepercentage gebruiken. En op dat laatste, ik ben het dan ook eens met de VVD die dan zegt van ja, moet ook realistische getallen komen waar je dan op kan baseren. Dus enige bijstelling zal vast niet in onze periode gebeuren. Maar misschien ja, het is geen vraag meer, ik doe de suggestie dat de wethouder in de volgende raadsinformatiebrief toch al iets doet met het recyclepercentagegetal, zodat we een beetje kunnen zien van waar sturen we dan op en wat is dan die nieuwe normering en voldoen we daar nog wel aan en zitten we daar wel dichtbij? Want ik concludeer uiteindelijk dat iedereen toch heel tevreden is. De voorzitter: Dank u wel. En daarmee sluiten we dan dit agendapunt 6 af en danken we wethouder Van Os en mevrouw Krol. 7.

Gespreksnotitie van raadsleden Van Nes-de Man en Ripmeester over voortgang HOV cluster 2 t/m 5 en Erasmuslaan De voorzitter: En vragen we naar voren wethouder Van der Duijn Schouten want die vervangt wethouder Overheid die portefeuillehouder is en mevrouw Bos en gaan we naar het agendapunt voortgang hoogwaardig openbaar vervoer cluster 2 t/m 5 en Erasmuslaan. Dit onderwerp is geagendeerd op verzoek van mevrouw Van Nes-de Man van Burger op 1 en mevrouw Ripmeester van de Partij van de Arbeid. En de behandeling gaat plaatsvinden op dezelfde manier als het vorige agendapunt, dus dat ga ik niet opnieuw herhalen. Dan is het woord aan mevrouw Van Nes-de Man, die is als eerste genoemd. En daarna mag mevrouw Ripmeester voor een inleiding. En de vragen zijn bekend. Dus u kent het riedeltje. Aan u het woord. Mevrouw Van Nes-de Man: Dank u, voorzitter. Tekst op de gespreksnotitie, die ga ik niet herhalen. Ik ga ervanuit dat mensen die gelezen hebben. De vragen zullen zo beantwoord worden door de wethouder, ga ik ook vanuit. De buslijnen en de haltes die zijn vervallen, waarin wij ook naar verwijzen halverwege, die staan op het kaartje in de presentatie die vandaag nog toegevoegd is. En wij willen graag uiteindelijk weten hoe kijken de commissieleden tegen het wegvallen van al die bushaltes en die lijnen in Drievliet-'t Zand aan en meer wil ik er niet over zeggen voorlopig.

De voorzitter: Dank u wel. Wil mevrouw Ripmeester nog iets aanvullen? Aan u het woord. Mevrouw Ripmeester: Het is 22.45 uur, ik sluit me aan bij de inleiding van mijn buurvrouw. De voorzitter: Dank u wel. Dan is het woord aan wethouder Van der Duijn Schouten. En misschien wilt u de vragen oplezen of kort samenvatten en dan van antwoorden voorzien. Het gaat om de antwoorden. De heer Van der Duijn Schouten: Dat begrijp ik, voorzitter. In dat kader wellicht toch goed even… Er zijn een aantal vragen gesteld. Die ga ik zo allemaal beantwoorden. Maar even het beeld rond het hele HOV, want het maakt nogal wat los bij uw raad. Maar we merken het ook bij de bevolking en we zien het allemaal in West dat er hard gewerkt wordt, maar dat het best wel ingrijpend is. En het kent natuurlijk al een vrij stevige historie. Want we hebben het vandaag niet voor het eerst in deze zaal over het HOV. Ik bedoel in 2019 heeft uw raad besloten na een HOV visie om te kiezen voor het HOV busconcept en op dat moment was dat van belang, omdat we hier in Ridderkerk ook nog te maken hadden met een ruimtelijke claim voor het tramtracé waarbij een aantal zaken in Ridderkerk stevig op slot zaten, waaronder de Driehoek, ‘t Zand en ook de Koninginneweg.

In juni van het jaar daarop heeft u de HOV busvariantenstudie vastgesteld, waarbij is onder andere gekozen voor een lijn toen was het nog 346, nu heet hij denk ik 146. Maar inmiddels is volgens mij nog niet helemaal zeker welke nummertje er komt, maar dat is de lijn die gaat lopen over de Vlietlaan, de Vondellaan, de Burgemeester de Zeeuwlaan, de Populierlaan de Verbindingsweg en dan naar de Rijksweg. Ik zag dat het ook een van de vragen was hoe die lijn loopt. Maar ik bedoel daar heeft uw raad een besluit over genomen in 2020 Pagina 36 van 51

en later dit jaar, het jaar daarop is er nog eens een keer een HOV verdieping studie geweest. Dat ging niet alleen over 2 minuten. Dat gaat over de kwaliteit van de haltes, de weg beter inrichten, maar wat destijds natuurlijk ook gewoon heel belangrijk was, is die ruimtelijke claim die er van de provincie nog steeds lag en waar we graag vanaf wilden, omdat daarmee een hele hoop op slot zat. We zien nu dat we met het eerste traject begonnen zijn. En dat maakt een hoop los en tegelijkertijd moeten we daarin waarschijnlijk ook of is de conclusie dat dat het betrekken van uw raad daarbij beter en anders kan. Als wethouder op een andere portefeuille zien we dat we op een hoop projecten vaak op moment dat we met een inspreekavond aan de gang gaan u daarover informeren, u de stukken toesturen, u ook uitnodigen om daarbij aanwezig te zijn. En het lijkt of we zijn in ieder geval tot de conclusie gekomen dat het verstandig is, omdat voor de hele verdere ontwikkeling van het HOV traject, meerdere trajecten, 1 t/m 5, om u daar op die manier aan de voorkant beter bij te betrekken.

Dus we gaan u informeren op moment dat daar participatieavonden komen, wat we daar gaan presenteren, waar u nu ook dan achteraf de presentatie van heeft gehad en uiteraard bent en wordt altijd uitgenodigd om daar ook bij aanwezig te zijn, zodat u ook zicht hebt op wat er speelt, weet wat er gebeurt en daar wat nauwer bij betrokken bent. En dat alles gezegd hebbende lagen er nog een aantal vragen. De printer is er zo van geschrokken dat die het op A3 formaat heeft uitgeprint, maar u heeft gevraagd om de presentatie zoals getoond in een eerder stadium, die is inmiddels op de site geplaatst. Dus die heeft u of u heeft in ieder geval kennis van kunnen nemen. De vraag is welke eisen er net stelt aan de inrichting van de haltes. De R-net heeft daar een programma van, is een handboek voor opgesteld. Dat gaat over wachtruimtes, dynamische informatiedragers, fietsparkeervoorzieningen, hekwerkjes, afvalbakken een bankje om op te zitten. En ook nog wat eisen aan de weg dat die toegankelijk is, over veiligheid, duidelijke belijning, contrasterende kleuren. Ik lees het hier maar even op. Een voelbaar profiel, obstakelvrije zones rond haltes. Als u er echt in geïnteresseerd bent, is dat programma van eisen en het handboek is gewoon terug te vinden. Kunt u alles in nalezen.

Dan de vraag hoe het proces van participatie verloop naar bewoners over de clusters 2 t/m 5, dus die daar nog achteraan komen. Dan denk ik dat het helder moet zijn dat dat de vorm van participatie… Ik bedoel we gaan het niet meer hebben over de tracé. Daar heeft uw raad een besluit over genomen. Dat ligt vast dat. Dat verandert niet. Maar er wordt wel gekeken met het projectteam op welke punten de omgeving nog betrokken kan worden bij het tot stand komen van het uiteindelijke ontwerp. En wordt er input opgehaald, zoals die avond voor de eerste ook is geweest. Bewoners worden uitgenodigd. Men kan zaken meegeven en er wordt gekeken in hoeverre we daar invulling aan kunnen geven. Dat kan natuurlijk gaan op de manier waarop of dingen afgesloten worden en op de uitvoering zelf. De voorzitter: Nee, de wethouder krijgt nu gewoon het woord om tot het eind te gaan. En daarna krijgt u als eerste gelegenheid om vragen te stellen. De heer Van der Duijn Schouten: Het zijn er nog 10, 11, want ik ben bij 4 en het gaat tot 14. Welke aanpassingen aan de wegen zijn gepland voor de clusters 2 t/m 5. Daar gaan we. Cluster 2 de haltes aan de Rembrandtweg en de Begoniastraat krijgen een update naar de R-net kwaliteit, die u terug kan vinden in dat handboek waar we het net over hadden. Er zijn op dat tracé geen aanpassingen aan de weg voorzien, want de bus die halteert daar gewoon op de rijbaan.

Ik heb inmiddels wel begrepen dat het fietspad nog wel iets naar achteren verlegd wordt, zodat er meer ruimte voor de bus, voor de bushalte ontstaat. De rotonde aan de Geerlaan en de Burgermeester de Zeeuwstraat wordt aangepast, zodat het busverkeer de rotonde beter kan rondrijden. En gelijktijdig wordt de rotonde dan maar ook van nieuw asfalt voorzien. De nieuwe halte bij de Da Costalaan, dat vraagt om een forse aanpassing van de Vondellaan. Er moet daar ruimte gemaakt worden aan beide kanten om een busperron met een abri aan te leggen en daarbij wordt ook een middenberm aangelegd, zodat voetgangers en fietsers in twee stappen de iets wat drukke weg kunnen oversteken. En geleidelijk wordt erover dat tracé dan ook geluidsreducerend asfalt aangebracht, maar niet al gelijk in één keer. Cluster 3, dan zijn we iets verder aan de Vondellaan aangekomen. De nieuwe haltes langs de Vondellaan bij de rotonde met de Vlietlaan, Donkerslootweg, hier wordt aan beide zijden haltekommen aangelegd, zodat de stilstaande bus het verkeer niet ophoudt. Er vinden geen aanpassing aan de rotonde plaats. En aansluitend wordt op de Vondellaan geluidreducerend asfalt aangebracht tussen de rotonde Vlietlaan en de rotonde Bilderdijklaan. Pagina 37 van 51

Cluster 4, dat gaat over de haltes aan de Vlietlaan bij sporthal Drievliet. Die zijn nog in de ontwerpfase, dus dat kan ik nog niet heel concreet voor u duiden. En de haltes aan de Verbindingsweg, de Bieslookweg, de Selderijweg, dus we zijn nu weer aan de helemaal aan de andere kant van het tracé. De bestaande haltes krijgen ook een update naar het R-net kwaliteit. Dat was vraag 4, brengt mij bij vraag 5. Welke haltes worden aangepast of verplaatst? Dat heb ik u net allemaal in staccato meegegeven. Dus ja, ik kan het allemaal nog een keer gaan doen, maar u kunt het ook terugluisteren. Dan is dat allemaal weer… Hoe gaan de nieuwe buslijnen lopen? Ja, dat heb ik net ook al ook al een keer aangegeven. Daar heeft de raad overigens zelf het besluit over genomen. Maar dat is dus via vanaf sporthal Drievliet via de Vlietlaan naar de Vondellaan naar de Burgemeester de Zeeuwstraat naar de Populierenlaan naar de Verbindingsweg, van de Verbindingsweg de A15 op en dan uiteindelijk komt hij bij het Zuidplein uit. En met welke frequentie ze gaan rijden? Dat is in de spits per uur. In de daluren en op zaterdagmiddagen minstens drie per uur en op overige momenten minstens twee per uur. Liggen er onderzoeken ten grondslag aan de plannen over het aantal passagiers per halte in de oude en de huidige situatie? Die onderzoeken zijn niet gedaan voor de HOV-verbinding.

Er is een bestuursovereenkomst met de MRDH, de RET en Ridderkerk en het collegebesluit waarin akkoord wordt gegaan met HOV ligt eronder en het wat ik in mijn inleiding al schetste, er waren andere zaken die meespeelden dan puur alleen de bezoekersaantallen. Er is wel een rapport uit 2018 beschikbaar. Maar ja, of dat nu nog, we zijn inmiddels zeven jaar verder. Vraag 8 is een centrum halte Vlietlaat, Vlietlaan, denk, Donkerslootweg Vondellaan nog steeds het uitgangspunt en wordt de ene gehalte in cluster 2 t/m 5? Ja, dat is nog steeds het uitgangspunt. Maar nee, het is niet de enige halte binnen de clusters 2 t/m 5. Dat ik net bij vraag 4, een hele hoop haltes benoemd. Blijft een bus rijden door Drievliet en door ’t Zand vergelijkbaar met de huidige bus 146? Ja. Dat is lijn 144. U kunt dat in de tekeningen van het besluit 2020, zijn een hele hoop lijnen, ook uitgetekend, ook nog terugzien. En die wijk, die lijn die blijft de wijken Drievliet en ‘t Zand doorrijden. Dus als je niet in staat bent om naar een R-halte bus te lopen kun je gebruikmaken van lijn 144/ Vraag 10, worden de knooppunten waar uitwisselingen plaats kunnen vinden tussen het HOV R-net en RET besproken met RET zodat dit aansluit? Het R-net is en hoofdlijn die goed aansluit op de andere lijnen van het R-net. De buslijnen gaan naar een overstapstation.

Zoals bij het Zuidplein en wat ik bij mijn eerdere vraag al aangaf, is dat 144 wel een aantal aansluitpunten heeft op die lijn 146. Komen aan het traject Verbindingsweg aanpassingen voor tijdswinst van de R-net bus. Ja. In die zin dat in ieder geval de aanwezige verkeersregelinstallaties worden aangepast, zodat de bus efficiënt kan doorrijden. Vraag 12. Hoe zien de plannen en de planning van de renovatie van de Erasmuslaan eruit? Is hiervan een tekening presentatie te delen met de raad als bijlage bij deze gespreksnotitie? Erasmuslaan zijn we ook al een hele tijd mee bezig, maar daar kunnen op dit moment nog geen tekeningen van worden gedeeld, omdat het definitief ontwerp afhangt of de Erasmuslaan een HOV W, is het dan een? Een GOW, excuus, een GOW30 of een GOW50 weg wordt. Daar is nog geen besluit over genomen, maar dat is wel van uiteindelijk impact op hoe de hele inrichting eruit komt te zien. Dat brengt mij bij vraag 13. O, overigens is het wel zo dat die hele aanpassing van de Erasmuslaan na het zich aandient sowieso nog een keer bij u ter besluitvorming voorkomt omdat de investering van een dermate hoog bedrag is dat dat nog een keer bij u terugkomen voor budget en zoals u weet, hebben we wel eens afgesproken dat ook als het in de begroting staat, maar het meer is dan 1 miljoen, volgens mij zelfs al meer dan 1 ton, dat we daar dan nog met een voorstel bij u terugkomen.

De kosten lopen in die orde van grootte dat we daar dus sowieso nog een keer bij u voor terugkomen voor het budget en uiteraard zit er dan een toelichting op het plan onder. Welke vorm van participatie is hier toegepast? Er zijn bewonersbijeenkomsten georganiseerd. En er is een klankbordgroep geformeerd. En waarom wordt de raad niet actief geïnformeerd over deze plannen? Want de rib waren we niet enthousiast over. Goed, zoals gezegd, een aantal kaders zijn al in het verleden door uw raad vastgesteld en die volgen wij. En ik heb in mijn inleiding ook wel aangegeven dat we in het vervolg daarop een iets andere manier mee om zullen gaan en u ook bij zullen betrekken. En dat was vraag 14, voorzitter. De voorzitter: Dan hebben we ze allemaal gehad. En dan is het woord eerst aan mevrouw Van Nes-de Man en vervolgens mevrouw Ripmeester, neem maar dezelfde volgorde, als u vervolgvragen wil stellen aan het college. Pagina 38 van 51

Mevrouw Van Nes-de Man: Wethouder heel hartelijk dank voor uw uitgebreide beantwoording. En het zal u misschien helemaal verbazen maar ik heb geen vervolgvragen. De voorzitter: Dat kan… Ook dat kan gebeuren. De commissie is erg blij geloof ik, maar u had de mogelijkheid dus… Maar misschien dat mevrouw Ripmeester het nu gaat invullen. Aan u het woord. Mevrouw Ripmeester: Nee, ik heb geen… Ik heb niets gezegd bij de inleiding, dus ik heb nu nog even paar dingetjes. Bedankt voor de beantwoording. Er wordt verwezen naar van de bus die blijft rijden wordt heel vaak verwezen, dan bus 144 gaat dan de verbindingen vormen. Maar de 144, die rijdt 's avonds in ieder geval niet, dus daarmee blokkeer je een heleboel inwoners in hun sociale leven of in hun werk, dus hoe staan we daar tegenover? Daar is vrij veel onrust nu over buslijnen die sowieso slecht op elkaar aansluiten. Dus wij hopen ook al, die lijnen, die zijn ooit vastgesteld, maar volgens mij is het toen niet helemaal goed doordacht welke impact het gaat hebben. Nu worden inwoners wakker en denken ik kan straks niet meer naar buiten 's avonds of ik kan niet meer aansluiten, kan zondag niet meer weg.

Kunnen we daar wat mee met de communicatie? Kunt u helder aangeven hoe mensen straks kunnen reizen of moeten reizen? Misschien is het te vroeg maar misschien dan op een later moment want na 18.00 uur is het heel lastig om Ridderkerk uit te komen en in het weekend ook. Dus dat zouden we toch wel willen kunnen blijven doen. U gaf aan over de Erasmuslaan, daar hebben we natuurlijk in 2022 1,4 miljoen voor vastgezet of zo. We zitten nu in 2026 of ‘25 en er is nog niets. Zou het, dat besluit wordt genomen of het een GOW30 of GOW50 weg wordt. Wie gaat dat besluit nemen? Neemt het college dat? Kan het snel of moet het nog langs de drie schijven? Kunt u daar even iets over zeggen? En ik ben blij dat u de raad actief gaat informeren over de plannen dat we, ook over de Erasmuslaan, althans dat in ieder geval komt er een voorstel. En ik hoop ook van harte dat u de inwoners meer gaat, misschien meer gaat informeren over de impact van dit R-net, over wat dit werkelijk betekent, qua reistijd nou ja, voor- en nadelen, gewoon eerlijk over de voor- en nadelen. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Wethouder, het was een heel riedeltje. Ik hoop dat u ze allemaal heeft opgepikt. Aan u het woord voor een antwoord. De heer Van der Duijn Schouten: Dank u wel, voorzitter. Ja. Ik denk dat het verstandig is om inwoners inderdaad goed te informeren hoe zaken straks lopen.

Maar ik denk dat het tegelijkertijd verstandig is om dat te doen op moment dat het moment daar is dat die ook het HOV R-net busconcept wordt uitgerold. We kunnen dat nu gaan doen. Maar dan is het heel verwarrend. Want dan gaan we communiceren over iets wat op een later moment pas komt. Dan is het er nu nog niet. Dus ja, waar communiceren we dan over. Dus die heldere communicatie is belangrijk. Maar ik denk dat het ook belangrijk is om dat op het juiste moment te doen. We communiceren nu met name over de aanpassingen die gedaan worden. En dat betekent dus dat er verkeerstechnisch met mensen soms een stukje om moeten rijden of dat de weg afgesloten wordt. Of dat er iets gebeurt. En daarnaast is het belangrijk dat als straks alles rond is en het R-net ook echt van start gaat, daar ook uitgebreid en helder over communiceren wat daar dan de consequenties zijn en hoe dat uitpakt. GOW30 of GOW50 is inderdaad een bevoegdheid van het college. Daar moeten de afwegingen nog gemaakt worden. Het traject loopt natuurlijk al heel lang over die Rembrandtweg. Ik heb er op dit moment geen zicht op wanneer daar een definitieve klap op gegeven gaat worden. Ja. Dat is de Erasmuslaan. Ja, zei ik iets anders? O, het ging over de Erasmuslaan. Ja, GOW30 willen we nog elders maar nu was het even sec daar. De voorzitter: Misschien, wethouder, mag ik even uitleggen.

Er komt zo nog een ronde voor alle overige commissieleden. Dus de wethouder mag helemaal uitpraten. Dan mogen ze eventueel nog vervolgen. En dan komen we bij u en de anderen. De heer Van der Duijn Schouten: De vraag c.q. opmerking van mevrouw Ripmeester ging ook meer over die communicatie. En ik denk dat ik daar bij mijn eerste al helder over geweest ben. Het is belangrijk dat we dat goed en helder neerzetten. En dat dat sommige buslijnen 's avonds ja, dat hebben we nu ook al. Ik bedoel het Pagina 39 van 51

ov is de afgelopen jaren natuurlijk redelijk verschraald wegens tal van problemen, onder andere bij de RET tekort aan geld, tekort aan mensen en die moeten alles alle zeilen bijzetten om de dienstregeling nog aan elkaar te knopen. Ja, dat dat helpt per saldo niet en dat probleem hadden we, dat hebben we en dat houden we naar ik vermoed. Dus dat gaat dit HOV concept natuurlijk niet oplossen. De voorzitter: Mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. Bij communicatie hoort ook ... Kijk, mensen zijn nu al heel toch wel redelijk ontevreden over busnetwerk. Zeker als je niet weet hoe het werkt. En zeker als je 's avonds ergens naartoe wil. Er kwamen zelfs weer geluiden voorbij dat ze toch weer de tram wilden. Want ja, dan was die er maar geweest. Maar het gaat erom dat mensen weten dat het in ieder geval de intentie is om het beter te maken. En dat het niet slechter gaat worden dan dit. Als we dat zouden kunnen communiceren zou al denk ik een deel, want mensen denken nu dat het nog minder wordt. Dus als u dat in ieder geval kunt toezeggen aan de mensen dat zou fijn zijn toch? De voorzitter: Wethouder Van der Duijn Schouten. De heer Van der Duijn Schouten: Nee, het is altijd fijn als je kan toezeggen dat het beter wordt. Alleen wat we toezeggen, moet ook wel kloppen en gestand gedaan kunnen worden.

En nogmaals, wij zien dat hiermee de kwaliteit van het ov verbetert, dat men ook de wegvakken verbetert, de bushaltes, dat je op een prettige manier kan wachten, maar dat het daarmee voor iedereen sneller wordt of dichterbij. Ja, dat kunnen we ook niet beloven. Dus we zullen helder moeten zijn in wat er verandert en wat er gebeurt. Dat mensen nu weer naar de tram willen, volgens mij is er altijd een meerderheid geweest die dat niet wilde, dus laten we daar gewoon bij wegblijven, zou overigens ook geen geld voor zijn. Geld is er nooit geweest. En ik zie het op korte termijn nog zeker niet komen, maar die communicatie is belangrijk. Alleen, dat moeten we ook op het juiste moment doen. En ik denk dat het goed is om daar de vakmensen ook gewoon op het juiste moment bij te betrekken. Nu weer vanuit het wilde weg gaan communiceren, het wordt allemaal beter is, denk ik, niet het moment waarop we dat nu moeten doen. We zoeken daar de juiste momenten voorop. De voorzitter: Dan zijn nu de overige commissieleden en aan de beurt. En ik heb in ieder geval de heer Ipskamp genoteerd. En hoeveel vragen heeft u? Twee. Leefbaar Ridderkerk. De ChristenUnie heeft vijf vragen. GroenLinks een. CDA drie. De volgorde zal u niet verbazen. Dan beginnen we met GroenLinks, de heer Ros, voor uw ene vraag. De heer Ros: Dank u wel, voorzitter.

Mag ik eerst nog wat zeggen? Ik denk dat we wel, misschien ook in de communicatie, maar ook in het algemeen, moeten blij zijn dat we op dit moment kunnen investeren in openbaar vervoer om het openbaar vervoer voor de middellange termijn in ieder geval wat beter te maken voor Ridderkerk. En ik denk dat dat wel het belangrijkste is en GroenLinks is daar altijd wel een voorstander van geweest. Ook al vinden wij de bus wel second best, maar goed, beter iets dan niet. Ik las beetje voorbereidend op dit, las ik wat commentaren op social media. Ik doe dat niet altijd, want het is niet mijn hobby. Maar ik kwam daar wel een hoop onwaarheden tegen, zoals altijd op elk onderwerp. En een ding wat heel regelmatig terugkwam, was over AOW'ers die nu gratis met de bus kunnen en dan het idee hebben van ja, als het R-net wordt dan mag het niet meer gratis met de bus. Dat zie je heel veel terugkomen. En volgens mij is dat niet juist, want de RET gaat die uitvoeren. En ik denk dat dat komt omdat ze nu die R-net bussen die rijden, de 489 en dat soort dingen over de Rotterdamseweg dat dat niet binnen deze concessie valt, maar misschien dat daar wel in de communicatie iets gedaan kan worden, dat je kan zeggen van dat valt, in ieder geval die zorg kan wegnemen? Laten we dat dan zo zeggen. De voorzitter: Wethouder Van der Duijn Schouten.

Pagina 40 van 51

De heer Van der Duijn Schouten: Dat is zeker iets wat we kunnen doen. We hebben op onze site ook een aparte pagina over het HOV. Die leest ook niet altijd iedereen heb ik moeten constateren, want volgens mij stonden van zes van de vragen die gesteld werden het antwoord daar gewoon op. We hebben in ieder geval het antwoord letterlijk daar vandaan gekopieerd op de vragen die gesteld zijn. Maar dit zou wel een van de vragen zijn die we daar aan toe kunnen voegen en dan ook dus aan die Q&A, dat daar in ieder geval op dat punt vanuit de gemeente helderheid op is. Dus dat is een goede suggestie, nemen we mee en dat is ook vrij snel te realiseren. De voorzitter: Vervolgens de heer Ipskamp van Leefbaar Ridderkerk, voor u twee vragen. De heer Ipskamp: Dank u wel, voorzitter. Ik heb een verduidelingsvraag. En dat was de frequentie van de Rnetlijn. U geeft aan dat het in een spits minimaal zes keer per uur is. Betekent dat dan zes keer in twee richtingen, dus twaalf busbewegingen per uur? Of is het drie om drie? Dus drie keer naar het Zuidplein en drie keer van het Zuidplein. De voorzitter: En uw tweede vraag is? De heer Ipskamp: De tweede vraag gaat over de Erasmuslaan. Er is binnen het college nog twijfel om het GOW30 of GOW50 te maken. Er is veel participatie geweest in 2024 in de wijk.

En daar is altijd maquettes gezien van een GOW30 weg, daar heeft de Partij van de Arbeid in 2024 ook vele vragen over gesteld en die zijn ook beantwoord als we gaan uit van een GOW30 weg. Waarom is er nu twijfel om het GOW30 of GOW50 te maken? Want GOW50 betekent een voorrangsweg met 50 kilometer per uur, dwars door de woonwijk. De voorzitter: Wethouder Van der Duijn Schouten. De heer Van der Duijn Schouten: Omdat het streven is en dat heeft u ook in het coalitieakkoord kunnen lezen, om zo veel mogelijk naar die GOW30 te gaan, maar voor ontsluitingswegen, waar ook andere diensten, de bus ook rijdt, hier blijft straks ook nog een 144 rijden waar andere diensten langs moeten. Het kan niet altijd. En de vraag is nu even of deze, dan ben ik de naam van de weg toch kwijt, de Erasmuslaan dat omdat die als een ontsluitingsweg fungeert of het überhaupt wel kan dat die afgewaardeerd wordt naar GOW30 dus daar moet nog naar gekeken worden. Maar de ambitie is er wel alleen ja, nogmaals het moet ook wel passen. En uw andere vraag, dat was de frequentie. Nee, die rijdt in de spits… U kunt zes keer vanuit Ridderkerk naar het Zuidplein in het uur. En als u wilt ook weer terug, maar dat redt u niet want hij doet er iets langer over dan 10 minuten. De voorzitter: Goed. Daarmee zijn uw vragen beantwoord. En er is een stapelende vraag van mevrouw Ripmeester, Partij van de Arbeid.

Mevrouw Ripmeester: Dank u wel. Het is altijd een ontsluitingsweg geweest, maar dat is geparticipeerd met GOW30. Dus dat geeft wel een gek gevoel weer bij de inwoners die al die participatierondes hebben doorlopen en zich al… Dus dat voelt niet goed, zeg maar. Dus ik hoop dat u ook daarop een goed traject zet want de inwoners gaan nu uit van 30. De voorzitter: Wethouder. De heer Van der Duijn Schouten: Nee. Ja, dat dat begrijp ik. Maar het is natuurlijk niet voor niets dat er al zoveel jaren naar gekeken wordt. En dat uiteindelijk ook nu we tot de conclusie kunnen komen dat de uitvoering en weer tegen zaken aanloopt, waardoor we eigenlijk nog in de fase van planvorming zitten. Ja. Dit is verre van hoe we het graag zouden willen. Maar het is een complexe situatie. En het is ook wel zaak dat het daarstraks ook weer veilig gaat. Maar het nogmaals, het moet ook kunnen. Dus er wordt nu nog wel gekeken

Pagina 41 van 51

van kunnen we naar die GOW30 of niet? En als blijkt dat dat niet kan dan is het uitermate jammer dat er zoveel tijd en energie aan de voorkant is ingegaan zitten met het idee dat het wel kon. Dat is ook een les om daar aan de voorkant beter naar te kijken voordat je hier ook mee naar de buurt toegaat. De voorzitter: Ik zag even de hand van de heer Mijnders, CDA. Aan u het woord. U wil verder stapelen, zeshoog maximaal. De heer Mijnders: Soms mag het hoger namens ons. Betreft de Erasmuslaan. Ik heb in mijn eigen woorden een beetje het gevoel dat het een beetje on hold staat op dit moment, en is dat, dat het on hold staat ook goed gecommuniceerd op dit moment naar de participanten rondom de Erasmuslaan? De voorzitter: Wethouder Van der Duijn Schouten. De heer Van der Duijn Schouten: Ja, dat is zeker belangrijk. Ja. Daar is, vindt continu communicatie plaats met de mensen die daarbij betrokken zijn aan de voorkant. De voorzitter: Vervolgens de heer Mijnders, drie vragen heeft u. U kent het recept dus we horen graag de eerste twee. De heer Mijnders: Drie vragen, een opmerking. Allereerst positief en goed dat het college aangeeft om toch wat meer informatie te verschaffen over het HOV traject en alle clusters 1 t/m 5.

We begrepen heel goed de vragen, de wens vanuit Burger op 1 en Partij van de Arbeid om iets meer informatie hierover… Dus dat steunen we zeker en ook goed om te horen dat die informatie er ook komt. Dan eerst twee vragen. In het nieuwe traject is de bushalte bij de Hortensiastraat verdwijnt in dit traject. En we vroegen ons als fractie af is dat echt al een zekerheid? Want de huidige bushaltes zijn er nog. Maar dat wordt dan niet binnen HOV traject R-net een bushalte. Is het dan een zekerheid of zou het toch echt de mogelijkheid kunnen zijn dat ook binnen de R-net dat nog steeds een R-net halte blijft? En de tweede vraag die we hebben, we vragen als CDA heel veel aandacht had voor verkeersveiligheid en misschien komt tot vervelens toe, maar we vragen bijna elke maand om extra verlichte voetgangers oversteekplaatsen in Ridderkerk. En er zijn een paar hele mooie gecreëerd, onder andere ook bij openbare school De Piramide in het centrum. Alleen op eerdere artikel 41 vragen van het CDA is gebleken dat vanwege de HOV route, dat prachtige zebrapad, wat eigenlijk alles heeft, wat wij als CDA heel graag zouden willen bij voetgangersoversteekplaatsen, verhoging, verlichting, alles er op en er aan, dat dat aangepast geworden en dat juist ook die drempel bij zo'n voetgangersoversteekplaats bij De Piramide gaat verdwijnen om, vanwege het HOV traject.

De tweede vraag is dus echt, kan het college nog toelichten waarom een voetgangersoversteekplaats, juist wanneer veel geïnvesteerd is om dat veilig te maken vanwege het HOV traject dan weer aangepast moet worden? Natuurlijk, we snappen comfort binnen de bus en de snelheid. Maar veiligheid zou toch altijd voorop moeten gaan. Dat waren de eerste twee, voorzitter. De voorzitter: Wethouder Van der Duijn Schouten. De heer Van der Duijn Schouten: Ja, voorzitter. Ja. De halte aan de Hortensiastraat komt voor het R-net traject te vervallen. Overige lijnen die daar rijden niet en dat komt ook omdat die, er komt een nieuwe halte bij de Da Costalaan en anders heb je ja, binnen een paar meter van elkaar ... En om die bus een beetje door te laten rijden moet je ook niet om de 100 meter moeten stoppen. Dus dat is de reden dat er nu in het geheel tracé in het verdelen van de haltes, wat ik eerder schetste bij de Da Costalaan en een nieuwe halte komt maar ja, dan moet die anderen wel voor dit tracé komt die dan buiten werking. Wat die zebrapaden betreft, daar is in het verleden inderdaad al vaker over gehad. Dus ik krijg wel de indruk dat het een beetje een herhaling van zetten is. En volgens mij is toen ook aangegeven dat het met name gaat om de verhoging, want dat betekent voor zo'n drempel dat de bus moet afremmen.

En dat komt weer het geheel van de doorstroming niet ten goede dus of dat ook iets betekent voor de verlichting, die ook fantastisch werkt, want als er iemand aan komt dan, Pagina 42 van 51

dat weet ik op dit moment niet. Maar het gaat in deze niet anders zijn als toen we daar de vorige keer over hebben gesproken met elkaar. De voorzitter: Mevrouw Van Nes wil stapelen. Dan gaan we dat eerst doen. Mevrouw Van Nes-de Man: Dank u, voorzitter. Als ik het goed zie, is bij die, vlak bij De Piramide, blijft de bushalte gewoon bestaan. Dus die bus rijdt er toch wel heel zachtjes. Dus het argument, het is precies hetzelfde als bij West, het argument om daar geen zebra of geen verhoogde zebra wat, ja, ten behoeve van de school is gedaan onder andere om daar dat weg te halen. Dat argument dat kan de bus niet doorrijden, volgens mij gaat dat niet op daar omdat het toch een halte is dus zou die zebra kunnen blijven. De voorzitter: Wethouder Van der Duijn Schouten. De heer Van der Duijn Schouten: Ja, voorzitter. Hier geldt het eigenlijk hetzelfde als net. Hier is in het verleden al uitgebreid over gesproken en zijn de argumenten gewisseld. Ik heb die zaken op dit moment niet helemaal scherp. Ja. Er is een halte net een afstandje voor De Piramide. Ja. Het betekent heel simpel, dat die bus net onderweg is en dan weer moet remmen dus ja ... Maar nogmaals, alle in zijn outs over de reden waarom die zebrapaden daar in ieder geval aangepast moeten of moeten zijn, dat heb ik ook nu niet paraat. Ik bedoel nogmaals, daar is het eerder over gegaan en ja, dat mooi geweest.

Als die vragen dan aan de voorkant, dan hadden we daar even naar kunnen kijken. Maar nu moet ik dat gewoon schuldig blijven. De voorzitter: Dan houden we het ook even daarbij. De heer Mijnders. Het slot van uw vragenserie. De heer Mijnders: Dank u wel. Een reactie, een vervolgvraag. Betreft die voetgangersoversteekplaats bij De Piramide dat die aangepast worden. Ik begrijp dat de wethouder op dit punt niet helemaal scherp heeft, natuurlijk niet zijn portefeuille. Ik vind al dat hij het fantastisch doet vanavond. Dat is pas bekend geworden naar aanleiding van onze artikel 41 vragen in november vorig jaar en ik zou dan toch dringende beroep ook willen doen richting het college, zeker ook wat mevrouw Van Nes aangeeft, het zit ook nog eens naast een basisschool, naar een mening van het CDA is het geen verstandige keuze om die voetgangersoversteekplaats bij De Piramide te gaan aanpassen vanwege het HOV traject, maar dat is in ieder geval hetgeen wat wij als fractie willen meegeven richting het college. De laatste vraag die we hebben. We hebben als CDA-fractie altijd nog wel de wens voor een vrije busbaan in Nieuw Reijerwaard. Niet alleen voor de bussen zelf, maar ook voor de ambulances. Als het druk is dat die door kunnen rijden.

Wordt dat onderwerp nog wel eens besproken binnen Nieuw Reijerwaard of de gremium van of die mogelijkheid er ooit nog is of dat hij er gaat komen? Dat was het, voorzitter. De voorzitter: Wethouder Van der Duijn Schouten. De heer Van der Duijn Schouten: Voorzitter, wat het eerste betreft, we hebben u toegezegd dat we u beter gaan meenemen op moment dat met volgende tracés aan de gang gaan. En ligt het stuk, wat u net noemde is, denk ik tracé nummer… Nou, een volgende, zit niet in 1, dus daar gaan we nog een keer over participeren met de omgeving, maar ook met u. Daar worden dus nog inloopavonden georganiseerd. Dus ik denk dat er ook nog wel een gelegenheid komt om dit punt, voordat we daar daadwerkelijk aan de gang gaan, ook nog eens een keer aan te kaarten en te bespreken. Ik heb gehoord wat u op dat punt zegt dus dat wordt ook opgepakt. En we zullen er in ieder geval nog een keer goed naar kijken in de uitwerking. En u bent nog in de gelegenheid om tegen die tijd als die onverhoopt toch verdwijnt, daar ook nog wel iets van te vinden. Dat wat betreft de zebra oversteekplaats. Doet wat met die zebra's, ook aan de andere kant. Maar goed, een Nieuw Reijerwaard. Ja. We zijn nog steeds continu daar ook met de GR in gesprek over de bereikbaarheid in het gebied en wat fijn en wenselijk zou zijn.

Dus daar wordt over gesproken of dat nu concreet gaat leiden tot een vrije baan ernaast, zover zijn we op dit moment nog niet. We delen met u de mening dat het wenselijk zou zijn. Maar zoals u Pagina 43 van 51

weet, speelt er wel meer in het gebied wat allemaal tegen elkaar afgewogen moet worden. Nog even los van het feit dat zo'n baantje dan ook alweer een paar euro kost. Maar dat is zeker niet de bottleneck waar het op hangt. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we naar de ChristenUnie, vijf vragen, per twee alstublieft. De heer Kooijman. De heer Kooijman: In 2020, toen was het idee toen we het bespraken dat we vooral ook in deze eerste, cluster 1, zeg maar wat ervaring zouden opdoen, met name bij hoe moet die bus bij de rotonde voorrang krijgen et cetera? Toen werd er gesproken over zo'n buslicht, zo'n verkeerslicht wel of niet? En toen was er bedacht, we gaan eerst dit aanleggen en op basis daarvan kunnen we ervaringen opdoen die we mee kunnen nemen in tracé 2, 3, 4 en verder. Volgens mij was dat toen nog een idee dat we ongeveer in 2022 al zouden starten met het eerste traject. We zijn al een paar jaar later en volgens mij is het einddoel nog steeds ‘26 of ‘27 starten dus ik heb het gevoel dat we niet meer kunnen wachten met ontwerpen van de volgende trajecten tot we hier ervaring mee op kunnen doen. Is dat helemaal losgelaten? Is de eerste vraag en het tweede, wij hadden ook wel signalen van goh, dat is wel ingrijpend , wat er nu allemaal gebeurt en als dat door heel Ridderkerk nog moet, dan kunnen we ons borst nog wel nat maken.

Ik heb het gevoel dat de werkzaamheden die nu zijn, dat dat wel echt de meest ingrijpende aanpassing is die we nu voor ons ogen hebben en dat alles wat er volgt, dat kost ook wel tijd en energie, maar dat dat nooit zoveel verkeershinder en impact op onze inwoners tijdelijk heeft als dat deze fase nu is. Kan de wethouder daar wat over zeggen? De voorzitter: Wethouder Van der Duijn Schouten. De heer Van der Duijn Schouten: Wat betreft planning en de fases. Daar hadden we in 2020 inderdaad plannen. Maar wat een beetje eigen is aan plannen, de realisatie loopt vaak anders en ook wat betreft bepaalde inrichtingseisen op het moment, je bedenkt dan de voorkant wat, op een gegeven moment gaan de mensen die er verstand van hebben daarnaar kijken. En dan wijzigt er wel eens wat met hoe een busbaan moet lopen, hoe het verkeer moet invoegen, wat wel dienstbaar is aan een goede doorstroming en wat niet dus het loopt zeker niet meer helemaal zoals we ooit eens in 2020 bedacht hadden. Wat betreft de impact ja, dit is wel de meest ingrijpende. Maar dat komt natuurlijk ook omdat het hele wegvak voor een bepaalde periode helemaal afgesloten wordt. Kan niks meer langs. Dat gaan we natuurlijk op andere punten ook krijgen. Ik bedoel we gaan straks ook met andere stukken weg, waar op een gegeven moment naar fluister of naar stiller asfalt gegaan wordt.

Is dat een-op-een te maken met ja, we pakken het geheel aan. Dus ook daar gaan wegen afgesloten worden. Als het korter is, zal het iets korter ook in de tijd zijn. Maar zal de hinder die men ervaart wel eens in dezelfde mate… Ik bedoel als we de weg tussen de rotonde Vlietland Donkersloot en bij de Bilderdijklaan dat stuk, dat afvalt, dan wordt de weg afgesloten. Ja. Daar gaan natuurlijk best wel een hoop mensen van Drievliet naar het centrum. Dus daar zal men ook, en dat zal ook niet in één dag geregeld zijn, dus ja, ook daar zo zal men enkele dagen tot misschien wel weken een forse hinder ervaren. Dus dit is de ingrijpendste in zijn omvang en ook in zijn duur. Maar hinderloos gaat het zeker niet worden. En dan is het ook maar net of je van dat wegvak natuurlijk gebruikmaakt in hoeverre je ja, het vervelend vindt. Dus dat dat zal ook in de beleving van inwoners verschillen. Ik denk dat mensen die er nu geen last van hebben er straks misschien wel veel meer last van gaan krijgen. De voorzitter: Mevrouw Ripmeester wil stapelen. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. Een vraag over de werkzaamheden en de overlast die dat geeft.

We hebben recent meegemaakt dat er tegelijkertijd op heel veel plaatsen gewerkt werd in Ridderkerk Rotterdamseweg Rotterdam, maar ook in Ridderkerk op verschillende plaatsen, waardoor mensen dus ook niet meer makkelijk de overlast konden vermijden, zeg maar. Houdt u daar ook rekening mee met uw planning voor zover mogelijk? Pagina 44 van 51

De voorzitter: Wethouder? De heer Van der Duijn Schouten: Het korte antwoord is ja. Alleen dit vraagt ook wel wat van onze medeoverheden. Dat ze ons ook informeren. Kijk, de Rotterdamseweg wordt nu aangepakt. Maar dat doet het waterschap en ja, daar zijn we geen twee jaar van tevoren over geïnformeerd, zeg ik maar even voorzichtig. En dat maakt het wat ongelukkig. Sterker nog, op een gegeven moment kwamen we nog een keer, kregen we het bericht dat Rijkswaterstaat ook de A38 nog even wilde gaan doen. Dan had er helemaal niemand meer in en uit gekund. Dus ja, dat dat proberen we wel. We zijn ook met onze medeoverheden, naar aanleiding van de situatie, met name nu in gesprek gegaan van jongens dit moet beter afgestemd worden want ik wil het geen drama noemen, maar het is het soms wel dat. De voorzitter: Dank u wel. De heer Kooijman, ChristenUnie voor uw vervolgvragen. De heer Kooijman: Even nog misschien als korte reactie hierop. Volgens mij zijn er heel goede mogelijkheden om binnen Zuid-Holland bereikbaar daarin regio overleg met elkaar de afstemming over wegwerkzaamheden de plaatsen vinden, dus volgens mij als Ridderkerk en andere overheden daar goed op aansluiten, dan komt dat vast goed. Kan het ook digitaal worden vastgelegd, hebben serviceproviders daar ook baat bij en dan wordt het nog wat. Terug naar de vragen. Cluster 5, dus het stuk Verbindingsweg.