2023-12-14-verslag-gemeenteraad-ridderkerk.pdf

Hier ligt een mooi plan, waarin Echt voor Ridderkerk wel mee in kan stemmen. We kijken uit naar de definitieve uitwerking ervan. Ook dank voor het geslaagde participatieproces hieromtrent. Alhoewel geen onderdeel van de discussie, zouden wij de wethouder willen meegeven om ook de positie van de horeca op dit plein in ogenschouw te nemen, zeker als deze mooie plannen zijn uitgevoerd. Momenteel zijn er wat juridische “belemmeringen” tussen aanhalingstekens om deze horeca dezelfde openingstijden te gunnen als haar collega's op het Koningsplein. Is de wethouder bereid hier weer eens aandacht aan te besteden? Dank u. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Kloos. Dan is het wordt nu aan de VVD. De heer Borst. De heer Borst: Dank voor het woord, voorzitter. Ik ben volgens mij niet de enige vanavond die zal zeggen dat we blij en enthousiast zijn met het voorliggende schetsontwerp voor het nieuwe Sint Jorisplein. Niet alleen omdat de plaatjes er mooi uitzien, maar juist ook omdat er echt iets is gedaan met de inbreng van inwoners en ondernemers. Nog fijner is het dat er straks nog meer input wordt opgehaald om echt te komen tot een plan dat door iedereen gedragen zal worden. Dat betekent tegelijkertijd ook dat we met dit schetsontwerp er nog niet zijn. Er zijn nog heel veel stappen te zetten, voordat we gaan aanbesteden en de eerste schep echt de grond in gaat.

Wat de VVD Ridderkerk betreft, mag er dus vaart gemaakt worden met het opstellen van het voorlopige en het definitieve ontwerp, zodat we snel verder kunnen. Ook hopen we dat straks niet alleen alle Ridderkerkers het nieuwe Sint Jorisplein waarderen, maar dat ook de RVO, de Rijksdienst Voor Ondernemend Nederland, de meerwaarde van deze impuls aan ons centrum inziet en dat dat wordt beloond in de vorm van een subsidie, wat natuurlijk weer heel gunstig is voor ons eigen huishoudboekje. Het mag dus duidelijk zijn, voorzitter, dat de VVD Ridderkerk graag instemt met het beschikbaar stellen van het budget, zodat we eindelijk kunnen beginnen met de voorbereidingen en uitvoering van de aanleg van het nieuwe Sint Jorisplein. Ik dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Borst. Dan is nu het woord aan het CDA, de heer Mijnders. De heer Mijnders: Dank u wel, voorzitter. Het is ontzettend saai, maar de eerste zin van mijn bijdrage is; we beginnen gelijk met complimenten richting de wethouder en betrokken ambtenaren, maar deze zijn wel echt oprecht gemeend, want de schets, en het is al vaker gezegd hier vanavond in de raad, die voorligt en ook ... Pagina 17 van 46

De voorzitter: Ik zie een behoefte aan een interruptie. Mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Ik vind toch wel heel erg jammer dat er nu bijna in twijfel wordt getrokken of onze complimenten wel oprecht waren, maar die waren ook oprecht volgens mij. De voorzitter: Mijnheer Mijnders, verklaart u zich eens. De heer Mijnders: Nee, dat zou ik zeker niet in twijfel willen trekken. Ik wilde gewoon nog extra benadrukken dat onze complimenten echt oprecht zijn, dus dat … De voorzitter: Nou, dan is dat maar helder. Vervolgt u uw betoog. De heer Mijnders: Dank u wel, voorzitter. Het schetsontwerp wat voorligt, daar zijn we heel erg enthousiast over. Als we kijken wat er allemaal bij betrokken is; de integrale toegankelijkheid komt erin voor, extra groen, er kunnen evenementen gehouden blijven worden. Er is goed rekening gehouden met de veiligheid. Er is ook nog aandacht besteed aan het historisch besef, want, hoe zeg je dat, die ene draak die er nu is, Leefbaar had het erover, wordt ook nog eens uitgebreid met kleine draakjes. Deze draak verwijst ook nog naar ons dorpswapen. Kortom: alleen maar positiviteit en zeker ook als er ook nog als kers op de taart eventueel een mogelijkheid is in fase twee voor extra woningen in het centrum. We hopen echt dat dat mogelijk is. We zijn ook zeer positief over de participatie.

Als CDA zijn we de afgelopen anderhalf jaar heel kritisch geweest op participatietrajecten in Ridderkerk, maar naar onze mening is dit echt een voorbeeld van hoe je goeie participatie voert. Als je kijkt naar hoe veel actie er is ondernomen, hoe veel er ook bewoners zijn gesproken op het Sint Jorisplein, dan willen we daar ook echt oprecht complimenten voor uitdelen. We hebben nog wel één punt van zorg en, hoe zeg je dat, dat gaat over de eventuele muziekkoepel of de plek voor orkesten op het Sint Jorisplein. Als je nu kijkt naar de schetsontwerpen, dan kan daar niet een fatsoenlijk orkest überhaupt gaan plaatsvinden. We zijn wel blij dat de wethouder heeft toegezegd om ook nog met verschillende muziekverenigingen in gesprek te gaan. We zijn ook heel erg blij dat ons burgerraadslid Van der Heijde-Keijzer hierbij betrokken wordt. Dat is wel echt de expert als het gaat om muziek, dus we verwachten ook dat dat uiteindelijk wel goed komt. We kijken uit naar de uitwerking hiervan. VVD had het er ook al over; we willen heel graag snel een mooi Sint Jorisplein, maar we kijken ook heel erg uit naar de uitwerking van andere deelgebieden, want ook dit Koningsplein hierzo voor het gemeentehuis verdient toch echt een mooi waterornament. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Mijnders. Partij van de Arbeid, de heer Rijsdijk. De heer Rijsdijk: Dank u wel, voorzitter.

Ook wij beginnen met zeer welgemeende complimenten, maar om het debat niet al te saai te laten verlopen, kondig ik alvast aan, dat er ook een kritische noot in de bijdrage zit. Het schetsontwerp ziet er mooi uit. Het betekent dat het plein een flinke upgrade krijgt en een groen en intiem karakter. We zijn blij dat de draak, de overbekende glijbaan voor kinderen, behouden blijft en dat er serieus aandacht is voor klimaatadaptatie en hittestress. Hoewel we in de basis dus enthousiast zijn over het schetsontwerp, hebben we wel een aantal aandachtspunten voor de praktische uitvoering. De groene inrichting van het plein vraagt om planten en bomen die gedurende het hele jaar groen blijven. Er zijn genoeg voorbeelden van vrij aangelegde pleinen, die er in de herfst en de winter troosteloos bij liggen. Laten we die fouten in Ridderkerk niet maken. De groene gevels zien er op de foto's spectaculair uit, maar we hebben begrepen dat de medewerking van vastgoedeigenaren en omwonenden nog geen gelopen race is. De grote vraag is: wie gaat de gevels verzorgen? Met name in de zomermaanden kan dit zonder bewateringssysteem een intensieve klus zijn. De Partij van de Arbeid Ridderkerk is een groot voorstander van gezelligheid en Pagina 18 van 46

ontmoeting op het dorp. De tentoverkapping aan de zijkant van het huidige plein draagt daar met de zomeravondconcerten aan bij en straks het podium met de doekenconstructie die dienst kan doen als overkapping. Dit is een dure investering. We vinden het daarom belangrijk dat er goede afspraken worden gemaakt over beheer en onderhoud van het podium met de bijbehorende constructie, dat deze hufterproof is en dat de doeken goed kunnen worden schoongemaakt. We stellen vanavond het schetsontwerp vast, maar de uitvoering vindt in twee fases plaats. De herinrichting van het laatste stukje plein is afhankelijk gemaakt van de bouw van woningen boven de winkels. De raad heeft zich in de vorige periode breed uitgesproken voor starters en seniorenwoningen. Groot was dan ook onze verbazing, toen de wethouder in de commissievergadering niet alleen aangaf dat dit een uitdaging wordt, maar ook dat hij liever mensen met een goedgevulde portemonnee in het centrum heeft wonen, die flink kunnen spenderen. Iedereen vindt betaalbaar wonen belangrijk, maar als er boter bij de vis moet worden gedaan, lijkt er altijd een reden te worden aangevoerd, waarom het op die locatie niet kan. We roepen de wethouder op in de gesprekken met de vastgoedeigenaren ook te blijven inzetten op starters- en seniorenwoningen. Voorzitter, ik ga afronden.

De Partij van de Arbeid Ridderkerk spreekt de verwachting uit, dat door aan de voorkant goede afspraken te maken met de nutsbedrijven sneller met de uitvoering kan worden gestart dan bij deelgebied één: de Jan Steenstraat en omgeving. Want sjonge, wat duurt dat lang. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Rijsdijk. Dan als laatste spreker; Burger op 1, mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Dank u, voorzitter. Ik denk dat december nostalgie in de lucht geeft. Ik wil daar ook heel even kort op inhaken, en dan met name het verhaal van Partij 18PLUS, mijnheer Van Neuren. Achter dat prachtige oude gemeentehuis met die mooie luiken stroomde een watertje. Dat watertje heet het Waaltje en dat was een zijtak van de Waal. En nou is dat voor eens en voor altijd misschien ook goed toegelicht. Zijn we daar vanaf verder. Dan ga ik nu over het schetsontwerp Sint Jorisplein: en complimenten, maar meer als dit zeg ik daar niet over. Het is goed dat hier eindelijk een aanvang mee gemaakt wordt, want de planning was dat het al in ‘21 zou beginnen. In 2020 hebben wij ontwikkelperspectief centrum vastgesteld. Het Sint Jorisplein is daarin deelgebied twee. Waarom is deelgebied één, Jan Steenstraat en de parkeerplaats de Ridderhof er nog niet uitgevoerd. Die stond al gepland voor 2018.

Nu, december 2023, ligt een voorstel voor in het ontwikkelperspectief hoort ook de straat van het plein naar de Jan Steenstraat en de Baljuwstraat, horen ze bij het Sint Jorisplein. Helaas is deze straat, een saaie, hittestressgevoelige winkelstraat, die roept om bomen, planten en bankjes, niet in het ontwerp meegenomen. Er zit veel groen in dit plan, waardoor het meer het uiterlijk krijgt van een plantsoen. De ChristenUnie noemde het al een dorpstuin krijgt dan een winkelplein. Maar de vraag is of dit bezwaarlijk is. Als de winkelbeleving maar geborgd blijft. Alleen het incidenteel neerzetten van kraampjes bij evenementen wordt hierdoor wel erg lastig gemaakt. Het vooralsnog behouden van de pagode wordt een dissonant in het uit te voeren ontwerp. Waarom wordt dit niet in één keer in zijn geheel aangepakt? In het ontwikkelperspectief staan veel plaatjes, onder andere van geheel ingepakte groene gevels. In het ontwikkelperspectief centrum stonden zelfs panden met trapgeveltjes, ook bij het Jorisplein. Inmiddels weten we dat dat gewoon niet kan. Het zijn mooie plaatjes, net als dat dit ontwerp mooie plaatjes heeft, maar we hebben het ook in de commissie gevraagd: helaas, de vergroening van balkons en gevels heeft de gemeente niet in de hand. Men is afhankelijk van de medewerking van de eigenaren van de panden. Anderen zeiden dat ook al.

Een visie neerzetten is één en in stap twee is dit het schetsontwerp: groene gevels en overdadige groene, kleurrijke balkons geven nu een mooi beeld wat de gemeente niet kan realiseren. Zet het dan ook niet in dit ontwerp. Daarnaast vragen wij ons af of de pergola als vervanging voor de pagode gaat werken. De pagode is rond, trapsgewijs, heeft een punt -dat heeft alles met beter geluid te maken- en het geeft een soort intimiteit aan een concert, wat je niet bereikt met een pergola, maar dat zal de toekomst dan wel uitwijzen. Pagina 19 van 46

De voorzitter: Mevrouw Van Nes-de Man, komt u tot een afronding van uw betoog. Mevrouw Van Nes-de Man: Begin er maar snel aan. Dit ligt er al zo lang en winkeliers willen dit al zo lang en graag aangepakt zien. Punt. De voorzitter: Punt. Dat was de eerste termijn van uw raad en dan is nu het woord aan wethouder Van Os. De heer Van Os: Dank u wel, voorzitter. Die welgemeende complimenten breng ik uiteraard graag over op de medewerkers die hieraan hebben bijgedragen, want het is gewoon een schitterend mooi schetsontwerp geworden, die tot stand is gekomen met de BIZ, de winkeliers zelf, bewoners, omwonenden, bezoekers, de SER, niet te vergeten, en daar zijn we erg tevreden over het participatietraject. Dat is door meerdere van u ook vanavond naar voren gebracht. Dus een goede participatie wat het college betreft. Er zijn nog een aantal vragen gesteld, voorzitter, waar ik graag nog even op inga. Gaat de tent weg zonder woningen? Daar hebben we een gesprek over met de vastgoedeigenaren van Ridderhof 1. Stel dat het niet lukt tot het optoppen van wonen, dan alsnog gaat die pagodetent weg. De tweede vraag is: kan het verkeer via de Lagendijk met behoud van de huidige tent? Het antwoord daarop is nee dus. Voordat die verbinding straks gemaakt wordt, moet wel die tent weg zijn. Dan heb ik nog een vraag, als het goed is, van Echt voor Ridderkerk.

Daar de vraag om rekening te houden met de horeca en de openingstijden daarvan. Alleen de heer Ros van GroenLinks heeft al aangekondigd daar inmiddels schriftelijke vragen over gesteld te hebben, dus wij gaan die netjes beantwoorden als die binnen zijn en dan kan heel de raad daar kennis van nemen. Voorzitter, dan ga ik alle fracties langs die volgens mij allemaal hetzelfde zeggen. De ChristenUnie geeft aan; snel starten. GroenLinks geeft aan; aan de slag. Partij 18PLUS geeft aan; van start gaan. Leefbaar Ridderkerk zegt; de draagtijd van de draak kort houden. De VVD zegt; vaart maken. CDA zegt; snel een mooi Sint Jorisplein en Burger op 1 zegt; begin er maar snel aan. Dus wat mij betreft, gaan we er ook snel aan beginnen en hoop ik dat er een snelle klap op dit plan gegeven wordt. De voorzitter: Chop Chop. Dat roept de vraag op of er behoefte is aan een tweede termijn bij uw raad. Ik kijk zo even heel voorzichtig de rijen langs en de enige die daar … of waren het er twee … twee die daarvan gebruik willen maken. De Partij van de Arbeid en Burger op 1. Als eerste het woord aan de Partij van de Arbeid, mijnheer Rijsdijk. De heer Rijsdijk: Dank u wel, voorzitter. Ik had in mijn eerste termijn nog een vraag gesteld over de groene gevels. Dat dat er natuurlijk heel mooi uitziet, maar dat daar wel de medewerking van de vastgoedeigenaren voor nodig is.

Maar dat de grote vraag daarbij wel is, als die gevers er uiteindelijk komen, wie gaat het onderhoud dan voor zorgen, omdat dat best een intensieve klus zou zijn? Ik wil de wethouder toch ook met klem vragen, gelet ook op de uitlatingen die in de commissievergadering zijn gedaan, om in de gesprekken met de vastgoedeigenaren toch ook echt in te zetten op starters- en seniorenwoningen in het centrum, ook omdat de raad dat in de vorige periode breed heeft uitgesproken, dus ik zou daar nog wel graag reactie van de wethouder willen. Als allerlaatste punt: ook wij hadden in de termijn gezegd, in de eerste termijn, dat we graag willen dat er snel aan de slag wordt gegaan, maar we hebben natuurlijk gezien bij het eerste deelgebied dat er een enorme afhankelijkheid is van de nutsbedrijven, dus ik wilde van de wethouder weten, lopen die gesprekken al en is er vertrouwen dat er meer tempo gemaakt kan worden dan bij het eerste deelgebied? Want we kunnen allemaal wel die wens hebben, maar die afhankelijkheid zit er nu eenmaal. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Rijsdijk. Dan nu Burger op 1, mevrouw Van Nes-de Man.

Pagina 20 van 46

Mevrouw Van Nes-de Man: Dank u, voorzitter. Ik hoor de wethouders zeggen dat ook al wordt er niet opgetopt op Ridderhof 1, dus woningen boven op het dak van het winkelcentrum, kan de pagode toch weg. Dan krijg je natuurlijk de vervolgvraag: als die dan toch weg kan, kan die op zo korte termijn weg dat het plan in één keer gerealiseerd wil worden? Ik wil dan nu wel complimenten maken, maar dan met name ook voor de participatie. Wat ik daarvan meegekregen heb ook, is dat inderdaad een manier die wij zouden omarmen. Hou dat erin. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Dan was dat de tweede termijn van uw raad en dan is nu het woord aan wethouder Van Os. De heer Van Os: Dank u wel, voorzitter. We moeten ervan uitgaan dat alle groenvoorzieningen op openbare ruimte door ook de gemeente onderhouden worden. We zullen niet met een gietertje op de balkons gaan staan van de bewoners om daar de bloemetjes water te geven. Dat zeker niet. De heer Rijsdijk van de Partij van de Arbeid kan denk ik, net als ik, ook starters en senioren goed inschatten, dat die ook een gevulde portemonnee kunnen hebben. Dus mochten die woningen daar zijn en ze hebben wat te besteden, dan is dat natuurlijk hartstikke mooi meegenomen. Met betrekking tot de nutsbedrijven. Daar hebben we echt wel van geleerd met betrekking tot sportcentrum Drievliet.

Daar hebben we echt vertraging gehad door het uitblijven van nakomende afspraken van in dit geval Stedin, dus daar anticiperen we gewoon nu ook al op met dit schetsontwerp naar het voorlopig ontwerp, naar het technisch ontwerp. Dat we gewoon aan de voorkant komen voor die nutsbedrijven, want we weten uiteraard wel op welke plekken de kabels liggen en op welke plekke kabels wellicht ook nog aandacht vragen, dus daar is nu al aandacht voor vanuit de gemeente. Dan met betrekking tot wat mevrouw Van Nes van Burger op 1 aangeeft; ja, als wij in gesprek erachter komen met de vastgoedeigenaren dat er een … De voorzitter: Interruptie de heer Rijsdijk. De heer Rijsdijk: Dank u wel, voorzitter. Toch nog heel kort in reactie op de wethouder. Ik ben in ieder geval blij dat de gemeente dan de bewatering van het groen voor zijn rekening neemt, ook voor de gevels. Ik denk dat dat het makkelijker maakt om te realiseren. Wat de opmerking van de wethouder met betrekking tot de woningen betreft, dat vat ik dan maar zo op, dat hij zich ook zo gaan inzetten voor betaalbare woningen boven de winkels. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Wethouder Van Os. De heer Van Os: Dank u wel, voorzitter. Mevrouw Van Nes-De Man van Burger op 1 vroeg, kan het plan dan in één keer, als we erachter komen dat de eigenaar van Ridderhof 1 niet tot optopping overgaat? Dat is wel de inzet.

Dat heb ik ook aangeven in de commissie. We proberen daar snel duidelijkheid over te krijgen, zodat we ook snel aan de slag kunnen gaan, zoals u allen vraagt, met deel één maar ook deel twee van dit schetsontwerp. Dus als het in één keer kan, is het gewoon efficiënter, goedkoper. Dus daar hopen we dan voor te gaan als er duidelijkheid is. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Interruptie mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Het is eigenlijk geen interruptie; het is eerder een aanvulling. Ik had het in het begin ook over: dat deelgebied één, met name de parkeerplaats, eerder gerealiseerd had moeten geworden zijn dan deelgebied twee. Kunt u uitleggen waarom daar nog steeds geen zicht op is?

Pagina 21 van 46

De voorzitter: Een aanvullende vraag. Wethouder Van Os. De heer Van Os: Dank u wel, voorzitter. Ik ben bang dat weer dezelfde woordspeling als bij de commissie plaatsvindt hier. We hebben deelgebied twee, dat is het Sint Jorisplein en die bestaat uit twee fasen. Laten we het woord fases gebruiken en op antwoord op de vraag van mevrouw Van Nes-De Man van Burger op 1: zojuist fase één en twee tegelijkertijd uitvoeren van het Sint Jorisplein, dat is natuurlijk efficiënter en daarom proberen wij heel snel duidelijkheid te krijgen van de vastgoedeigenaar of hij wel of niet tot optopping overgaat. En dan met betrekking tot deelgebied één, wat niet het Sint Jorisplein is, maar de Jan Steenstraat en omgeving; daarvan heb ik vandaag nog een update gekregen, dat de nutspartijen in de eerste kwartaal aan de slag gaan met het verleggen van de leidingen waar nodig. Dat inzicht is er nou inmiddels allemaal. Daarna kan het tweede kwartaal de uitvoering gaan beginnen van de bovengrondse werkzaamheden. Dat begint met het gebied, ik noem het maar richting Bakkerij Voordijk. Vervolgens het gereedmaken van het terrein achter onder andere de Albert Heijn en de Shoeby, of welke winkels daar ook zitten, waar de weekmarkt gaat komen straks in nieuwe vorm en uiteindelijk het terrein waar nu de weekmarkt op vrijdag is als laatste. Dus dat zal in 2024 echt van start gaan.

De voorzitter: Dank u wel, wethouder Van Os. Dan is daarmee een beëindiging gekomen aan de beraadslaging over dit onderwerp en gaan wij over tot besluitvorming. Als eerste de vraag aan u allen: is er iemand die behoefte heeft aan het afleggen van een stemverklaring? Dat is niet het geval. Wie is er tegen dit voorstel? Dat is niemand. Dus daarmee unaniem aangenomen. 7

Definitieve verklaring van geen bedenkingen Woning Waalweg nabij 1 De voorzitter: Gaan wij door naar ons volgende agendapunt: de definitieve verklaring van geen bedenkingen woning Waalweg nabij 1, ter vaststelling aangeboden. Daarbij de vraag: zijn er stemverklaringen? Wordt er iemand geacht tegen dit voorstel te zijn? Dat is niet het geval. Unaniem aangenomen.

8

Verordening Re-integratie, Loonkostensubsidie en Tegenprestatie Ridderkerk 2023 De voorzitter: Komen wij tot agendapunt 8: de verordening re-integratie, loonkostensubsidie en tegenprestatie Ridderkerk 2023, ter debat geagendeerd. Eerste termijn van maximaal twee minuten, waarbij een totale behandeltijd voorzien is van 15 minuten en drie partijen eerder hebben aangegeven te willen spreken: de Partij van de Arbeid, de ChristenUnie en Echt voor Ridderkerk. Is dat nog steeds het geval? Ik zie niemand die zegt, dat is niet het geval. Zijn er nog aanvullende partijen die het woord hierover wensen te voeren? Dat is niet het geval. Dan als eerste het woord aan de Partij van de Arbeid. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. Voor ons ligt het raadsvoorstel dat effect heeft op het leven van burgers die afhankelijk zijn van een uitkering. Er is geen advies van een platform. De wethouder gaf in de commissie aan dat maatwerk niet opgenomen hoefde te worden, want maatwerk was de regel. De ervaringsdeskundigen die we spraken, herkenden dat niet op één na, maar die mag binnenkort een presentatie komen geven aan de ambtenaren. Er is veel gezegd door zo veel instanties dat de overheid te ver is doorgeslagen in de benadering vanuit wantrouwen van burgers met een uitkering.

Kan de wethouder aangeven, waaruit blijkt dat Ridderkerk vanuit vertrouwen beleid maakt voor burgers met een uitkering op weg naar werk? Partij van de Arbeid Ridderkerk pleit voor een pilot om vanuit vertrouwen een groep burgers te ontslaan van alle verplichtingen vanuit de participatiewet en te monitoren hoe het ze vergaat. Pilots in andere gemeenten lieten zien, dat veel deelnemers door het wegvallen van de gemeentelijke druk sneller hun weg vonden naar opleiding en werk. Wij vinden het goed dat er in de verordening plaats is voor Pagina 22 van 46

arbeidsverdringing. Wij blijven wel van mening dat onbetaald werk of een proefplaatsing meestal niet nodig is, dat de gemeente kritischer mag zijn naar werkgevers en dat het aanbieden na zo'n verlengde lange proeftijd van een kortdurend contract en niet van een vast of langdurig contract, echt onwenselijk is en geen duurzame uitstroom. Wij begrijpen dat werkgevers een voorkeur hieraan geven en aan arbeidsflexpools, maar we kiezen hierin de kant van de werknemer en zijn of haar gezin en wij zullen de uitvoering van deze verordening dan ook kritisch blijven volgen. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Ripmeester. Dan is het woord nu aan de ChristenUnie. Ik vermoed mevrouw De Wolff. Klopt dat? Dat klopt. Gaat uw gang. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Bij het lezen van deze verordening hebben wij in de fractie vooral doorgesproken over de tekst die in staat naar aanleiding van de tegenprestatie. Wat daar staat, is volgens ons een prima aanpak, dat we als ChristenUnie het standpunt hebben, dat iets terugdoen voor je uitkering heel normaal is. We blijven wel aandacht vragen voor maatwerk, wanneer er sprake is van mantelzorg en het voorkomen van verdringing van regulier werk. We kunnen dan verder ook instemmen met deze verordening. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan is het woord aan Echt voor Ridderkerk, mevrouw van Vliet.

Mevrouw Van Vliet: Dank u wel, voorzitter. De wethouder sprak in de commissie over maatwerk als iets dat de dagelijkse gang van zaken is. Daarom hoeft het niet in deze voorliggende veroordeling te staan, was de redenatie van de wethouder, maar maatwerk vinden wij van Echt voor Ridderkerk prachtig en ook broodnodig, maar tegelijkertijd vinden wij het erg jammer dat de wethouder het niet wenst op te nemen in de verordening. Daarom vragen wij hierbij een toezegging van de wethouder, dat er altijd gewerkt zal worden volgens dat principe van maatwerk. Daar kan de wethouder toch niet tegen zijn? De voorzitter: Dank u wel, mevrouw van Vliet. Een interruptie van mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel, voorzitter. Ik hoor mevrouw Van Vliet vinden dat er iets ingezet had moeten worden. Waarom is daarvoor dan geen motie of amendement voor ingediend? De voorzitter: Mevrouw van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Omdat wij daar te laat over waren, wilden we jullie daar niet na de maandag wanneer vaak fractievergaderingen van de partijen lastig mee vallen, dus dachten we dat via een toezegging van de wethouder op te kunnen lossen. De voorzitter: Dank u wel. Ik zie verder geen handen meer omhoog gaan. Daarmee is het woord nu aan wethouder Piena. De heer Piena: Dank u wel, voorzitter. Tot mijn schande moet ik bekennen dat ik de vraag van de Partij van de Arbeid niet helemaal begrepen heb.

Dus ik ga straks, als het van u mag, de Partij van de Arbeid toch nog even vragen wat voor pilot ze willen. De toezegging over maatwerk. Wat moet ik hier toezeggen als het al gemeengoed is? Volgens mij zwakt dat het woord toezegging heel erg af, als we dat overal voor gebruiken. Nogmaals: het kan haast niet anders dan maatwerk toe te passen bij de mensen die bijvoorbeeld een grote afstand tot de arbeidsmarkt hebben. Dan heb je het al over maatwerk. Dus ik vind de toezegging in principe overbodig om te geven, maar als u het echt heel prettig vindt om van deze wethouder een keer een toezegging te horen, nou, omdat het toch gebeurt: bij deze. Pagina 23 van 46

De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik even of er behoefte is aan een tweede termijn. Ik schat in van wel, omdat er een vraag wordt gesteld vanuit de wethouder. In ieder geval is dat aan de orde voor de Partij van de Arbeid. Nog anderen? En Echt voor Ridderkerk. Mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. In reactie op de opmerking van de wethouder -hij begreep niet helemaal wat voor pilot we zouden willen zien. Er zijn pilots in andere gemeenten, waarin burgers met een uitkering, een geselecteerde groep om te beginnen, worden ontslagen van de verplichtingen die de gemeente hen oplegt en waardoor ze gewoon hun eigen weg mogen vinden op weg naar opleiding en naar werk. Dat blijkt dat op het moment dat je daar dus veel minder achteraan hijgt, dat eigenlijk de effecten minimaal net zo goed zijn, of zelfs beter zijn. Dat vinden wij een hele bijzondere, interessante ontwikkeling en wij hopen dat we ook in Ridderkerk vanuit het vertrouwen ook zo'n groep zouden kunnen selecteren en een pilot kunnen starten met deze benadering. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Ripmeester. Echt voor Ridderkerk, mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel, voorzitter. Ik wil de wethouder danken dat hij een toezegging wilde doen.

De reden waarom wij die vroegen, was dat wij bang waren dat bij medewerkers bij ziekte, stress, heel drukke werkzaamheden, tekort aan personeel, noem ze maar op, die situaties in de verleiding kunnen komen niet of een stuk minder aan maatwerk misschien te kunnen of willen doen, omdat het ook niet in de verordening stond. Dus wij zijn heel blij met deze toezegging. Dank daarvoor. De voorzitter: Dank u wel. Dan is het woord nu aan wethouder Piena. De heer Piena: Dank u wel, voorzitter. Toch nog even terugkomen op dat maatwerk en die toezegging. Die toezegging blijft staan, maakt u zich geen zorgen, maar nogmaals: het zou ook niet anders kunnen om deze verordening uit te voeren en om mensen te helpen om weer aan werk te komen en dergelijke. Dus vandaar dat ik zei; u wilt een toezegging, die krijgt u van me, want we doen het al en we blijven het doen, dus eigenlijk zeggen we niks toe wat we al doen. Even terugkerend op de pilot. Ook hier is sprake van maatwerk. Als mensen zelfstandig een studie kunnen vinden, als mensen zelfstandig een weg weten te vinden om aan werk te komen, is dat prima en wordt dat gewoon netjes in een plan van aanpak opgenomen.

Dus om daar nu een aparte pilot voor in het leven te roepen, lijkt me een beetje overbodig, maar we zullen uw opmerkingen van de Partij van de Arbeid zeker meenemen, want we zijn van plan om in 2024 nog meer aandacht aan deze groep te schenken, dus we nemen het dan zeker mee, maar we zullen dat niet in de vorm van een pilot doen. De voorzitter: Interruptie. Mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. Ik ga graag met de wethouder in gesprek over de pilot en de ervaringen in andere gemeentes, want uit onderzoek is gebleken dat de meeste mensen die te maken hebben met de participatiewet onvoldoende invloed ervaren op de eigen situatie. Dit geldt vooral bij de begeleiding naar betaald werk. Dus ik zou juist dat willen meenemen in onze gesprekken. Dank u wel. De voorzitter: Dat klinkt als een vraag. Wethouder Piena. De heer Piena: Voorzitter, mijn deur staat altijd open, heb ik al een paar keer eerder gezegd. Dus ik ga graag in gesprek met de Partij van de Arbeid over dit onderwerp.

Pagina 24 van 46

De voorzitter: Mooi. Dan is daarmee de beraadslaging rondom dit onderwerp beëindigd en gaan we over tot besluitvorming. Als eerste de traditionele vraag die erbij hoort: is er iemand die een stemverklaring wenst af te geven? Dat is voor twee partijen het geval; GroenLinks, de heer Ros en Partij 18PLUS, mevrouw De Vormer. Mijnheer Ros. De heer Ros: Dank u wel, voorzitter. GroenLinks heeft grote moeite met de artikelen 19 tot en met 22 omdat ze verplicht een tegenprestatie opleggen aan inwoners die een uitkering ontvangen. Verplicht werk wat niet bijdraagt aan een terugkeer naar het arbeidsproces, moeilijk te handhaven en tot willekeur kan leiden. GroenLinks kan instemmen met de verordening, uitgezonderd de genoemde artikelen over de verplichte tegenprestatie. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Partij 18PLUS, mevrouw De Vormer. Mevrouw De Vormer: Ja, dank u wel, voorzitter. Nou, partij 18PLUS die stemt in met het voorstel maar vraagt blijvende aandacht voor het leveren van een tegenprestatie van inwoners met een bijstandsuitkering. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan is de vervolgvraag die ik bij u neerleg, wie is er tegen dit voorstel? Niemand en daarmee is het unaniem aangenomen. 9

Nota Evenementenbeleid 2023 De voorzitter: Wij gaan door op onze agenda en dat brengt ons bij agendapunt 9, Nota evenementenbeleid 2023. Ter debat geagendeerd met een eerste termijn van maximaal twee minuten. Als sprekers tevoren hebben zich al aangemeld Burger op 1, GroenLinks, Echt voor Ridderkerk, ChristenUnie, Partij 18PLUS en het CDA. Bij dit agendapunt is ook een amendement ingediend door meerdere fracties, met als hoofdindiener de ChristenUnie zodat zij straks als eerste het woord krijgen en daarna Burger op 1, EvR, CU, Partij 18PLUS, CDA. Zijn er naast de genoemde partijen nog anderen die het woord wensen te voeren? Dat is het geval. PvdA, SGP en GroenLinks. Dan lijkt het mij een goed idee als we maar vlot van start gaan. De ChristenUnie, mevrouw De Wolff. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Dank u wel, voorzitter. Vanavond stellen we het evenementenbeleid vast. Wat in dit beleid staat zou moeten weerspiegelen wat we als raad belangrijk vinden. In het beleid ligt focus op veiligheid, geluid en duurzaamheid, thema's waar wij als raad regelmatig aandacht voor vragen. De ChristenUnie miste het thema inclusiviteit of zoals u wil, aandacht voor toegankelijkheid voor mensen met een beperking. We hebben daarom een amendement gemaakt waarmee dit onderwerp wordt toegevoegd aan het beleid.

De tekst die we voorstellen is in lijn met wat het college al in gang heeft gezet in verschillende documenten. We dachten eerlijk gezegd dat alle partijen hiermee zouden instemmen, we hebben dat als raad eerder belangrijk gevonden. Dit beleid is doorwerking. Net als dat we op meerdere plekken aandacht vragen voor veiligheid doen we dat nu ook bij toegankelijkheid. Bij mijn belronde bleek echter dat niet iedereen de aandacht voor toegankelijkheid van evenementen voor mensen met een beperking nodig vindt. Dat vind ik ingewikkeld om te begrijpen en daarom ga ik nog één keer een pleidooi houden. Raadsleden die nog twijfelen of nee denken te stemmen, stel uzelf de vraag waarom toegankelijkheid voor mensen met een beperking voor u niet gelijkstaat aan de aandacht voor veiligheid, duurzaamheid en geluid? Het gaat niet vanzelf. Het is belangrijk om toegankelijkheid ... De voorzitter: Interruptie van mevrouw Kayadoe. Pagina 25 van 46

Mevrouw Kayadoe: Dank u wel, voorzitter. Ik heb een beetje moeite met de toonzetting, voorzitter. Ik heb ook jaren een gehandicapte moeder gehad en voor haar waren andere dingen belangrijker qua toegankelijkheid dan iemand die bijvoorbeeld in een rolstoel of iets dergelijks zit. Nooit werd er echt daadwerkelijk een goed onderscheid in gemaakt. Op het moment dat wij hier tegen zouden stemmen, wil niet zeggen dat wij de inclusiviteit niet belangrijk vinden. We vinden het juist belangrijk dat de inclusieve activiteit in zijn algemeenheid plaatsvinden. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Kayadoe. Ook nog de hand omhoog van de heer Kardol, SGP. De heer Kardol: Dank u, voorzitter. Een vraag aan de ChristenUnie. Waarom is er in dit kader ook niet een pleidooi gevoerd voor bijvoorbeeld het aspect gezondheid? De voorzitter: Dank u wel. Als laatste in dit rondje mevrouw Van Nes-de Man van Burger op 1. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja, dank u, voorzitter. Ik wil even reageren op de opmerking van mevrouw Kayadoe van Leefbaar. U heeft het over een moeder, dan heeft u het over een andere generatie. Ik heb jarenlang achter een rolstoel gelopen van een jong iemand, een leeftijdgenoot, en die had hier dolblij mee geweest. Misschien moet u dat meenemen en iets minder op de toon letten want die komt uit passie voor bij mevrouw De Wolff.

De voorzitter: Maar misschien kan mevrouw De Wolff dat ook prima zelf aangeven. Dank u wel. Mevrouw De Wolff, aan u als eerst het woord. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Dank u wel. Eerst een reactie op de SGP, waarom niet gezondheid? Nou, ik denk dat ik best met SGP in gesprek zou zijn gegaan als het hiervoor ging maar dit is een thema wat we als raad zeer regelmatig aan de orde stellen, waar we al meerdere keren stukken over vast hebben gesteld waar we unaniem over voorgestemd hebben, en waarvan we nu zeggen, het is niet belangrijk dus daar heb ik moeite mee. Inclusiviteit heeft altijd aandacht nodig. Het is fijn als iemand die toegankelijkheid of die een beperking heeft die toegankelijkheid niet mist maar er zijn er te veel in Ridderkerk die dat wel missen. Het gaat namelijk niet vanzelf. Het is belangrijk om toegankelijkheid voor mensen met een beperking mogelijk te maken. De kwetsbare mensen van Ridderkerk hebben ook in dit aandacht nodig. Ik denk echt dat het mooi zou zijn dat er in Ridderkerk een evenementenbeleid is waarmee wij als raad zeggen, kijk, dit vinden wij belangrijk in Ridderkerk. Voorzitter, ik hoop van harte dat dit pleidooi nog raadsleden van gedachten doet veranderen. Laat de toegankelijkheid voor mensen met een beperking bij evenementen voor u als raadslid net zo belangrijk zijn als de aandacht voor veiligheid. Dank u wel.

De voorzitter: Dank u wel, mevrouw De Wolff. Ik zie nog twee interrupties. De heer Kardol van de SGP. De heer Kardol: Dank u, voorzitter. Een korte reactie. We zijn van mening dat het voorstel of de nota inclusief is geschreven maar ik zal daar in mijn eigen termijn nog op ingaan. De voorzitter: Dank u wel. De heer Mijnders, CDA. De heer Mijnders: Dank u wel, voorzitter. Ja, het CDA hoort dan wel bij de voorstemmers maar toch wel een vraag richting mevrouw De Wolff. Omdat ik vind het verhaal richting de nee-stemmers vanuit uw kant echt te kritisch eigenlijk omdat ook het CDA begrijpt op zich wel de …

Pagina 26 van 46

De voorzitter: Spreekt u via de voorzitter, graag? De heer Mijnders: Dank, zal ik zeker doen, voorzitter. Voorzitter, ik begrijp, hoe zeg je dat, waarom sommige partijen vraagtekens hebben bij het amendement. Dat komt omdat je kan wel een groot voorstander zijn van integrale toegankelijkheid en dat zijn wij als CDA ook, maar volgens mij gaat u voorbij dat de ChristenUnie ook rekening moet houden met de organisatoren van evenementen. Want rekening houden met inclusiviteit als het gaat om mensen met een lichamelijke beperking, of je nou blind bent of in een rolstoel zit, dat vraagt ook heel erg veel en dat punt missen wij wel volledig bij de ChristenUnie. De voorzitter: Mevrouw De Wolff. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Volgens mij heb ik dat in verschillende gesprekken al een paar keer benadrukt. Wij volgen als raad het VN-verdrag Handicap. E in dat VN-verdrag staan drie punten die dit probleem tackelen. Het laatste punt daarvan is dat er geen onevenredige inspanning verleend moet worden bij deze activiteiten en daarmee blijven wij het verdrag volgen en wordt uw probleem daarmee getackeld. De voorzitter: Mijnheer Mijnders, CDA. De heer Mijnders: Dank u wel, voorzitter. Maar dat klopt, ik ken het VN-verdrag ook maar waar ligt dan volgens de ChristenUnie de grens? Want enerzijds vraag je in een amendement natuurlijk wel van, we dagen de organisatoren uit.

Vinden we, als CDA worstelen we er ook mee, we dagen de organisatoren uit met, ga aan de slag met integrale toegankelijkheid. Maar in het VN-verdrag staat weer, ja, u moet ze ook niet onevenredig gaan belasten. Maar waar ligt dan volgens de ChristenUnie de grens op dit punt? De voorzitter: Mevrouw De Wolff. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Volgens mij gaat dat altijd in maatwerk en volgens mij voeren we dezelfde gesprekken als het gaat om veiligheid, duurzaamheid en geluid. Dus dat zou in één keer meegenomen kunnen worden. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan wij over tot de volgende spreker. Burger op 1, mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Ik zie even af van een termijn. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. GroenLinks, de heer Ros. De heer Ros: Voorzitter, laat ik beginnen dat het mooi is als iemand zo passievol zijn motie verdedigt. Ik ben eigenlijk heel, wij zijn eigenlijk heel positief, GroenLinks is positief over het evenementenbeleid zoals het nu voorligt in grote delen. Het is goed dat er een kalender komt, dat is ook echt iets wat ik denk een positieve bijdrage kan leveren. De gemeente toont eigenlijk een zekere inzet voor duurzaamheid bij evenementen maar wij vinden het wel allemaal erg vrijblijvend. Het landelijk verbod op plastic wegwerpbekers en bakjes is vanaf 2024 een goede stap maar het is niet genoeg.

Wij zouden graag meer inzet zien daarop en meer zodat je kennis vergaart en kennis deelt over duurzame activiteiten bij evenementen. Over inclusiviteit willen we nog wel wat zeggen. Het biedt, evenementen zijn een kans, een kans om inwoners te bereiken. In onze mooie diverse Ridderkerkse samenleving hebben we mensen uit allerlei culturen, achtergrond, geloof, geaardheid en belangrijk is dat deze mensen zich welkom voelen. Misschien is wel een evenement, zijn evenementen wel een mooie gelegenheid om extra aandacht te geven aan deze groepen. Dat kan heel laagdrempelig Pagina 27 van 46

bijvoorbeeld een, geef sommige organisaties wanneer ze dat wensen een kraampje bij de Pinkstermarkt of geef hen zichtbaar bij een ander evenement. Er is veel meer mogelijk en ik denk dat dat wel een taak is vanuit de gemeente om dat te stimuleren. Daarnaast, een van die doelgroepen, de mensen met een beperking, wordt benoemd in de motie evenementenbeleid, steunen wij van harte. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Ros. Dan is nu het woord aan de fractie van Echt voor Ridderkerk, mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel, voorzitter. Evenementen dragen bij aan de beleving van inwoners in hun woonplaats. Evenementen dragen ook bij aan saamhorigheid, gezelligheid en levendigheid. Echt voor Ridderkerk is daar groot voorstander van en organiseert daarom zelf ook wel het een en ander aan evenementen gedurende het jaar. Daarom zijn wij blij met het voorliggende evenementenbeleid. Veel partijen zijn betrokken geweest bij het opstellen van dit beleid en zo hoort het ook. Er is bijna overal aan gedacht, regionale afstemming, veiligheid, duurzaamheid, ga zo maar door. Behalve aan inclusiviteit en daar zijn wij van EvR ook van. Vandaar dat wij het amendement van de ChristenUnie mede indienen. De redenen spreken voor zich. Wij hopen dan ook dat de raad, mede dankzij het pleidooi van mevrouw De Wolff, dit breed zal steunen. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Vliet.

Partij 18PLUS, de heer Sluimers. De heer Sluimers: Ja, dank u wel, voorzitter. Partij 18PLUS houdt wel van een feestje, dat is geen geheim. Gelukkig is er in Ridderkerk heel wat te beleven. Maar niet alleen voor feestjes zijn wij te porren, ook op sportief of cultureel gebied zijn we graag aanwezig bij evenementen. Alle raadsleden van Partij 18PLUS zijn op een of andere manier betrokken bij evenementen in Ridderkerk. Van de avondvierdaagse tot aan de schaatsbaan, van RadioNL tot aan een bingo in het Reyerheem. Het lukt een enkeling zelfs om Elvis naar Nederland te halen. Vrijwilligerswerk geeft voldoening en we raden het alle raadsleden aan. Maar het kleine beetje vrijwilligerswerk wat wij erbij doen valt in het niets bij de kanjers die jaar in, jaar uit de mooiste evenementen organiseren voor alle doelgroepen in Ridderkerk. Er zijn simpelweg niet genoeg Koninklijke onderscheidingen of vrijwilligersprijzen die de waardering voor deze mensen kunnen omschrijven. Zonder deze kanjers is Ridderkerk een spookdorp. Partij 18PLUS dankt hen uit de grond van ons hart, jullie laten Ridderkerk bruisen. Dat het voorliggende evenementenbeleid samen met hen tot stand is gekomen geeft aan dat de samenwerking tussen de gemeente en de organiserende vrijwilligers goed is. Met ruimte om te verbeteren en te groeien. Partij 18PLUS steunt dit voorstel dan ook van harte.

Dan over het amendement van de ChristenUnie. Ook Partij 18PLUS is van mening dat iedere Ridderkerker moet kunnen genieten van de vele evenementen in Ridderkerk. Of het nou is als deelnemer of als toeschouwer. Het amendement zou wel eens op onze steun kunnen rekenen. Dat is wel afhankelijk op het antwoord van de ChristenUnie op tweetal vragen die wij aan ze hebben. Het zijn twee casussen die gaan over inclusiviteit. Wanneer het antwoord op beide casussen ja is dan steunen wij het amendement van harte. Is het antwoord nee, dan hebben wij een verschillend beeld bij inclusiviteit en steunen wij het amendement niet. Dan komen hier de twee casussen. In Nederland is de Zondagswet van kracht. Ondanks eerdere pogingen om de Zondagswet in te trekken is deze mede dankzij de ChristenUnie nog steeds van kracht. In Ridderkerk wordt er een kermis georganiseerd in het paasweekend. Op zondag, eerste paasdag, is deze gesloten. Nu is er een organisatie die met behulp van sponsoren inwoners met een verstandelijke beperking gratis van deze kermis willen laten genieten. De kermisexploitant kan dit alleen op zondag tussen tien en twaalf uur inplannen. De voorzitter: Mijnheer Sluimers, u moet wel even uw casuïstiek snel afronden want het is voorbij inmiddels.

Pagina 28 van 46

De heer Sluimers: Ja, ik kom erbij. Volgens de Zondagswet is dit niet toegestaan maar diezelfde wet biedt de burgemeester de mogelijkheid om hier ontheffing voor te geven. Is de ChristenUnie van mening dat de burgemeester hier ontheffing voor mag geven? De tweede casus luidt als volgt. Voorafgaand aan de gemeenteraadsverkiezingen wordt er een debat georganiseerd voor christelijke jongeren. Partij 18PLUS wordt hier niet voor uitgenodigd. Mag wat de ChristenUnie betreft Partij 18PLUS en andere partijen ook deelnemen aan dat debat? We zijn benieuwd naar de antwoorden. Dank u wel. De voorzitter: Mevrouw De Wolff. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Voorzitter, inclusiviteit is geen spelletje en inclusiviteit is ook geen casus waar ik nu ja of nee op moet zeggen. Ik denk dat de 18PLUS zelf de telefoon had kunnen nemen om hierover te overleggen. Deze twee casussen gaan niet in op het verzoek om vier regeltjes op te nemen waarmee we de ruimte geven om mensen met een beperking mee te kunnen laten doen. En waarbij we een evenementenbeleid hebben waarbij we als raad zeggen, dit vinden wij belangrijk en dat is echt geen spelletje. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan wij door naar het CDA, mijnheer Mijnders als ik zo zijn aanstalten zie. De heer Mijnders: Ja, dank u wel, voorzitter.

Ja, het christelijk jongerendebat die heeft helemaal niet plaatsgevonden voor deze verkiezingen dus dat is alweer vijf jaar geleden. Er stond een mooi artikel van in De Combinatie toen. Ik zou hem nog een keer doorsturen, mijnheer Sluimers. Even kijken, betreft evenementenbeleid. Ja, weer heel saai, complimenten richting, oprechte complimenten richting de wethouder. We vinden het een mooi en compact evenementenbeleid, mooi plan. Dus ja, goed dat dit wordt opgesteld. Ook wel complimenten richting het college als we zien van, er zijn een hoop evenementen binnen Ridderkerk maar we zien ook altijd dat het college ook altijd aanwezig is bij al deze evenementen. Ik heb het zelf een paar keer ervaren afgelopen jaar, ook onder andere bij de Tentweek, en dat wordt zeer warm ervaren altijd als het college op bezoek komt. Ook helemaal eens met de woorden van 18PLUS, het zijn ook allemaal kanjers die al deze evenementen organiseren. Ik heb het ook een beetje gezien van dichterbij wat een enorm werk daarin zit. Alleen al om de aanvraag te kunnen doen bij de gemeente, dat is al een enorm karwei. Het voordeel ook van evenementen is, we hebben als CDA er al vaker aandacht aan besteed, is dat wij als CDA ook wel steeds meer een polarisatie zien in onze samenleving.

En juist deze evenementen brengen heel veel verschillende groepen Ridderkerkers bij elkaar en dat is iets wat we zeker moeten gaan stimuleren. We hebben nog wel één vraag aan de wethouder. Als CDA hebben we gezamenlijk met andere partijen twee jaar geleden een mooie motie ingediend om extra geld beschikbaar te stellen voor evenementen. Deze motie is twee jaar later nog niet uitgevoerd en we vroegen ons af wat de stand van zaken daarvan is? Betreft het amendement, ik hoop dat ik daar nog een beetje tijd voor heb anders ga ik in de tweede termijn verder. De voorzitter: Nog twintig seconden. De heer Mijnders: Dan ga ik daar in mijn tweede termijn op in. Dank u wel. De voorzitter: Dat kan ook. Partij van de Arbeid, mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. Partij van de Arbeid Ridderkerk is groot voorstander van evenementen in Ridderkerk dus zijn we blij met deze nota. We willen nog wel wat aandachtspunten meegeven. Evenementen die de gemeente in belangrijke mate bekostigt of faciliteert zouden open moeten zijn voor alle inwoners. Alle evenementen zouden in principe toegankelijk moeten zijn, zowel qua informatie als toegankelijkheid voor mensen met een beperking, maar inclusie is meer. Alle evenementen moeten ook Pagina 29 van 46

veilig zijn voor inwoners, ongeacht hun religieuze of politieke overtuiging, ras, geslacht, handicap of seksuele gerichtheid. Ridderkerk wil graag dat de bevolking gezonder gaat leven. Terughoudendheid ten aanzien van advertenties die rookwaar, drank of ongezond voedsel promoten lijkt dan op zijn plaats en wij verwachten dat Ridderkerk daarop toeziet. Van de organisatie van evenementen die voor het grootste deel door het gemeentebestuur van Ridderkerk worden gesubsidieerd en mogelijk gemaakt mag gevraagd worden dat zij dat in hun uitingen helder naar voren laten komen en geen ander beeld laten ontstaan. Het is goed dat Ridderkerk kan pogen op goede relaties met organisatoren, wel is het wenselijk om periodiek te onderzoeken of deze evenementen aansluiten bij de verschillende doelgroepen in Ridderkerk en of er steeds voor dezelfde wel en voor bepaalde doelgroepen geen evenementen of ruimte op de kalender is. Al eerder zei het CDA, verbinding is belangrijk. De voorzitter: Interruptie van de heer Mijnders van het CDA. Mevrouw Ripmeester: O. De heer Mijnders: Nou, zo spannend wordt het niet. Maar wel een vraag, voorzitter, richting de Partij van de Arbeid. De Partij van de Arbeid heeft het over, ja, het college moet dan gaan kijken of voor elke doelgroep evenementen plaatsvindt.

Maar ja, wat dan als dat niet gebeurt? Moet het college dat dan gaan organiseren, gaat u het dan organiseren? Het is toch aan de organisatoren zelf om, hoe zeg je dat, actief te worden en een evenement te organiseren? De voorzitter: Mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel, voorzitter. Dank u wel, CDA, voor deze interruptie. Het begint sowieso met aandacht hebben voor de groepen die niet bediend worden en dat is de eerste stap. En dan kun je best kijken of je bepaalde organisatoren meer of minder bedient dan anderen. Dat is mijn oproep. Het is niet mijn oproep aan het college om evenementen te gaan organiseren maar wel om aandacht te hebben voor de verdeling van de evenementen in Ridderkerk. Zal ik mijn betoog afmaken, voorzitter? De voorzitter: Nou, nee. Mevrouw Ripmeester: Nou, jammer. De voorzitter: Want de heer Mijnders heeft nog een vervolgvraag. De heer Mijnders: Ja, voorzitter, want ik hoor de Partij van de Arbeid zeggen dat het college dan moet gaan kijken wat voor evenementen er plaatsvinden. Nou, stel dat er, hoe zeg je dat, er tien sportevenementen plaatsvinden maar maar één Orgeldag in Ridderkerk, ja, dat is beetje uit verhouding. Moet het college dan gaan bepalen, joh, we gaan minder sportevenementen doen en er komt nog een twee orgeldagen terug extra in Ridderkerk. Want wat vraagt u nu eigenlijk aan het college? De voorzitter: Mevrouw Ripmeester.

Mevrouw Ripmeester: Ik vraag aan het college om zicht te houden op voor welke groepen de meeste evenementen worden georganiseerd. Omdat soms het idee is dat er voor een bepaalde groep veel aandacht is en voor bepaalde andere groepen geen aandacht is en ook geen ruimte op de kalender. En daar vraag ik

Pagina 30 van 46

aandacht voor. We kunnen dit nog een tijdje heen en weer pingpongen maar duidelijker krijg ik het niet. Het is ook … De voorzitter: Mevrouw Ripmeester maakt een opmerking en spontaan gaat de arm van de heer Mijnders naar beneden. Daarmee wenst u geen vraag te stellen, constateer ik. Dan mag mevrouw Ripmeester door. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel. Maar bovenal, daar was ik gebleven, danken wij de organisatoren van zoveel verschillende evenementen voor hun bijdrage aan de leefbaarheid en gezelligheid in Ridderkerk en ook de partijen in de raad die altijd te porren zijn voor het steunen van een evenement of een goed feestje en natuurlijk aan alle Ridderkerkers die deelnemen en zich zelfs laten verleiden tot een wereldrecordpoging polonaise lopen. Dus op naar 2024. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Ik heb nog staan op mijn lijstje de SGP. De heer Kardol: Dank u, voorzitter. Er is gekozen voor een beknopt evenementenbeleid en dat steunen wij van harte. Ik heb het in de interruptie al gezegd, het aspect gezondheid wordt bijvoorbeeld ook niet genoemd. Dan zou je natuurlijk de vragen kunnen stellen met wat de inbreng van mevrouw De Wolff is geweest, moet je dat … De voorzitter: Interruptie, mevrouw De Wolff. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Ik wil nog even ingaan op dat onderwerp gezondheid en inclusiviteit.

Wat gaat er nou mis, mijnheer Kardol, wanneer … De voorzitter: Via de voorzitter graag. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Voorzitter, ik begrijp niet wat er misgaat wanneer we die vier zinnen over inclusiviteit toevoegen aan dit evenementenbeleid? Ik heb gekeken in dat stuk, er is nog een prachtig wit stuk, daar zouden zo vier regeltjes ertussen kunnen. Het past. De voorzitter: Mijnheer Kardol. De heer Kardol: Ja, richting mevrouw De Wolff zou ik willen zeggen, het lijkt vooral te gaan om de letter. Maar goed, dan even terug naar het punt wat ik wilde maken. De voorzitter: Mevrouw De Wolff heeft een interruptie. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Ik denk dat dat nu juist de hele discussie is. Het gaat me niet om de letter maar om de geest en u pakt hem op de letter. De voorzitter: De heer Ros, GroenLinks. De heer Ros: Ja, voorzitter, zou de heer Kardol, ik begrijp dat die het te beperkend vindt dus zou de heer Kardol wel een amendement of een motie kunnen steunen waarin dus alle groepen zoals genoemd in artikel 1 van de Grondwet genoemd worden, met alle mensen bedoel ik met seksuele gerichtheid, geslacht en het hele rijtje, zou u het dan wel kunnen steunen? De voorzitter: De heer Kardol. Pagina 31 van 46

De heer Kardol: Nou, laat ik mijn betoog vervolgen, dan komt het antwoord vanzelf. Nee, wij betogen juist niet om een woord te wijden aan inclusiviteit. Dat heeft er alles mee te maken dat de Lokale Inclusie Agenda is de onderlegger voor allerlei typen van beleid die in Ridderkerk zijn en waar ook de gemeente Ridderkerk aan werkt. En … De voorzitter: Interruptie van mevrouw De Wolff. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Voorzitter, volgens mij hebben we ook een veiligheidsbeleid en hebben we ook een beleid rondom geluid en ook die onderwerpen staan in dit evenementenbeleid. Dus ik vraag, het enige wat ik vraag is een voortgaande lijn van die dingen, om die te herhalen. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Kardol. De heer Kardol: Ja, het pleidooi van mevrouw De Wolff is helder alleen staan we er anders in. Nogmaals, het is een belangrijk onderwerp en het is goed dat die onderlegger er is, dat heb ik benoemd. Ik vind het zelf juist sterk dat die nota zo is geschreven, dat wat ik al in de interruptie noemde, hij is inclusief geschreven in die zin dat neem even de vraag, wat is een evenement? Een evenement is een voor publiek toegankelijke activiteit en dat is wat ons betreft voldoende verwoord zo. De voorzitter: Interruptie nog van mevrouw Van Nes-de Man van Burger op 1. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja, dank u, voorzitter.

Dan ga ik toch even terug want ik zit daarover te piekeren, dat moet ik niet doen. Wat bedoelt de SGP, voorzitter, als het gaat over gezondheid? Is dan gezondheid iets wat in een amendement toegevoegd had moeten worden en dan natuurlijk de vraag, waarom hebben ze dat niet ingebracht? De voorzitter: Mijnheer Kardol. De heer Kardol: Dank u, voorzitter. Soms kan piekeren wel nuttig zijn. Nee, ik heb meer willen zeggen van dat er in zo'n stuk veel meer aspecten zijn te benoemen, zoals bijvoorbeeld gezondheid. Daar is ook niet speciaal aandacht gegeven. Maar dat staat nog los eigenlijk van, is het nodig om aan inclusiviteit dan nog woorden te geven. Juist vinden wij het sterk dat de nota inclusief is geschreven. Het publiek, nou, dat spreekt voor zich, daar mag iedereen zich toe rekenen. De voorzitter: Interruptie … Dat was het einde van uw zin. Interruptie van mevrouw De Wolff en daarna mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw De Wolff. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Voorzitter, kennelijk heeft mijnheer Kardol een heel duidelijk beeld wat die voor gezondheid in het evenementenbeleid zou willen opnemen. Daar ben ik wel nieuwsgierig naar. En als dat hele beleid doorspekt is met inclusiviteit, dan geldt dat ook voor veiligheid en duurzaamheid en die blijven er wel in staan. Dus ik vind dat verschil maken, dat begrijp ik niet zo goed en daar zou ik graag reactie op willen.

De voorzitter: Dank u wel, mevrouw De Wolff. Dan gelijk de vraag van mevrouw Van Nes-de Man erachteraan. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja, dank u, voorzitter. Die is in de lijn van de vraag van mevrouw De Wolff. Ik ben heel benieuwd waarom dat mijnheer Kardol dan zo blijft hameren op het woord of op de term gezondheid? De voorzitter: Mijnheer Kardol. Pagina 32 van 46

De heer Kardol: Dat is een aspect, zo zijn er nog wel meer aspecten te benoemen. Maar wat misschien in het kader van de vraag van mevrouw De Wolff nog wel aardig is. Wat bijzonder is, is dat over die Inclusie Agenda, dat je daarover kan lezen dat het doel uiteindelijk is dat een aparte agenda overbodig wordt. Dan is natuurlijk de vraag van, bereiken we dat met elkaar? Maar daar wil ik dan aan toevoegen dat het voor mij in ieder geval geen vraag is of er een moment komt dat we zullen stoppen te spreken over veiligheid bijvoorbeeld. De voorzitter: Dank u wel. Nog een interruptie van mevrouw De Wolff en erachteraan mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw De Wolff-ter Beek: Heeft u dan … Voorzitter, heeft de SGP dan de droom dat er ooit op deze aarde een moment komt dat we niet meer hoeven te spreken over inclusiviteit? De voorzitter: Mevrouw Van Nes-de Man. Mevrouw Van Nes-de Man: Ja, en ik blijf toch nog steeds met één vraagteken zitten waar gezondheid doorheen wappert. Ik wil nog steeds weten, want er wordt nog steeds gezegd van, het is een aspect. Maar belicht dan waarom dat dit aspect toegevoegd wordt? En als we dat dan bij wijze van spreken, als het mogelijk zou zijn aan het amendement toevoegen, is het dan iets om in te stemmen? Ik snap er echt helemaal niets van waarom dit erbij gehaald wordt.

De voorzitter: Mijnheer Kardol, u beantwoordt de vraag en daarna ronden we dit onderwerp wel even af op deze manier want het wordt wel een herhaling van zetten in alternatieve woorden. Gaat uw gang. De heer Kardol: Ja, voorzitter, wat ons betreft hoeft er dus niets toegevoegd te worden. Richting mevrouw De Wolff kan ik zeggen, zoals wij geloven verwachten we een nieuwe hemel en een nieuwe aarde. Neemt niet weg, ja, dat bedoel ik heel serieus maar dat neemt niet weg van dat er hier natuurlijk werk aan wordt gemaakt. Maar mijn oproep zou zijn, als er serieus werk wordt gemaakt van die Lokale Inclusie Agenda, laat de mensen die in de praktijk tegen zaken aanlopen daarmee komen. Het gaat in die zin om de praktijk. En, ja, ik heb voldoende gezegd. De voorzitter: Dank u wel. Volgens mij, als ik het goed genoteerd heb, was dat de eerste termijn vanuit uw raad en is iedereen aan bod gekomen die aan bod wenste te komen. Dan is nu het woord aan wethouder Stip. Mevrouw Stip: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, Ridderkerk bruist op vele momenten in het jaar. Er zijn evenementen voor kinderen, voor ouderen, voor muziekliefhebbers, sportievelingen, et cetera. Voor ieder wat wils kun je wel zeggen. Eén ding is zeker, zonder vrijwilligers is er helemaal niets. Het zijn die vrijwilligers die dit evenementenbeleid mede vorm hebben gegeven en mijn dank daarvoor is groot.

Voorzitter, we moeten zeker gebruikmaken van de reserveraadsvergadering als ik alle evenementen die in een jaar worden georganiseerd zou benoemen. Dat doe ik dus niet maar ik benoem wel graag een paar speciale evenementen voor speciale doelgroepen. Om te beginnen met de truckerstocht tijdens Koningsdag. Ongeveer honderd vrachtwagens rijden al toeterend in een kolonne door de straten van Ridderkerk. Hun bijrijders zijn mensen met een verstandelijke beperking die het hele jaar uitkijken naar dit geweldige evenement. Tijdens het Winterfeest in de kantine van v.v. Rijsoord lopen meer dan honderd mensen met een verstandelijke beperking de polonaise in de mooiste carnavalskleding. In diezelfde kantine vindt het seniorenfeest voor net zoveel ouderen plaats. Op heerlijke muziek hebben ze de tijd van hun leven, eventjes weg uit hun isolement. Ook zijn er meerdere keren per jaar evenementen voor jongeren met autisme. Facet organiseert ook evenementen voor LHBT+-jongeren. Echt voor ieder wat wils dus. Voorzitter, het college is trots op al die vrijwilligers, Pagina 33 van 46

organisaties en bedrijven die al die fantastische evenementen mogelijk maken en hebben geholpen bij de totstandkoming van dit evenementenbeleid. Hopelijk gaat de raad akkoord met het voorstel. Het amendement laten we aan de raad over. Wij zijn van mening dat we heel inclusief zijn in zowel beleid als de uitvoering hiervan. Voorzitter, dan hoorde ik nog een aantal vragen en opmerkingen waar ik ook nog eventjes op inga. Nou ja, GroenLinks gaf het belang van duurzaamheid aan, ook zoals in de commissie aangegeven. Daar heb ik ook aangegeven dat we bijvoorbeeld de nieuwsbrief in gaan zetten voor duurzaamheidstips en dergelijke om zo ook de organisatoren te blijven inspireren om duurzamer te organiseren. Echt voor Ridderkerk geeft aan dat er niet gedacht is aan inclusiviteit. En wil ik nog wel zeggen van, dat wij juist ook veel bezig zijn met inclusiviteit maar dat het integraal geborgen zit. Toegankelijkheid wordt bij een vergunningaanvraag altijd standaard getoetst en de brede doelgroepen die wij hier aan willen spreken. Ook hoor ik veel complimenten over het evenementenbeleid en vooral ook naar de vrijwilligers en organisatoren dus die ga ik ook zeker doorgeven. Want, nou ja, zoals hier veel al gesproken is zijn zij ontzettend belangrijk voor de Ridderkerkse samenleving.