2021-03-18-verslag-gemeenteraad-ridderkerk.pdf

Pagina 18 van 44

De voorzitter: Mevrouw … Mevrouw Ripmeester. De heer Franzen: (niet hoorbaar). Mevrouw Ripmeester: Dank u wel. Dank u wel voorzitter. Mag ik nog een vraag stellen aan de wethouder over de innovatie? Ik heb in een snelle telling kwam ik eigenlijk dat er zestig nieuwe initiatieven zijn in het sociaal domein. We zitten nu in een transformatie naar een nieuwe werkwijze. Als we nu nog meer innovatie gaan toepassen, is dat niet heel erg belastend voor de ambtelijke organisatie? Zet dat ook druk op de organisaties die juist moeten gaan samenwerken? Komen de pilots die geen opvolging meer krijgen. Hoe kijkt u daartegenaan? De voorzitter: Wethouder. De heer Franzen: Ja, ik denk dat het primair moet gaan omdat wat we willen als gemeente en vervolgens kijken: hoe gaan we dat mogelijk maken? Dus primair is wat we willen belangrijk en vervolgens kijken we naar de ambtelijke capaciteit wat er kan. Dus in die zin is de enige opmerking over de motie, hij wordt Q2 genoemd, ja, als we iets meer tijd zouden hebben om dat uit te werken en goed te vervlechten met de overlegtafels, zou ons dat heel goed uitkomen. Maar het doel van de motie, gewoon kijken van: wat leeft er? Hoe kunnen we nieuwe partijen benaderen? Ja, is gewoon een hele goede aanvulling en ook uit te voeren. Maar als we wat meer tijd hebben, kunnen we het beter uitvoeren. Dus vandaar laten we het oordeel aan de raad over.

Er is veel gezegd. Even kijken. Ik wou de partijen maar even langslopen. De SGP heeft het over werk en inkomen, een belangrijk onderdeel van dit beleidsplan. Wat gaan we nu concreet anders doen ten opzichte van het vorige om mensen duurzaam te laten uitstromen? Duurzaam uitstromen, volgens de definitie is het zes maanden, maar de ervaring leert dat als iemand zes maanden uitgestroomd is, dat dat een, ja, een zes maanden contrast is van een opstap naar verder. Wat gaan we concreet anders doen? We hebben de dus de kandidaten anders ingedeeld. We hebben gekeken naar wat komt erbij? Heeft iemand … De voorzitter: Mevrouw Ripmeester, uw microfoon. De heer Franzen: Heeft iemand überhaupt uitzicht op werk? Of is het … Ligt het accent op meedoen? Als dat het is, dan het uitstroomdoel meedoen met vrijwilligerswerk. Er zijn ook mensen, die zijn helemaal jobready, die kunnen morgen aan de slag. Daar kijken we naar de mens erachter, wat voor profiel heeft die? Is het een doener? Is het een helper? Zo proberen we functies aan te bieden die daar beter op aansluiten. Is iemand, ja, niet jobready, maar wel over een aantal mensen jobready, dan kijken we naar: wat past bij diegene? Weer naar die menskant, wat is het profiel? Vervolgens kijken we: is er een werkervaringsplek voor diegene te vinden? Zodat iemand, ja, gewoon echt zijn talenten kan laten rijpen en uiteindelijk kan uitstromen.

Dus zo gaan we echt met werk en inkomen andere stappen maken. We hopen dat, ja, bij de eerstvolgende bestuursrapportage over een jaartje, ja, ook mooie resultaten te zien zijn op deze portefeuille. Maar goed, het staat allemaal in de stijgers. Er is corona, dus het gaat niet zo snel als we willen. Maar wat we achter de schermen kunnen doen, dat wordt gedaan. Dan het tellen en het vertellen. De publieksversie … Het tellen en het vertellen. Ik heb eerder toegezegd in commissieverband dat wij de verhalen zouden meenemen. De voorzitter: Wethouder, u krijgt een interruptie. Het is wel van mevrouw Van Vliet, maar als u alle elf partijen, als u voor elke partijen zoveel tijd uitrekt, dan wordt het middernacht. Dus ik ga manen tot iets meer spoed. Mevrouw Van Vliet.

Pagina 19 van 44

Mevrouw Van Vliet: Dank u wel voorzitter. Ik hoorde de wethouder zeggen dat we over een jaar dan het bestuursrapportage krijgen. Ik vraag me af: wat krijgen we in de tussenliggende periode? Krijgen we überhaupt nog inzicht in de voortgang? Bezetting wijkteams, uitstroom, enzovoort. Want dat kregen we vroeger altijd wel, maar ik zie helemaal niks meer. De voorzitter: Wethouder. De heer Franzen: Ja voorzitter, die krijgt u nog steeds op de gebruikelijke momenten, maar om echt het effect te zien van de dingen die we gaan veranderen op het gebied van werk en inkomen, ja, daar hebben we nog even tijd voor nodig. Dat probeer ik aan te geven. Dus gun ons die tijd om die achtergrond te laten zien. Het is een moeilijke tijd met corona, maar bijvoorbeeld mensen in te schalen en ja, en te kijken: wat past bij iemand? Dat kunnen we wel doen. Dat doen we. Als iemand een cursus nodig heeft, dan bieden we die indien die cursus gegeven kan worden. De storytelling, daar heb ik eerder in commissieverband wat over gezegd en toegezegd. Dat staat nog steeds. Dan wat betreft cognitieve basisvaardigheden. Ja, het … Op scholen worden onder andere Rots & Water trainingen gegeven. Daarmee wordt ook deels voldaan aan de oproep. Burgerplatform, maar ook de wijkteams bieden ondersteuning op dit vlak als het lichte problematiek betreft.

Dus wat betreft die cognitieve basisvaardigheden, daar doen we echt iets mee. Die bieden we ook aan. Meestal via het wijkteam, soms op scholen. Dan werd er nog een opmerking gemaakt over van: ja, gaan die partners elkaar nu allemaal leren kennen? Ja, veel partners herkennen elkaar al, maar het kan altijd beter. Hoe beter die professionals elkaar kennen en weten wat ze van elkaar doen, daar heeft onze inwoner ook echt iets aan, zodat als een professional ziet van: nou, iemand anders kan zo een kind beter helpen of een persoon beter helpen, kan die beter doorverwijzen. We proberen ook echt ons netwerk in de wijken beter te organiseren. Bijvoorbeeld de huisarts, de POH, waar goede resultaten gehaald kunnen worden, maar ook die schoolcontactpersonen waar we in het verleden mee zijn begonnen, motie van de SGP, Leefbaar Ridderkerk, die zijn heel succesvol. Scholen zijn er erg over te spreken. Dat willen we ook uitbreiden richting de IKC’s, zodat we ook diezelfde contactpersonen ook voor nul tot vier jaren beschikbaar is. Op het VO willen we schoolmaatschappelijk werk steviger neerzetten, zodat het wijkteam overal oren en ogen heeft, letterlijk in de wijk. Dan was er ook nog een opmerking over de casusregisseur.

De casusregisseur in het wijkteam deelt dus meer dan alleen een procesregisseur, als er zorg door het wijkteam wordt verleend, zal de casusregie ook bij die hulpverlener zelf komen te liggen. Dus dat is in dat geval hulpverlener en de regisseur tegelijk. Wat betreft de wachttijden voor het wijkteam, binnenkort zullen we de raad informeren over de wachttijden bij de jeugdzorg in zijn algemeenheid. Dan zullen we ook zien en inzichtelijk maken wat we hebben gedaan om kinderen beter en sneller door te verwijzen naar de juiste helpen en wat dat met de wachttijden heeft gedaan, want we zien gewoon echt een verschuiving van, ja, verkeerde doorverwijzingen die nu gecorrigeerd zijn, waardoor kinderen gewoon sneller betere hulp hebben. Dat resulteert ook dat, ja, er verschuivingen op wachttijden zijn. Vooral op regionaal vlak zijn er gewoon echt verminderingen onder wachttijden. Dat is winst. Voorzitter, ik heb alles op hoofdlijnen doorgelopen. De voorzitter: Dat is heel goed. Komen we aan op tweede termijn. Is er überhaupt behoefte aan een tweede termijn? Ik meen al hier en daar gehoord te hebben van wel. Zelfde volgorde. Ik zie honderd handjes. Betekent dat we behoefte hebben aan een tweede termijn in dezelfde volgorde. Mogen de handjes weer weg. Het woord is aan mevrouw Verdiesen. Mevrouw Verdiesen: Ja, dank u wel voorzitter. Even een korte reactie.

Het is goed om te horen dat de wethouder de motie sympathiek vindt. Wat de VVD betreft is wat langer de tijd nemen voor de uitwerking

Pagina 20 van 44

geen probleem, maar dat heb ik niet kunnen overleggen met mijn mede-indiener. Q3 zou ons nog passen. Wellicht dat de heer Kranendonk daar even in zijn tweede termijn op kan terugkomen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Kranendonk. De heer Kranendonk: Dank u wel voorzitter. Nou, het is ook heel toevallig, want ik wilde het in de tweede termijn ook hebben over de motie die wij ook mede-indienen, omdat in de eerste termijn daar te weinig ruimte was om er wat over te zeggen. Voor ons ook geen probleem om hem naar Q3 te schuiven, dus wat mij betreft akkoord daar ook mee. Dank ook voor uw reactie, wethouder, op de aanpak van de re-integratie op onze vraag, een toezegging. We zien uit naar die bestuursrapportage en zullen dan ook kijken wat dan de vorderingen zijn. Fijn ook dat er heel veel fracties het een goed beleid vinden. Goed om te horen dat we met zijn allen er ook zo achter staan. Laten we er ook vooral werk van gaan maken. Het bevreet me wel een beetje als er ook partijen zijn die nog een monitor hier, een registratie daar, en nog een extra informatie zus willen hebben. Onze enige Ridderkerkse kandidaat-Kamerlid heeft dan juist ook gewaarschuwd om al die extra registraties en zorg die nodig is aan bij de handen aan het bed, die moeten juist daar terechtkomen en ook bij de mensen die het nodig hebben.

We zitten echt niet te wachten op nog extra vinkjes om ons de juiste registratie en informatie te kunnen geven. Dus laten we het vooral op hoofdlijnen houden en laten we mensen vooral de zorg verlenen die de mensen nodig hebben. Daar wil ik het bij laten, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Wolff. Mevrouw Wolff-ter Beek: Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Ik zie … Sorry, ik zie mevrouw Ripmeester. Ga uw gang. Uw microfoon, wij kunnen niet liplezen. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel voorzitter. Ik had nog een vraag aan de heer Kranendonk, maar hij eindigde abrupt zijn tweede termijn. Hij zei van: laten we vooral zorgen dat er geen mensen in de bijstand zijn zonder geldende reden. Kan hij dat toelichten? Want ik ken geen mensen in de bijstand zonder geldende reden, maar misschien mijnheer Kranendonk wel. De voorzitter: Mijnheer Kranendonk. De heer Kranendonk: Ja voorzitter, het lijkt me nou niet nuttig om deze raadsvergadering daar een discussie te gaan over ontpoppen. Ik heb ook niet gezegd … Ik heb ook geen concrete dingen benoemd. Ik heb alleen gezegd: als dat zo is, dan moet dat niet het geval zijn. Daar wil ik het bij laten. De voorzitter: We gaan naar mevrouw Wolff. Mevrouw Wolff-ter Beek: Dank u wel voorzitter. Ik sluit me heel erg aan bij wat de SGP heeft gezegd over de goede reacties over dit beleid.

Daarbij wil ik dan wel zeggen: een aantal partijen noemden dat ze het jammer vonden dat het nog zo weinig bereikt is. Ik denk echt dat dat tekortdoet aan alle professionals en aan alles wat er gebeurd is in deze tijd van transformatie. Er is zo hard gewerkt om mensen goed te verzorgen en met zoveel minder geld. Volgens mij doe je daar geen recht toe. Nog even over de motie van de VVD. Ik vind dat een vriendelijke motie. We roepen natuurlijk ook altijd op tot innovatie. Tegelijkertijd zit er voor mij toch wel een scherp randje aan. De VVD wil een prijs uitreiken voor innovatie en tegelijkertijd was de VVD nog geen half jaar geleden degene die ook aangaf dat de subsidie voor de Reyerheem, Buurtcirkel en Riederborgh Huis Paleis niet nodig vond om dat door te zetten. Dan denk ik: we kunnen een prachtige prijs uit gaan reiken en Pagina 21 van 44

tegelijkertijd iets wat innovatief en helpend is en zorgt voor goedkopere zorg stoppen, dat kan ik heel erg slecht rijmen met elkaar. Dus nou, die kanttekening wil ik nog wel even maken. Het blijft een vriendelijke motie. Daarbij wil ik het laten. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Stip. Mevrouw Stip: Voorzitter, ik heb geen tweede termijn nodig. Ik ben in eerste termijn al op de motie bekomen. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel voorzitter. Leefbaar Ridderkerk was denk ik helder genoeg in de eerste termijn. We misten een hoop vernieuwends. Ondertussen hebben we, mijn fractie en ik, nog even onderling overlegd en we willen heel graag meegaan met de motie van de VVD. Dat was het, wat ons betreft. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Los. De heer Los: Ja, dank u wel voorzitter. Ja, zoals ik al zei: we zijn met deze nota goed op weg. Het is nu nog invullen, maar belangrijk is natuurlijk wel, zoals ik in mijn eerste bijdrage heb genoemd, de bevlogen mensen die het uit moeten voeren. Hart voor de zaak, hart voor de mensen, dan kom je er helemaal. Innovatie, ik heb het al gezegd dat ik de motie van de VVD sympathiek vindt. De wethouder vond dat ook. We willen die motie graag steunen, want met innovatie, met vooruitgang, maak je het beter. Tot zover, voorzitter. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Overheid.

De heer Overheid: Dank u wel voorzitter. Allereerst wil ik de wethouder danken voor zijn reactie. CDA kijkt ook heel erg uit naar hoe de monitoring en de sturing van dit domein ingekleed gaat worden en hoe we dan op hoofdlijnen toch, ja, de goede gang van zaken kunnen gaan monitoren. Dus dat vinden we nog wel een hele spannende. Daar blijven we ook graag op aangehaakt. Voor wat betreft de motie van de VVD, de gedachte die achter de motie zit, die steunen wij. Wel vinden we het zo, en dat zei volgens mij de wethouder ook wel, dat er een regeling is die nieuwe en innovatieve ideeën stimuleert. Dus de motie van de VVD is zeker wel goed, maar leidt volgens ons ook wel tot een extra belasting van het ambtenarenapparaat. Ambtenaren die volgens mij door de Covid-maatregelen al heel veel onder druk staan, dus we hebben zo onze twijfels daarbij. Tot zover. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Fräser. Mevrouw Fräser: Dank u wel voorzitter. Ik heb in mijn eerste termijn de wethouder gevraagd naar een onderzoek voor de mogelijkheden voor een programma om, ja, eigenlijk de skillset of cognitieve vaardigheden van gezinnen te verbeteren, voor zover er problemen zijn. Ik heb daar geen reactie op gehoord, voor zover ik me kan herinneren. Het is niet zo lang geleden, maar … Dus ik zou daar toch nog een heel graag een heel een reactie op willen van het college.

Dan ook nog de motie van VVD. Ik heb ook gehoord dat de wethouder daar, die heeft voordeel raad heeft gelaten. Ik vind het een positieve motie. Innovatie is altijd goed. Daar is D66 absoluut voorstander van, dus ik zal hem zeker steunen. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel voorzitter. Ja, ik wil toch nog even iets aanvullen op mijn eerste termijn. Ik zei toen al dat er veel moet gebeuren op het gebied van integratie, omdat de druk op de jeugd-GGZ Pagina 22 van 44

onverminderd doorstijgt. Steeds meer kinderen en jongeren hebben acute intensive hulp nodig, maar kunnen die niet krijgen. Vaak zijn dat ook klachten op het gebied van suïcidaliteit, eetstoornissen en depressie. Het kabinet komt op dit moment nog met geen enkele euro over de brug om de gemeentelijke financiële tekort op de jeugdzorg te dichten. Het VNG-bestuur is teleurgesteld en boos daarover. Ja, het kan niet wachten tot een vorming van een nieuw kabinet, laat staan de totale uitwerking van onze eigen nota Integraal Beleid Sociaal Domein. Dus parallel aan de uitvoering van deze nota dient het college zich scherp bewust te zijn van de huidige acute problematiek. Zorg dat ook de organisatie nu op dit moment daar klaar voor is. Voor wat betreft de motie van de VVD en de SGP, het college vond dit een sympathieke motie. Wij ook, mits dit geen negatieve invloed heeft op de voortgang van de uitwerking van deze nota. Want je kan wel innovatie op innovatie, maar het moet ook goed uitgewerkt worden en de tijd krijgen om te rijpen en successen ermee te halen. Maar Kloos en ik zullen de motie dan zeker ondersteunen. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Ros. De heer Ros: Dank u wel voorzitter. Eén opmerking nog. Ik wil het college en de wethouder vragen om op te passen dat je op het gebied van zelfredzaamheid niet doorslaat.

We moeten naast de inwoners staan als zij de hulp nodig hebben en niet iedereen kan vertrouwen op een eigen netwerk en niet iedereen heeft de goede sociale capaciteit om dat te regelen en soms speelt schaamte rol. Dus het is denk ik wel heel belangrijk dat we met en naast de inwoners staan en ook er voor de inwoner zijn die hulp nodig heeft en niet altijd eerst kijken naar zelfredzaamheid. Dat is een algemene opmerking die ik nog wilde maken. De motie en alles ben ik op ingegaan. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel voorzitter. Allereerst wilde ik nog even alle ambtenaren bedanken die hieraan meegewerkt hebben, want het is wel een megaklus. Ik ben wel kritisch, maar ik zie ook wel hoeveel werk het is geweest. Ik ben nog steeds wel heel benieuwd naar het mensbeeld dat daarachter gaat, wat tevoren gaat komen, of dat of we inderdaad meer gaan vanuit het negatieve of vanuit het positieve. Ik zou daartoe daarbij een oproep willen doen om vooral uit te gaan van een positief mensbeeld, van mensen die hebben hulp nodig en die moet je positief benaderen. We hebben heel veel geleerd van de toeslagenaffaire. Ik zeg het nog maar een keertje, laat dat in Ridderkerk geen herhaling, ook maar iets van terug te vinden zijn. Ik steun de oproep van de heer Ros dat je niet uit kunt gaan van zelfredzaamheid. Dat is geen gegeven.

Dat is hoogstens iets wat je kunt hopen en kunt stimuleren. Ik ben dan ook blij dat er in ieder geval wel aandacht is voor het sociaalemotionele terrein. Er zijn verschillende woorden werden er gebruikt, maar ik hoop oprecht dat dat overal integraal doorgezet wordt. De wethouder gaf aan, dat zes maanden leidt tot werk. Dat is natuurlijk fantastisch. Hij gaf eerder in reacties aan niet te weten of het überhaupt tot werk zou leiden, dus blijkbaar wordt het wel gemeten en ik ben heel benieuwd of hij die informatie zou willen delen. Dat werd voorheen niet geregistreerd. Ik steun de oproep van 18PLUS om meer bekendheid te geven aan de wijkteams, omdat er nu steeds meer een oproep komt om andere punten te openen om vooral in vragen te laten stellen. Dus ik hoop dat de wijkteams die rol willen vervullen. Ik ben niet gerust op de casusregie per huishouden. Er werd nu geantwoord: ja, als er hulp is van het wijkteam, dan gebeurd dat integraal, maar de integraliteit zit hopelijk ook op de hulp die door andere organisaties wordt gegeven en niet alleen bij één gezinslid, maar bij alle gezinsleden. Dus ik hoop dat van harte, dat de wethouder daar nog even op kan reageren. Ik ben heel blij met de toegezegde raadsinformatiebrief over de wijkteams of over de wachttijden bij de wijkteams. Ik hoop dat het niet alleen de jeugdzorg is, maar in de hele keten zeg maar.

Ik heb niet gehoord of hij nu bij de bestuursrapportage inzichtelijk gaat maken hoeveel tijd er naar overleggen gaat en mogelijk extra

Pagina 23 van 44

bureaucratie omdat je veel meer tijd hier aan deze manier van werken zal moeten gaan besteden. Ten aanzien van de motie, de wethouder was helder in zijn antwoord. Er zijn al heel veel initiatieven op het sociale domein. Ik hoop dat dit nog leidt tot nog meer initiatieven, betere initiatieven, maar ik hoop ook dat het niet leidt tot meer onrust en als we goed initiatief hebben, dat dat dan ook leidt tot opvolging zeg maar, dat we het niet, dat het geen eendagsvliegen worden. Maar wij steunen de motie. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Het woord is aan de wethouder, wethouder Franzen. De heer Franzen: Ja voorzitter, ik zal het proberen kort en bondig te houden. Wat betreft het onderzoek naar de skillset, ja, wat ons betreft is dat niet nodig, omdat we al genoeg dingen hebben voor onze inwoners. Ik kan wel eventueel indien daar behoefte aan is het overzicht via een raadsinformatiebrief toezenden. Wat betreft het wijkteam, er wordt gesproken van: ja, er zijn … Ja, sommige mensen moeten wachten met hun kinderen, maar dat ze geholpen kunnen worden. Ik wil wel benadrukken, als er sprake is van huiselijk geweld, kindermishandeling, suïcide, dan wordt dat er direct uitgehaald. Er vindt altijd een intake plaats zodra iemand zich aanmeldt.

Die professional die we hier hebben in het wijkteam, gaat als ze vanuit de expertise het niet vertrouwt ook, stapt gewoon op de fiets en gaat bij dat gezin langs. Daarnaast hebben die wijkteamprofessionals heel veel ervaring, dus die weten ook, als een kind de SOS niet uitspreekt en er is wel SOS, wat de randvoorwaarden zijn om dat signaal op te pakken. Zo worden die kinderen altijd met voorrang geholpen. Wat betreft de zelfredzaamheid, mijnheer Ros deed een mooie oproep. Dat is een … Zelfredzaamheid is inderdaad een uitgangspunt, maar we realiseren ons dat niet iedereen zelfredzaam is. Daarom is er ook deze nota, om te zorgen dat mensen die hulp nodig hebben die hulp ook gewoon integraal gaan krijgen straks. Wat betreft Partij van de Arbeid, die heeft nog wat vragen. Allereerst over de bestuursrapportage, hoe dat inzichtelijk gemaakt wordt. Ja, bij de eerstvolgende bestuursrapportage zullen we beter inzichtelijk maken waar, wat de taken van het wijkteam zijn, wat er voor lokale jeugdhulp wordt verstrekt en wat voor redenen er allerlei jeugdhulp wordt verstrekt. Dus er zal echt een fijnmazig overzicht richting de raad komen. Ik ga ervan uit dat dat ook voldoet aan de verwachtingen van de partij van de arbeid. Het zal echt meer inzicht geven dan de cijfers jeugd die nu in de huidige bestuursrapportage zitten. Dan wat betreft casusregie.

Ik zal het aan de hand van een voorbeeld uitleggen. In het wijkteam, stel, een kindje krijgt hulp van ons en de ouders krijgen opvoedondersteuning, dat wordt indien mogelijk door dezelfde hulpverlener gedaan. Is dat niet mogelijk, dan zullen er inderdaad twee hulpverleners zijn. Het kan bijvoorbeeld zo zijn als de disciplines te ver uit elkaar liggen. Casusregie, dat zal altijd bij één van beide hulpverleners blijven liggen. Dat zal de hulpverlener zijn die de grootste hoofdmoot doet in dat gezin. Dus dat de hulpverlener zijn die het vaakst over de vloer komt. Dus daarmee is de … De voorzitter: Mevrouw Ripmeester. Mevrouw Ripmeester: Dank u wel voorzitter. Ik ben heel blij dat er dan één de regie voert, maar wordt er dan niet alleen gekeken naar dat kind, maar wordt dan ook gekeken naar het werk van moeder of van vader? Of wordt dat hele gezin dan bekeken? Of alleen dat stukje opvoeding? De voorzitter: Wethouder. De heer Franzen: Ja, als er een gezin zich aanmeldt bij het wijkteam, wordt er naar meer gekeken dan alleen jeugd. Dat is ook het … Ja, het wijkteam doet dat als geen enkele afdeling bij ons al meer dan anders. Dat moet ook de norm voor de rest van de organisatie straks worden. Als u straks besluit om voor integraliteit te gaan. De voorzitter: Dat was het, wethouder? Pagina 24 van 44

De heer Franzen: Ja voorzitter. Ja, dat was hem. De voorzitter: Dan komen we tot besluitvorming. Aan de orde is nota Integraal Beleid Sociaal Domein. Die gaan we nu vaststellen. Zijn er stemverklaringen? Of ik handjes zie. Die zie ik niet. Mag ik dan vragen over tegenstemmen zijn? Dan moet ik handjes zien. Als u tegen bent wil ik handjes zien. Die zie ik niet. Daarmee is de nota vastgesteld. De motie. De motie over innovatie van de prijsvraag uitreiken. Zijn er stemverklaringen? Ik zie mevrouw Verdiesen. Ik neem toch echt aan dat u voor bent, mevrouw Verdiesen. Mevrouw Verdiesen: Ja, dat klopt, voorzitter. Maar in deze online vergadering weet ik niet precies wat de procedure is om de motie formeel aan te passen van Q2 naar Q3, dus dat wilde ik even navragen. Dank u wel. De voorzitter: Die was zo eenvoudig dat we het allemaal hebben kunnen volgen. Dat is geen probleem. U heeft zojuist uw motie mondeling geamendeerd. Ik ga eens even kijken. Zijn er over de motie stemverklaringen? Ik heb al een heleboel stemverklaringen voorbij horen komen, maar zijn er nog mensen die daar nog expliciet een stemverklaring over uit willen brengen? Dat is niet het geval. Zijn er tegenstemmers, tegen de motie? Dat is … Ik zie een … Daar moet ik uit afleiden, mijnheer Overheid, dat het CDA geacht wordt tegen deze motie te stemmen? De heer Overheid: Dat klopt, voorzitter. Dank u.

De voorzitter: Desalniettemin is deze motie aangenomen. Is er behoefte aan een sanitair stopje, vijf minuten? Omdat niemand in een rij hoeft te staan, maar naar het eigen toilet kan. Ik schors de vergadering voor vijf minuten. Ik ga er maar vanuit dat we er allemaal weer zijn. 6.

Erfpacht Nieuw Reijerwaard Renes / ENGIE De voorzitter: Gaan we naar agendapunt 6. Dat Erfpacht Nieuw Reijerwaard Renes ENGIE. Hij ligt voor ter debat. We hebben eerste termijn afgesproken met elkaar van maximaal één minuut. Dat is niet zo heel veel. Er zijn een aantal fracties die die spreektijd ook hebben aangevraagd. In totaal denken we hier tien minuten aan te besteden. GroenLinks … De Burger op 1, ja, die is er niet en die heeft dus ook geen spreektijd. Dan zie ik GroenLinks en de Partij van de Arbeid. Klopt dat? Als u ook wenst te spreken, dan zie ik graag een handje. Nee dus. Gaan we naar GroenLinks. Mijnheer Ros, ga uw gang. De heer Ros: Dank u wel voorzitter. Eigenlijk een korte stemverklaring is dat GroenLinks zich zorgen maakt over de ontwikkeling dat de percelen op Nieuw Reijerwaard niet verkocht worden, maar in erfpacht worden uitgegeven en vooral wat dat op langere termijn kan doen met de financiën en de haalbaarheid voor het hele project Nieuw Reijerwaard. Dat was hem. De voorzitter: Microfoontje. Microfoontje zei ik al. Van de PvdA, mijnheer Soffree? De heer Soffree: Ja, dank u wel voorzitter. Ja, ik heb de bijdrage van GroenLinks niet geheel kunnen verstaan. Is … Ben ik de enige? De voorzitter: Ja, u bent de enige. Wij konden het allemaal goed verstaan, dus dat is nu jammer, maar dat gaat hij niet overnieuw doen. Dus u zult op uw eigen kompas moeten varen.

De heer Soffree: Prima. Ga ik doen. De Partij van de Arbeid Ridderkerk stemt tegen dit voorstel. Het college heeft tijdens de laatste commissievergadering aangegeven dat bedrijven volop belangstelling hebben voor Pagina 25 van 44

bouwkavels op Nieuw Reijerwaard. De Partij van de Arbeid Ridderkerk ziet dan ook geen reden om als gemeente voor miljoenen bedragen gronden van de gemeenschappelijke regeling te kopen die vervolgens weer in erfpacht gaan uitgeven voor bedrijven die zich daar willen vestigen. We hadden liever gezien dat we in samenspraak met onze inwoners een andere besteding voor dit deel van de Enecogelden hadden gevonden. Dat is het. Dank u wel. De voorzitter: Zijn min of meer stemverklaringen, maar desalniettemin. Wethouder Van Os. De heer Van Os: Ja, dank u wel voorzitter. Ja, daar wil ik heel even op reageren als het kan. Inderdaad, want de heer Soffree van de Partij van de Arbeid geeft aan dat de gelden van Eneco anders uit te willen geven, maar we gaan gelden uit onze algemene reserve halen. Dit heb ik uit in de commissievergadering uit proberen te leggen. Zie het gewoon als het aanvragen van krediet bij de raad. Zo is het en daar staan dan kapitaallasten in de begroting tegenover. U zult niet zien dat er ineens miljoenen euro’s uit die algemene reserve gehaald kan worden. De heer Ros geeft aan dat hij zorgen heeft over het feit dat we erfpacht als instrument in moeten zetten voor de ontwikkeling van Nieuw Reijerwaard. Ik kan de raad melden dat er echt meer dan voldoende interesse is voor Nieuw Reijerwaard, ook gewoon voor het verkopen van de kavels.

Daar gaan ook de meeste voorreserveringen overheen. De reserveringen gaan gewoon over de verkoop van kavels. Er zijn echter een aantal partijen die aangeven: nou ja, het zal ons helpen als wij middels erfpacht op Nieuw Reijerwaard kunnen landen. Kunnen we daar kapitaal voor in onze bedrijfsvoering stoppen? Ik heb vorige keer aangegeven dat de eerste erfpachtkandidaat ACA de grond ook wel wil kopen binnen een korte tijd nadat we erfpacht zijn aangegaan. Dat voorstel is ook in voorbereiding en die … Zodra die bij de notaris gepasseerd is, zullen we de raad daar uiteraard over informeren en anders gewoon via de reguliere PenC-cyclus. Voorzitter, nog even toch nog heel kort, want in de commissie hebben we uitgebreid gesproken over de techniek van erfpacht. Er is ook een bezorgde burger die daar graag over schrijft. We hebben het vandaag allemaal weer kunnen lezen denk ik. Dus ik wil de raad, maar misschien nog meer aan de schrijver van de ingezonden brief, meegeven dat wij niet rekenen met een marktrente. De gemeente Ridderkerk rekent met een omslagrente. Die naam is toepasselijk omdat we de berekening van de rente omslaan over al onze leningen, dus ook de leningen die nog decennia lopen. Een mogelijke stijging van een marktrente gaat dus nooit één op één doorwerken in deze omslagrente.

Het risicopercentage wat we nog eens bovenop deze omslagrente zetten en wat samen het erfpachtkader vormt, wordt ook nog eens geïndexeerd. Dus het risico van een eventuele stijging van de marktrente is in deze verwaarloosbaar. Heel technische uitleg, maar bij deze toch nog even gedaan. Dank u wel. De voorzitter: Ik neem aan dat u in de veronderstelling verkeert dat de raad op deze informatie zat te wachten, aangezien de pers niet aan tafel zit en ook de inwoner niet. Maar dank voor al die informatie. Ik zie het handje van mijnheer Soffree, maar ik vraag eerst even aan mijnheer Ros en misschien zijn er ook nog anderen die toch in tweede termijn er iets over willen, dan kan dat uiteraard. Mijnheer Ros. Niet? De heer Ros: Nee, geen tweede termijn, voorzitter. Dank voor de uitleg van de wethouder. Omdat er gewoon genoeg interesse, is het volgens GroenLinks niet nodig om die, deze nu in de erfpacht uit te geven. Daarom zullen wij niet instemmen met dit voorstel. De voorzitter: Mijnheer Soffree. Mijnheer Soffree, er is iets met uw geluid aan de hand. De heer Soffree: Ja, weer viel de heer Ros weg. Dus ik denk dat het aan de heer Ros ligt. Nee hoor. Grapje. Ja, ik … De voorzitter: Mijnheer Ros is tegen. Pagina 26 van 44

De heer Soffree: Dank u wel. Ja, wij hadden de indruk dat de erfpachtregeling was voor bedrijven die financieel daar niet in staat waren om aankopen te doen van grond. Ja, het bedrijf ENGIE is nou niet bepaald een bedrijf wat slecht in de slappe was zit, dus we begrijpen dat niet zo goed. De voorzitter: Nodigt dat nog uit tot een reactie, wethouder? Nee. Ik denk dat we over moeten gaan tot besluitvorming. Stemverklaringen? Die zie ik niet. Tegenstemmers, graag handjes. Dat is mijn… Zoals verwacht, mijnheer Ros. Ik neem aan dat mijnheer Rijsdijk de fractie vertegenwoordigt, aangezien hij fractievoorzitter is. Die stemt ook tegen. Het voorstel is wel aangenomen. 7.

Erfpacht Nieuw Reijerwaard AFL Barendrecht b.v. De voorzitter: Agendapunt 7, erfpacht Nieuw Reijerwaard A.F.L. Barendrecht b.v. Die ligt voor ter vaststelling. Zijn er stemverklaringen? De tegenstemmers. Even te snel. GroenLinks en de Partij van de Arbeid tegen. Nou, dat ligt in de lijn daarvan. Dan stel ik het opnieuw vast met deze tegenstemmen.

8.

Nieuwbouw IKC De Noord De voorzitter: Gaan we naar agendapunt 8. Je moet alles leren in het leven, ook dat je even tijd moet nemen voordat mensen een handje kunnen opsteken. Maar het went al hoor. Agendapunt 8, is Nieuwbouw IKC De Noord. Die ligt voor ter debat met een eerste termijn van max drie minuten. We hebben ons voorgenomen om daar ongeveer drie kwartier over te spreken. Wie zich hebben aangemeld, zijn de Partij van de Arbeid, GroenLinks, Leefbaar Ridderkerk, VVD, Partij 18PLUS en het CDA en ook de Burger op 1, maar die is er niet. Deze volgorde hou ik dan ook maar aan. Heb ik nog iemand niet genoemd? Ik zie mevrouw Van Vliet. U wenst ook het woord te voeren? Voegen we die toe. Drie minuten. Partij van de Arbeid. Als mevrouw Van Vliet haar handje weer intrekt. Even mijn klokje erbij, hup. Ik heb aan een verkeerd knopje gezeten. Nou, goed. Wie van de Partij van de Arbeid? De heer Rijsdijk, ga uw gang. De heer Rijsdijk: Ja, dank u wel voorzitter. Goed onderwijs vraagt om goede schoolgebouwen. Daarom is de Partij van de Arbeid Ridderkerk voorstander van nieuwbouw voor De Noord en De Wingerd. Met nieuwe huisvesting die voldoet aan alle moderne eisen kunnen beide scholen weer tientallen jaren vooruit. Dat is goed voor de positie van het openbaar en het Christelijk basisonderwijs in Oost en de rest van Ridderkerk. Dan over het voorstel zelf.

Ter voorbereiding op de commissie en raadsvergadering hebben we met wijkbewoners gesproken. De meeste mensen lijken achter nieuwbouw voor De Noord te staan, maar vinden het plaatsen van noodlokalen bij het treftpunt vragen om problemen. Bovendien gaat het ten koste van de schaarse speelplekken in de wijk. Officieel is de locatie waar de noodlokalen worden neergezet nog onderwerp van gesprek. Maar tijdens de commissievergadering leek het college wel alvast voor te sorteren op plaatsing van de noodlokalen bij het trefpunt. De Wingerd ligt het in het hart van Oost, een vol en druk gebied dat nu al te maken heeft met verkeersdrukte en parkeerproblemen. Als je in dit gebied dan tijdelijk nog een complete school wilt huisvesten met als gevolg dat het totale leerlingenaantal verdubbelt van driehonderd naar zeshonderd, betekent dit twee dingen. Nog meer verkeersdrukte en nog grotere parkeerproblemen. Dat zet de bereikbaarheid van voorzieningen, zoals woon, supermarkt en de wijk zelf onder druk. Om nog maar te zwijgen over de verkeersveiligheid. Juist jonge kinderen zijn extra kwetsbaar in het verkeer. Vraag aan de wethouder.

Kunt u de toezegging doen dat u met wijkbewoners en de school in gesprek gaat over een plek voor de noodlokalen die op meer draagvlak kan rekenen? Daarnaast maken mensen zich er zorgen over dat de nieuwbouw voor De Noord en De Wingerd deels gelijktijdig wordt gemaakt, al moet over een nieuw schoolgebouw voor De Wingerd nog een besluit worden genomen. Twee grote bouwprojecten dicht bij elkaar heeft een enorme impact op de leefbaarheid in de wijk. Volgens het college is de gelijktijdige bouw een Pagina 27 van 44

uitdrukkelijke wens van de raad. De Partij van de Arbeid Ridderkerk heeft de notulen van de raadsvergadering van 13 juni 2019, waarover dit onderwerp is gesproken en op nageslagen. Maar geen enkele partijen heeft daarin gevraagd om gelijktijdig twee schoolgebouwen te gaan bouwen. Wiens wens is dit dan wel? Vraag aan de wethouder. Kunt u de toezegging doen dat u met de wijkbewoners en scholen in gesprek gaat over de mogelijkheden voor een gefaseerde bouw? Ik ga afronden met de oproep aan het college om echt met de wijk in gesprek te gaan. Dat is meer dan het informeren en het meenemen van tips. Dat vraagt om een dienstbaar gemeentebestuur dat haar inwoners serieus neemt en bereid is om voorgenomen plannen bij te stellen, zodat het prettig wonen blijft in Oost de komende tijd. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Ros, GroenLinks. De heer Ros: Dank u wel voorzitter. In 2016 diende ik een voorstel in om bij de nieuwbouw van De Wingerd direct te kijken naar de nieuwbouw van De Noord. Dat was natuurlijk een heel slecht voorstel van een lid van de oppositie toen en dat werd keurig weggestemd door onder andere het CDA, SGP, ChristenUnie. Maar toch mooi dat we een aantal jaren verder zijn en het voorstel voor nieuwbouw van De Noord er toch blijkt te gaan komen en zowel De Wingerd als De Noord.

Over nut en noodzaak van een gebouw ter vervanging van het bijna vijftig jaar oude schoolgebouw hoeven we denk ik niet veel woorden te wijden. Waar GroenLinks ook van geschrokken is zijn de vele reacties van omwonenden. Niet zozeer over de nieuwbouw van De Noord, dat lijkt breed gesteund te worden, zowel De Noord als De Wingerd, maar meer over de tijdelijke huisvesting. Er is zelfs een brandbrief aan de raad en college gestuurd waarin vele bezwaren worden genoemd. Andermaal blijkt dat de participatie niet helemaal, door het college niet helemaal op dezelfde manier door de wijkbewoners ontvangen wordt, om het netjes te zeggen. Is de wethouder bereid, en dan vraag ik een toezegging, om de participatie te verdiepen en nogmaals serieus met inwoners in gesprek te gaan om de plaatsing van de noodlokalen te heroverwegen op deze plaats? Dank u wel. Verder zullen wij instemmen met het voorstel De voorzitter: Dank u wel. Wie van Leefbaar? Mevrouw Kayadoe: Mevrouw Kayadoe, als dat mag. De voorzitter: Mevrouw Kayadoe. Ga uw gang. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel voorzitter. De nieuwbouw De Noord houdt inmiddels de gemoederen goed bezig. Niet de nieuwbouw zelf staat wat ons betreft ter discussie, wel de tijdelijke vervangende ruimte. Gebruik van het beeld van het trefpunt en het plaatsen van noodlokalen aldaar. Zes ton moet er beschikbaar worden gesteld hiervoor volgens het voorstel.

De volgordelijkheid voor uitvoering, daar stellen wij wel onze vraagtekens bij. Wij verzoeken het college hier nog eens nadrukkelijk naar te kijken om deze volgorde te heroverwegen. Denk daarbij aan aanpak Noord na De Wingerd. Trefpunt zit dan in De Wingerd. Dan hoeven er in onze ogen immers ook geen noodlokalen te komen. Dat zou weer zes ton schelen en kosten. In de beantwoording van de vragen PvdA Ridderkerk 17 maart 2021 wordt gesteld dat nieuwbouw een aanzuigende werking heeft en zorgt voor groei van het aantal leerlingen op een school en daarmee daling van leerlingen van een andere school. Deels zal dit een aanname zijn en deels gebaseerd op de geschiedenis tussen Farelcollege en het Gemini College. In onze ogen kan dit voorkomen worden als er korte tijd tussen realisatie van beide scholen zit en herhaling van situatie vanuit het verleden wordt voorkomen. De stellingname met betrekking aanzuigende werking nieuwbouw vinden wij overigens wel bijzonder daar De Wingend een Christelijke satuur heeft en De Noord een openbaar karakter. Op het moment dat De Wingerd gereed is en De Noord als vervangende ruimte kan intrekken in het trefpunt, scheelt dit ook in de piek van Pagina 28 van 44

bouwverkeersbewegingen. Dit lijkt minder belastend voor de wijk, maar buiten dat, vanuit het wijkoverleg is een afvaardiging geformuleerd die constructief mee probeert te denken en die in de commissie vakkundig door de portefeuillehouder afgeserveerd wordt met de opmerking: participatie houdt in dit geval alleen maar informeren in. Er zit Leefbaar Ridderkerk nog wel wat dwars, namelijk dat er in de commissie geen concrete antwoorden zijn gegeven over de zorgen van omwonenden, de inbreng van bewoners gebagatelliseerd lijkt te worden en dat terwijl er in het collegeprogramma staat: wij stellen ons open op en luisteren naar onze inwoners. Over de verkeersveiligheid, kinderen volgen niet je regels, maar wel je voorbeeld. Dan zouden juist bestuurders niet geen goed vo… Sorry, geen voorbeeldgedrag moeten vertonen over hoe je met belanghebbenden omgaat. Bewoners volgen niet je beloftes, maar wel je acties. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Wie van de VVD? De heer Piena: Dat ben ik voorzitter. Ik. De voorzitter: Goed zo. Mijnheer Piena. De heer Piena: Voorzitter, dank u wel. Bij dit agendapunt nemen we vanavond vooral een besluit over de financiën voor de nieuwbouw IKC De Noord. Van de 600.000 euro voor noodlokalen en de extra kapitaallasten die vanaf 2023 meer dan zestigduizend euro bedragen wordt de VVD niet vrolijk.

Die extra kapitaallasten zullen waarschijnlijk ook voor de overige nieuw te bouwen scholen zijn en de jaarlijks beschikbare gelden kan je maar één keer uitgeven. Wat ons echter veel meer zorgen baart, is de informatie over de te plaatsen noodlokalen bij het trefpunt. Meerdere fracties hebben we hier al over horen praten. Het lijkt erop dat de keuze al gemaakt is, dat daar de noodlokalen komen, terwijl er met de omwonenden nog niet eens overleg is gevoerd. Twee scholen vlak bij elkaar plaatsen, ook al is het maar voor een jaar, zal leiden tot verkeers- en parkeerchaos in de wijk en onveilige situaties zijn bijna onvermijdelijk. Het advies van wijkoverleg Oost wordt op dit moment volledig ter zijde gelegd en dus lukt hier meer sprake van aanhoren, dan van overleg met het wijkoverleg te zijn. De VVD is van mening dat er sprake is van een onverantwoorde situatie wanneer er twee scholen een jaar lang elkaar operationeel zijn. Graag vernemen wij van de wethouder dat de plek van de te plaatsen noodlokalen nog geen uitgemaakte zaak is en dat er nog uitgebreid naar andere mogelijkheden wordt gekeken, zoals bijvoorbeeld bij de P.C. Hooftstraat. De VVD gaat in elk geval voor de veiligst mogelijke en minst overlast veroorzakende plek. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Wie van Partij 18PLUS mag ik het woord geven? Mevrouw Stip: Mij, voorzitter.

De voorzitter: Mevrouw Stip, ga uw gang. Mevrouw Stip: Ja, dank u wel voorzitter. Partij 18PLUS is blij dat De Noord en net als De Wingerd nieuwbouw krijgt. Een mooie puls voor de wijk Oost. De wijkbewoners maken zich echter zorgen over de drukte die zal ontstaan tijdens de bouw en de tijdelijke huisvesting in het gebied. Partij 18PLUS snapt deze zorgen. De veiligheid van naar school gaande kinderen moet bovenaan staan. Wij stemmen in met het voorliggende voorstel en vragen extra aandacht voor de verkeersveiligheid tijdens de bouwperiode van beide scholen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Mijnders van het CDA. Ga uw gang.

Pagina 29 van 44

De heer Mijnders: Dank u wel voorzitter. Geregeld bedanken we de wethouder en de betrokken ambtenaren voor het aanleveren van een goed voorstel richting de raad en het harde werk wat ze daarvoor hebben verzet. Deze keer willen we als CDA nadrukkelijk de werkgroep Gebiedsvisie bij Oost bedanken voor hun advies. Op deze manier heeft de CDA-fractie een goed beeld gekregen van het voorliggende voorstel, de impact die het heeft op de wijk en welke mogelijke alternatieven er zijn. Een mooi voorbeeld van participatie, aldus onze fractie, maar daar blijft het natuurlijk niet bij. We zijn blij dat de wethouder heeft aangegeven in gesprek te blijven met de werkgroep en dat de verkeerssituatie een mogelijk… Een mogelijke andere locatie voor de noodlokalen wordt onderzocht. Nou, we hebben vandaag nog een mail gekregen van de werkgroep. We hebben te horen gekregen dat de wethouder ook volgende week er opnieuw met de werkgroep om tafel zit. Dus dat is ook wel goed om te horen. Toch wil de CDA-fractie op zowel de verkeerssituatie als de noodlokalen nog even de aandacht richten. Wij zijn een groot voorstander van nieuwbouw van De Noord, maar erkennen dat de impact op de wijk Oost groot zal zijn. Zowel de werkgroep als de bewoners uit de wijk Oost hebben dit aangegeven. Als een oudbewoner van Oost herken ik mij in de huidige verkeerssituatie die wordt geschetst.

Het gebied staat nu al heel erg vol met auto’s en dat probleem zal met de tijdelijke komst van De Noord alleen maar groter worden. We willen daarom de wethouder vragen om met de werkgroep om tafel te gaan om het verkeersveiligheidsplan op te, om een verkeersveiligheidsplan op te gaan stellen. Graag een toezegging op dit punt, zodat het voor bewoners van wijk Oost duidelijk wordt welke maatregelen er getroffen worden. Onrust kan worden weggenomen en de verkeersveiligheid kan worden gewaarborgd. Wij kunnen ons bijvoorbeeld voorstellen dat het gebied dadelijk een schoolzone worden. De voorzitter: Mijnheer … Mijnheer Piena wil u even interrumperen. Mijnheer Piena. De heer Piena: Ja, dank u wel voorzitter. Ik heb aan de heer Mijnders toch wel een vraag. Toevallig woon ik in deze buurt. Sterker nog, ik woon aan het einde van de straat van de scholen. Dus ik denk dat ik de buurt aardig ken. Hoe ziet u dat voor zich met al dat verkeer? U vraagt het nu aan de wethouder. Dat vind ik eigenlijk een beetje vragen naar de bekende weg hoe we een verkeersveilige situatie kunnen creëren. Hoe ziet u dat voor zich als daar straks zeshonderd leerlingen tegelijkertijd naar school moeten, van school gehaald worden, die merendeels met de auto gebracht gaan worden? Dank u voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Mijnders. De heer Mijnders: Dank u wel voorzitter.

Goed om te horen dat Piena ook bekend is in dit gebied. Ik denk dat er meerdere opties zijn, zoals CDA ook al zegt. Ik denk dat het misschien een optie is om een schoolzone daar te gaan maken van vijftien kilometer, met een Kids & Ride-zone, om op die manier de veiligheid te waarborgen en daar ook over in gesprek te gaan met die ouders. Anderzijds wat ook lastig is, want die kennis ontbreekt er gewoon op verkeersveiligheid. Nu is misschien ook wel één van die opties gewoon eenrichtingsverkeer. Alleen ik denk wel dat het goed is op dat punt om even als, nou, de ambtenaren die goed zijn in verkeersveiligheid even in gesprek gaan met onder andere de bewoners om te kijken van: oké, werkt dat wel? Ik denk dat er zo nog veel meer opties zijn om gezamenlijk bewoners en de ambtenaren van verkeersveiligheid, om te zeggen, dat een verkeersveiligheidsplan op te stellen voor de wijk. De voorzitter: Ik zie dat mensen hun handje opsteken. Mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel voorzitter. Is de heer Mijnders van het CDA bekend met het gegeven dat wanneer De Wingerd klaar is er dan ook een Kids & Ride-zone zou zijn gerealiseerd, dus dat er dan ook al een stukje opgelost is?

Pagina 30 van 44

De voorzitter: Mijnheer Rijsdijk. De heer Rijsdijk: Ja, dank u wel voorzitter. De heer Mijnders noemt het instellen van eenrichtingsverkeer ook als mogelijkheid om de verkeersveiligheid te bevorderen, maar is het hem bekend dat de inwoners die, ja, die oplossingen eigenlijk helemaal niet zien zitten dat in een brandbrief ook hebben aangegeven? Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Van der Duijn Schouten. De heer Van der Duijn Schouten: Ja, dank u wel voorzitter. Ja voorzitter, als we toch vragen aan het stellen zijn, heb ik eigenlijk nog wel even een vraagje aan de heer Piena van de VVD, die ik volgens mij net hoorde zeggen dat ze tegen de kapitaalslasten zijn van de nieuwbouw. Ik vraag me een beetje af of ze dan ook tegen de school zijn of dat de heer Piena een andere wijze van financiering voor ogen heeft. Want ik begrijp dat niet helemaal. De voorzitter: Maar nu begrijp ik de volgorde der dingen niet meer. De heer Van der Duijn Schouten: Dit is de … Dit is de termijn van mijnheer Mijnders. Die gaan we nu afmaken en die is al bijna vier en een halve minuut aan het woord, dus we gaan naar mijnheer Mijnders. De heer Mijnders: Dank u wel voorzitter. Dan zal ik toch eerst even keurig antwoord geven op de vragen die mij gesteld zijn, als u het toelaat. Mevrouw Kayadoe had het over de Kids & Ride-zone. Inderdaad, die is inderdaad dan klaar.

Als toch besloten wordt om beide scholen tegelijkertijd te renoveren, te bouwen, op die plek neer te zetten, denk ik ook dat het best mogelijk is om een tijdelijke Kids & Ride-zone te maken. Dus inderdaad, ik wacht ook nog een beetje op het antwoord van de wethouder of het mogelijk is het tegelijkertijd of toch apart. Maar desondanks kunnen we op dat moment denk ik ook wel een Kids & Ride-zone, nou ja, realiseren. Betreft de Partij van de Arbeid, over de eenrichtingsweg. Een goede vraag van de heer Rijsdijk. Ikzelf, als oudbewoner van wijk Oost, vind het ook een lastige. Ik heb zelf op de Klooslaan gewoond. Ik zie dat het ook wel echt wel problemen met zich mee levert. Alleen … De heer Piena heeft het ook wel gezegd van: de verkeersveiligheid gaat voorop. Als een eenrichtingsweg ervoor zorgt dat de verkeersveiligheid in die wijk versterkt wordt, dat kinderen veiliger op een veiligere manier naar school kunnen fietsen, dan ondanks dat het wat bezwaar met zich meebrengt, ga ik toch voor de verkeersveiligheid van die kinderen. Dat vind ik toch echt het allerbelangrijkste punt. Om mijn verhaal af te maken, mevrouw de voorzitter, we willen de wethouder er ook op aandringen om toch, en dat zei de heer Piena ook al, om naar andere mogelijke alternatieve locaties te blijven kijken. Voorzitter, tot slot. Afgelopen begrotingsraad heeft het CDA een motie ingediend voor een wijkdashboard.

Logischerwijs is die nog niet gerealiseerd, maar het had op dit moment goed van pas gekomen om de bewoners te informeren. Het zou namelijk een goed idee zijn om een nieuwbrief op te stellen voor de bewoners van Oost en we zagen al dat de werkgroep dat onder andere al had gedaan, maar het lijkt me een goed idee om als gemeente en als werkgroep samen een nieuwsbrief op te stellen voor heel de wijk zodat ze op die manier op de hoogte zijn en op die manier ook beter kunnen participeren bij deze keuzes. Ik ben wat uitgelopen, voorzitter. De voorzitter: U bent wat uitgelopen. Dat is uw … Geen … U bent veel geïnterrumpeerd en nu komt nog even een reactie van mijnheer Rijsdijk. De heer Rijsdijk: Ja, dank u wel voorzitter. Toch nog even een reactie op het eenrichtingsverkeer. Het bevorderen van de verkeersveiligheid staat natuurlijk voorop. Dat staat buiten kijf. Alleen geven omwonenden

Pagina 31 van 44

juist aan dat zij verwachten dat het instellen eenrichtingsverkeer de verkeersveiligheid niet bevordert. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Mijnders. De heer Mijnders: Kom ik op terug op tweede termijn. De voorzitter: Mevrouw Van Vliet. Mevrouw Van Vliet: Dank u wel voorzitter. Goed onderwijs is sleutel tot succes toekomst. Goed onderwijs vraagt ook om goede huisvesting. Fijn dat er voldoende aanleiding is om in Ridderkerk nieuwbouw van een aantal scholen te moeten en kunnen realiseren in Ridderkerk. Ik licht er even twee uit. Het IKC De Noord en De Wingerd. Fijn dat hiervoor de bouw kan komen. Echter, dat hierin één wijk, namelijk Oost, parallel ook voor beide scholen nieuwbouw komt en dat nieuwbouw voor die scholen niet meer gelijktijdig wordt gerealiseerd, baart de heer Kloos en mij zorgen. Zeker omdat de uitwijk van De Noord in het trefpunt gelegen tegenover De Wingerd komt te liggen en dat hierdoor dagelijks zeshonderd kinderen om dezelfde tijd naar school gaan en vaak ook worden gebracht en gehaald door ouders of zorgverleners, dat levert ergernis op voor directe omgeving. Ook parkeerproblematiek, maar veel meer nog gevaarlijke situaties. Zeker voor al die gezinnen met kleine kinderen. Dit door de verkeersbewegingen van de halers en brengen, maar ook door het bouw (niet hoorbaar).

Vraag is: kan dit (niet hoorbaar) anders? Kan er (niet hoorbaar) verspreid worden gebouwd? Zo niet, kan er gewerkt worden met gespreide schooltijden op dat er minder verkeersdrukte is? Laten we ernstige ongelukken voorkomen door nu ons gezonde verstand te gebruiken. Jim Kloos en ik zijn absoluut voorstander van nieuwbouw voor beide scholen, echter, geen voorstander van de huidige plannen, inwoners, zeker de kleintjes onder ons, extra gevaar lopen en (niet hoorbaar). We doen dan ook een beroep aan het college om hier vooral nog eens goed naar de planning te kijken, tevens in gesprek te gaan met beide scholen om na te gaan of er opties zijn om problemen te voorkomen door (niet hoorbaar). Als laatste over suggesties van inwoners en wijkvertegenwoordigers rondom deze (niet hoorbaar) te betrekken. Participatie door inwoners, scholen, ouders, vertegenwoordigende partijen, houdt ook acceptatie van hun mogelijke inbreng in. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: We gaan naar wethouder Van Os. Ga uw gang. De heer Van Os: Dank u wel voorzitter. Ik heb heel veel bijdragen meegekregen, alleen de laatste bijdrage was voor mij niet te verstaan, maar ik zie meer mensen knikken dat dat voor mensen niet te verstaan was, dus als mevrouw Van Vliet nog vragen heeft tijdens mijn termijn, dan hoor ik dat wel. Maar ik heb haar bijdrage voor een groot deel niet meegekregen. Dat even ter intro.

Voorzitter, hoe mooi is het dat niet één, maar twee scholen in de wijk Oost nieuwbouw krijgen als de raad akkoord gaat met dit voorstel en het voorstel voor De Wingerd die we binnen enkele weken met elkaar bespreken? Ook nog eens tegelijkertijd. Dat de buurt zich zorgen maakt over de afwikkeling van het verkeer en zich bekommert over de veiligheid van schoolgaande kinderen tijdens de bouwperiode is te prijzen. Een brandbrief daaromtrent hebben we afgelopen week namens een aantal bewoners nog mogen ontvangen. Er staan echter wel wat dingen in die brief die toch wel wat anders liggen. Allereerst is de locatie van de tijdelijke huisvesting nog geen gelopen race. We kijken zeker naar alternatieven in de nabijheid van De Noord, zo wordt er momenteel gekeken naar de oude gemeentewerf aan de P.C. Hooftstraat, de heer Piena refereerde er al aan, hemelsbreed op een zelfde afstand als het trefpunt. Als dat lukt, zou dat de druk tijdens de bouw enorm verminderen. Daar hangt wellicht een duurder prijskaartje aan, maar dat zoeken we momenteel uit en zodra we daar wat meer over weten, informeren we de raad daarover. Als een alternatieve locatie voor de tijdelijke huisvesting niet lukt, dan zullen Pagina 32 van 44

we, zoals ik ook al in de commissie heb aangegeven, verhoogde aandacht hebben voor de drukte en de verkeersveiligheid in de wijk. Samen met belanghebbenden zullen we een verkeersveiligheidsplan maken. De gemeente is echt in goed overleg met beide schoolbesturen, de WAVO en het wijkoverleg en de werkgroep, waar ook al aan gerefereerd werd door de raad, hier al meermalen met onze ambtelijke organisatie in gesprek geweest. Ook ik heb daar een afspraak mee staan. Die speciale werkgroep, die is betrokken bij de uitwerking van de Gebiedsvisie van Plein Oost en Omgeving en dus ook bij de realisatie van De Noord en straks hopelijk ook van De Wingerd. We gaan dus echt nog praten met de bewoners. Voorzitter, hier zit een trotse wethouder voor het scherm, want als de raad dit voorstel aanneemt, dan krijgt Ridderkerk er weer een schitterende voorziening bij die voor de komende decennia onze kinderen een mooi onderkomen kan geven. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Is er behoefte aan een tweede termijn? Ik zie mijnheer Piena, Mijnders. Ik ga … We doen het … U kunt uw handjes weer intrekken. We gaan hetzelfde rondje nog een keer maken. Mijnheer Rijsdijk, ga uw gang. De heer Rijsdijk: Ja, dank u wel voorzitter. Ik ben blij dat er serieus gekeken wordt naar alternatieve locaties voor de noodlokalen. Dat is echt een hele grote wens van, ja, van wijkbewoners.

Ze hebben daar ook hele terechte punten, ja, voor aangevoerd. Ik ben blij dat de wethouder aangeeft dat de gesprekken, ja, prettig verlopen, maar ik ben ook kritisch omdat ik ook bij andere trajecten bij het Vlietplein, bij de accommodatie voor de Rowdies, ook vaak genoeg heb gehoord dat er goede gesprekken waren en uiteindelijk bleek dat toch wat tegen te vallen omdat mensen zich in the end toch niet gehoord voelen. Dus ik roep het college echt op om het, ja, nu goed te doen en echt te zorgen dat dat alternatief voor die noodlokalen er komt. Dat het dan wat extra geld kost, dat zij dan maar zo. Een meerderheid van de raad heeft er ook voor gekozen om, ja, tientallen miljoenen te investeren in het OV dat een tijdwinst van twee of drie minuten oplevert. Laten we dan nu een keer, ja, ook de portemonnee trekken voor onze inwoners, zodat het leefbaar blijft in de wijk. Wethouder, zet alles op alles. Ja, en dan wilde ik nog afsluiten van: dit is een … Dit is een onderwerp dat heel veel inwoners in Oost, ja, bezighoudt. Ik heb twee partijen uit de coalitie, de SGP en de ChristenUnie, nog niet gehoord. Ik zou graag willen weten wat zij hiervan vinden, wat zij als oplossing zien. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Ros. De heer Ros: Dank u wel voorzitter.

In het verlengde van de heer Rijsdijk van de PvdA, GroenLinks is blij met de openingen die geboden worden door de wethouder betreffende de noodlokalen. Er lijkt toch wat meer ruimte te zitten. De opmerking: goede gesprekken, dat is heel prettig, maar dat is niet altijd de totale participatie, dus ik roep de wethouder echt op om te luisteren naar de inwoners en hun bezwaren en gezamenlijk naar een oplossing te kijken, een oplossing te vinden die alle partijen in principe een compromis zal zijn, waar alle partijen in ieder geval naar elkaar toe brengt, naar elkaar brengt. Ik heb in eerste termijn al gezegd dat ik heel blij ben met het uitgangspunt van: een nieuwe school voor De Noord, zowel De Noord als De Wingerd, om maar even een spoileralert te geven voor over een paar weken. Dus ik ben heel blij met De Noord. We hebben er altijd heel erg voor gepleit om ook De Noord mee te nemen in Oost als er een nieuwbouw komt. Dus dat staat niet ter discussie, dus het gaat puur om dit participatietraject. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Ik kom straks nog bij u langs, mijnheer Van der Duijn Schouten. Mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel voorzitter. Nou, ik ben heel erg … Leefbaar is heel erg blij dat er gekeken wordt naar alternatieven. In plaats van die noodlokalen daar bij het trefpunt.

We hopen echt dat dat lukt, want de verkeersmaatregelen die eventueel genomen zouden kunnen worden zoals zijn in de commissie, die zetten weinig zoden aan de dijk qua verkeersveiligheid. Ouders vragen vooral fietsen te komen, er wordt jaarlijks Pagina 33 van 44

worden campagnes gevoerd om ouders te vragen kinderen fietsend of lopend te brengen. We weten allemaal wat daar de resultante van is. Eenrichtingsverkeer, over het algemeen geven alle wijkagenten aan dat het de oplettendheid van de bestuurder juist verminderen, dus eigenlijk alleen maar de verkeersveiligheid in gedrang komt. De voorzitter: Mijnheer Kooijman wil u even interrumperen. Mevrouw Kayadoe: Prima. De voorzitter: Mijnheer Kooijman, wij kunnen niet liplezen. De heer Kooijman: Ja, maar hij ging heel traag ging hij aan en de microfoon weer uit, maar nu ben ik aan volgens mij. Klopt dat? Ja, oké. Ja, dit nodigt natuurlijk uit om even te reageren op mevrouw Kayadoe. Ik was het sowieso al van plan, dus mijnheer Rijsdijk die wordt ook op zijn wenken bediend gelijk. Ja, als het gaat over … De voorzitter: Ja, nou nee, nou stel ik u … Dan stel ik voor dat u gewoon uw eigen … De heer Kooijman: Nee, ik wil wel even reageren op wat mevrouw … De voorzitter: Tweede termijn neemt. De heer Kooijman: Mevrouw Kayadoe. De voorzitter: Graag. Op Kayadoe reageren, ja. De heer Kooijman: Ja. Ja, ja, ja. Over de fietspromoties. Ja kijk, als de ernst en dat proef je nou bij iedereen hier, als de ernst om nu iets te gaan doen, als die heel groot is, dan is natuurlijk de bereidwilligheid om dat aan te pakken, die is ook groot. Dat hebben we van het schoolbestuur ook gehoord.

Er zijn al afspraken met de scholen. Er zijn contacten met ouders om dit op te pakken. Volgens is dit juist het moment om samen ook met de wijk, samen die omslag te maken in denken. Niet het oude denken van: iedereen moet met de auto komen, maar juist nu met elkaar zeggen van: dit komend jaar gaan we zorgen dat het gewoon veilig blijft in de buurt. Volgens mij is dat … De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe. Mevrouw Kayadoe: Dank u wel voorzitter. Ik ben het helemaal met de heer Kooijman eens, laten we daar even helder over zijn. Echter, woon ik dichtbij De Noord en ik weet dat daar alle ouders daar geadviseerd wordt om de kinderen te halen en te brengen lopend of op de fiets. Alleen wat er nu gebeurd, is dat ze in andere straten parkeren. Rond dezelfde tijd laat ik mijn hondjes uit, dus ik kan dat heel goed zien. Ook wat ik nog even vermeld wilde hebben, in de commissie ook benoemd: parkeerverbod instellen. We hebben daar nu tegenwoordig een prachtige supermarkt zitten op Plein Oost en we willen toch niet zorgen dat deze winkelier minder bezoekers krijgt omdat men de auto’s niet kwijt kan om de boodschappen … De voorzitter: Mijnheer Kooijman. Mijnheer Kooijman. Of is het nog een oud handje? De heer Kooijman: Nee, ja. Nee, nee. Ja, toch eventjes … Ja, het lijkt wel of iedereen in Drievliet heeft gewoond om de hoek. Ik heb daar ook gewoond.

Waar het volgens mij om gaat, is dat als het gaat om het Pagina 34 van 44

belang wat nu speelt … Volgens mij kan je daar nu zeker prima met ouders afspraken over maken. Wat mij betreft doet het wijkoverleg daar ook aan mee en gaan ze daar als een soort verkeersregelaars staan om de boel in de gaten houden en de ouders echt te adviseren om op de fiets, de kinderen op de fiets weg te brengen. Volgens mij is dat echt een hele goede kans. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Kayadoe, was u klaar met uw termijn? Mevrouw Kayadoe: Bijna. Ik wil nog even een kleine reactie geven op de heer Kooijman. Ik woonde niet in Drievliet, ik woon er nog steeds en ik loop er elke ochtend rond halfnegen met de hondjes, dus ik kan exact zien waar men tegenwoordig de auto’s neerzet zodat ze de indruk wekken dat ze lopend naar school komen. Dank u wel. De voorzitter: Ik ga naar mijnheer Piena. De heer Piena: Voorzitter, u verrast me. Geweldig dat de wethouder dezelfde gedachte als de VVD heeft en met zijn ondernemerschap ga ik er een beetje vanuit dat hij binnen die zes ton van de noodlokalen blijft. Dus helemaal top dat hij daarnaar gaat kijken. Om mijnheer Van der Duijn Schouten op zijn wenken te bedienen, ik weet dat hij zo nog komt, maar ik zal zijn vragen bij deze beantwoorden. Wij zijn heel erg voor de nieuwbouw van de twee scholen. Laat daar geen misverstand over bestaan. Onze opmerkingen over de financiën, dat … We spraken onze zorgen uit.