Woordelijk verslag besluitronde 30 november 2022

We besteden in onze stad namelijk om en nabij 280 miljoen aan zorg en welzijn. En die zorg wordt vooral door andere organisaties uitgevoerd. En ik wil dat die organisaties, zoals Welzorg beter willen worden, dat ze leren van fouten. Maar hoe kan je leren van je fouten als je niet weet hoe zorgprofessionals het vinden om voor je organisatie te werken? Hoe kan je leren van je fouten als je niet weet hoe je klanten de dienstverlening ervaren, als je ze alleen een standaard enquête met drie gesloten vragen gestuurd? Hoe serieus nemen we onze inwoners dan? Dat moet beter. Daarom dien ik samen met CDA en VVD, Stadspartij Nijmegen en GroenLinks de motie: beter meten is beter weten in. Die motie roept op om medewerkerstevredenheid en klanttevredenheid serieus te nemen en goed uit te voeren. En dan gaat het zowel om de onderzoeken die de door de gemeente gecontracteerde organisaties uitvoeren als de onderzoeken die we als gemeente zelf uitvoeren. Ik wil weten waar onze inwoners tegen aanlopen zodat we problemen kunnen oplossen. Voorzitter, ik rond af. We moeten betere meter, zodat we beter weten wat wel en niet werkt, niet volgend jaar, maar morgen, zodat we vanaf overmorgen kunnen bijsturen. Dank je wel. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Ik dank u. Mevrouw Maas.

Naam Spreker 31: Mevrouw Maas (Raadslid PvdA) Dank, voorzitter. Vanaf vandaag gaat hier meer doen dan alleen mijn stem uitbrengen en gelukkig is dat nog voor de eerste kerst roost. Ik kom, zoals u kunt zien, letterlijk uit een rood nest, maar figuurlijk kom ik dat ook. Dat figuurlijke rode nest is overigens hard bevochten door mijn ouders. Mijn opa zal zich namelijk omdraaien in zijn graf als hij zou weten dat ik me had aangesloten bij en ik citeer hem: die lelijke smerige rooien. Ik heb me laten vertellen dat bij ruzie in verkiezingstijd mijn oma tegen mijn opa zei in het plat Twens, als je nu niet ophoudt stemmen op de communisten. Bij de andere oma was het geen strijd. In verkiezingstijd was het: gewitte de jong, linker rijtje bovenste hurkske, ja moe. Een rood nest dus en ook een warm nest. Ik ben geboren en getogen in Tolhuis voor Intimi Truus de gekste. Een wijk waar ik met enorm positief gevoel aan terugdenk. Veel parken, pleintjes en vijvers waar ik en in mijn tijd was dat echt wel elke winter op kon schaatsen. Samen met mijn tweeling buurmeisjes heb ik daar in Tolhuis alles kunnen doen wat je als kleuter, kind, puber, wil doen. Ik wijs er verder nu niet over uit, want mijn ouders luisteren ook. Bij ons thuis was iedereen welkom. Het maakt niet uit wie er was en waar je wieg heeft gestaan, van wie je hield en of je geld had of niet.

Er was altijd een luisterend oor, wat te eten, een bank die opgemaakt kon worden als bed en op zijn tijd voldoende wijn voor mooie nachtelijke gesprekken. Ik heb dit dus duidelijk niet van een vreemde. Helaas heb ik in mijn werk als leraar de afgelopen twintig jaar gezien dat een warm nest niet voor iedereen vanzelfsprekend is. Niet elk thuis is veilig. Niet elke thuis heeft geld om iedereen te eten te geven en niet elk thuis is ruimdenkend tegenover ieder mens. Kansengelijkheid heeft naar mijn mening alles te maken met een warm en veilig nest en veel te veel kinderen moeten dat missen. Ik heb in mijn werk altijd mijn best gedaan om elke leerling erbij te betrekken, om zich in elk geval op school veilig te voelen en hulp te bieden waar nodig. Op school kan ik het verschil maken voor het individu, maar twee jaar geleden ben ik me gaan oriënteren om te kijken hoe ik binnen mijn stad Nijmegen, het verschil kan maken voor meer mensen. De waarde die ik van thuis hebt meegekregen aan mijn kinderen, Pam en Pleun wil doorgeven en die ik op school aan leerlingen proberen uit te dragen, vind ik terug bij de PvdA.

Je thuis moet goed zijn om mee te kunnen doen in de maatschappij zoals jij dat wilt, en ik ben dan ook blij om vandaag samen met D66, SP, GroenLinks, Stadspartij en het CDA mijn eerste motie: meer maatwerk zolang er wachtlijsten zijn, te kunnen indienen over een onderwerp dat mij na aan het hart ligt. Op dit moment ervaren te veel mensen geen adequate hulp bij het aanvragen of repareren van hulpmiddelen op maat. Zij moeten hun leven soms letterlijk stilzetten vanwege wachtlijsten bij aanbieders. Op deze manier kunnen deze Nijmegenaren niet volwaardig meedoen aan de samenleving op een manier zoals zij dat willen. Inwoners die afhankelijk zijn van hulp op maat om hun dagelijks leven te kunnen leiden, mogen we niet in de kou laten staan. En hoewel het eerder duidelijk is geworden dat er op dit moment veel onmogelijkheden zijn door een gebrek aan personeel en onderdelen, willen wij graag het college de opdrachtgever te onderzoeken of er wel bepaalde mogelijkheden zijn om iets te kunnen betekenen voor mensen die afhankelijk zijn van nieuwe of te repareren hulpmiddelen want iedereen moet volwaardig mee kunnen doen in onze stad en daar zal ik me de komende jaren met de fantastische steun van mijn thuis, hoewel het voor de mij er niet altijd leuk is en samen met mijn collega's hier in de raadzaal en daarbuiten met heel veel enthousiasme voor inzetten. Dank u wel, voorzitter.

Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) En gefeliciteerd met uw maidenspeech. Inderdaad, heel mooi. Goed. Mevrouw Ranshuijsen vervolgens. Naam Spreker 32: Mevrouw Ranshuijsen (Raadslid GroenLinks) Ja, dank u wel, voorzitter. Voorzitter, na het debat van twee weken geleden ben ik opnieuw oor veel mensen benaderd. Mensen die in de zaal zaten, mensen die thuis hebben geluisterd en zelfs vanuit landelijke organisaties kreeg ik berichten toegestuurd. Allemaal om aan te gegeven dat ze debat over de problemen in Nijmegen volgen, maar vooral ook dat ze blij zijn dat dit nu wordt opgepakt, overigens met complimenten aan alle collega's dat ze zich gehoord voelen en vooral hopen dat dit helpt om de grote problemen die er zijn snel op te lossen. Voorzitter, ook deze reacties geven weer eens aan hoe erg het onderwerp leeft en hoe groot de impact is op mens. GroenLinks is daarom ook blij met de eerdere toezegging van de wethouder om voor het kerstreces met een uitwerking te komen, hoe en welke verbeteringen we gaan doorvoeren om echt goed maatwerk te leveren en met specifiek daarbij ook aandacht voor het maatwerk en hoe advies van bijvoorbeeld een ergotherapeut en de voorkeur van de cliënten zelf zwaar gaat meewegen bij de aanvraag van een

hulpmiddel. Voorzitter, vanavond liggen er alvast twee moties voor over het verbeteren van klanttevredenheid en creatief kijken naar samenwerking met andere leveranciers om op korte termijn de problemen aan te pakken. Laten we nu vooral kijken wat we snel kunnen doen voor de mensen voor wie dat nodig is. Laten we vooral voor ogen houden dat we het ook voor hen doen. Voorzitter, ik zie uit naar de volgende stap, waar we ongetwijfeld over een paar weken weer over zullen verder praten. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Dank u wel. Mevrouw Mijling vervolgens. Naam Spreker 21: Mevrouw Mijling (Raadslid CDA) Ja, dank u wel, voorzitter. De verhalen van de insprekers die waren duidelijk en uiterst pijnlijk. Iemand die afhankelijk is van een elektrische rolstoel kan niet weken of maanden wachten tot er een onderdeel geleverd wordt of dat er een reparatie wordt ingepland. Dat, voorzitter, dat maakt dat we extra kritisch moeten zijn op de partij die onze inwoners deze spullen levert en hoe de dienstverlening daarin is. Een goed cliënttevredenheidsonderzoeken levert daarbij belangrijke informatie op voor ons als raad en daar schort het op dit moment nog aan bij de huidige partij. Daarom dienen we samen met D66 onder andere de motie in. Maar dat helpt de mensen die nu op dit moment wachten op een rolstoel of een onderdeel van een reparatie nog niet. En dan moet je verder kijken.

Dan moet je creatief en flexibel zijn. Dat betekent dat wij als CDA willen dat er gekeken wordt of ernaast welzorg, een andere zorgaanbieder ingezet kan worden zolang er wachttijden zijn. Daarom dienen we graag de motie van de PvdA samen mede in. Want voorzitter, de inspreker zei het heel pijnlijk. Ik voelde mij nooit beperkt totdat ik echter maandenlang opgesloten zat in mijn huis, omdat ik moest wachten op een nieuwe rolstoel. Daarom moeten we nu als gemeente alles doen om de zaken goed te regelen. Tot zover. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Dank u wel. Mevrouw Exel. Naam Spreker 29: Mevrouw Exel (Raadslid Stadspartij Nijmegen) Dank u wel, voorzitter. Vorige week zat ik met mevrouw Claassen en die zegt mij: ik zit al twee maanden binnen, omdat men elektrische stoel kapot is en zelfstandig kan ik niet naar buiten met een gewone rolstoel. Een leenrolstoel is niet beschikbaar en de rolstoel die ik heb en de rolstoel die thuis heb, is voor mij te zwaar mee naar buiten te gaan. Daarnaast zei andere dame het volgende. Ik heb eind mei de vraag gesteld of mijn handbike voor mijn rolstoel kon worden overgezet. Eerst zou mijn huidige rolstoel versterkt worden met een handbike en die werd overgezet, materialen besteld en uiteindelijk passen die toch niet. Toen dus alsnog passingen voor een nieuwe rolstoel.

Inmiddels ben ik vijf maanden verder en nog steeds geen nieuwe rolstoel. En voorzitter, als ik dit hoor, dan vragen wij van Stadspartij ons af: voelt het college de urgentie van de lange wachttijden eigenlijk wel? Als u fiets stuk is, is er dan meestal wel de fiets te leen van familie, vrienden of buren, maar middelen voor deze doelgroep zijn maatwerk en niet vervangbaar. Stadspartij ziet graag te zijner tijd dat cliënten sowieso een keuze hebben in leveranciers van de gemeente, leveranciers en de gemeente in de toekomst contracten aangaat met twee of meer aanbieders. Het college voelt de urgentie niet genoeg. En daarom danken we de Partij van de Arbeid, voor de motie meer maatwerk zolang er wachtlijsten zijn, die we graag mee indienen waar we het college vragen om andere zorgaanbieders toe te voegen om de wachtlijsten op korte termijn te verminderen. Ook zullen we meegaan in, ook dienen we de motie in met D66, CDA en VVD, beter meten is beter weten. Dank u wel, voorzitter. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Dank u wel. Mevrouw Geers. Naam Spreker 16: Mevrouw Geers (Raadslid SP) Ja, dank u wel, voorzitter. Feitelijk is alles al gezegd, dus ik ga daar niet nog weer iets in herhalen. Belangrijk is in ieder geval dat we echt het belangrijk moet vinden dat het opgelost moet worden. Wij steunen ook de beide moties. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter)

Dank u wel. Zijn er andere woord meldingen? De heer Kraut. Naam Spreker 5: Meneer Kraut (Raadslid VVD) Ja, voorzitter. Het meeste is inderdaad al gezegd. Mensen die afhankelijk zijn van hulpmiddelen moeten die krijgen. Dat is geen discussiepunt. Daar is iedereen voor. Heeft een partij de aanbesteding gevonden? Die is niet zielig. Die hebben willens en wetens een opdracht aangenomen en zich daaraan gecommitteerd. Als er niet lukt te voldoen aan die verplichtingen is dat hun probleem. Niet, die van de gemeente en zeker niet van de mensen die de hulpmiddelen nodig hebben. Stop van het probleem van Welzorg het probleem van de inwoners te maken. Even op gezegd, Welzorg regelt het maar. Kijk waar ze het vandaan halen. Tweedehands keuzes, andere markten. Het maakt mij niet uit. Hun probleem en anders zijn er genoeg mogelijkheden Welzorg aan het contract te houden, inclusief sancties. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Dank u wel. Even kijken. Verder geen woord meldingen, dan heb ik het woord aan wethouder Visser van een reactie. Naam Spreker 33: Mevrouw Visser (wethouder) Ja, dank u wel, voorzitter. En ik ben het helemaal met u eens. Even de laatste spreker. Mensen die een hulpmiddel nodig hebben. Die moet er een hulpmiddel krijgen en ik heb u twee weken geleden meen ik ook al uitgelegd dat we drukdoende zijn om Welzorg daar ook aan te houden.

En wij snappen de urgentie heel goed, mevrouw Exel, dus daarom heeft het ook alle aandacht van het college en ik zal even op de moties ingaan. In het eerste is er meer maatwerk zolang er wachtlijsten zijn en in feite vraagt u daarom om te kijken: wat kan er op korte termijn gebeuren en hoe zet het college zich daarvoor in om op korte termijn ook die maatregelen te nemen? Ik heb u al toegezegd dat er een brief komt met een update in januari, waarin we aan zullen aangeven welke korte termijn oplossingen wij zien. Dat zal niet zijn dat we een container met rolstoelen kunnen toveren, maar dat zou wel zijn dat we vooral kijken op de processen, verkorten en de andere dingen die ik in de kamerronde ook al gezegd heb. U zegt van: goh, is het nou niet mogelijk om de andere leveranciers die er al zijn, om die te betrekken? Ik ben bang dat daarop het antwoord nee zal zijn, want bij de Europese aanbestedingsregels kan dat niet. Ik ga het nog wel uitzoeken en dan zal ik ook aan u rapporteren in de brief die daar is. Maar ik ben bang dat dat niet kan, maar stel je voor, het zou wel kunnen. Dan denk ik niet dat die andere leveranciers de rolstoelen wel voor het oprapen hebben. Ik weet eigenlijk dat dat niet zo is, dus dat is niet de oplossing van het probleem.

En de oplossing van het probleem is dat we in ieder geval alles doen om onze inwoners goed te informeren en om processen te versmallen, dus verkorten moet ik zeggen en dat we inderdaad proberen om op allerlei creatieve manieren de onderdelen wel zo snel mogelijk te krijgen. En ik zal u daarover, zoals ik al eerder heb toegezegd, in januari informeren, en dan is het. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Ik heb dan even een drietal interrupties. Als we die kort kunnen houden, want dan heeft de wethouder ook gelegenheid om binnen spreektijd goed te reageren. Rekening houdend met nog een agendapuntje. Mevrouw Geers allereerst. Naam Spreker 16: Mevrouw Geers (Raadslid SP) Ja, dank u wel, voorzitter. Ja even de vraag, de opmerking van met meerdere. Als we een bieding doen dat dat er meerdere zijn die dat gaan uitvoeren. Op dit moment doen, is het de situatie toch ook dat een deel zit nog bij Medipoint een ander deel zit bij Welzorg op dit moment. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) De heer Salemans dan.

Naam Spreker 34: Meneer Salemans (Raadslid Partij voor de Dieren) Ik vroeg me, dank u wel, voorzitter, inderdaad ook af hoe het dan kan dat het in andere gemeentes, vraag ik toch nogmaals, wel kan dat er meerdere WMO-hulpmiddelen leveranciers worden aangesteld en dat het in de

gemeente Nijmegen dus maar één is en bij voorbaat al wordt gezegd dat het dus niet mogelijk is. Dus ik vraag me af waarom dat dat in andere gemeenten, dus wel kan. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Mevrouw Maas had ook nog een interruptie. Oh. Ja, dan geef ik het woord aan de wethouder. Naam Spreker 32: Mevrouw Ranshuijsen (Raadslid GroenLinks) Voorzitter. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Mevrouw Ranshuijsen sluit zich ook aan. Naam Spreker 32: Mevrouw Ranshuijsen (Raadslid GroenLinks) Ja, even een verduidelijkende vraag, want in de vorige kamerronde heeft de wethouder volgens mij diverse toezeggingen gedaan, waaronder in mijn herinnering in ieder geval eentje over die voor het kerstreces terug zou komen. Ik hoor nu spreken over januari, maar misschien gaan er twee dingen door mekaar. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Mevrouw de Visser. Naam Spreker 33: Mevrouw Visser (wethouder) Dat laatste, om op het laatste te beginnen, dat wat voor het kerstreces komt, dat is de oplegger voor de convenanten en dan in januari zou ik de update doen van medi van Medipoint van welstand moet ik zeggen. Medipoint dat is een aflopend contract geweest. Dat is dus een uitsterfconstructie, zeg maar, van de mensen die een contract hebben bij Medipoint. Dat loopt af. Bij nieuwe indicatie gaat het automatisch over naar Welzorg.

Dus dat is een andere situatie en de aanbesteding hebben wij niet ingestoken met meerdere met meerdere aanbieders maar gewoon met één aanbieder en dat is gewoon toen het besluit geweest. Dus daarom is dat en in andere dus bijvoorbeeld een aanbieder als Medipoint heeft ondertussen contracten met andere gemeenten en die zullen daarvoor dezelfde problemen zitten. Dus die hebben daar ook niet voor hun eigen klanten van weet ik veel, waar Medipoint nu zegt, hij zegt dat hij in Utrecht zit, die hebben daar ook niet voldoende middelen. Dus die gaan. We gaan niet nu bijspringen is mijn gok, maar ik laat het u weten. In Nijmegen als het al zou kunnen met de Europese aanbestedingsregels, maar die gaat niet inspringen in Nijmegen, omdat ze eerst hun eigen klanten zullen bedienen en dat is dan in Utrecht. Maar daar zijn de middelen ook niet voor het oprapen. Zal ik doorgaan naar de volgende motie? Ja, de motie, dat is de motie die gaat over beter meten is beter weten. Er wordt gevraagd om in kaart te brengen of het mogelijk is om de jaarlijks de klanttevredenheid om dat in q één te krijgen. Het is waar, wij willen, zeker probeer. Ik snap dat u wilt sturen op de cijfers en dat dat jammer is dat dat een jaar oud is. In q twee kan dat wel, dat willen we proberen. In q één worden namelijk nog de vragenlijsten verstuurd over het laatste kwartaal van het jaar daarvoor.

Dus dan heb je het niet het hele jaar, dus in q twee, dat is eigenlijk een toezegging dat ik u meteen kan doen en dat kan geregeld worden. En dan is de tweede het tweede dictum dat gaat over de accountgesprekken om daarin te sturen op de klanttevredenheidsonderzoeken. Ja, ik denk dat wij dat nauwelijks doen. Wij zeggen dat een zorgaanbieder dat zelf moet doen. Wij gaan ervan uit dat een zorgaanbieder zelf en überhaupt een aanbieder zelf zijn producten en zijn klanten goed wel wil bedienen. En wat wij doen is dat onafhankelijke cliënt tevredenheidsonderzoek wat we door een onafhankelijk bureau ook laten uitvoeren, en dat zijn de gegevens die u krijgt en ik snap heel goed wat u aan de Raad voorstelt in het in de motie om te onderzoeken van wat voor een onderzoeken zijn en wat voor een, ja, wat voor mogelijkheden zijn om daar verbeteringen aan te brengen. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Dank u wel. Zijn er nog woord meldingen voor de tweede termijn? Mevrouw Maas. Naam Spreker 31: Mevrouw Maas (Raadslid PvdA)

Dank u wel, voorzitter. Even terugkomend op de evaluatie. Is dat de laatste twee jaar ook daadwerkelijk gedaan, want als ik in de lokale zorg meter. Kijk, zie ik bij 21 en 22 dit niet staan. En een andere vraag is: ik heb begrepen dat in dit geval Kersten aangeeft dat zij juist wel en hulp willen aanbieden in Nijmegen en dat de aanbesteding een contract heeft waarin staat dat 90 procent bij Welzorg afgenomen moet worden en dat 10 procent bij bijvoorbeeld 1 wanprestatie ook bij andere aanbieders afgenomen kan worden. Klopt dit? Dank u wel. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Het zijn wel hele feitelijke vragen voor een plenair debat in de raadzaal, zeg ik wel heel eerlijk. Ja, dat zeg ik ook even eigendachtig van: hoe willen we omgaan met spreektijden en zo? Maar goed, u krijgt antwoord. Andere vragen, opmerkingen? Ja, mevrouw Synhaeve. Naam Spreker 30: Mevrouw Synhaeve (Raadslid D66) Ik doe een poging naar de mede-indieners te kijken om te vragen of zij akkoord zijn met het wijzigen van het dictum van eerste kwartaal naar tweede kwartaal. De meerderheid wel volgens mij. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Dat wil zeggen een interpretatie waar we nu horen. Goed. Dan is dat daarmee zegt. Verder geen vragen of opmerkingen. Ik kijk nog even naar mevrouw de wethouder Visser, een paar vragen nog.

Naam Spreker 33: Mevrouw Visser (wethouder) Ik heb nog twee vragen gekregen. Dat de evaluatie. Ik bedoel het klanttevredenheidsonderzoek, neem ik aan. Dat krijgt u over twee weken. Dat doen we jaarlijks, als het goed is. Dus volgens mij is dat zo en u zegt Kersten en die zou wel willen. Ik heb u net gezegd ik weet dat nu nog niet precies, maar ik rapporteer u daarover in januari.

Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Goed. Dan stel ik voor dat we naar de stemming over gaan. Ja. Allereerst de motie: meer maatwerk zolang er wachtlijsten zijn. Uw stemmen graag. Meer maatwerk zo lange wachtlijsten zijn. Die motie is unaniem aanvaard en dan hebben de tweede motie. Beter meten is beter weten, klantentevredenheidsonderzoeken in de WMO met de aanpassing die ook aangegeven is. Beter meten is beter weten. En ook die motie is unaniem aanvaard. 7.8 Startnotitie Koers voor de Binnenstad Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Mooi! Dat brengt ons bij het laatste debat stuk voor vanavond. Dat betreft de startnotitie koers voor de binnenstad. Mevrouw Buursink. Naam Spreker 22: Mevrouw Buursink (Raadslid VVD) Ja, dank u wel, voorzitter. Onze mooie binnenstad is een plek om te winkelen, te ontmoeten, te wandelen en te ontspannen. Het is een uitgaansgebied en van tijd tot tijd een eventlocatie. Tegelijkertijd is het een werklocatie een plek waar veel ondernemers en mensen hun inkomen verdienen. En niet in de laatste plaats, het is een woonwijk waar steeds meer Nijmegenaren hun thuis hebben, bezoekers ontvangen, kinderen krijgen en ouder worden en waar zij schoon, veilig, opgeruimd en groen willen wonen, maar ook bereikbaar willen zijn. Overal is ruimte schaars en in de binnenstad is dat maximaal aan de orde en er moet een goed afgewogen keuzes gemaakt worden.

Om die keuzes goed kunnen maken, vinden wij dat de Raad inzicht moet hebben in hoe de koop en bezoekersstromen eruitzien. Met die cijfers kan de Raad de keuze die we maken ook onderbouwen en volgen en met die cijfers kunnen we ook monitoren hoe de stad zich ontwikkelt. Om die reden dienen wij dan ook samen met ODV en SP en de Stadspartij de motie meten is weten in. En dan wat ons betreft alle grootste zorgpunt. Ik heb geen glazen bol, voorzitter, maar ik kan met enige zekerheid voorspellen dat, sorry, dat bezoekers die afhankelijk zijn van dat brommertje binnenkort niet meer over de Nijmeegse fietspaden naar

onze binnenstad komen, maar lekker naar Wijchen of naar Elst en hetzelfde gaat gebeuren met de bezoekers die met de auto willen komen. Laat helder zijn dat de Nijmeegse VVD ook wil dat de binnenstad autoluw wordt. Maar en dat is geen kleine maar. Dat kan alleen als er een integraal plan komt met transferia met snelle en goedkope verbindingen naar de stad. En dat is geen kleine en, dat kan echt alleen als er voldoende parkeerruimte is aan de rand van het centrum. En daarom roepen wij met de motie omlaag of omhoog met parkeergelegenheid op de <...> stad Nijmegen niet droog, het college op om er in de koers voor de binnenstad voor te zorgen dat er voldoende parkeergelegenheid aan de randen van het centrum komt, bijvoorbeeld door een parkeergarage op of onder de wendeler en <...> dat er een onderbouwing van de ruimtelijke en financiële mogelijkheden die er zijn, wordt voorbereid. Want, voorzitter, anders wordt het hier straks als op dat ene feestje waar je niet op de gastenlijst stond. Je blijft nog even in de rij staan, maar als het te lang duurt, krijg je het koud en zoek je een ander feestje, want je voelt u niet welkom. En dat, voorzitter, dat gaat er grote uitdaging worden voor de koers van onze binnenstad.

Want als wij ons feestje in de binnenstad steeds moeilijker bereikbaar, steeds minder goed toegankelijk en steeds exclusiever maken, dan zoeken bezoekers vanzelf een ander feestje. Dank u wel. Naam Spreker 10: Meneer van Luik (Raadslid CDA) Voorzitter. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Woord Meldingen? Mevrouw Terzi zag ik. Ja, aan u. Naam Spreker 10: Meneer van Luik (Raadslid CDA) Voorzitter, ik had een interruptie. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Oh, een interruptie, excuus. Naam Spreker 10: Meneer van Luik (Raadslid CDA) De heer van Luik. Ja, ik had een vraag aan mevrouw Buursink-de Graaf en ik hoor u inderdaad en motie oproepen om de koop en bezoekersstromen te onderzoeken. In hoeverre is dat volgens u een taak voor de overheid en niet een taak voor de marktpartijen zelf? Ik denk dat het koop en bezoekersstroom een belangrijke onderbouwing is voor de ruimtelijke keuzes die je maakt. Daarmee maak je inzichtelijk wat de behoefte is aan vierkante meters detailhandel, maar ook bijvoorbeeld horeca, en op basis daarvan kun je dus ook als raad bekijken zijn de keuzes die wij maakt maken goed onderbouwd en je kunt volgen hoe de stad zich ontwikkelt. Dank u wel. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Dan geef ik het woord aan mevrouw Terzi. Naam Spreker 35: Mevrouw Terzi (Raadslid GroenLinks) Dank, voorzitter.

Een toegankelijke binnenstad met meer groen, meer cultuur en meer ontmoetingsplekken voor Nijmegenaren. Zowel voor de bewoners van de binnenstad als de bewoners van de rest van de stad. Wij willen dat de binnenstad een fijne plek is om te wonen en om te zijn. Meer ruimte voor groen en meer ruimte voor fietsers en voetgangers zijn wat GroenLinks betreft de beste manieren om dit voor elkaar te krijgen. Voorzitter, dit is de eerste keer dat ik mag spreken hier in onze gemeenteraad. Ik vind het enorm eervol om hier te mogen zitten, maar besef me tegelijkertijd wel dat er een enorme opgave voor ons ligt. Het vertrouwen in de politiek is laag, zoals te zien weleens met de lage opkomstcijfers met de van de afgelopen gemeenteraadsverkiezingen ook in onze stad. Velen denken dat er niet naar ze wordt geluisterd over dat hetgeen wat te zeggen hebben er niet toe doet en het is onze volle verantwoordelijkheid om dit te veranderen. Ik ben me bewust dat dat dit geen makkelijke opgave is, maar laten we dan juist nu stappen zetten om hier verandering in te brengen. De Nijmegenaar betrekken bij het beleid over de toekomst van onze binnenstad is hier een hele mooie kans voor. In de startnotitie wordt het participatieproces dat het college

zo in grove lijnen in gedachten heeft beschreven. En, zoals ik terug kan lezen, ik lees dan terug dat bijvoorbeeld de vastgoedondernemer met de panden in de binnenstad benaderd zal worden voor advies of voor een gesprek. Maar GroenLinks vindt dat de eigenaar van de binnenstad de Nijmegenaar is, en die missen we nog in de startnotitie. Nu is het zo dat het college en de gespreksronde heeft aangegeven dat ze wel naar de Nijmegenaar gaan luisteren. Maar juist omdat het zo een moeilijke taak is, is het voor ons belangrijk dat er wel een uitgestippeld plan komt over hoe ze dit dan gaan doen. We beseffen ons dat dit een opgave is, wat organisch moet meebewegen en juist daarom is het belangrijk dat er een plan ligt waar wij ook als raad naar kunnen terugkijken en waarbij we ook kunnen leren van de ervaringen. Dank. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Dank en mag ik u feliciteren. Snel wordt even verder spreekknop ook in de gedrukt, als het fractie nog goed aan de tijd zo zit. Nou, gefeliciteerd uiteraard. Mevrouw Geers vervolgens. Naam Spreker 16: Mevrouw Geers (Raadslid SP) Ja. Dank u wel, voorzitter. Startnotitie binnenstad. Ja en eigenlijk dacht ik toen ik het las: jee, wat zijn we ouderwets. Lopen we niet wat achter? Waarom zeg ik dat? De binnenstad is belangrijk.

Maar als ik lees een prominente plaats, een 15 miljoen euro erin stoppen om het nog leuker te maken voor iedereen, denk ik: is dat nu wel zo? De stad is gegroeid. We gaan naar de 180 duizend inwoners. We hebben een heel nieuw gedeelte noord. Daarnaast hebben over het kanaal, er wonen heel veel mensen en we verwachten, blijkt mij, dat al die mensen maar ook naar die stad gaan. Daarnaast willen we ook een autoluwe stad. Het moet groen zijn, het moet gezellig zijn, voor iedereen wat. Dan willen we ook nog heel veel toeristen. Het past niet meer. Misschien moeten we ook eens gaan nadenken over misschien moeten we wel drie centra hebben. Eén over het kanaal, één in noord met dezelfde voorzieningen, bijna min of meer als alleen maar dat de proppen in die binnenstad. Als de stadsmuren nog zouden staan, voorzitter, dan zouden we zien dat het allemaal niet meer kan, dat het niet meer past. Dus vandaar ook dat ik pleit om verder te kijken en ook te voorkomen dat al die mensen in noord en over het kanaal weer denken: zie je wel, het gaat allemaal weer naar het centrum. Dank u wel. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Dank u. Andere woord meldingen? De heer van Hooft. Naam Spreker 9: Meneer Hooft (Raadslid SP) Dank u wel, voorzitter.

Ondanks dat de corona pandemie een zware wissel heeft getrokken op de binnenstad economie en nu de energiecrisis wederom roet in het eten gooit, groeit en bloeit onze binnenstad. Met de ontwikkeling van het stationsgebied, de voormalige veen, de locatie en de vernieuwing van de schouwburg gaat deze groei onverminderd door. Boven aan ons wensenlijstje staat ook het verder autoluw maken van de binnenstad, zodat we de aantrekkelijkheid en de veiligheid in de binnenstad flink kunnen verbeteren. Dit zijn ontwikkelingen die Nijmegen verder op de kaart zetten. Wat mijn fractie betreft, zou het mooi zijn als we hierdoor ook nieuwe bedrijven en high tech ICT zakelijke dienstverlening kunnen aantrekken. Dit is winst, want wie wil er niet is zijn eigen stadswerken. In het coalitieakkoord zijn aanzienlijke middelen vrijgemaakt om deze ontwikkeling aan te jagen. Het doet ons goed dat de nu al is dat er nu al startnotitie ligt, vrij snel, voor het maken van een integrale visie om deze ontwikkeling in goede banen te leiden. Dit samen met ondernemers, bewoners en eigenaren. Wat ons betreft kunnen we van start. En dan nog even een aanvulling op de reactie op de motie van mevrouw Buursink. Parkeren is ontzettend belangrijk, maar vanuit D66 geloven we erin dat dit niet aan de rand van het centrum naar het best aan de rand van het van de stad kan worden opgevangen.

Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Andere woord meldingen? De heer Sewpersad. Naam Spreker 20: Meneer Sewpersad (Raadslid Stadspartij Nijmegen) Dank u wel, voorzitter. Het is natuurlijk voor de Stadspartij erg leuk dat we over deze stad

Startnotitie mee mogen praten voor het ontwikkelen van onze, van de nieuwe visie op de binnenstad en dat we daar in de, zeker in de gespreksronde aangegeven door de wethouder aan het begin mogen over mogen meedenken. Maar meteen stellen wij daarbij dat we wel moeten gaan kiezen voor een totale en integrale oplossing van waar we ervoor gaan kiezen. En concreet gezegd is dat wij, wij kiezen met zijn allen nu hiervoor een autoluwe binnenstad. Een jaar of tien geleden, zoals toen ook al besproken werd in de in de raadskamer. Er werd al gesproken over. We hebben al gememoreerd dat het een jaar of tien geleden onmogelijk en ondenkbaar zo geweest zijn, dat er breed gedragen werd door onze raad. Maar ja, we gaan er een keuze in maken en wij moeten er natuurlijk ook oog hebben voor alle gevolgen van die keuzes en we moeten daar ook goede beslissingen opnemen, zodat we daar ook niet gehinderd door worden in de uitvoering van onze plannen en ook door kunnen pakken. Dus Stadspubliek Partij ziet in de problematiek die zich gaat voordoen rond de autoluw krijgen van de binnenstad een hele hoop oplossingen waar wij zeker op gepropageerd zijn voor de stap op stap af busje, bijvoorbeeld. Natuurlijk in elektrisch vorm, waarbij vanuit de rand van het centrum naar de binnenstad we makkelijk vervoer kunnen plegen.

Ook de zorg om een daarnet gememoreerde transferia zijn wij natuurlijk erg voor dat u aan de rand van de stad komen, waarbij ook diezelfde busjes de bezoekers van de binnenstad kunnen verplaatsen richting de binnenstad. Ook moeten we natuurlijk niet uit het oog verliezen dat ook de auto nog jarenlang, zo niet altijd een belangrijke rol zal blijven spelen en dat die een onderdeel zal blijven van de bereikbaarheid van ons centrum. Die auto, die zal natuurlijk aan voor degenen die dat wenst wat dichter bij de stad geparkeerd moeten kunnen worden, waarbij we dus. Even teruglezen. Waarbij we oog moeten hebben natuurlijk voor de toekomst dat bij het verdwijnen van parkeergelegenheden binnen de binnenstad, omdat je het natuurlijk autoluw willen hebben, dat ze bijvoorbeeld de Mariënburg en de molenpoort, de verplaatsing steeds meer van die auto naar de rand van de binnenstad zullen hebben. We moeten dus gaan onderzoeken of die bestaande parkeergarages of die voldoen kunnen zullen zijn in de toekomst. Nu is de bezettingsgraad vrij laag van die van die deze parkeergarages, maar we zullen dus daarom steunen wij ook het koop en bezoekersstromen onderzoek van de VVD om de uitkomsten hiervan doelmatig te kunnen verwerken bij de uit bij de uitvoering van de koers voor de binnenstad. Ja, ik heb weinig spreektijd dus ik stop. Dank u wel.

Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) En u moet nog een vraag beantwoorden van de… Naam Spreker 22: Mevrouw Buursink (Raadslid VVD) Ja, voorzitter. Ja, voorzitter, dank u wel. Het leek er even op of u de motie rondom de Wedren steunen, dus ik was verrast met deze plotwending. Ik was benieuwd wat uw visie daarop was en of u het met mij eens bent als u de garages sluit er ook parkeergelegenheid aan het centrum aan de randen nodig is. Naam Spreker 20: Meneer Sewpersad (Raadslid Stadspartij Nijmegen) Ja, Ik heb nog wel. Naam Spreker 22: Mevrouw Buursink (Raadslid VVD) <...> voor mijn tijd. Naam Spreker 20: Meneer Sewpersad (Raadslid Stadspartij Nijmegen) Ik heb een. Ik heb proberen aan te geven dat die het onderzoek uit zal wijzen, of die bij die bij te bouwen garages zoals u dat in uw motie aan te meren, of die wel voldoende zullen zijn of toereikend zullen zijn ondanks ook zo veel geld aan uit te gaan geven. We eerst zullen we de integrale aanpak van alle problematiek boven tafel moet hebben, voordat je uiteindelijk kunt beslissen voor het bouwen van weer zo een nieuwe garage, zo een diepte investering met recht te doen. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Mevrouw Buursink nog even. Nog een verhelderende vraag.

Naam Spreker 22: Mevrouw Buursink (Raadslid VVD) Dus als er uitkomt dat uit die onderzoeken uit komt en daarbij herinner ik de Raad er ook even aan dat er nog heel veel woningen gaan bouwen, ook in het centrum, daar gaan ook mensen wonen die dus ook niet meer

kunnen parkeren in de Mariënburg en de molenpoort. Maar als er uit die onderzoeken straks komt dat wij dat wij die garages nodig hebben, dan vinden wij de Stadspartij aan onze zijde. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) De heer Sewpersad. Naam Spreker 20: Meneer Sewpersad (Raadslid Stadspartij Nijmegen) Als uit de integraliteit van alle oplossingen dat zou blijken, dan steunen wij zeker. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Goed. Oké. De heer van Luik. Naam Spreker 10: Meneer van Luik (Raadslid CDA) Ja, dank u, voorzitter. Er ligt een mooi plan voor de binnenstad en het CDA beschouwt deze startnotitie ook als het startpunt voor een mooie verdere ontwikkelingen van de binnenstad met ondernemers en bewoners van de binnenstad en we gaan samen met, we geven samen met bedrijven en mensen handen en voeten aan deze binnenstad en samenpakken we dan ook de moeilijke vraagstuk aan. Het siert het college dat dit niet vanachter het bureau bedacht wordt, maar echt samen met de stad en deskundigen gedaan wordt. Samen kunnen we namelijk antwoorden vinden op de moeilijke politieke vragen: hoe autoluw willen we het hebben? Hoe houden we de binnenstad leefbaar en hoe maken we onze binnenstad een echte place to be voor bewoners, naast een place te live for, sorry een place to be voor bezoekers en een place to live voor bewoners.

Want juist samen zorgen dat wij deze vragen, die grote politieke verdeeldheid kunnen brengen, ook kunnen beantwoorden. En, voorzitter, ik denk, het CDA denkt dat het goed is om het verhaal van leefbaarheid en bedrijvigheid goed is om expliciet aandacht te schenken aan de parkeervoorzieningen aan de binnenstad aan de rand van de binnenstad. Mijn fractie ondersteunt daarom ook de oproep van mevrouw Buursink-de Graaf om parkeergelegenheid aan de rand van het centrum mee te nemen in de gesprekken met de stad en wij dienen daarom ook de motie samen in. Ten aanzien van de andere motie, meten is weten, zou ik graag van de wethouder en ik weet dat ik daarmee een groot beroep doet op de sneller bewoording van de wethouder, aangezien ik zie dat het college nog maar een minuut spreektijd heeft. Maar ik ben toch wel heel benieuwd van de wethouder te horen wat de uitvoerbaarheid van het onderzoek is, zeker met het oog ook op de ambtelijke capaciteit, dat woord is al vaker gevallen deze avond en wat ook de effecten van een dergelijk onderzoek zouden kunnen zijn. Voor het overige zullen wij de startnotitie zeker steunen en we kijken uit naar waar we, waar onze bewoners en woon, inwoners en bedrijven mee zullen komen. En dan kunnen we er ook samen op gaan pakken met ons als gemeente. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Dank u wel.

Zijn er nog andere woord meldingen de eerste ronde? Nee, dan geef ik het woord aan wethouder Brom die inderdaad nul komma nul 59 seconden heeft. Naam Spreker 18: Meneer Brom (Wethouder) Moet ik even voorbereiden. Ik duik meteen in de moties. De motie omhoog, omlaag parkeren met parkeergelegenheid op de Wedren is eigenlijk overbodig, want er komen 573 plaats op de Hezelpoort komen erbij en die wordt er dubbel benut. Daarnaast denken wij dat wij niet alleen het centrum moeten onderzoeken, maar dat we het veel breder moeten onderzoeken, dus ook de transferia horen daarbij. Daar horen stap op stap af busje erbij. In de volle breedte moet het onderzocht worden en niet alleen maar de randen van het centrum, want anders gaan we de randen van het centrum juist gaan over belasten. Dus ja, we gaan er een onderzoek doen alleen in de breedte. Naam Spreker 2: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.Nu) Voorzitter. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Ja, interruptie van de Eigenhuijsen.

Naam Spreker 2: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.Nu) Ik geef de wethouder gewoon extra tijd. Maar er wordt dan wel de Wedren dan meegenomen in dat onderzoek? Naam Spreker 18: Meneer Brom (Wethouder) Wij gaan het parkeeronderzoek doen. Naam Spreker 2: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.Nu) Voorzitter?

Naam Spreker 2: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.Nu) Maar er wordt de Wedren wel meegenomen in dat onderzoek? Naam Spreker 18: Meneer Brom (Wethouder) De Wedren is een onderdeel van onze stad. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) De andere motie zou u nog op reageren, wethouder. Naam Spreker 18: Meneer Brom (Wethouder) Zeker. In de kamerronde was al gezegd hoe, was er al gevraagd om een koopstromenonderzoek en we zijn al met het inkoopproces bezig. Dat doen wij gezamenlijk. Dat doen wij regionaal, dus dat vraagt ook veel tijd en dat kan niet binnen de huidige tijd, waar wij de koers van de binnenstad gaan afronden. Dat betekent wel dat wij u mee gaan nemen in de uitkomsten van dat onderzoek. Wat betreft de onderzoeksvragen. Dan zou ik graag mee willen gaan. Alleen is het van een regionaal verhaal natuurlijk, de onderzoeksvragen. U kunt ze neerleggen en zo veel als mogelijk nemen we zijn natuurlijk mee, maar we moeten ook kijken hoe we dat ook weer combineren met een eerder onderzoek, zoals we dat in 2017 hebben gedaan, want dat zal ook een vergelijking getrokken moeten worden die waarschijnlijk u, mevrouw de graaf, ook belangrijk vindt. Ja, ik heb. Ik heb het college maar even wat meer tijd gegeven om inderdaad anders blijft dat boven de markt hangen en dat schiet natuurlijk ook niet op. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Goed.

Oké, ik kijk nog even of er behoefte is hier aanvullend nog op te reageren. Mevrouw Geers. Naam Spreker 16: Mevrouw Geers (Raadslid SP) Ja, dank u wel, voorzitter. Wat betreft de opmerkingen over de parkeergarage met 573 plaatsen zich wel bij de Hezelpoort, de toegang. Dat is ook zo. Dus ook wij stemmen, wij stemmen niet mee met de Wedren als alternatief, arme mensen rondom de Wedren, dan denk ik dan ook. Maar wat ook belangrijk daarbij is in mee te nemen dat er een paar jaar geleden is afgesproken dat we de Hezelpoort kan meer zouden openen, dus aantrekkelijker maken voor de ondernemers die daar in de lange Hegelstraat zijn en alles wat daar verder nog woont en leeft. Dus ook dat is een reden om die om de garage als eerste als prioriteit te stellen. Dank u wel. Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter) Dank u wel. Zijn er andere woord meldingen in deze afsluitende ronde? Neen, want dan gaan we over tot de stemming. En dat betreft twee moties. Hebben we de startnotitie als zodanig ligt niet voor ter stemming. Allereerst, de motie omlaag of omhoog met parkeergelegenheid op de Wedren staat Nijmegen niet droog. Zoals ingediend door de VVD en SP zie ik ook. Uw stemmen graag. Omlaag of omhoog? Met zeven stemmen voor en 30 tegen is die motie is verworpen. De tweede motie in stemming komt, is getiteld: meten om te weten. Dus uw stemmen graag over meten om te weten.

Met 18 stemmen voor en 19 tegen is die motie verworpen. Dank u wel. 8.1 Motie Wonen is een recht, kraak de leegstand (beslispunt 2) Naam Spreker 1: Meneer Bruls (voorzitter)

Dat brengt ons bij een stem stuk wat we nog hebben staan, wat overgebleven is van de vorige vergadering. Dat betrof het tweede deel van de motie: wonen in zijn rechtspraak de leegstand dus beslispunt twee en de stemmen staakten toen, zoals u weet. Dat betekent dat er een nieuwe stemming komt. Die is vandaag en volgens mij hebben we een oneven getal als ik het goed heb. Dus wat voor degenen die had willen weten wat stel bij een even getal, is het dan weer en gelijk spel en dan gaat het net zoals in Qatar om de rode en gele kaarten, want zo is het bijna afgelopen bij de wedstrijden vanavond. In alle ernst, dan zou de motie verworpen zijn, maar we hebben een oneven getal, dus wij krijgen altijd een uitslag met in ieder geval één stem meer of minder. Nou, genoeg toegelicht. We gaan de stemming doen, dus het gaat om dictum twee van de motie: wonen in zijn recht kraak de leegstand. Uw stemmen graag. Ja, enkele. Ik hoor wat geluiden. De stemuitslag is dus helemaal niet meegedeeld. 18 stemmen voor en 19 tegen. Daarmee is dit deel van de motie verworpen. En dat brengt ons beste mensen, dames en heren, bij de sluiting van vanavond en ik weet dat velen een plezier doen als ik daarbij aankondig, naast dat ik de vergadering sluit, dat er ook een uitnodiging is voor een borrel in ons eigenste restaurant. De vergadering is gesloten. Dank u wel.

---Vergadering afgesloten---