Woordelijk verslag besluitronde 21 december 2022

Woordelijk verslag Nijmegen Besluitronde (raadsvergadering)

PRIVATE

Datum Tijd Locatie Voorzitter Griffier Aanwezigen

21-12-2022 16:00 - 19:00 Stadhuis - Raadzaal H. Bruls S. Ruta Maarten Bakker, Cees de Beer, Eric Bender , Diede Beumer, Charlotte Brand, Sanne Buursink - de Graaf, Gerry van Campen, Paul Eigenhuijsen, Jeanette Exel, Adam Galijasevic, Sander van der Goes, Frank de Gram, Wendy Grutters, Michiel van Hoof, Abdulahi Hussen, Léonie Janssen, Jasmijn Kraaijeveld, Niek Kraut, Eline Lauret, Quirijn Lokker, Delano van Luik, Maartje Maas, Biljana Markovic, Marjolijn Mijling, Sophie den Ouden, April Ranshuijsen, Bart Salemans, Ammar Selman, Ruud Sewpersad, Marieke Smit, Marijke Synhaeve, Ayse Terzi, Rosalie Thomassen, Louisa Tumiwa, Michelle van Doorn, Toon van Gent en Hans van Hooft Noël Vergunst, Grete Visser, Cilia Daemen, John Brom, Jean-Paul Broeren, Tobias van Elferen Omnummer 26

1 Opening en mededelingen Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Dames en heren, ik stel voor dat we gaan beginnen. De vergadering van de gemeenteraad van Nijmegen is hiermee geopend. Hartelijk welkom aan eenieder. We zijn goed bezocht, ook de mensen op de publieke tribune en laat ik in ieder geval met een vrolijk bericht beginnen. Vanmiddag was ik op bezoek bij de oudste inwoner van de stad. Meneer Fleuren is 106 jaar vandaag geworden en hij heeft van alles gezegd wat ik me vooral persoonlijk moet aantrekken. Ik ga het niet herhalen, maar het was vooral allemaal heel positief, maar hij laat u ook… Hij laat u ook van harte groeten. Dus laten we met zijn… Dus laten we met zijn gesterkte en iemand die geboren is in 1916, die heeft recht van spreken als hij het vindt van de stad. Dat zult u met mij eens zijn. Wat minder spijtig is dat mevrouw of het spijtiger is, niet minder, spijtiger is, is dat mevrouw Bouwmans en mevrouw Geerts afwezig zijn. Verder afmeldingen heb ik niet mogen ontvangen, ziet ook akelig. Ja, ziet er compleet uit. Heel goed. Ik kijk even naar de griffier of er nog andere mededelingen zijn. Neen. 2 Agendavaststelling inclusief de orde van de vergadering Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Dan gaan we naar agendapunt 2: de agenda vaststelling, inclusief de orde van de vergadering. Allereerst, agendapunt 4.1.

Dat gaat over de notulen van de vergadering 30 november, ja, dat gaat vandaag helaas niet door, want het verslag is niet beschikbaar, dus dat gaan we dan de volgende keer, ga ik vanuit, vaststellen en toegevoegd aan de agenda zijn, het raadsvoorstel strekken tot de benoeming van een lid van de Rekenkamer en het raadsvoorstel strekken tot de benoeming van fractievolgers van de P van de A. En de fracties van CDA, VVD, SP en GewoonNijmegen.Nu, die hebben een motie buiten de orde aangekondigd onder het type ontsluiting of uitsluiting en vandaag wordt gewerkt met spreektijd vanaf het eerste debat stuk. Neem aan dat hier verder geen opmerkingen over deze agendapunten zijn. Dan ga ik namelijk door naar het volgende. De volgende punten zijn niet in de raadskamers behandeld en voorgesteld wordt om deze als hamerstuk te behandelen. Dat gaat over 4.2 tot en met 4.7. Kunt u hiermee instemmen? Dat is het geval, waarvoor dank. 3 Besluitvorming behandeladviezen van de gespreksrondes Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Agendapunt 3: de Besluitvorming van de behandeladviezen van de gespreksronde van zeven december en 14 december. Allereerst, het raadsvoorstel tweede voortgangsmonitor keert als hamerstuk vandaag terug. Het raadsvoorstel verordening maatschappelijke ondersteuning en jeugdhulp gemeente Nijmegen over 2023, ook een hamerstuk.

Het raadsvoorstel intekenen regionale agenda 23-24 van de Groene Metropoolregio is ook een hamerstuk. Een hamerstuk is ook het raadsvoorstel legesverordening 2023. Het Raadsvoorstel over de Belastingverordening, Rioolheffing, reinigingsheffing, onroerendezaakbelastingen is ook een hamerstuk. Het Raadsvoorstel Vervolgonderzoek configuratie en locaties zwembad Winkelsteeg keert terug als debat stuk vandaag. Zo ook is een debat stuk het Raadsvoorstel Schone, gezonde lucht op Nijmeegse

PRIVATE

fietspaden. De het Raadsvoorstel met Wijzigingen in de APV is ook een debat stuk vandaag. Dan is er een motie Valkenhof Museum en museum van gister, vandaag en de toekomst, uiteraard als debat stuk. De Startnotitie Arbeidsmarktbeleid arbeidsmarkt en re-integratiebeleid over 23-27 in het Rijk van Nijmegen is ook een debat stuk en dan hebben we nog een paar stemstukken. Het Raadsvoorstel Belastingverordeningen overige heffingen over 23 en het Raadsvoorstel Toekomst, asfaltcentrale APN van Dura Vermeer, een Geheim Stuk, komt ook een stemstuk vandaag terug. En het Initiatiefvoorstel in Nijmegen speelt, gezond en sociaal, dat wordt doorgeschoven naar een volgende politieke avond. Daar hoor ik verder niemand over. 4 HAMERSTUKKEN Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Dan kom ik bij de hamerstukken. Voor de punten 4.2 tot en met 4.12 is geen spreektijd gevraagd en daarom is ook ingestemd met de voorstellen. Dat kunnen we ook concluderen. Dan hebben we eigenlijk het belangrijkste besluit al genomen, namelijk alle grote geld dat we willen gaan binnen halen volgend jaar is daarmee al geregeld. Dus dat is een geruststellend gevoel voor belastingbetalend Nijmegen. 5 BENOEMINGEN Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Dat brengt ons bij de benoemingen onder vijf.

Ik had u al aangekondigd: we hebben een raadsvoorstel om te komen tot de benoeming van een lid van de Rekenkamer en dat gaat over de heer Emiel Broere. Die zou per één februari 2023 voor een periode van zes jaar benoemd worden tot lid van de Nijmeegse Rekenkamer. Voordat we daarnaar overgaan, wil ik eerst even nog stil staan bij het afscheid, want als er iemand nieuw komt in de Rekenkamer is het natuurlijk iemand afscheid neemt. Dat is mevrouw Berdiny Cornielje. Ik weet niet of ze er al is. Ja, daar is ze. Ja, heel goed. We weten nu van elkaar dat we er zijn, mevrouw Cornielje. En fijn dat u er ook zo bij bent, want toen u in 2016 bij de Rekenkamer begon, had u al heel veel onderzoeks- en advieservaring. Ik denk dat de Rekenkamer, de gemeenteraad en ook het college dankbaar gebruik hebben gemaakt. Wat uw kenmerkte was dat u van buitenaf kijkend, dat is natuurlijk de mooie functie van de Rekenkamer met externe leden, dat u ook een onbevangen beeld van het onderwerp van onderzoek kon vormen. U was een zeer gewaardeerd lid binnen de Rekenkamer en niet alleen door uw kennis, die u had opgedaan, maar ook juist door de combinatie van een scherpe blik en een constructieve houding.

U bent bij een aantal onderzoeken zeer nauw betrokken en ik noem er een paar: de kwaliteit van gescheiden huishoudelijk afval, het warmtenet, de Omgevingswet en meer dan bijzonder zou ik toch ook de terugblik op 20 jaar Rekenkamer Frapper toujours. Ik kan u verzekeren en dat geldt voor alle leden van de Rekenkamer, dat is wel een gevleugeld begrip geworden de afgelopen jaar. Ik merk zelfs dat het gehanteerd wordt als het helemaal niets met het onderzoek heeft te maken, maar er moet nog eens wat ingepeperd worden, dan roept iemand al heel snel: Frapper toujours. En dat komt toch eigenlijk wel door u als Rekenkamer. Dus ik kijk naar de voorzitter van de Rekenkamer. Goede titels bedenken is dus het halve werk, moet ik concluderen en daar kom ik veel later vanavond nog op terug. Maar dat staat hier helemaal los van. Ik keer even terug naar mevrouw Cornielje. Uw kracht ligt altijd in het zoeken naar haalbare oplossingen en u was altijd alert op de toonzetting in de Rekenkamerrapporten. Als er wat aan de hand was, moest gezegd kunnen worden, maar altijd met de focus op vooruitkijken, de hoofdlijn vasthouden en ervan leren. We zijn nu als gemeente Nijmegen en uiteraard de Rekenkamer zelf, heel veel dank verschuldigd voor uw inzet en ik wens u ook heel veel geluk in de toekomst; om dat te onderstrepen heb ik een mooie bos bloemen voor u. Een applaus voor mevrouw Cornielje.

Dan kunnen we nu overgaan tot de benoeming van de heer Emiel Broere. Daarvoor zou ik echter allereerst het woord willen geven aan mevrouw van Doorn, die namens de auditcommissie het woord over dit voorstel voert. Naam spreker 2: Mevrouw van Doorn (Optimistisch Duurzaam Vrij) Dank u wel, voorzitter. Wij zijn verheugd dat we de heer Emiel Broere kunnen voordragen als nieuw lid voor de Rekenkamer. In het gesprek dat we gevoerd hebben met een afdeling een delegatie van de auditcommissie,

PRIVATE

hebben we hem leren kennen als iemand die prettig communiceert, veel ervaring heeft, zowel op het gebied van onderzoek aan Rekenkamers als op gemeentelijk vlak. En met een passie voor vrachtwagens. Dus mocht u om een gespreksonderwerp verlegen zitten, is dit een tip. Ik ga ervan uit dat de raad kan instemmen met zijn benoeming en vanuit de auditcommissie kijken wij dan ook uit naar de komende samenwerking en we wensen de heer Broere ons veel mooie onderzoeken toe. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Nou, dank u wel, mevrouw van Doorn. Is er nog iemand anders die over dit voorstel het woord wil voeren? Nee, dan zou ik de heer Broere willen verzoeken om hier in het midden van de raadzaal plaats willen nemen, zodat we over kunnen gaan tot het afleggen van de belofte en ik zou iedereen willen verzoeken te gaan staan. U hoeft niet helemaal in het midden. Ja, goedemiddag, meneer Broere. Welkom al hier. Dat van die vrachtwagens, dat horen we later wel. Ik zal de tekst van de belofte uitspreken en dan weet u wat u moet antwoorden. Ik verklaar dat ik om tot lid van de Rekenkamer benoemd te worden, rechtstreeks, noch middellijk onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen.

Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de grondwet, dat ik de wetten zal nakomen dat ik mijn plichten als lid van de Rekenkamer naar eer en geweten zal vervullen. Naam spreker 3: Meneer Broere Dat verklaar en beloof ik. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Dank u wel. Dan bent u hierbij tot lid van de Rekenkamer benoemd en ik wens u heel veel succes. Een applaus voor de heer Broere. Dank u wel. Dat brengt ons bij een tweede benoemingsvoorstel onder 5.2. Dat gaat over een tweetal fractievolgers voor de P van de A-fractie, op voordracht van die fractie uiteraard, P. Depla. Ja, de herinneringen komen boven en, ja, zijn vader was zo vriendelijk om voor vorige week al te waarschuwen, dus komt helemaal goed. En de F. Robben. Ik neem aan dat ik eerst het woord mag geven aan mevrouw Synhaeve, heb ik hier staan. Klopt dat? Mevrouw Synhaeve namens de commissie geloofsbrieven uiteraard. Naam spreker 4: Mevrouw Synhaeve (Raadslid D66) Ja, dank u wel, voorzitter. De commissie voor de geloofsbrieven heeft de geloofsbrieven onderzocht van de persoon, voorgedragen door de P van de A als leden niet zijnde raadsleden van een raadscommissie. En de commissie heeft het onderzoek beperkt tot de relevante artikelen in het reglement van orde en de relevante artikelen uit de gemeentewet.

De commissie heeft overgelegde stukken onderzocht en in orde bevonden van Pelle Depla en Floris Robben, beide van de P van de A fractie. Dank u wel. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Dank u wel. Is er iemand die stemming over het voorstel wenst? Nee? Nou, dan is het aangenomen en kan ik hen beide feliciteren met de benoeming. Gefeliciteerd. Dat brengt ons via agendapunt 6, vragen van raads en college die niet zijn ingediend, bij punt zeven op het debat stukken voor vanavond. 7 DEBATSTUKKEN Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Allereerst, beste mensen, hebben we het raadsvoorstel vaststelling afvalstoffenverordening Nijmegen 2022 onder 7.1 aan de orde. Wie kan ik het woord geven? Meneer Eigenhuijsen, ik zou ook teleurgesteld zijn als het nu ging gebeuren. Meneer Eigenhuijsen.

PRIVATE

Naam spreker 5: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.NU) Ja, dank u wel, voorzitter. Voorzitter, de afvalstoffenverordening. Dit is een proces geweest precies zoals het hoort. Het college maakt het voorstel, de raad debatteert hierover en daar bleek nog heel veel onduidelijkheid te zijn, waarop de voltallige raad uitstel van besluitvorming heeft bedongen. Na een zeer duidelijke technische toelichting staan we nu voor het moment dat deze verordening volgens mij unaniem wordt aangenomen. Precies zoals het hoort. Volgens mij weet iedereen nu wat we gaan besluiten en welke consequenties dit heeft. Misschien is het een idee, voorzitter, om de afdeling communicatie en het webcareteam van de gemeente een opfriscursus te geven, zodat zij dit proces ook begrijpen en in haar communicatie richting inwoners en pers kunnen toepassen. Dank u wel. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Zijn er nog andere woord meldingen bij dit agendapunt? Het staat trouwens als debat stuk genoteerd. Dat is niet het geval. Ja, er zijn geen vragen gesteld en de wethouder lijkt mij ook, ja. Ja, nou, niet? Nee, toch, hè. Naam spreker 6: Broeren (Portefeuillehouder) In ieder geval, ja, bedankt, in ieder geval ook aan de goede toelichting die is gegeven en dat er nu een hoop duidelijkheid verschaft van alles en iedereen.

Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Goed, ik ga er daarmee vanuit dat we unaniem, althans u als raad unaniem kan instemmen met dit raadsvoorstel, denk ik. Daar is geen stemming verder nodig. Ja, is correct. Dan is dat raadsvoorstel aanvaard. 7.2 Raadsvoorstel Vervolgonderzoek configuratie en locatie zwembad Winkelsteeg (91/2022) Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Dat brengt ons bij 7.2: het Raadsvoorstel Vervolgonderzoek configuratie en locatie zwembad Winkelsteeg. Wie kan ik hier allereerst het woord geven? De heer Eigenhuijsen wederom. Naam spreker 5: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.NU) Ja, dank u wel, voorzitter. Voorzitter, in de kamerronde zei de wethouder dat dit een project is waar we echt trots op kunnen zijn. Dit is een topsportlocatie die landelijk aanslaat. Voorzitter, dat denk ik eerlijk gezegd niet. Ik denk dat we <...> aan het slaan zijn, een Triavium 2.0. De voorkeur van dit lokaal van dit college ligt centraal en in een nieuw te ontwikkelen gebied, maar het ligt ook ver van noord, waar de jonge gezinnen wonen. Er moet een compleet bos wordt gekapt worden en er is amper ruimte geweest voor participatie van direct omwonenden en huurders en gebruikers van de Jan Massinkhal voor het blok gezet.

In de kamerronde werd gezegd dat het pas met hun gesproken kan worden als de raad een locatie gekozen heeft en op het moment dat er gekozen is, zal het argument zijn dat de raad nu eenmaal voor deze locatie heeft gekozen. Voorzitter, ik denk dat we een fout gaan maken. Ik denk dat we een pas op de plaats moeten maken en nogmaals moeten gaan kijken naar een locatie waar het nieuwe zwembad gebouwd kan worden in combinatie met de nieuwe ijsbaan. Daar zou eventueel ook een nieuwe evenementen sporthal bij kunnen komen, want ook daar is volgens mij niet over nagedacht. De Jan Massinkhal is niet alleen een sporthal. Jaarlijks vinden er tientallen evenementen plaats in de hal. Waar gaan die evenementen plaatsvinden tijdens de sloop? Er is in de wijde omgeving geen locatie die zo groot is als de Jan Massinkhal. En kunnen er straks ook evenementen worden georganiseerd in de nieuwe hal? Opvallend is ook dat de wethouder als argument om de ijsbaan niet te betrekken bij het nieuwe zwembad, aanvoert dat er net is geïnvesteerd in het Triavium. Dit terwijl de wethouder Helmond in 2016 met trots de vernieuwde en verboden Jan Massinkhal heeft geopend. Een verbouwing die noodzakelijk was om de hal toekomstbestendig te maken. Hoezo kapitaalvernietiging? En komend jaar gaan we praten over de toekomst van het Triavium. Welke toekomst? Voorzitter, wat ons

PRIVATE

betreft gaan we dus dit dus niet doen. Wat ons betreft maken we een pas op de plaats. Eerst gaan we kijken of er een locatie is waar de combinatie kunnen maken van ijs en zwembad, eventueel met sporthal. Daar dien ik samen met het CDA en VVD een amendement mee in. Met dank aan de geweldige samenwerking. Daar komt dan ook nog eens bij dat vrij recent is bekend geworden dat de energiekosten van het Triavium richting één miljoen per jaar gaan. De huur bedraagt dan ruim één miljoen per jaar. Dat betekent dat we twee miljoen per jaar voor de komende 21 jaar kwijt zijn aan de exploitatie van de ijsbaan. Dat is nog eens 42 miljoen, voorzitter. Heeft de wethouder een idee waar hij deze jaarlijkse kosten van gaat betalen? Tot zover. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Mevrouw Buursink, wilt u interrumperen of u wilt u termijn ook? Ja, dan geef ik u het woord, mevrouw Buursink. Naam Spreker 7: Mevrouw Buursink (Raadslid VVD) Dank u wel, voorzitter. Als u mij vandaag diep in het hart en het hoofd kijkt, dan staat daar in dikke chocoladeletters de vraag: doen we wel het beste? In alle eerlijkheid vraag ik me ook af of het nieuwe zwembad nu echt de beste plaats krijgt.

Winkelsteeg gaat ondergaat de komende jaren een enorme transformatie en als het gaat zoals gepland is, is het straks een megadrukke binnenstedelijke locatie, waar 24uurs bedrijven gecombineerd worden met wonen, waar duizenden werknemers dagelijks naar hun werk graag, waar zwaar en gevaarlijk vrachtverkeer de weg moet vinden en waar kinderen naar een proef voetbalveld fietsen en waar we nu ook nog een groot zwembad met topsport allure en een evenementenhal ingaan laten landen. Tegelijkertijd is het gegeven dat de trein al rijdt, dat eerdere raden naar eer en geweten een koers hebben uitgezet voor het zwembad en dat wij daar nu in alle opgejaagde wijsheid een besluit over moeten nemen. Het is jammer dat je dan niet even een pas op de plaats kunt maken en een stap terug kunt zetten en opnieuw kunt kijken, want de trein blijft rijden en we moeten door. Toch is er in dit proces recent wel een pas op de plaatsgemaakt. Ergens afgelopen zomer was er een lampjes moment waarop iemand een stap achteruitzette en zei: wacht eens even. Misschien kan dat bij dat zwembad ook een sporthal. De Nijmeegse VVD heeft samen met het CDA, GewoonNijmegen bij de behandeling van de stadsbegroting al opgeroepen om een nog grotere pas op de plaats te maken en te kijken of de combinatie ijsbaan sport evenementenhal, zwembad niet mogelijk zou zijn, ook vanuit duurzaamheidsoverwegingen.

Bij de behandeling van de stadsbegroting was hier helaas geen meerderheid voor. Inmiddels is al wel duidelijk geworden waar wij toen ook bang voor waren, namelijk dat de energiekosten van het Triavium volgend jaar enorm gaan stijgen, met maar liefst 731 duizend euro. In 2023 gaan we samen spreken over de toekomstvisie van de Triavium. Onze grootste zorg is dat het Eijs straks uit Nijmegen zal moeten verdwijnen, dat al die verenigingen die nu gebruikmaken van de bijna vier van de 400, bijna 400 meter baan en van de ijsbaan geen plek meer hebben. Gewoon omdat het te duur zal zijn de ijsbaan in stand te houden op zichzelf. Daarom dienen wij de motie en doen en mee in en doen een dringend beroep een pas op de plaats te maken en alsnog de mogelijkheid te onderzoeken of er een plek is waar de combinatie toch kan landen. En we horen graag de reactie van de wethouder op deze dringende oproep. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Dank u wel. Wie kan ik dan het woord geven? De heer Lokker? Ja, de heer Lokker. Naam Spreker 8: Meneer Lokker (Raadslid GroenLinks) Ja, dank u wel, voorzitter.

De fractie van GroenLinks is wel enthousiast over de locatie één zoals die heet waar we het hierover hebben, omdat een combinatie van een sporthal, van de Jan Massinkhal en een zwembad volgens mij een mooie combinatie is die ook precies op een plek komt waarin de komende jaren, mevrouw Buursink zei het al, zo veel staat te gebeuren. De Winkelsteeg als geheel en daarbij ook een sporthal en het zwembad kunnen een mooie verbinding vormen tussen de bestaande stadsdelen die eromheen liggen, maar daarbij ook een mooie opening worden van het nieuwe gebied wat daar de komende jaren allemaal gaat staat te gebeuren. Dat nieuwe zwembad was ook nodig, dat weten we ook allemaal en hebben we ook al eerder besloten en volgens mij is het goed om nu een locatie te kiezen en dan ook aan de slag te gaan om te zorgen dat het nieuwe zwembad ook zo snel mogelijk kan komen. Om gelijk een voorschot te nemen. Locatie drie

PRIVATE

hebben we het eigenlijk met zijn allen niet heel erg over gehad. Locatie twee, daar ziet mijn fractie toch wel meer kansen om daar, om dat te gebruiken als een overgangsgebied, dus het gebied aan de aan de ene kant van de Nieuwe Dukenburgseweg en aan de andere kant, waarin je juist wonen en bedrijvigheid heel mooi zou kunnen combineren. En we hebben een enorme woonopgave. Dat kunnen we ook met deze ontwikkeling mooi combineren en zo kunnen we ook al die woningen die zo keihard nodig zijn, ook in de Winkelsteeg ontwikkelen. Er is veel gesproken over het groen op die locatie, ook in de kamerronde vorige week, en die zorg over het groen. Die delen wij. Tegelijkertijd weten we ook dat we daar in het verleden al dus beslissingen over hebben gemaakt wat we eigenlijk met dat groen in de Winkelsteeg willen. En wat ons betreft en dat zo kennen we het college ook, wordt er altijd gekeken om het groen zoveel mogelijk te sparen en zeker ook de bomen zoveel mogelijk te sparen bij ontwikkelingen. En we gaan ervan uit maar we hopen dat het college daar nog op kan reflecteren, dat dit ook in deze, op deze locatie en in de rest van Winkelsteeg ook het geval is. Maar daar hoor ik graag het college over. Dus samenvattend, wat GroenLinks betreft, zijn we enorm enthousiast dat er een nieuw Nijmeegse zwembad komt al dan niet met een glijbaan.

Al is die volgens mij al wel toegezegd, maar ook juist als impuls voor dit gebied en als impuls voor de hele stad en zeker voor ook de gebieden eromheen, dus wij kunnen vol enthousiasme instemmen met het raadsvoorstel. Naam Spreker 9: Mevrouw Lauret (Raadslid Partij voor de Dieren) Voorzitter. Naam Spreker 8: Meneer Lokker (Raadslid GroenLinks) Een vraag van mevrouw Lauret. Naam Spreker 9: Mevrouw Lauret (Raadslid Partij voor de Dieren) Ja, ik zou heel graag aan de heer Lokker van GroenLinks willen vragen. Kent u de uitdrukking: beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald, als het gaat om een boskap ter grootte van twee zwembaden, wat vastzit op dit moment aan de locatie, aan de keuze voor locatie één? Naam Spreker 8: Meneer Lokker (Raadslid GroenLinks) Ja, die uitdrukking ken ik zeker, ook wij van GroenLinks. En wat daarin belangrijk is, is dat we natuurlijk te maken hebben met een woningtekort in onze stad en niet alleen in onze stad, maar in ons hele land. En daar werken we keihard aan. En de Winkelsteeg is een van die plekken die we hebben uitgekozen in het stationsgebied om daar te zorgen dat er voldoende huizen zijn en voldoende betaalbare huizen zijn. En we hebben daarmee ook gezegd, onze ambities zijn ook op de Winkelsteeg heel hoog.

En als we naar de plannen van de Winkelsteeg, ik maak het wat breder dan dat het misschien is, kijken, wordt daar heel veel hoog, kwalitatief groen toegevoegd op plekken waar het nu vooral nog stenen, asfalt en parkeerplekken zijn. En volgens mij is dat juist een mooie combinatie en dan wordt er misschien een deel herplant worden of dan moet er soms wat groen voor wijken. Maar ik denk dat we ook met zijn allen moeten kijken naar alle opgaven die we hebben in onze stad. En dan doet het mij pijn als er groen voor opgeofferd zou moeten worden. Maar zoals ik al zei, ik heb er alle vertrouwen in dat het college dat voorzichtig doet. En met de juiste middelen doet, en dat er een mooie, groene woongebied voor terug gaat komen. Naam Spreker 9: Mevrouw Lauret (Raadslid Partij voor de Dieren) Voorzitter? Ik vind het wel bijzonder om te horen dat het college voorzichtig gaat kappen, want dat betekent gewoon de helft van het bos wat hier verdwijnt. En het is toch wel heel bijzonder.

Ik zou willen vragen aan de heer Lokker van: goh, bent u het met ons eens dat oud groen veel meerwaarde heeft qua biodiversiteit, qua klimaat, opslag van CO2, allemaal dat soort zaken, dat het hier gaat om een oud bos, wat er al langer dan 150 jaar staat, waar geen of veel minder verstoring is dan op veel andere plekken en dat nieuw groen nooit de kwaliteiten van de oud bos kan evenaren? Naam Spreker 8: Meneer Lokker (Raadslid GroenLinks) Nou, ik ben het wel met u eens dat bijvoorbeeld herplanten een goed idee zou zijn, zeker als het gaat over oude bomen en daar zijn we natuurlijk ook heel enthousiast over. En ook het bomenplan wat ooit voor mijn fractie is gekomen en wat we ook in het coalitieakkoord nog een keer een schepje bovenop heeft gedaan, is dat een van de opties. Ja, of dat al 150 jaar bos is. Ik word weleens ouder geschat dan dat ik ben, maar zo oud

PRIVATE

nog niet, dus ik ben heel benieuwd, hoe dat gebied de uitziet dat weet ik niet, maar wat ik zei, volgens mij moet je zorgvuldig omgaan met het groen, maar moeten we ook zorgvuldig omgaan met het woningtekort en moeten we zorgen dat er voldoende huizen zijn. En daarvoor hebben we dit gebied aangewezen. En dan moet je afwegingen maken en wij denken dat dit een verstandige afweging is, met daarbij aangenomen dat het college dus ook omzichtig te werk gaat met het bestaande groen en geen groen verwijderd als dat niet absoluut nodig is. Goed. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Dank u wel. Wie kan ik het woord geven? Voorzitter? Hoorde ik nog een vraag? De heer Eigenhuijsen. Naam spreker 5: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.NU) Ja, ik wilde even uw vraag stellen als meneer Lokker naar alle opgaven integraal naar de stad kijkt, ben ik dan toch benieuwd hoe het kijkt naar het Triavium waar hij volgend jaar over gaan praten, waar inmiddels de energiekosten de spuigaten uitloopt naar een miljoen per jaar. Hoe ziet u dan de toekomst van de ijsbaan in Nijmegen? Naam Spreker 8: Meneer Lokker (Raadslid GroenLinks) Nou, volgens mij is die die komt, dat is zorgelijk, hè, dat de energiekosten zo hoog zijn. Dat is natuurlijk niet alleen voor de ijsbaan, voor heel veel andere plekken.

En volgens mij moeten we heel goed met elkaar het gesprek gaan voeren over wat de toekomst van de ijsbaan zou zijn. Maar volgens mij is dit niet het moment. Volgens mij moet je dat doen op het moment dat we daarover gaan hebben, anders komen we nu, kunnen we niet verder met en het zwembad en de Winkelsteeg, terwijl we nog helemaal niet weten hoe die ijsbaan er in de toekomst uit gaat zien is. Volgens mij moeten we dat gesprek zeker met elkaar voeren, maar op een later moment. Naam spreker 5: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.NU) Voorzitter? Nou, hoor ik net meneer Lokker tegen mevrouw Lauret zeggen: we moeten integraal bekijken. We moeten het totale plaatje bekijken en als we dan zeggen van het Triavium, dan hoeven we het totale plaatje in één keer niet te bekijken. Dan moeten we praten op het moment dat we erover gaan praten. Dat is toch een beetje opmerkelijk? Naam Spreker 8: Meneer Lokker (Raadslid GroenLinks) Nee, dan begrijpt u mij verkeerd. Wat ik daarmee wilde zeggen is dat we in het Triavium er nog een contract hebben, waar we nog een aantal jaar aan vastzitten. En volgens mij moet je er heel goed kijken wat we met de toekomst van de ijsbaan willen of we überhaupt een ijsbaan willen? Hoe die er dan uit zou moeten zien? Volgens mij zijn dat de gesprekken die we met elkaar moeten voeren. En dat is nu nog niet gebeurd.

Dus om daar nu een beslissing over te maken, dat vind ik niet het juiste moment en over het zwembad daar hebben we het wel heel lang over gehad. Naam spreker 5: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.NU) Maar voorzitter, in mijn amendement roep ik daar toch precies toe op? Dus dan neem ik aan dat u volmondig het amendement steunt. Naam Spreker 8: Meneer Lokker (Raadslid GroenLinks) Volgens mij roept u in het amendement op om dat te onderzoeken. Maar dat betekent ook dat we niet verder kunnen met het zwembad en Jan Massinkhal en daarmee de Winkelsteeg en dat, daar zit bij ons het bezwaar. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Nog één keer, meneer Eigenhuijsen. Naam spreker 5 : Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.NU) Voorzitter, ja, die die snap ik, maar een vertraging van drie maanden, want het vooronderzoek heeft ook maar drie maanden geduurd. In september is het college met dat lumineus idee gekomen van: goh, we gaan de Jan

PRIVATE

Massinkhal betrekken, dat een maand of drie uit zou toch geen probleem zijn voor GroenLinks om een miljoen aan energiekosten te besparen per jaar voor de komende 21 jaar. Naam Spreker 8: Meneer Lokker (Raadslid GroenLinks) Nou, nee, het is natuurlijk sowieso fijn om energie te besparen. Daar zijn we altijd erg enthousiast over. Maar volgens mij moeten we wel kijken of dat in een combinatie werkt en aan onze fractie is nog niet overtuigend gezien ook niet door allerlei andere onderzoeken, dat het combineren van een zwembad en sporthal en een ijsbaan daarmee ook echt duurzamer is of energiebesparend zou kunnen werken, dus. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Goed, wie kan ik vervolgens het woord geven? Ja, mevrouw Markovic had ik al eerder genoteerd. Aan haar het woord. Naam Spreker 10: Meneer Markovic (Raadslid SP) Dank u wel, voorzitter. Vandaag spreken we over de definitieve locatiekeuze van het nieuwe zwembad in de Winkelsteeg en wat de SP betreft, wordt dat de dichtstbijzijnde locatie bij Dukenburg, namelijk locatie twee. We dienen daartoe het amendement in met dezelfde titel, met daar achter alsjeblieft. In het vervolgonderzoek is er gekozen voor de locatie die het verst van Dukenburg ligt. Locatie één, letterlijk een brug te ver voor de bewoners, maar ook eens een plek waar weer groen moet wijken, voor een precies plan.

Dat de zwembaden in Nijmegen-West en Dukenburg vervangen moeten worden, dat weten we allemaal en dat de SP het zwembad in Dukenburg wil behouden, dat weten we ook allemaal. Wij zijn voor locatie twee. We kiezen niet voor locatie één. We zijn voor groen en voor behoud van de bomen en we kiezen niet voor bomenkap. We kiezen voor Jan Massinkhal en we kiezen niet voor de sloop van Jan Massinkhal, die ondanks zijn 40 jaren nog best een tijd mee kan. Het is tenslotte inderdaad ook zeven jaar geleden opgeknapt. Huurders, gebruikers en de horeca uitbater kunnen blijven zitten waar ze zitten. De SP ziet echter geen heil in een mega sportcentrum waar ook het Triavium in opgaat, dus wat betreft het amendement van de VVD, GewoonNijmegen.Nu, CDA, die kunnen eerste instantie in ieder geval geen steun van ons ontvangen, ook temeer omdat in de gespreksronde college aangaf dat daar daadwerkelijk ook geen ruimte voor was. We gaan voor locatie twee voor het zwembad dichter bij Dukenburg en we voorkomen boskap. En tot slot, voorzitter, wil ik toch nog even iets kwijt. De omwonenden die kunnen daarna dan weer slapen, rustig slapen.

Want, voorzitter, het moet me echt van het hart, want tijdens die laatste gespreksronde hoorde ik de wethouder vol overtuiging spreken over hoe goed de participatie wel niet was en wat ik zag in het publiek waren bewoners die met grote teleurstelling en ergernis in hun ogen zaten. Blijkbaar is die participatie van die bewoners toch niet zo heel goed gegaan. Tot zover, voorzitter. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Ja, dank u wel. Wie kan ik dan het woord geven? De heer van Hoof. Naam Spreker 11: Meneer van Hoof (Raadslid D66) Dank u wel, voorzitter. De tijd is gekomen en we zetten weer een stap richting de bouw van een nieuw Nijmeegs. Een zwembad geschikt voor topsport en met voldoende zwemwater voor de individuele sporters. We zijn wel voor wat duurzaam is en twee zijn, de zwembaden die echt afgeschreven zijn, vervangt en die ook te veel energie gebruik. Na een lange zoektocht zijn wij, zijn we wat D66 betreft, op een geschikte locatie, locatie één, uitgekomen. Een locatie die wat ons betreft voldoet aan de eisen die we aan een modern zwembad mogen stellen. Een locatie waarbij het zwembad ook goed in te passen is, waardoor een relatie kan ontstaan tussen het zwembad en zijn omgeving. Denk bijvoorbeeld aan het Erica Terpstrabad waar tijdens het zwemmen ook naar buiten kan kijken. We combineren de bouw van het zwembad met de vernieuwing van de Jan Massinkhal.

De huidige gebruikers van de hal moeten hiervoor die hierdoor tijdelijk een ander onderkomen zoeken. Met de motie toekomst gebruikers, Jan Massinkhal mede-ingediend met de PvdA en Stadspartij Nijmegen, vragen wij het college om zorgvuldig zo zorgvuldig mogelijk om te gaan met de wensen en belangen van de gebruikers van de Jan Massinkhal die er nu in zitten. Zo zijn en blijven een betrouwbare

PRIVATE

partner voor organisaties in onze stad. Voorzitter, laten we op dit dossier vooral het tempo blijven maken. Een nieuw zwembad is echt hoognodig en laten we daarbij oog houden voor de huidige gebruikers van de Jan Massinkhal. Dank u wel. Naam spreker 5: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.NU) Voorzitter? Naam Spreker 9: Mevrouw Lauret (Raadslid Partij voor de Dieren) Voorzitter. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Interruptie van meerdere kanten. Eerst meneer Eigenhuijsen, dan mevrouw Lauret. Naam spreker 5: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.NU) Ja, voorzitter. Nee, ik wil zeggen met verbazing. Nee, ik heb ik heb uw motie gelezen. Een heel simpel bijvoorbeeld. Er is een snuffelmarkt in de Jan Massinkhal. Drie keer per jaar circa 250 kramen. Waar moeten die naartoe in onze stad? Naam Spreker 11: Meneer van Hoof (Raadslid D66) Dank u wel. Met deze motie roept het college op om te kijken of er zo optimaal kan worden omgegaan met de gebruikers die er nu inzitten en dat betekent dat niet alles mogelijk is. We hebben in onze stad verschillende evenementen hallen en je moet op een gegeven moment gaan kijken, wat kun je waar plaatsen? Ik denk dat op het moment dat dan de afweging gemaakt moet worden. Kijk, als we Jan Massinkhal niet nu hadden gesloten, maar over een paar jaar had je deze situatie ook gehad, dan had je op dat moment ook moeten kijken.

Wat kan daar terecht? Naam spreker 5: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.NU) Voorzitter? Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) De heer Eigenhuijsen. Naam spreker 5: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.NU) Ja, ik stel mijn vraag nog een keer wat u zegt: zo optimaal mogelijk faciliteren, zodat zij hun activiteiten kunnen continueren. Een snuffelmarkt drie keer per jaar, van circa 250 kramen. Waar moet die naar toe? En even voor de zekerheid. Mijn voorstel is niet om Jan Massinkhal te slopen. Dat is uw voorstel. Waar moet die naartoe? Naam Spreker 11: Meneer van Hoof (Raadslid D66) Dan blijf ik bij mijn vorige antwoord. We hebben meerdere locaties. En er moet dan gekeken worden waar dat wel of niet past. Het kan ook onmogelijk zijn en het kan mogelijk zijn, maar een snuffelmarkt is voor mij onvoldoende reden om niet door te gaan met het plan, want wat ons betreft, de stad echt een stap verder helpen met een mooi duurzaam zwembad en een nieuwe Jan Massinkhal. Dus daarom staat ook in het voorstel zo optimaal mogelijk, maar wij willen wel door met het plan. Naam spreker 5: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.NU) Voorzitter? Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Maar niet nog een keer dezelfde vraag. Naam spreker 5: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.NU)

PRIVATE

Nee, zeker niet, voorzitter. Nee, u kent mij toch? De examens van de Radboud Universiteit en de hand, gemiddeld 700 studenten. Meneer van Hoof, waar moeten die naar toe? Naam Spreker 11: Meneer van Hoof (Raadslid D66) Volgens mij roep ik met deze motie ook op om dat uit te zoeken. Daarom heb ik, zeg maar, dit voorstel ook gedaan, dus vraag ik ook aan het college te kijken waar dat eventueel zou kunnen. Het antwoord hoef ik nu ter plekke nog niet zo precies te geven. Naam spreker 5: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.NU) Maar voorzitter, als we een motie gaan doen die totaal niet uitvoerbaar is, dan kunnen we toch beter geen moties indienen? Bent u dat met mij eens, meneer van Hoof? Naam Spreker 11: Meneer van Hoof (Raadslid D66) Ik wacht eerst even de reactie van het college af. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Mevrouw Lauret, ook bij interruptie. Naam Spreker 9: Mevrouw Lauret (Raadslid Partij voor de Dieren) Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, ik heb altijd gedacht dat de D66 best een groene partij was. Ze hebben ook een groen logo. Ik denk dat veel mensen denken dat D66 een groene partij is, maar het verbaast me dat ik helemaal niks hoor in de bijdrage van D66 over het kappen van het bos, wat toch echt een groot bosperceel is.

En onze vraag aan D66 is of ze de locatiekeuze, locatie één willen heroverwegen en niet liever zou willen kiezen voor locatie twee, juist om een oud bos te sparen. Dank u wel, voorzitter. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) De heer van Hoof. Naam Spreker 11: Meneer van Hoof (Raadslid D66) Dank u wel voor uw vraag. Nee, we blijven echt bij locatie één. Ik sluit me aan bij mijn collega van GroenLinks. Er moet gebouwd worden in de stad en er moet nog ontwikkeld worden en we gaan er bij het vervolg van de plannen er wel heel erg van uit, dat staat ook het coalitieakkoord, dat we kijken, het groen, wat eventueel moet verdwijnen, dat daar een bepaalde vervanging voor komt. Dus wat mij betreft is ook te vroeg om nu al definitief daar een keuze over te maken. Dat is volgens mij onderdeel van het vervolg waar we naartoe gaan met zijn allen. Naam Spreker 9: Mevrouw Lauret (Raadslid Partij voor de Dieren) Voorzitter? Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Ja. Naam Spreker 9: Mevrouw Lauret (Raadslid Partij voor de Dieren) Ik hoor zowel de collega van GroenLinks als die van D66 zich beroepen op de wooncrisis dat dat de reden zou zijn waarom er nu per se een stuk bos moet worden gekapt.

Maar we hebben in deze raad ook erkent dat er een hele erge krimp, klimaatcrisis is en een biodiversiteitscrisis die op dit moment echt grote problemen veroorzaken en de hele wereld, en ook steeds meer in Nederland. En hoe verhoudt zich dat dan volgens D66 tot de wooncrisis? Naam Spreker 11: Meneer van Hoof (Raadslid D66) Kijk, wat ons betreft en dat staat ook in ons verkiezingsprogramma doen we zo veel mogelijk aan inbreiding en Nijmegen, dus concentreren ons, we veel mogelijk gewoon op bouwen in de stad. Daarvoor zorg je ook dat je niet te veel naar de buitengebieden hoeft rond de stad heen. Maar dat betekent wel dat je af en toe binnen de stad bepaalde keuzes moet maken, waar je bouwt en waar je nog groen kunt hebben. Dus die afweging zal

PRIVATE

altijd gemaakt moeten worden, ook op deze locatie. Maar zoals ik al eerder aangaf we hebben ook op we kijken ook, we vragen ook van het college om te kijken wat je weghaalt of dat het ergens anders kunt vervangen. Naam Spreker 9: Mevrouw Lauret (Raadslid Partij voor de Dieren) Voorzitter. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Nog één keer. Ja. Naam Spreker 9: Mevrouw Lauret (Raadslid Partij voor de Dieren) Bouwen in de stad is in dit geval bouwen in het groen, in de natuur, dus dat vindt u ook een goed idee. Naam Spreker 11: Meneer van Hoof (Raadslid D66) Ik ga niet zeggen dat ik het goed idee vind dat er in de natuur wordt gebouwd, maar dan blijf ik herhalen wat ik al eerder zei: je hebt bepaald en je hebt verschillende belangen op dezelfde stuk ruimte. Wij denken dat je in de Winkelsteeg met de vernieuwing van het zwembad, maar ook naar het hele gebied te kijken, wel degelijk tegemoet kunt komen en nieuwe ontwikkeling, maar ook aan het toevoegen van hoogwaardig of in ieder geval van de groen. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Goed, ik kijk naar volgende woordmelding. Ik had eerder aan mevrouw Mijling gezien, maar niet wel, ja. Mevrouw Mijling. Naam Spreker 12: Mevrouw Mijling (Raadslid CDA) Ja, dank u wel, voorzitter. Ik sluit me volledig aan bij de woorden van de heer Eigenhuijsen en mevrouw Buursink-de Graaf.

Mijn fractie krijgt weer het gevoel dat we onder hoge druk een beslissing moeten nemen. We hebben met een aantal fracties, met ambtenaren het proces van de locatiekeuze besproken en het was een prettige gesprekken, waarvoor dank. Maar daaruit bleek dat tijdens de heidag van het college in september pas ter sprake is gekomen om het zwembad te combineren met de Jan Massinkhal. En voorzitter, het moet me toch echt wel van mijn hart. Dat dit voorstel met spoed nog is opgenomen in de begroting, dat verbaast me. Want het participatiebeleid wordt aangenomen is afgelopen juli dit jaar, was niet verwerkt in de begroting, want bij navraag luidde het antwoord: het was te kort dag. Het kon niet meer meegenomen worden in de begroting. Dat vindt mijn fractie opmerkelijk. Maar goed terug naar het zwembad. Waarom wel de creativiteit vinden in de combinaties zwembad-sporthal, maar niet gehoor willen geven aan onze eerdere oproep om dan ook meteen te combineren met een schaatsbaan. Dat had mijn fractie nu echt innovatief gevonden. Nee, we moeten nu beslissen over de locatie en nee, daar past geen schaatsbaan bij. Dat weten we. Maar waarom, voorzitter, geen pas op de plaats maken, terug naar de tekentafel, alles integraal afwegen en opnieuw bekijken. Waar we eventueel wel mogelijk de combinatie van de drie dingen samen kunnen maken.

Ik heb op de kaart van de Winkelsteeg gekeken en er zijn nog vlekken aan te wijzen waarop een combinatie met het zwembad, sporthal en schaatsbaan wel mogelijk zijn. Dan zeg ik: wees creatief. Haal de schaatsbaan deze kant op en dan hebben we daar meteen ruimte voor laten we zeggen, een andere grote organisatie in onze stad, de brandweer. Tot zover. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Wie kan ik vervolgens woord geven? De heer van Campen, allereerst, dat mag. Mevrouw Brand. Naam Spreker 13: Meneer van Campen (Raadslid Stadspartij Nijmegen) Dank u wel, voorzitter. Wij zijn erg tevreden. Er ligt een geweldig plan voor sport en recreatie in Nijmegen. Zwembad met de topsport wedstrijdbanen, recreatiebaden en inderdaad zelfs een glijbaan. Een topsporthal bovenop dat zwembad wat verwarmd wordt met de restwarmte uit dat zwembad en energiearme woningen. Een plek waar het allemaal wat ons betreft moet komen, is inderdaad de 40 jaar oude Jan Massinkhal. Ja, ik schrok toen ik het hoorde. 40 jaar. Ik word oud. Zoals we al eens in ons verkiezingsprogramma hebben geuit,

PRIVATE

is een topsporter zwembad voor ons een must, zodat we officiële wedstrijden in Nijmegen kunnen halen. En behalve topsporters is natuurlijk ook aandacht voor recreatie even nodig, want de Nijmegenaar moeten volgens velen van ons in zijn eigen stad een kinderfeestje in een zwembad kunnen vieren. In de locatiestudie is er uitgegaan van een multifunctioneel gebouw. Maar er is nog één ding wat we eigenlijk missen en dat is de gezondheidszorg. Niet alleen voor de gebruikers van het zwembad en de sporthal, maar ook voor de duizenden Nijmegenaren die daarover een aantal jaren gaan wonen. En dan heb ik de vergrijzing nog niet eens meegenomen en daarom dient de Stadspartij samen met D66, de Partij van de Arbeid en GroenLinks de motie: ik heb je voor het eerst ontmoet daar aan de waterkant in. Ik heb de titel niet zelf bedacht en ik was ook niet dronken, waarin we het college vragen om te onderzoeken of een gezondheidscentrum bij het nieuwe zwembad en bij de sporthal wellicht een gezonde aanvulling is. Dank u wel, voorzitter. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Dank u wel. Mevrouw Brand. Naam Spreker 14: Mevrouw Brand (Raadslid PvdA) Ja, dank u wel, voorzitter.

De P van de A maakt zich al jaren zorgen over het verdwijnen van voorzieningen in Dukenburg en zo ook het zwembad in Dukenburg, maar de raad heeft al eerder in meerderheid besloten dat zowel het zwembad in Dukenburg als het zwembad in West dicht gaat en dat er een nieuw zwembad voor in de plaats komt op de Winkelsteeg. Ik heb de wethouder eerder ook al horen zeggen dat het zwembad in Dukenburg en elk geval net zo lang open blijft tot het nieuwe zwembad daar komt en open gaat dus daar zullen wij hem ook aan houden. En de vraag die vanavond voorligt is: waar moet dat nieuwe zwembad dan komen op de Winkelsteeg? En wat de P van de A betreft, is het goed om een nieuw zwembad te combineren met de nieuwe sporthal. Het combineren van functies is duurzaam en efficiënt. En dat kan eigenlijk alleen als er aan de voorkant ook goed wordt gecommuniceerd met de huidige gebruikers en de huurders van de Jan Massink hal en de heer van Hoof die refereerde er al aan. Wij dienen dan ook de motie toekomst gebruikers Jan Massinkhal graag mee in om juist met die gebruikers, juist met die huurders, het gesprek aan te gaan, want zij werden ook overvallen door het door het nieuws. Ik denk dat dat ook geen schoonheidsprijs verdient de manier waarop dat gegaan is. Maar laten we nou aan de voorkant goed kijken.

Wat betekent dat nou voor de gebruikers van de Jan Massinkhal, zowel nu en het moment dat het gesloopt wordt, maar ook voor de periode daarna. Dan de zorg in het groen. Die zijn inderdaad al door diverse partijen genoemd. Ja, dan zal, als er gekozen wordt voor locatie één en dat is de locatie die ook de voorkeur heeft van onze fractie, zal er groen verloren gaan en dat is spijtig en daarom wil ik het college ook vragen in hoeverre zij zich willen inspannen om zoveel mogelijk groen te sparen en of zij ook al concrete ideeën hebben hoe ze in het groen elders in de stad of juist ook in die Winkelsteeg een plek willen geven? Dus dat is mijn vraag, wat dat betreft, aan het college. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Dank u wel. Mevrouw Lauret. Naam Spreker 9: Mevrouw Lauret (Raadslid Partij voor de Dieren) Dank u wel, voorzitter. De Partij voor de Dieren is voor een gecombineerde functie van zwembad, schaatsbaan en andere functies vanuit duurzaamheidsoverwegingen. Maar niet op locatie één zolang dit ten koste gaat van het bos naast de Jan Massinkhal. In en rond dit bos scharrelen vossen rond, bouwen vogels hun nest, jagen vleermuizen en leven vele andere dieren en groot was onze verbazing dan ook toen GroenLinks in de gespreksronde zei dat bomen ook niet alles zijn. Hoe is het godsnaam mogelijk? Nou, wij vinden het kappen van een oud bos niks.

Inbreiden van de stad is belangrijk. Natuurlijk, maar laten we dat doen met behoud van bestaand groen. Zeker zulk oud groen dat er al meer dan 150 jaar staat, ongerept en niet gebruikt voor recreatief of niet voor recreatief gebruik door mensen. En dat is op weinig plekken nog het geval in Nijmegen. Er wordt volgens de Partij voor de Dieren veel te gemakkelijk besloten om bossen en bomen te kappen in Nijmegen. Ja, er is een wooncrisis. Maar we hebben ook een klimaatcrisis en biodiversiteitscrisis. Die hebben we erkent als raad en de ene klimaatramp na de andere voltrekt zich in de wereld en ook in Nederland beginnen we daar al de eerste zaken of ja, eerst de gevolgen van te zien. Wij willen die voor de hoogte in, als we het hebben over inbreiden in de stad en waarbij we dan de groene delen in onze stad nog kunnen bewaren.

PRIVATE

Met de soortenrijkdom wordt het in Nijmegen ook al wat moeilijker. Daar wordt onvoldoende rekening mee gehouden, steeds bij verschillende plannen. Recreatie door mensen en allure van projecten, die gaan blijkbaar boven natuur. Dat zien we ook in park Brakkenstein en daarom dient de Partij voor de Dieren hierbij de motie bos Krol of kaalslag in, geschreven trouwens door onze gewaardeerde fractievolger, Tim Griemelijkhuijsen, in de motie die oproept, het is een motie die oproept het bos op locatie één te sparen en te zoeken naar een combinatie van wonen, sport en in combinatie met hoogbouw. Je kunt niet een bos omhakken voor een zwembad met uitzicht op het groen en dan te zeggen van: ja, we hebben nu uitzicht op het groen, terwijl er heel veel groen is verdwenen. Dat is een beetje raar. Natuur wordt hier vernietigd, puur voor menselijke belangen, zonder rekening te houden met de waarde van wat daar al leeft. Dat vindt de Partij voor de Dieren buiten proportie. En daarom hebben we ook twee ragen aan het college. Hoe ziet het college deze grootschalige bomenkap in het kader van het plan om duizend bomen per jaar bij te planten en hoe ziet de compensatie eruit? Ik hoorde ook al een andere collega daar iets over vragen. Verder hebben we aan de SP het de vraag of zij hun amendement gescheiden in stemming willen brengen.

Dan heb ik het over het amendement de dichtstbijzijnde locatie aub en we hebben ook nog een vraag aan D66. Wil D66 dat er ook in gesprek wordt gegaan met evenementenorganisaties die in de Jan Massinkhal, reptielen beurzen en andere evenementen met dieren organiseren, met grote risico's op de verspreiding van zoönose of mogen die ook buiten de gesprekken blijven? We zouden daar namelijk als Partij voor de Dieren het liefst vanaf willen. En ik heb nog een laatste vraag aan de wethouder. Heeft de motie van Stadspartij Nijmegen, ik heb je voor het eerst ontmoet aan de waterkant, tot gevolg dat er mogelijk nog meer bos moet worden gekapt op locatie één? Dank u wel, voorzitter. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Ik dank u. Ik kijk even of er nog andere woord meldingen zijn. Jazeker. Mevrouw van Doorn. Naam spreker 2: Mevrouw van Doorn (Optimistisch Duurzaam Vrij) Dank u wel, voorzitter. Ja, toen wij in de vorige raadsperiode begonnen te praten over de invulling van het gebied Winkelsteeg, heb ik altijd zorgen gehad over gaat dat nou wel goed met die functie deling en die die zorgen, die heb ik nog steeds. Alleen de beslissingen zijn genomen zoals die genomen zijn, en dat is inmiddels dus water onder de Waalbrug. Dus staand waar we nu staan, staan we voor nieuwe beslissingen, moeten we ook nieuwe dingen afwegen.

Bij die afweging sluit ik mij kortheidshalve aan bij het betoog wat de heer Lokker van GroenLinks heeft gehouden over de integraliteit alles afwegende te komen tot een locatiekeuze en ook wat mij betreft is dat locatiekeuze nummer één. Ik sluit me daarnaast ook wel aan bij de indieners van het amendement CDA, GewoonNijmegen.Nu en VVD om te kijken van: kunnen wij niet nog beter een duurzame toekomst realiseren, daarbij ook de ijsbaan betrekken. Ik denk dat de onderzoeksperiode kort genoeg is om de plannen dus heel kort op te schorten en vervolgens, als we meer daarover weten, nog beter een integrale afweging kunnen maken, en als dat dan verder geen, als dat te veel negatieve implicaties heeft, daar kunnen we alsnog besluiten om de plannen te accorderen zoals die nu voorliggen. Dus dat is een beetje hoe ik dit deze besluit ook zal aanvliegen, dus ik zal waarschijnlijk tenzij er een hele andere, hele bepaalde antwoorden komen vanuit het college dat dingen echt niet mogelijk zijn het amendement steunen. Ongeacht de uitkomst zal ik daarna ook het raadsvoorstel steunen. Dank u wel. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Verder geen woord meldingen, dan richt ik mij tot het college. Wethouder Broeren al is. Naam spreker 6: Meneer Broeren (Wethouder) Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, we gaan in de Winkelsteeg echt een mooi sportcomplex creëren voor de stad.

De sportclub zijn er in ieder geval al enorm blij mee. De Aqua-Novio heeft ook ingesproken, zijn ook aanwezig hier. Die zijn die staan te popelen om van de duikplank af erin te kunnen. Dus we gaan hier echt iets moois te creëren waar denk ik, iedereen trots op kan zijn die hier die hier nu meeneemt meedoet dadelijk in deze beslissing. En om op de moties en amendementen vast in te gaan. De toekomst van de gebruikers van Jan Massinkhal, ja, die had ik in principe in de kamerronde al toegezegd, maar ze wilden deze bevestigd hebben

PRIVATE

nog een keer. En we zullen we ons ook maximale inspannen om te zorgen dat alle gebruikers van activiteiten tijdens de sluiting van de huidige Jan Massinkhal kunnen blijven continueren en in Q2 2023 zullen we daar bij u op terugkomen. De motie: ik heb je daarvoor het eerst ontmoet daar bij de waterkant. Daar kunnen wij ook positief over zijn. Al is het, er wordt gevraagd om een gezondheidscentrum. Als u bedoelt medische voorzieningen en functies met betrekking tot gezondheid, dus qua fysiotherapeuten, huisartsen en zo allemaal, dat is iets een iets andere omschrijving. Dan kunnen wij ons daar heel goed in vinden en de vraag die mevrouw Lauret stelde daarover: nee, dat hoeft niks extra’s voor gekapt te worden, dus die kan u, die kunt u noteren. Even kijken. Naam spreker 2: Mevrouw van Doorn (Optimistisch Duurzaam Vrij) Voorzitter. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Een vraag van mevrouw van Doorn.

Naam spreker 2: Mevrouw van Doorn (Optimistisch Duurzaam Vrij) Dank u wel, voorzitter. Een vraag aan de wethouder of het college moet ik zeggen over de appreciatie van de motie van de heer van Campen. Ik ben geneigd die te steunen, maar ik zou toch willen weten of het college dit ook de beste locatie vindt voor een dergelijk gezondheidscentrum of wat het dan ook uiteindelijk moet worden, of dat zij een betere plek in de Winkelsteeg hebben voorzien? Naam spreker 6: Meneer Broeren (Wethouder) Er is qua combinatie is dit natuurlijk de mooiste plek die daar is. We kunnen hem deze, ja, deze kunnen we mooi integreren in het gebouw. En dan ja, hier zijn wij wel voorstander van. Dan het amendement: dichtbij locatie, dichtstbijzijnde locatie, alstublieft. Ja, zo dicht mogelijk bij Dukenburg. Ja, de mensen in West, die zullen denken zo dicht mogelijk bij West willen hebben en er worden dingen aangehaald. Dat is een goede verbinding met het OV. Bij de Jan Massinkhal is ook een openbaar vervoer, een bushalte voor de deur, ligt nog dichter zelfs bij het station. Dus deze motie zullen wij ook of wij deze dit amendement zullen wij u ook ontraden. Dan het amendement: beter ten halve gekeerd dan helemaal zonder ijs.

Ja, die, ja, er is laatst twee bij het tijdens de begroting is er al duidelijk naar voren gekomen dat er een meerderheid heeft beslist van om gewoon door te gaan, nu door te pakken nu met het zwembad en de sporthal en er wordt aangehaald ja, nu zijn de kosten van Triavium 731 duizend euro. energiekosten stijgende kosten. Ja, overal waar we te maken met stijgende energiekosten en het is een energielevel A-gebouw is het Triavium. Qua energiebesparing zul je daar weinig kunnen halen. Maar als je een nieuw zwembad gaat bouwen of er een nieuwe ijsbaan gaat bouwen en je zou 400 meter zwem of ijsbaan, sorry, 400 meter ijsbaan gaan bouwen, dan ben je sowieso al veel meer aan energie kwijt, die waar je nu in principe zou denken te besparen, die beiden al veel meer kwijt bij een 400 meter baan, dus de zwembanen die er liggen, dit, als je deze, dit amendement gaat uitvoeren, dan levert het vertraging op. De zwembaden die nu liggen, hoorde net ook wat ik tegen mevrouw Brand zei, zeg maar, van dat we de zwembaden Dukenburg en West nog openhouden totdat deze klaar is, dus we willen graag gang erin houden en vandaar dat we deze ook ontraden. Naam spreker 5: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.NU) Voorzitter. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Vraag van de heer Eigenhuijsen. Naam spreker 5: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.NU)

PRIVATE

Ja, uiteraard voorzitter, want ik had al vragen gesteld in mijn betoog en dan is het gebruikelijk als je daar antwoord op krijgt. Ik was even benieuwd wat waar er evenementen gingen plaatsvinden tijdens de sloop. Ik was benieuwd of er in de nieuwe hal ook evenementen kunnen plaatsvinden en dan ook dezelfde, net zo groot of dat kan. En mijn derde vraag was van waar de wethouder die 731 duizend euro extra energielasten van gaat betalen? Er waren drie vragen die ik in mijn betoog had gesteld en had ik graag antwoord op gehad, voorzitter. Dank u wel. Zonde van mijn tijd eigenlijk. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) De wethouder. Evenementen tijdens sloop, ja, Triavium staat de helft van het jaar leeg, dus hoe heet dat, misschien kunnen we daar wel naartoe en wordt die helemaal optimaal gebruikt, dus is misschien ook wel fijner... Naam spreker 5: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.NU) Voorzitter? Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Maar misschien handig om de wethouder even het antwoord te laten geven… Naam spreker 5: Meneer Eigenhuijsen (Raadslid GewoonNijmegen.NU) Als die serieus antwoord geeft, mag die van mij antwoord geven. Maar er is geen locatie in Nijmegen waar dit soort evenementen passen. Dus dan moet je niet gaan zeggen in Triavium, want dat past niet. Dan kan je ook gaan zeggen in de sporthal Meijhorst, want dan past het ook niet.

Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Maar ik stel voor dat de wethouder over zijn antwoorden gaat. Misschien is dat goed. Ja? Naam spreker 6: Meneer Broeren (Wethouder) U hebt het net hebt u het over een beurs met 250 kramen. Vroeger waren er ook was er ook en Triavium boven bijvoorbeeld de bedrijven contact daar en er waar volgens mij nog wel meer kramen, dus dat is een locatie en die staat de helft van het jaar staat hij gewoon leeg. Tijdens de opvang van de Oekraïners en Jan Massinkhal hebben we ook op andere locaties in Nijmegen, zoals in sporthallen hebben we ook de examens plaats kunnen vinden, dus die die ruimtes, die zijn er gewoon. En of er evenementen terug kunnen komen in de Jan Massinkhal? Ja, die kunnen daar gewoon terugkomen. En hoe we die 700 duizend euro hoge energiekosten gaan betalen? Ja, zo is het nu eenmaal. Overal zijn de energiekosten gestegen en dan is het nu, maar vandaag is de gasprijs ook weer gedaald onder de 100 euro per kilowattuur, dus wie weet, misschien gaan ze weer dalen. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Goed. Dan nog voor op antwoorden op andere zaken, wethouder Vergunst. Naam spreker 15: Meneer Vergunst (Wethouder) Ja, dank u wel, voorzitter. Ik zal inderdaad reageren op een aantal vragen over het groen en op de motie bos Krol of kaalslag.

Ja, in algemene zin onderschrijven we natuurlijk van harte de ambities die hier uitgesproken zijn als het gaat om vergroening zeker in de Winkelsteeg. Dat is ook de reden dat wij u vorig jaar een ontwikkelvisie en ruimtelijk kader hebben voor voorgelegd, waar u gelukkig ook mee heeft ingestemd als raad waarin juist, ja, eigenlijk het groen kwalitatief en kwantitatief versterkt kan worden, ook een goede verbinding gemaakt kan worden van Goffertpark, Winkelsteeg, Maas-Waalkanaal. Dat doen we ten behoeve van biodiversiteit en, ja, klimaat adaptatie, dus dat zijn de ambities die u zelf als raad heeft vastgesteld. Maar ten tijde van besluitvorming van die ontwikkelvisie was u ook bekend dat op een aantal plekken groen zou veranderen of verdwijnen. Dat geldt ook voor de betreffende bossage waar u nu over spreekt. Die stond al ingetekend dat die zou verdwijnen. Dan de vraag: kunnen we zoveel mogelijk groen besparen? Ja, uiteraard

PRIVATE

dat dat zullen we zeker doen. Het groen dat dat toch echt niet meer hier kan blijven, dat willen we proberen te verplaatsen of op een andere manier te verwerken elders in het gebied met de ambitie om, ja, eigenlijk die groene verbindingszones juist zoveel mogelijk te versterken. Dus in die zin, ja, ontraden wij deze motie temeer ook omdat er simpelweg geen ruimte is op de locatie van Jan Massinkhal om dat nog eens te combineren met een zwembad en de geplande woningbouw. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Dank u wel. Wie kan ik in het tweede termijn eventueel nog het woord geven? De heer van Hoof in ieder geval. Naam Spreker 11: Meneer van Hoof (Raadslid D66) Dank u wel, voorzitter. Ik kreeg een vraag van mevrouw Lauret en die zou ik nog even graag willen beantwoorden. Onze motie roept op om zorgvuldig om te gaan met de huidige gebruik van Jan Massinkhal. Dat is wat we belangrijk vinden. Daar proberen wat om wat ons betreft nu onvoldoende gebeurt. We gaan er geen in deze ronde geen uitspraken doen over individuele evenementen, of dat nou over de reptielen beurs gaat of over de snuffelmarkt. Dank u wel, voorzitter. Naam spreker 1: Meneer Bruls (Voorzitter) Mevrouw Markovic en dan geeft u ook, denk ik, even antwoord op de vragen of we het in gescheiden stemming brengen van u. Naam Spreker 10: Meneer Markovic (Raadslid SP) Dank u wel, voorzitter.