Woordelijk verslag Besluitronde 14 juli 2021

En hoe kwam het dan dat die twee werden afgesloten? Of wat was daar dan de reden voor? Spreker naam 25: Mevrouw Molenaar (Wethouder) Deze twee specifiek kan ik nu niet zo noemen, maar wat ik wel weet, is dat degene die afgesloten zijn, en u was misschien iets te snel, ook snel weer aangesloten worden. Dus hoewel we natuurlijk niet willen dat mensen zonder water komen te zitten, wil ik ook wel een beetje wegnemen dat het hier om heel veel mensen gaat. En dat we hier dus al heel actief mee bezig zijn. Mijn voorstel zou zijn, laten we alstublieft inzetten op het voorkomen van afsluiten. En niet om het bestrijden van de symptomen. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Een interruptie van de heer van Deurzen van 50PLUS. Spreker naam 13: De heer van Deurzen (Raadslid 50Plus) Ja, even een vraag aan de wethouder. Waren er ook kinderen bij betrokken? Spreker naam 25: Mevrouw Molenaar (Wethouder) Daar moet ik u het antwoord op schuldig blijven. Zo specifiek weet ik het niet. En ik denk wel, ongeacht of daar kinderen bij zijn, moeten we gewoon voor niemand willen dat het water afgesloten wordt. De tweede motie, die ik bij afwezigheid van de burgemeester ook eventjes wil beantwoorden gaat over overheid als verstaanbare partner. Natuurlijk moeten we zorgen dat in Nijmegen iedereen over de voor zijn of haar relevante informatie kan beschikken. Dat kan begrijpen.

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Dus we zetten al in op begrijpelijk, toegankelijk Nederlands. Ik heb het ook al gezegd in de kamerronde, de mensen die dat niet kunnen of niet digitaal vaardig zijn, hebben altijd een analoog alternatief, hè. Je kan naar de gemeente bellen, je kan bij een Stip terecht. Daar worden ook diverse andere talen gesproken. Dus daar zijn altijd vertaal- mogelijkheden. We gaan ook richting de toekomst, er werd al genoemd, de Europese verordening die eraan zit te komen. Daar sluiten we natuurlijk bij aan, ook als Nijmegen, door ook alles in het Engels aan te gaan bieden. Dat kan nog wel even duren, zeg ik daar ook maar gelijk bij. Dus we kunnen best onderzoeken of we dat al wat eerder kunnen doen of althans bepaalde onderdelen van de dienstverlening al wat eerder in het Engels aanbieden. En misschien ook tegen beperkte kosten zouden we ook een Google Translate knop op de website kunnen zetten waarmee mensen zelf hun teksten kunnen vertalen. Dus dat is zeker wel mogelijk. En dan geef ik graag het stokje met uw goedvinden door, voorzitter. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Mevrouw Visser. Spreker naam 20: Mevrouw Visser (Wethouder) Ja, dat kan dan aan mij voor twee moties. In de eerste motie, dat gaat dan over de overheid als gesprekspartner om laagdrempelig in gesprek te gaan met jongeren. Helemaal eens met de uitgangspunten en het doel van deze motie.

Maar dan toch ook opgemerkt. We hebben een kinderraad, we hebben een jongerenraad, we hebben we hebben een jongerenlab. We hebben in het jongeren welzijnspakket onlangs nog een impuls gegeven om de doel, doelgroep studenten ook aan het woord te laten. Er is een bijeenkomst geweest op 23 juni, student en stad. En daar is bijvoorbeeld uit naar voren gekomen dat we een studentambtenaar gaan aannemen voor acht uur in de week. Die wordt op dit moment ook gezocht. En er is volgens mij ook al gevonden. Om te kijken van, wat is nu precies de behoefte onder die studenten? Dat jongerenlab waar ik het net over had, die wordt nu ook al gesubsidieerd om te kijken, hoe kunnen we jongeren, met jongeren laagdrempelig in gesprek? En wat is dan de beste manier om dat te gaan doen? Dus eigenlijk zijn er al, u stelt hier meteen het hoe voor, dus we onderschrijven wel echt de intentie van de motie. En we hebben dat ding op uitzet om samen met jongeren te kijken, is dan een jongerenspreekuur of wat nu voorgesteld wordt of iets anders, de beste manier? Dus op basis van vragen en behoeftes van de doelgroep, zijn we dat nu aan het onderzoeken. En ja, en dan weet ik niet of de motie of ik nou zeg dat die overbodig is. Het, hier wordt echt ingegaan op het hoe. En ik zou willen zeggen, we willen het heel graag, maar we willen het graag samen met jongeren bekijken of dit dan ook de beste manier is.

Dat is mijn antwoord op de eerste motie. En dan over die Mystery Guests. Ja, u zegt zelf ook al. Kijk, geen enkele tolerantie is er natuurlijk voor discriminatie op de arbeidsmarkt en ook niet als het gaat over stageplekken. En de andere kant is wel, stageplekken zijn schaars. Dus als we iets zouden gaan doen met Mystery Guests, als u dat gaat omarmen. Dan zou mijn eerste vraag zijn, een beetje wat de CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

heer Eigenhuijsen ook zegt. Is dat wel aan de gemeente om dat te doen? Dan zou ik uit moeten zoeken. De tweede vraag is, wat gaat dat kosten? En hoe wordt dat gedekt? Maar de derde vraag vind ik eigenlijk het belangrijkste. En het is een dilemma die ik echt, echt aan u wil voorleggen. Als dit een wens van u zou zijn, dan moet je dus ook voor de consequenties in staan. En dat betekent dan dat, nou, je misschien wel grote partners die nu wel stageplekken levert, dat je zegt, oké, dan geen stageplekken meer of je zet daar scholing op of weet ik veel wat. Maar stageplekken zijn schaars. En het is een, het is echt een dilemma en ik heb daar dus wat haken en ogen bij. Ik denk dat het heel goed is om in de bron te zorgen dat kinderen op de goede manier voorbereid worden, om in ieder geval niet discriminerend vanaf het begin door het leven te gaan. En daar hebben we allerlei mooie programma's op. Spreker naam 18: De heer Selman (Raadslid PvdA) Voorzitter? Spreker naam 20: Mevrouw Visser (Wethouder) Maar ik vind vooral de eerste, het eerste dictum vind ik lastig, zoals ik laat merken. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Een interruptie van de heer Selman van Partij van de Arbeid, gaat uw gang. Spreker naam 18: De heer Selman (Raadslid PvdA) Ja, dank u, voorzitter.

Als gemeente hebben we volgens mij vier jaar terug, ook op initiatief van de PvdA, een meldpunt Geen Stage gehad. En een aantal jaren bijvoorbeeld, volgens mij vier meldingen kwamen bij Geen Stage en daarna twee per jaar. Het werkte gewoon toen niet. Maar en daar ook uit kwam dat het gewoon heel veel van, het is gewoon aanwezig daar, gewoon discriminatie, geen stage. Maar men is, het vertrouwen is verloren, dat er iets aan gedaan kan worden. En dat, alleen maar daarover praten, dat helpt niet. Dus hierin steun ik juist wel het voorstel, het voorstel van D66 om toch wel de regie te nemen als gemeente. Waarom pakt u de handschoenen niet? Of heeft u er wat twijfel over? Waarom, waar komt die twijfel? Pak de handschoenen en ga mee aan de slag. Spreker naam 20: Mevrouw Visser (Wethouder) Of het om een bokswedstrijd hier moet gaan. Pak de handschoenen. Maar ik leg een dilemma voor. Als je dat doet op deze manier, ik weet ten eerste niet of het echt de bevoegdheid van een gemeente is. Ik weet niet waar we het geld vandaan halen. En je loopt ook het risico en dat is mij echt door meerdere partners al ingefluisterd, dat mensen bang zijn om beoordeeld te worden als een discriminerende organisatie. En daarom misschien bij voorbaat ook al stageplekken intrekken. Dus het is de schaarste van stageplekken en het tegen willen gaan van discriminatie.

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Ik zie daar nog een vervolgvraag op van de heer Selman en daarna mevrouw Florussen. Meneer Selman. Spreker naam 18: De heer Selman (Raadslid PvdA) Maar dan is het toch, het klopt dat het college, het college het met mij eens is. Het is de omgekeerde wereld. Dus ze zeggen, want er is schaarste. Dus ze zijn bang dat ze geen stageplek, dus laat ze maar discrimineren. Spreker naam 20: Mevrouw Visser (Wethouder) Nee, ik zeg dat er andere gronden zijn. Dat we met onze onderwijsachterstandenbeleid, met schools-out, met waar we, daar is ook een raadsbrief die ik onlangs naar uw raad heb doen toekomen. Dat we op een andere manier stagediscriminatie en überhaupt discriminatie aan willen pakken. En, maar en als u zegt dat het anders is, dan kunt u die handschoen oppakken. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Nog één extra interruptie van mevrouw Florussen en dan gaan we verder naar het college. Spreker naam 22: mevrouw Florussen (Raadslid GroenLinks) Ja, ik ben, omdat de wethouder zegt, ik leg u een dilemma voor. En wat GroenLinks betreft, die Mystery Guests is absoluut niet de bedoeling om, de bedoeling om bedrijven te gaan nemen en shamen. Het is ook niet bedoeld om te kijken of het überhaupt bestaat, want het bestaat.

Maar je, het zou een middel kunnen zijn om het aan te tonen, om mensen er, om het kan tot bewustwording leiden. Dus laat ons kijken. En als je dan kunt zeggen, nou, we hebben het eens gekeken. We hebben 100 brieven met twee verschillende namen verstuurd naar Nijmeegse bedrijven en het komt voor. Als dat tot bewustwording leidt en echt een meerwaarde heeft, dan vinden wij dat oké, Maar het is absoluut niet de bedoeling om bedrijven daarop af te gaan rekenen. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dan kijk ik naar, volgens mij, een volgend collegelid voor de volgende twee moties. En daarachter de heer Velthuis. Spreker naam 26: De heer Velthuis (Wethouder) Ja, dank u wel. Ik zal eventjes reageren op de motie die gaat over sporten, het inclusief sporten. Het uitgangspunt voor ons is dus dat we er positief tegenover staan, maar ik zou wel graag een paar kleine opmerkingen willen maken. Ik wil allereerst even opmerken dat wij ten aanzien van het inclusief sporten, samenwerken met tal van sociale organisaties hier in de stad. Ik noem onder andere, Bindkracht. Ik noem sportaanbieders, professionele sportaanbieders. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Maar ook het sportbedrijf dat die allemaal wijkgericht, wat dat betreft, een aanbod doen. Verder wil ik even opmerken dus dat het programma voor de komende zomer rond is en afgerond is. En daarin is natuurlijk aandacht voor het inclusief sporten. Dat hebben we altijd, dus in die zin doen de mensen die aan deze standaarden voldoen, doen mee met de andere mensen. In die zin is het echt inclusief. Ik wil wel opmerken dus dat je ook kunt nadenken over de specifieke doelgroepen. En ik zou willen voorstellen daar in ieder geval volgend jaar nog meer aandacht voor op te brengen. Maar dat dat vergt wel enige voorbereiding. Maar ik ga dat echt in wegen bij de betreffende instellingen. En dan komt het volgens mij wel goed. Tot slot, de opmerkingen die u maakt dat wij hebben te voldoen aan de uitgangspunten als bijvoorbeeld de VN. Dus dat staat natuurlijk vast. En ik wil ook noemen het actieprogramma, inclusie 2021-2024, dat hier door de raad al is aangenomen. Maar goed, dat dat moge duidelijk zijn, die hebben we in het oog. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Nog een vraag van de heer Selman, Partij van de Arbeid. Gaat uw gang. Spreker naam 18: De heer Selman (Raadslid PvdA) Ja, dank, voorzitter.

Ook over kansengelijkheid om aan sport, Partij van de Arbeid heeft de motie ingediend om diversiteit in de sport een compliment, zeg maar, voor clubs die dat omarmen en zo, die dat gewoon een prijs uit te reiken. In plaats van bestraffen, belonen. Wat is de stand van zaken op dat gebied? Spreker naam 26: De heer Velthuis (Wethouder) Oh, dat zou ik niet precies weten, maar ik kan mij niet voorstellen dat wij daar niet positief tegenover staan. Spreker naam 18: De heer Selman (Raadslid PvdA) Voorzitter? Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Ja, een verduidelijking. Spreker naam 18: De heer Selman (Raadslid PvdA) Nee, dat was juist wel heel positief. En het is een jaar uitgesteld om, in verband met corona. Maar ik heb tot op heden niets vernomen. Kunt u de stand van zaken? Als het nu niet kan, dan zou ik heel graag schriftelijk antwoord hierop willen hebben. Spreker naam 26: De heer Velthuis (Wethouder) Nee, goed, ik moet u echt even het antwoord schuldig op blijven. Maar ik wil het voor u uitzoeken. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Duidelijk. Dan voor de laatste motie, gaan we naar wethouder Tiemens. Spreker naam 27: Mevrouw Tiemens (Wethouder) Ja, dank, voorzitter. Wonen is een sociaal instrument, dat is het zeker. Twee punten vraagt u of spreekt u uit. Voor de behandeling van de volgende huisvestingsverordening of woonvisie, de raad het gesprek met experts zal aangaan. Ja, daar gaat u natuurlijk zelf over, dus. En het tweede punt, meer middeldure huur in portefeuille nemen. Ja, wij hebben afgelopen januari samenwerkingsafspraken met elkaar ondertekend, de samenwerkingsagenda wonen, tripartiet. Dat wordt helemaal doorgerekend in investeringsprogramma's. En het is nu niet het moment om die afspraken open te breken. En ja, als u dit wilt, dan zal het altijd ten koste gaan van iets anders. Maar belangrijker is, is dat wij een betrouwbare partner willen zijn. En we hebben nog maar zojuist afspraken met elkaar gemaakt die we willen nakomen. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dank u wel. Dan gaan we voor de tweede termijn. In ieder geval naar D66, want daar zijn wat vragen aan gesteld. Dus ik geef graag de heer van Elferen het woord. Spreker naam 21: De heer van Elferen (Raadslid D66) Ja, dank u wel, voorzitter. Eén algemene opmerking. Het is niet moeilijk om cynisch te zijn over dit onderwerp, hè.

Het is niet moeilijk om alles af te doen als kruimels, want het is allemaal niet in één keer de wereld veranderen wat we voorstellen. Maar ik heb wel drie argumenten waarom je dit wel moet doen met elkaar. Ten eerste willen we ook best heel graag met elkaar op zoek naar die dieperliggende oorzaken. Of we het daar politiek meteen over eens worden, dat is even, zullen we zien. Maar daar moeten zeker naar op zoek, zeg ik u allemaal na. En volgens mij zijn de kleine dingen nooit too little too late, zou ik willen zeggen, hè. Kleine dingen die helpen, moet je gewoon doen. Maar en dat is eigenlijk de belangrijkste, waar we het hierover hebben is kansengelijkheid in de omgeving van mensen. Dat zit hem nooit in één kardinale beleidskeuze. Dat zit hem altijd in heel veel kleine dingen die invloed hebben op hoe mensen leven en wonen en werken en met elkaar omgaan. Daarom lijkt het klein. Maar doe het maar eens allemaal en je zult zien wat er gebeurt, zou ik u willen zeggen. Dan even ingaand op de verschillende moties. Ik doe ze even in willekeurige volgorde, omdat de vragen ook op die manier binnenkwamen. Als het gaat om taal, je moet niet eerst mensen, je moet niet wachten tot mensen kunnen lezen en schrijven voordat je ze burgerrechten, namelijk de samenwerking met een overheid, dat zijn burgerrechten, toekent.

Dat is net als iemand in het zwembad gooien en zeggen, ja, het is zo belangrijk dat die zelfstandig wordt. Nee, je moet iemand eerst leren zwemmen, dan in het zwembad. Sport, hebben we heel duidelijk gezegd, het gaat over niet de aankomende zomer, maar de zomer daarna. Maar je moet veel duidelijker worden voor mensen met een beperking. En het college zegt dat daar al een hoop op gebeurt, het mag echt nog veel meer. Wat betreft het vragenuur voor jongeren. Fundamenteel is dat hier alle jongeren toegang toe CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

hebben. Terwijl in wat we nu hebben, hè, de kinderraad en de jeugdraad en de, dat is allemaal nog veel te veel voor een bepaalde groep, een bepaalde school of een bepaald onderwerp. Nee, het kind, de jeugd, het vragenuur voor jongeren is er voor iedereen. Wat betreft de Mystery Guest is heel veel over gezegd. Voor ons is die discriminatie op de arbeidsmarkt, op de stagemarkt, is gewoon een voorwaarde. Dan kun je wel zeggen, ja, misschien dat we daarna minder stageplekken hebben. Ja, dat klopt, maar dan wel alleen op, met die juiste mensen. Het, het mag niet een soort van marchanderen worden met discriminatie. Dat kan niet ontstaan in onze ogen. Voor wat betreft het wonen. Ja, mevrouw Markovic vraagt mij, kunnen wij garanderen dat het leidt tot meer woningen? Nou, we zien in ieder geval de oproep als een extra oproep, laat ik dat even vooropstellen. Garanties afgeven over woningen in deze stad is één van de moeilijkste dingen die er zijn, maar we bedoelen het hem in ieder geval als meer. En dan tot slot nog over water. Ja, de wethouder heeft daar heel veel woorden voor nodig om eigenlijk te zeggen, we hebben nog steeds gezinnen die wel afgesloten worden. In de kamerronde zei ze acht, nu zegt ze twee. Ik vind twee huishoudens verschrikkelijk veel.

En we stellen niet voor om op te houden met ervoor te zorgen dat er zo min mogelijk mensen worden afgesloten, om ze toe te leiden naar de schuldhulpverlening. Dat moet allemaal blijven gebeuren. En we zijn ook blij dat het gebeurt, maar uiteindelijk moet je wel vaststellen dat het ook het afgelopen jaar weer twee huishoudens is overkomen. En wij stellen maar één ding voor. En dat is ervoor te zorgen dat die mensen meer water krijgen en erop gewezen worden dat ze het kunnen krijgen. That is all. Dus, dat alles samengevat. We horen het college zeggen dat ze een hoop goede dingen doen. Wij zeggen, het moet nog meer, vandaar deze zes moties. Ik bedank u allemaal voor de steun en we hopen dat uw, dat deze antwoorden u nog een beetje geholpen hebben. Wat betreft het verzoek om gescheiden in stemming te brengen. Die honoreren wij allemaal. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Duidelijk, dan kijk ik nog even rond. De heer Eigenhuijsen, VoorNijmegen.NU. Spreker naam 3: De heer Eigenhuijsen (Raadslid VoorNijmegen.NU) Ja, ik had nog twee specifieke vragen over die motie over die Mystery Guests aan de heer van Elferen. En namelijk, de pilot te starten. Is dat de pilot van de gemeente? En volgens mij verzorgen wij geen stageplekken. Dus dan wordt het, vind ik wel een lastige. En het tweede is, door de regie te pakken, te geven aan de onderwijsinstelling.

Is het dan de bedoeling dat de onderwijsinstellingen dus mensen plaatsen bij een stagebedrijf en het stagebedrijf daar niets over te zeggen heeft? Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Een korte reactie van de heer van Elferen. Spreker naam 21: De heer van Elferen (Raadslid D66) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Dit is een interruptie neem ik aan, hè, ja, ja. Even in antwoord op dat dat eerste. Wat mij betreft, kun je één en twee niet los van elkaar zien, maar hoef je ook niet per se volgordelijke te zien. Dus met andere woorden, ga eerst maar eens kijken naar die aanpak. En als de Mystery Guests daar een rol in kan spelen, dan graag. Het hangt ook even vanaf wat er uit deze gescheiden stemming komt. En wat betreft die regie, het is wat ons betreft niet zo dat onderwijsinstellingen meer dan ze dat nu doen zeggen, jij mag niet daar en jij mag niet daarheen. Maar wel de regie pakken in de zin dat ze zeggen, als we denken dat dat een onveilige stageplek voor jou is, dan ga je er niet naartoe. Spreker naam 3: De heer Eigenhuijsen (Raadslid VoorNijmegen.NU) Voor, die snap ik, maar dat is nu ook al zo, voorzitter, als ik een vervolgvraag mag stellen. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Ja. Spreker naam 3: De heer Eigenhuijsen (Raadslid VoorNijmegen.NU) Dat is nu ook al zo. Maar wat u nu zegt, is door de onderwijsinstellingen de regie te geven over het toewijzen van stageplekken. Dus is dat nu meer als dat ze nu hebben. Want nu is het ook al van, als een leerling zegt van, ik wil graag bij de kruidenier op de hoek stage lopen. Dan zegt de onderwijsinstelling, nou, past niet bij jou. Past niet bij jouw opleiding, dus dat willen we niet.

Is het nu anders? Is het nu meer of wat wilt u precies? Spreker naam 21: De heer van Elferen (Raadslid D66) Het is specifieker, het ziet op discriminatie. Spreker naam 3: De heer Eigenhuijsen (Raadslid VoorNijmegen.NU) Die snap ik niet. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) De laatste vervolgvraag. Spreker naam 3: De heer Eigenhuijsen (Raadslid VoorNijmegen.NU) Ja, die die snap ik niet, want hoe, ik, kunt u mij een voorbeeld geven van hoe u dat nou ziet? Spreker naam 21: De heer van Elferen (Raadslid D66) In de algemene zin voert een onderwijsinstelling op dit moment regie als het gaat om het toewijzen van stageplekken op basis van didactische capaciteiten, maar misschien ook het imago van een werkplek. Op het moment dat discriminatie verwacht wordt op een bepaalde werkplek en een, en een onderwijsinstelling verwacht dat het daarmee een onveilige plek is voor studenten om naartoe te gaan, dan moeten zij kunnen zeggen, wat ons betreft, dat zou ik niet doen. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

We gaan nu heel erg op de stoel van die, van die organisatie zitten. Wat ons betreft is het belangrijkste dat zij de regie voelen. Dat is veel belangrijker. Het gaat mij niet of zij nou de hele tijd nou precies hier mee aan de slag gaan. Op basis van uw vraag geef ik u dit antwoord. Maar in ieder geval, wij willen dat ze regie voeren op basis van wat er komt uit die aanpak voor stagediscriminatie. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Ik kijk nog even naar de heer Eigenhuijsen of hij nog een vervolg, betoog. Spreker naam 3: De heer Eigenhuijsen (Raadslid VoorNijmegen.NU) Ik heb nog heel veel vervolgvragen, maar u zei dat het mijn laatste was. Dus dan denk ik dan ook, mijn mond dicht. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Ja, het is goed. Dan, het wordt een hele technische discussie als u kunt beslissen of u over dit specifieke motie, deze specifieke motie voor of tegen bent. Daar is ook nog een vraag aan de heer van Elferen. Of, ja, oké. Spreker naam 18: De heer Selman (Raadslid PvdA) Ja, ik word getriggerd. Dus ik neem het heel even over. Maar voor mijn begrip, ik zal, ik zal het zo stellen. Als de school, school- instelling zegt tegen een bedrijf, we hebben Achmed voor stage. Maar in plaats van Piet of Jan ofzo. En die zegt van, die die bieden we aan voor een stage. Dat neemt de regie dan.

Het bestuur zegt van of de school zegt, wij hebben gewoon deze persoon voor de stage. Bedoelt u daarmee of iets anders, want dat, ik snap de verwarring namelijk. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Eén kans voor de heer van Elferen om dit even duidelijk te maken. En daarna gaan we door naar de heer van Zanten. Spreker naam 21: De heer van Elferen (Raadslid D66) Nou, dan wordt het heel scherp, voorzitter. Nee, en heel duidelijk, hè. We zijn nu, we zijn nu aan het dimdammen over een heel klein stukje van de uitvoering. En dat is voor mij volkomen irrelevant. Die stage, die aanpak moet er komen, die aanpak moet er komen. En wij willen erop wijzen en daarom staat hier bijvoorbeeld, dat zo een onderwijsinstelling dan regie kan voeren op hoe ze daarmee omgaat bij het toewijzen van stageplekken. Bijvoorbeeld als een bedrijf de naam heeft notoir discriminator te zijn. Dan zou ik ze aanraden om daar geen studenten meer toe te sturen. En dat is een soort regie dat ze zouden kunnen nemen. Maar als ze besluiten dat anders op te lossen, ook goed. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dan gaan we nu naar de heer van Zanten voor de VVD. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Spreker naam 23: De heer van Zanten (Raadslid VVD) Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, we hebben eigenlijk nog maar één vraag, ook in het kader van de motie van Mystery Guests. Want de wethouder geeft aan dat er geen dekking onder zit. En de vraag is dus ook, is dit wel of niet binnen het programma te dekken? En dat is eigenlijk de enige vraag. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) En dat, ja, de vraag is even van wie u dat wilt weten. Nou, ik geef nog één keer het woord aan de heer van Elferen. Spreker naam 21: De heer van Elferen (Raadslid D66) Ik vind, ik vind het, ik ken het programma, ik ken niet de hele programmabegroting van onderwijs uit mijn hoofd. Maar laat, laat ik de heer van Zanten toezeggen dat als er extra dekking noodzakelijk is voor deze Mystery Guests uitvoering, dat we daar met een amendement bij de begroting zullen komen om dat te regelen. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Duidelijk. Dat was uw enige vraag, denk ik. Dan kijk ik nog even rond of er nog iemand anders. Ja, mevrouw Markovic in de zeer beperkte tijd. En u heeft ook nog andere debatonderwerpen te gaan, maar in 58 seconden, kunt u uw betoog doen. Spreker naam 6: Mevrouw Markovic (Raadslid SP) Meneer van Elferen, bent u bereid om de motie, wonen is een grondrecht, in stemming te brengen? Ja.

Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Gescheiden in stemming te brengen? Dat is al zo. Dat is toegezegd in zijn eerste termijn. Dus dat is ietwat wat zonde van uw seconden. Maar, dan gaan we kijken wie er nog voorts het woord wilt. En anders dan kijken, kunnen we nog één keer naar het college. En dan gaan we over tot de stemming. Ja, dan gaan we nog één keer naar het college. En die zegt, ik hoef hier niet meer op te reageren. De heer van Zanten heeft, u heeft nog één vraag. U wilt ook dat, die vragen over het budget, dekking voor de Mystery Guests, nog eenmaal stellen. Kunt u daar nog kort op reageren? Zijn vraag was, of daar dus extra budget ergens vandaan moet worden gehaald en of er eigenlijk een dekkingsvoorstel nodig was, wat de heer van Elferen dan bij de begroting wil gaan doen. Spreker naam 20: Mevrouw Visser (Wethouder) Ik heb het idee dat ik dan moet antwoorden. Het lijkt me heel goed als dat in een amendement nog een keertje bij ons komt, want dat zou ik niet weten. Dan moet, kan er dus iets anders niet. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Oké, volgens mij heeft iedereen genoeg input gehad om te beslissen of er wel of niet mee gestemd wordt met deze zes verschillende moties. Spreker naam 23: De heer van Zanten (Raadslid VVD) Voorzitter? Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dan moet ik even goed kijken. Het kwam van de heer van Zanten. Spreker naam 23: De heer van Zanten (Raadslid VVD) Ja, ik wil graag vragen aan de heer van Elferen of hij deze motie wilt aanhouden bij de begroting. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dat gaan we even voor u navragen. Wilt u deze specifieke motie rondom de Mystery Guests aanhouden tot bij de begroting of wilt u deze samen met de andere vijf nu in behandeling nemen? Spreker naam 21: De heer van Elferen (Raadslid D66) Nou, ik ben er in algemene zin wel, zou ik dat wel willen doen. Ware het niet dat ik heel graag uw uitspraak even wil hebben, want dan weet ik of ik dat amendement moet gaan schrijven. Dus laten we hem, ik zou hem heel graag in stemming willen brengen. En dan zorg ik in ieder geval dat dezelfde overwegingen bij de begroting er weer zijn, omdat ik wel wil weten of er een meerderheid voor is in de raad. Zeker natuurlijk na het debat van zojuist. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Het is een helder antwoord. Volgens mij kunnen we tot stemming overgaan.

En u kunt als fractie nog even gauw met elkaar zijn en wat het gaat worden. We hebben hier een volgorde zoals u ze net genoemd heeft in de eerste termijn. Dus die ga ik doen. Dus let goed op. Het eerste waar we over gaan spreken, en dat is niet gescheiden. Maar dat is motie één, de overheid als gesprekspartner, laagdrempelig in gesprek met jongeren. Wie is hier voor? Eens even kijken, uitgezonderd VoorNijmegen.Nu, VVD, Stadspartij Nijmegen is iedereen voor. Dat zijn er in totaal 28, dus deze is aangenomen. Dan gaan we naar de volgende, de Mystery Guests. Dat zal gescheiden in stemming worden gebracht. Spreker naam 23: De heer van Zanten (Raadslid VVD) Voorzitter, dan mag ik een stemverklaring achteraf? Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Ja, dat is goed. Dan gaan we als eerste over beslispunt één stemmen. Wie is hier voor? Dat is uitgezonderd de VVD, Stadspartij Nijmegen, VoorNijmegen.NU, het CDA en 50PLUS. Dat telt op tot, ik hoef er niet over te rekenen. Dat hadden we afgesproken. 26, dus dat is ook CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

aangenomen. En dat was beslispunt één. Dan gaan we naar beslispunt twee. Wie is voor beslispunt twee van de motie over Mystery Guests? Dat is uitgezonderd de VVD en VoorNijmegen.NU en het CDA wel, dan de anderen allemaal. Dat is 31 voor. En dan heeft de heer van Zanten gevraagd om een stemverklaring af te leggen hierover, gaat uw gang. Spreker naam 23: De heer van Zanten (Raadslid VVD) Ja, voorzitter, wij hebben tegen deze motie gestemd. Niet omdat wij niet voor de motie willen stemmen, maar wij zijn wel voor de regels die we zelf hebben aangesteld binnen de coalitieafspraken, dat er dekking moet zijn voor een motie. En daarom hebben we op dit moment tegengestemd. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Helder. Dan gaan we door met de volgende motie. Dat is water als ondergrens. Wie is er voor deze motie? Dat is uitgezonderd de heer Eigenhuijsen, 36 voor. Oké. Dan de vierde motie en deze zal gescheiden in stemming worden gebracht. Dit is de motie, wonen is een sociaal instrument. Dan gaan we dus eerst naar beslispunt één van de motie, wonen is een sociaal instrument. Wie is hier voor? Uitgezonderd de VVD en VoorNijmegen.NU en Partij voor de Dieren. Telt op tot 30 voor, die is aangenomen. Dan gaan we naar beslispunt twee van wonen is een sociaal instrument.

Wie is daar voor? Dat is dan uitgezonderd 50PLUS, Partij voor de Dieren, de SP en de VVD, Stadspartij Nijmegen, VoorNijmegen.NU. Dat telt op tot, PvdA ook, sorry, excuus. Dan, ja, 18 tellen wij. Dan is beslispunt twee van deze motie verworpen. Gaan we door naar motie nummer vijf. Dat is Lekkah sporten. Wie is daar voor? Dat is uitgezonderd VoorNijmegen.NU, 36 voor. Aangenomen. En dan gaan we naar de zesde motie bij dit debatstuk. En dat is de overheid als verstaanbare partner. Wie is daar voor? Dat is uitgezonderd VoorNijmegen.NU, Stadspartij Nijmegen en de VVD. Dat telt op tot drie, 30 en dat is ook aangenomen. Dan hoeven we niet over een voorstel te stemmen. Dus ik sla niets over. Ik ga gewoon verder naar het volgende agendapunt. En dat is het debatstuk van de VVD, D66, SP, GroenLinks en het CDA over de kinderraad. En rond het thema leven in coronatijd. Wie mag ik daarover het woord geven? Mevrouw van Dijk en daarna mevrouw Mijling. Gaat uw gang. Spreker naam 14: Mevrouw van Dijk (Raadslid VVD en plaatsvervangend voorzitter) Ja, dank u wel, voorzitter. U kondigt het aan als een debatstuk van een aantal partijen. Maar dat is het eigenlijk helemaal niet, want dit is een debatstuk van de kinderen. En namelijk de kinderen die mee hebben gedaan aan de kinderraad. En daarom wil ik eigenlijk bedanken, beginnen met het bedanken van de kinderen die deze ideeën aan ons gegeven hebben.

En dat zijn Maher en Lina, Aya en Sarah, Fenneke en Isis, Mahier en Noor en Sar en Veerle. Want dat zijn de kinderen die namens hun klas met een aantal mensen van deze raad in gesprek zijn gegaan. En dat zijn kinderen die ook deze ideeën hebben geopperd. Het zijn hun ideeën en niet die van de raad. Maar we hebben met zijn allen hier een afspraak, namelijk dat er partijen en CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

raadsleden in deze raad moties kunnen indienen. Dat kunnen de kinderen niet. Dus namens al deze kinderen willen wij graag met zo ongeveer alle partijen in deze raad graag drie moties indienen. Eentje die gaat over filmpjes maken van een soort boekrecensies. Lezen vinden we volgens mij allemaal heel erg belangrijk en kinderen ook. Die motie, het AB-C wie doet er mee? Dan is er nog een motie over samenspelen, dat gaat over de speeltuinen in onze stad en voor welke kinderen die, nou ja, heel leuk zijn. En daar was ook een vraag namens de kinderen, dus die wil ik ook wel graag stellen aan het college, want naast het feit dat de kinderen dus graag willen meedenken over, hoe zien die speeltuintjes eruit? En voor wie zijn ze heel erg leuk? En zijn ze toegankelijk? Was er ook een vraag over, worden die toestellen eigenlijk wel schoongemaakt? Zeker in coronatijd een belangrijke vraag natuurlijk. Worden ze gedesinfecteerd? Moeten ze schoongemaakt worden? Doet de wethouder dat zelf, werd gevraagd door de kinderen. Dus ze zijn heel erg benieuwd, hoe dat in elkaar zit. Dus bij deze heb ik die vraag gesteld en daar hopen we daar natuurlijk antwoord op te krijgen. En dan is er nog de vraag, de motie van de kinderen, van vragen wordt je slim. Dat gaat over het voorstellen van jeugd- en jongerenwerkers.

We horen graag van het college of zij daar aandacht voor willen vragen, want het is natuurlijk goed dat kinderen zelf aangegeven dat ze graag willen weten wie dat zijn en met hun in contact willen komen. Dus voorzitter, namens alle kinderen dienen wij deze moties in. En ik hoop natuurlijk op heel veel steun, dank u wel. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dank u wel, dan ga ik naar mevrouw Mijling voor het CDA. Spreker naam 17: Mevrouw Mijling (Raadslid CDA) Ja, dank u wel, voorzitter. Nou, de kinderraad, het is altijd een plezier om daar als raadslid bij aanwezig te zijn. Kinderen, die hebben hele creatieve ideeën. Maar deze keer viel ook op. Het ging natuurlijk over het leven in coronatijd, dat ze ook eigenlijk allemaal maatschappelijke onderwerpen aanhaalde. Ze had het over eenzaamheid bij de kinderen, wat zou je daaraan kunnen doen? En zou dat over het inclusief maken van onze stad, door dat kijken naar de speeltuinen, hoe kun je nou zorgen dat ook kinderen met een beperking mee kunnen doen.? En dat vond ik echt heel erg mooi. Het is bewonderenswaardig dat de kinderen op die manier zo breed hebben willen kijken naar het onderwerp. Zij zijn tenslotte allemaal nog van de lagere school.

Dus wij als CDA dienen heel graag samen met de VVD en andere partijen deze moties in met één uitzondering waarbij ik zelf niet mee mag stemmen bij de motie, AB-C wie doet er mee. Ik kan daar verder niet te veel over zeggen, maar u zult begrijpen waarom. En daar wil ik het op dit moment bij laten. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Goed, dan kijk ik verder. Mevrouw Feddema voor de SP. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Spreker naam 10: Mevrouw Feddema (Raadslid SP) Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, zet kinderen bij elkaar in een kinderraad en het bruist onmiddellijk van de goede ideeën. Die zijn allemaal al genoemd en gezien mijn spreektijd hou ik het ook heel erg kort. Maar super goede ideeën allemaal. Ik, we dienen drie moties mee in en een vierde zullen we zeker steunen. En meiden, als jullie luisteren, hartstikke goed gedaan. En ik hoor graag terug hoe het is geworden. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dank u wel. Ik zag de heer Konijnenbelt voor de Partij van de Arbeid, gaat uw gang. Spreker naam 28: De heer Konijnenbelt (Raadslid PvdA) Ja, voorzitter, dank u wel. De kinderraad, wat een mooie manier om onze kinderen te betrekken bij wat er in onze stad speelt. En om ze te laten vertellen wat zij belangrijk vinden. Juist ook in, voor kinderen in zo een uitzonderlijke en ingrijpende tijd, namelijk die van de coronapandemie. En wat een mooie lijst aanbevelingen is er voortgekomen uit hun inbreng. En eveneens mooi dat een aantal van deze voorstellen in de vorm van moties voor ons ligt en worden omgezet in actie. Ook fijn dat de opstellers van die motie wat extra moeite gedaan hebben om deze ook voor mij in begrijpelijke taal op te schrijven. En we dienen ze dan ook graag mee in.

Luisteren naar de jeugd is het luisteren naar de toekomst en hulde voor de kinderen van de kinderraad en de voorliggende voorstellen. Dank u wel. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dank u wel. Dan gaan we naar mevrouw Florussen voor GroenLinks. Spreker naam 22: mevrouw Florussen (Raadslid GroenLinks) Dank u wel, voorzitter. Ik wil toch ook nog even collega van Dijk hartelijk bedanken voor het organiseren van deze, van de bijeenkomst van de kinderraad. Een knappe politicus die de wijsheid van deze kinderen durft te betwijfelen. Het zijn goede, verstandige voorstellen. En wij dienen van ganse harte mee in. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dank u wel. Dan zag ik mevrouw van Doorn voor Partij voor de Dieren. Spreker naam 24: Mevrouw van Doorn (Raadslid Partij voor de Dieren) Dank u wel, voorzitter. Nou, ik kan niet anders dan me aansluiten bij de vorige sprekers. Hulde aan de kinderen die deze voorstellen hebben gedaan. Dank aan mevrouw van Dijk die ze in drie hele fijne, leesbare moties heeft gegoten. Ik ben heel blij dat deze raad beseft dat we niet over de hoofden van kinderen moeten beslissen wat ze nodig hebben, wat ze leuk vinden, maar dat we ook echt naar ze luisteren. En dat er ook echt dus serieus met de voorstellen wordt omgegaan.

En ik denk dat deze kinderen, we straks nog wel een keertje in een politieke arena kunnen terugzien. Bijna elke partij heeft een jongerenafdeling, dus ik denk dat er genoeg te kiezen is. Dank je wel. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dank u wel. Dan kijk ik naar de heer van Deurzen van 50PLUS. En dan, ja, ja, dan gaan we zo en zo. Gaat uw gang. Spreker naam 13: De heer van Deurzen (Raadslid 50Plus) Voorzitter, dank u wel. Ja, we hebben geen jongerenafdeling, maar desondanks mijn complimenten aan de kinderraad. En dat ze deze moties hebben ingediend en middels mevrouw van Dijk. Dank u wel. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dank u wel. Dan gaan we naar de heer Broeren voor Stadspartij Nijmegen. Spreker naam 29: De heer Broeren (Raadslid Stadspartij) Ja, dank u wel, voorzitter. Goede ideeën zijn er op tafel gekomen en de moties zullen we ook steunen. We hadden zelf nog een motie willen indienen over de plek waar de informatie over corona, bijvoorbeeld ook het overzicht van de speeltuintjes moet komen te staan. Wij denken dat we dit op een plek moeten doen waar we kinderen makkelijk kunnen bereiken, zoals Instagram of TikTok. Maar omdat de kinderen dit zelf niet benoemd hebben, zullen wij de motie niet indienen. Maar willen we andere raadsleden vragen dit mee te nemen in de volgende gesprekken met de kinderraad. Dank u wel. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dank u wel. Mevrouw Synhaeve voor D66. Spreker naam 2: Mevrouw Synhaeve (Raadslid D66) Ja, dank u wel, voorzitter.

En van, ook voor mij geldt natuurlijk dat ik me aansluit bij de punten die anderen al gezegd hebben. En ik denk dat deze kinderraad weer heel duidelijk aantoont hoe super belangrijk het is om ook echt naar kinderen te luisteren, want als volwassenen denken we heel vaak dat we het beter weten. Terwijl we hier nu drie fantastische ideeën hebben die ook echt van de kinderen komen. Dus ook voor D66 geldt natuurlijk dat we dit ten volle steunen. En niet voor niets mee indienen. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dank u wel. Dan kunnen wij volgens mij naar het college gaan. En dan kijk ik naar, wie dat dan gaat doen. Namens het college, de heer Vergunst. Spreker naam 4: De heer Vergunst (Wethouder) Nou ja, ik, dank u wel. Ik zal reageren op de motie A-B-C wie doet er mee. Want het is natuurlijk, ja, wat is uiteindelijk de beste manier om kinderen enthousiast krijgen voor het lezen? Als andere kinderen vertellen hoe leuk lezen is en als ze elkaar ook leestips geven. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Dus ik heb ook al een gesprek gehad met de bibliotheek of zij, ja, mee zouden willen werken aan dit plan. En zij vinden dat een uitstekend idee. Zij hebben hier ook voor een kidscrew die daaraan mee kan werken. Dus ze maken nu wel gebruik van recensies om elkaar aan het lezen te krijgen. En de bibliotheek heeft natuurlijk ook de biebboys die onlangs nog een fantastische prijs hebben gewonnen. Ook een heel, heel mooi middel om ook in tijden van corona aandacht te blijven vragen voor het lezen. Voor iedereen, maar ook natuurlijk voor kinderen. Dus in die zin kunnen wij deze motie overnemen. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dank u wel. Dan ga ik naar mevrouw Visser voor, van vragen wordt je slim, denk ik. Spreker naam 20: Mevrouw Visser (Wethouder) Nou, dat is goed ingevuld. Ja, en ik was ook blij en, ja, meneer Konijnenbelt zei het al van, wat mooi hoe de moties geschreven zijn, zodat je het gewoon makkelijk kan lezen. Wat wordt nu eigenlijk gevraagd. Van vragen wordt je slim, ja, jong, jongerenwerkers en Verbindkracht die bezoeken scholen altijd, zo een driekwart van de scholen is dat aan de hand. En dan gaan ze kennismaken en dat is niet overal zo. En dat komt omdat niet in elk stadsdeel heel veel kinderen wonen en daar dus ook minder jongerenwerkers werken. Dus dan is dat of daar niet aan de hand. Dat is in centrum en in oost zo.

En de jeugdcoaches heten tegenwoordig de straatcoaches. Die komen ook niet overal, omdat dat echt aan veiligheidsissues gekoppeld is. Dus en dat speelt gewoon ook niet op elke school. Dan is het wel het goede nieuws dat jongerenwerkers en die straatcoaches/ tegenwoordig jeugdcoaches, die weten elkaar heel goed te vinden als dat nodig is. Dus, nou, het zijn hele mooie moties en het is goed om in ieder geval te weten als je op een school zit, welke jongeren werken en moet ik zien? En gebeurt het al veel, maar het is goed om het onder de aandacht te blijven brengen. En ik dacht dat ik nog meer moties zou moeten beantwoorden, maar die zijn niet ingediend. Dus ik heb mijn huiswerk hierbij gedaan. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) En ik geef het woord aan de heer Velthuis. De heer Velthuis, voor samen spelen, dacht ik. Spreker naam 26: De heer Velthuis (Wethouder) Ja, dan wil ik wel eventjes ingaan op het spelen. Voor kinderen natuurlijk een heel belangrijke zaak. En het is natuurlijk ook goed daar even onze aandacht op te vestigen. Ik wil wel allereerst even opmerken dus dat het overzicht dat gevraagd wordt van de, alle speelplekken dat dat krijgt u natuurlijk. Tegelijkertijd zullen we dat aanvullen met de plannen die we op dit moment nog klaar hebben liggen. Die krijgt u dan daar ook aan toegevoegd. Dat is ook conform de omgevingsvisie.

Verder wil ik wel opmerken dus dat als speeltuinen, speelplekken worden, ja, worden bekeken of ze voor verandering, zeg maar, bedoeld zijn of dat dat het moment gekomen om die speelplek aan te passen. Dan wordt er een rondgang CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

gemaakt met de kinderen, zowel fysiek als digitaal, zodat we dus wat dat betreft goed op de hoogte zijn van wat de kinderen wensen. Tegelijkertijd worden ook in de wijken plannen gemaakt met de ouderen en waarbij, daarbij zijn er natuurlijk wel een aantal uitgangspunten die we ook formuleren en waarover we communiceren. Dat is onder andere het bewegen, het spelen en de sociale ontmoetingsplekken, want daar vallen de speeltuinen toch beslist onder. Verder wil ik tot slot even opmerken dus dat het, dat we van plan zijn om een kinder, de kinderraad voor te stellen om een samenspeel bende te gaan vormen, waarin kinderen als adviseurs gevraagd gaan worden. Tot slot was er een vraag, worden de speeltuinen bijgehouden? Ja, bijgehouden in de zin, schoongemaakt. Daar moet ik op zeggen, nee. Ik had graag wellicht een ander antwoord willen geven, maar het is ondoenlijk om alle speelplekken schoon te maken. Tegelijkertijd wil ik wel opmerken dat er plekken zijn zoals bijvoorbeeld bij <..> plaatsvinden. Dan doen de doelgroepen het zelf. En ik wil ook heel duidelijk opmerken dus dat alle speeltoestellen jaarlijks worden gekeurd op veiligheid. Dus in die zin, houden we het natuurlijk wel in de gaten. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dank u wel. Dan gaan we kijken of er nog iemand het woord wenst voor de tweede termijn.

Nee, dan zijn er namens de kinderraad via de VVD en anderen drie moties ingediend die we in volgorde van indiening gaan doornemen. Bij de eerste motie onthoudt mevrouw Mijling zich van het meestemmen. Dat gaat om de motie, A-B-C wie doet er mee. Wie is er voor? Dat is dan unaniem. Dan is die dus aangenomen. Dan gaan we door naar motie nummer twee, samen spelen. Wie is er voor deze motie? Dat is ook unaniem aangenomen. Motie drie, van vragen wordt je slim. Wie is er voor deze motie? En ook deze is unaniem aangenomen. Dan kunnen wij door naar het volgende debatstuk en dat is het agendapunt over het raadsvoorstel, bouwen woningen Nieuwe Dukenburgseweg nummer 21. Wie mag ik daar als eerste het woord over geven? De heer Moerkerk voor GroenLinks. Spreker naam 30: De heer Moerkerk (Raadslid GroenLinks) Ja, dank u wel, voorzitter. Het behoeft inmiddels geen uitleg meer. De woningnood in Nijmegen is ontzettend groot. Dat vraagt om creatieve manieren om inwoners de kans te bieden om een volgende stap in hun levensfase, in hun leven te zetten. Deze woonvorm is daarbij een mooie out of the box oplossing voor veel verschillende, mooie doelgroepen. Hij is niet ideaal, maar biedt veel mogelijkheden. Daarom werken wij graag aan mee. Dat doen we zeker ook, omdat de woningen na gebruik weer gedemonteerd en hergebruikt worden.

Dat principe mag van GroenLinks, waar het kan, nog veel breder toegepast worden. Ook zijn we blij met het feit dat bomen om, dat bomen op dat terrein niet gekapt worden, omdat er juist om die bomen heen gebouwd wordt. Kanttekeningen zijn er ook. Geluidsoverlast van de natuursteenfabriek wordt tegengegaan door een twaalf meter hoge muur te bouwen, hebben we gehoord. Nou, dat willen wij niet. We willen geen grijze muur voor de woonkamer van inwoners van onze stad, maar gelukkig heeft de wethouder al

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

aangegeven dat die muur niet zomaar zichtbaar zal zijn voor alle bewoners van dat terrein straks. Dus we zullen instemmen met het voorstel. Dank u wel. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dank u wel. Dan ga ik kijken wie er als volgt het woord wilt. En dat is mevrouw Feddema voor de SP. Spreker naam 10: Mevrouw Feddema (Raadslid SP) Ja, vooral veel jongeren zoeken een woning, maar het is of te duur of een enorme wachtlijst. We weten het allemaal. Wij hebben, we zitten midden in een wooncrisis. Dus de woningen zijn broodnodig. Wat ons betreft dus een goede, lange, tijdelijke oplossing. En, ja, de wal, ik hoop dat daar een goede of de wand, dat daar een goede oplossing voor gezocht wordt. En dat we daar nog een terugkoppeling van krijgen. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dank u wel, dan kijk ik verder rond. En dan is voor de eerste termijn. Oh, ja, sorry, je zit achter je collega. Mevrouw Brand voor de Partij van de Arbeid. Gaat uw gang. Spreker naam 5: Mevrouw Brand (Raadslid PvdA) Ja, dank u. Ik zal een beetje naar links op schuiven. Dat is ook mijn natuurlijke plek waar ik naartoe opschuif. Nee, een plan voor woningbouw en dat is eigenlijk een plan waarin de PvdA alleen maar voor kan zijn. Maar wat hier ontbreekt en daar moet wel, is het fundament. En dat ontbreekt hier.

Onder stoom en kokend water moet dit plan dan nog even door geduwd worden. En we hadden een rommelige gespreksronde waarin vragen niet werden beantwoord. En ik vroeg in die ronde ook, zouden we niet met elkaar dit gesprek beter kunnen voeren, meer de diepte in kunnen gaan? Maar daar was onvoldoende steun voor. Nou, de rekenkamer die concludeerde eigenlijk al eerder dat wij als raad beter onze taakstellende rol moeten nemen. Maar wij zijn als raad hierbij onvoldoende meegenomen. En wat er nu eigenlijk voorligt is een onvoldragen plan met een wankele financiële onderbouwing. Het is ook nog niet uitgekristalliseerd. En er zijn nog veel vraagtekens. En nu komt er een grote som geld, hè. Een subsidie van het ministerie. Maar wij krijgen dat alleen, hè, als de, als wij voor het einde van het jaar de eerste woning hebben gebouwd. En daar zit volgens mijn partij ook echt wel een risico, want er kunnen ook nog beroeps- en bezwaarprocedures komen. Ik heb het toen ook gevraagd en ik vraag het hierbij nogmaals. Ja, wat denkt de wethouder dat er zulke beroeps- en bezwaarprocedures komen? En stel dat die komen, wat betekent dat nou voor die haalbaarheid van 31 december? Is er een kans en hoe groot acht het college dat in, dat we dat geld dus van het ministerie mislopen? Want dan zitten we met een tekort, tekort van bijna drie miljoen.

En er werd net ook al gerefereerd, bijvoorbeeld aan die hoge muur die er gaat komen van twaalf meter. Ja, daar is dus ook al meteen een bezwaar op gekomen van de steenhouwerij waar het om gaat. Dus daar zie ik zelf ook nog wel een probleem rijzen en mogelijk andere bedrijven en omwonenden die ook nog met een bezwaarprocedure komen. En een muur bovendien die CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

maar liefst zes ton kost. Wij kunnen dan helaas ook niet instemmen met het voorliggende stuk, want bouwen op drijfzand is voor niemand leuk en dan zakt het eigenlijk in voor de toekomst. Dank u wel. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dank u wel. Dan zag ik de heer van Deurzen en daarna mevrouw Thomassen. Ja, gaat uw gang, meneer van Deurzen, voor 50PLUS. Spreker naam 13: De heer van Deurzen (Raadslid 50Plus) Dank u wel, voorzitter. Ja, wij zullen dit voorstel van harte steunen. Nijmegen kent een enorme woningnood. Dus alles wat erbij komt, het gaat goed. En dit moet ook onder, ja, onder met een behoorlijke snelheid allemaal gerealiseerd worden. Dus we zullen het steunen. En meer wil ik ook niet zeggen, want ik heb helemaal geen tijd meer. Dank u wel. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dank u wel. Dan ga ik naar mevrouw Thomassen voor Stadspartij Nijmegen. Spreker naam 7: Mevrouw Thomassen (Raadslid Stadpartij) Ja, dank u wel, voorzitter. Haastige spoed is zelden goed, maar toch hebben we hier haast. We, er wordt ons eigenlijk gevraagd een afweging te maken. Ofwel 515 tijdelijke woningen ofwel uw kaderstellende rol als raad bewaken.

En ik vind dat eerlijk gezegd een onmogelijke keuze en een valse tegenstelling die eigenlijk ook nog bij ons op het bord wordt geschoven, want wij worden in het raadsvoorstel als doorgaans de vertragende factor genoemd. Ik vind dat op zijn minst gezegd een dubieuze gang van zaken. Ik heb geprobeerd in de gespreksronde een oplossing te vinden om tijd te kopen, omdat ik daar ook een risico zie als we nu in het voorstadium te snel gaan. En misschien geeft dat juist alleen maar meer risico's en vertraging, zoals mevrouw Brand net ook noemde. Ik stel die vraag nog een keer, want hij is vorige keer niet beantwoord. Wat is ervoor nodig om voor één januari te beginnen? Kan het ook zijn, één paal slaan of één hekje neerzetten? Die oplossing zie je vaker in de bouwwereld. En zouden we dan wel de gewone besluitvorming kunnen doorlopen zoals we die gewend zijn? Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Ik ga naar mevrouw Lauret voor Partij voor de Dieren. Spreker naam 8: Mevrouw Lauret (Raadslid Partij voor de Dieren) Dank u wel, voorzitter. Ja, voor ons ligt een fantastisch plan met snelle uitbreiding van het aantal woningen in onze stad. Een stad met zeer hoge woningnood. Wij zouden niets liever doen dan het plan goedkeuren, maar dat kunnen we niet. Er is ook een motie aangenomen dat we voortaan in onze stad natuurinclusief bouwen.

Natuurinclusief bouwen wordt echter niet genoemd. In het raadsvoorstel niet, niet in de integrale visie, niet in de notitie aanmelding voor het experiment en de bijbehorende brief aan het ministerie, niet in de intentiebrief van Talis, niet in de stedenbouwkundige schets, CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

niet in de planexploitatie, niet in de presentatie bij de technische toelichting aan de raad en niet in de brief van het platform Nijmeegse woningcorporaties. Alleen in een ruimtelijke onderbouwing staat dat er kansen zijn voor natuurinclusief bouwen. En er zijn weliswaar een paar aanbevelingen gedaan, maar nergens wordt duidelijk of en hoe die in het plan worden verwerkt. En slechts van één advies wordt duidelijk, het wordt duidelijk in de oplegnotitie dat dat wordt, zou worden geïmplementeerd. Maar juist dat advies is een slecht advies, want dan gaat het over nestkastjes of woongelegenheid voor mussen, vleermuizen en gierzwaluwen die over vijftien of twintig jaar weer moeten opdoeken, want dan worden die woningen daar weer weggehaald. Dus dat is het slechtste advies op natuurinclusief bouwen wat je eigenlijk kunt bedenken. Dat levert automatisch straks overtredingen op de wet natuurbescherming op. In de onderbouwing wordt wel de uitgangspunten uit de omgevingsvisie genoemd met betrekking tot onder andere natuurinclusief bouwen. En er wordt verwezen naar allerlei andere beleidsdocumenten, algemene beleidsdocumenten. Maar deze worden dus nergens vertaald naar wat dit echt betekent voor de plannen.

Sterker nog, tijdens de technische toelichting werd aangegeven dat natuurinclusief bouwen niet in de plannen was meegenomen, maar dat dit snel geregeld kon worden, weer door nestkastjes op te hangen. Dat is niet hetzelfde als natuurinclusief bouwen. Ik ga er bijna van stotteren. Wij verwachten serieuzere aandacht voor natuurinclusief bouwen in alle nog te realiseren plannen van Nijmegen. Dat verwachten wij trouwens ook voor klimaatadaptieve maatregelen, waar ook heel weinig woorden aan worden besteed in de plannen. Natuurinclusiviteit en klimaatadaptatie zijn uitermate belangrijk en moeten een uitgangspunt zijn en verdienen in elk plan een uitwerking. Net als veel andere onderwerpen die wel zijn uitgewerkt in dit plan. Nu lijkt het toch een beetje alsof partijen zich hier met een Jantje-van-Leiden vanaf hebben gemaakt. Jantje mag wat de Partij voor de Dieren betreft, echter in Leiden blijven. We hebben hier al een Nijmeegse Jopie en een Nijmeegse Annie. En die zien wij liever. Nijmegen moet haar naam als green capital waarmaken. Het college vraagt aan de raad duidelijkheid te geven over het al dan niet doorgaan van dit project. Op zich een mooi project, maar dat kan alleen als de raad duidelijkheid krijgt over hoe natuurinclusief bouwen conform de kaders en conform de aangenomen motie in de plannen gestalte krijgt. Dank u wel, voorzitter.

Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dank u wel. Dan ga ik naar de heer Bakker voor de VVD. Spreker naam 9: De heer Bakker (Raadslid VVD) Dank u wel, voorzitter. Ik ga proberen het niet zo uitgebreid te behandelen. Wij, de VVD vindt het in principe een goed plan en is voor dat bouwen. Maar het plan voldoet nog niet aan de randvoorwaarden die we samen hebben afgesproken. Wij hebben namelijk afgesproken dat als wij zoiets gaan uitvoeren, dat er een planexploitatie bij ligt. Nou, wij controleren die stukken, we zien dat dingen niet bij liggen. En dat komt dan met de tijd. Maar dat betekent dus dat we op dit moment nog niet kunnen instemmen. Kijk, als het goed gaat, is dat allemaal prima. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

Maar als het niet goed gaat, dan zitten we over twee jaar weer met een rekenkamerrapport dat de raad zijn werk niet goed heeft gedaan. Nou, om die reden, voorzitter, gaat de VVD op dit moment niet instemmen met dit voorstel. Spreker naam 30: De heer Moerkerk (Raadslid GroenLinks) Voorzitter? Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Een vraag van de heer Moerkerk voor de heer Bakker, gaat uw gang. Spreker naam 30: De heer Moerkerk (Raadslid GroenLinks) Of hij de planexploitatie gezien heeft die bij de stukken zit. Spreker naam 9: De heer Bakker (Raadslid VVD) Ja, ik heb begrepen dat de planexploitatie met de tijd komt bij de plan-exploitatie Winkel, Winkelsteeg. Maar goed, misschien heb ik dat helemaal verkeerd. Dan zie ik het graag nog even tegemoet. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Ja, dat was uw termijn en de wethouder zal het zo nog even bevestigen. Maar die knikt al, dat zit erbij. Maar dan ga ik naar de heer El Hafi voor D66. Spreker naam 31: De heer El Hafi (Raadslid D66) Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, in de kamerronde hebben we, denk ik, onze visie op gegeven. En ik zal die woorden kort herhalen. We hebben een enorme woningtekort juist voor deze doelgroepen die die hier worden genoemd, hè. De kwetsbare doelgroepen, de ex-studenten, expats en spoedzoekers.

Juist die mensen die vaak niet de vier, vijf ton kunnen neerleggen voor een woning. Juist voor die mensen hebben we woningen nodig. En 515 woningen toevoegen in onze stad, zou daarbij een mooie ambitie zijn die we met dit plan, met dit voorstel kunnen gaan realiseren. Dus mijn fractie zal hiermee instemmen. Spreker naam 1: Mevrouw Daemen (Voorzitter en raadslid GroenLinks) Dank u wel. Dan kijk ik nog even, maar ik zie dat zij niet het woord willen voeren. Dus dan ga ik naar de wethouder voor de antwoorden. De heer Vergunst. Spreker naam 4: De heer Vergunst (Wethouder) Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, ik hoor diverse fracties uitspreken dat we een groot woningtekort hebben en dat dit ook een goede bijdrage kan leveren aan het oplossen daarvan. En wat ook zo belangrijk is, het gaat hier voor een groot deel om betaalbare woningen, sociale huurwoningen, woningen voor studenten, woningen voor jongeren en ook een stukje middeldure huurwoningen. Allemaal die categorieën waar heel veel behoefte aan is, En waar we eigenlijk via een hele mooie samenwerking met het Rijk snel aan kunnen beginnen. Want het Rijk ziet, hè, dat Nijmegen een belangrijke bijdrage kan leveren aan het oplossen van het woningtekort dat er CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Nijmegen

in Nederland is. En Winkelsteeg is één van de 14 NOVI-gebieden die dus echt topprioriteit hebben voor het Rijk om dat aan te pakken. En dat is ook de reden dat onlangs ook dit project tussen het tijdelijke dorp en de Nieuwe Dukenburgseweg 21, ja, ook is aangemeld bij het Rijk voor de crisis-en herstelwet. En dat heeft als grote voordeel dat we ook inderdaad haast kunnen maken. En haast hebben we inderdaad. Haast omdat er een woningtekort is. Maar ook, we moeten op tijd beginnen. Inderdaad, we moeten voor eind dit jaar beginnen, want we hebben subsidie gekregen. We hebben een riante subsidie gekregen van het Rijk. Daar mogen we ook heel erg blij mee zijn. Zo goed gaat die samenwerking op dit moment met het Rijk, dat zij dus van harte meebetalen aan de realisatie van dit plan. Maar daar staat wel tegenover dat we dan ook snel resultaten moeten laten zien. Nou, dat kunnen via deze procedure. Als we dat via een regulier bestemmingsplan zouden doen, zou dat veel meer tijd gekost hebben. Dus met deze procedure verkorten we dat. En kunnen we inderdaad ook voldoen aan de eis om eind dit jaar te starten met het project. En alle seinen staan op groen. En natuurlijk, hè, er is een terechte opmerking van een aantal van u van, u moet in staat gesteld worden om uw kaders te stellen en achteraf ook de, het college te controleren. U heeft kaders gesteld in de omgevingsvisie.

U heeft kaders gesteld in de uitvoeringsagenda wonen. Wij zijn altijd volledig transparant geweest dat wij de ambitie hebben om deze 500 tijdelijke woningen hier te bouwen. En dat hebben we uitgewerkt. Daar zit een ruimtelijke onderbouwing in die, waar ook wat staat over klimaatadaptatie en natuurinclusief bouwen. Er is ook een bijlage die specifiek ingaat op natuurinclusief bouwen. Dus dat, daar bent u volledig van op de hoogte. U weet ook waar u ja of nee tegen zegt. Ja, dan ook even de kwestie van planexploitatie. U besluit in het raadsvoorstel over de planexploitaties. En de planexploitatie, die is ook toegevoegd als bijlage bij de stukken. En als dat niet het geval is, dan is er is misgegaan bij het verzorgen van het stuk, want die planexploitatie, daar moet u een besluit over nemen. En daar kunt u kennis van nemen. Dus volgens mij, bij mij zit die bij de P van planexploitatie in iBabs. Maar het kan zijn dat het bij u er anders uitziet. En het is zo, hè, dat wij dus daar nu al vooruitlopend op de planexploitatie van Winkelsteeg, van de gehele Winkelsteeg, dat we nu al starten met deze planexploitatie, ja, om dat mogelijk te maken. Ja, dan de vraag, hè, van, is er kans op beroep en bezwaar? Ja, dat dat is er. Dat dat recht heeft iedereen ook. Dat is ook juist de reden dat we het belangrijk vinden dat u vandaag een besluit neemt.