2023-264 Verslag raadsvergadering 6 juli 2023 (kaderraad)

Overzichten zijn overigens bij de technische beantwoording ook geleverd hoe we dat precies doen en welke inhoud en vorm we daaraan geven. Mevrouw Derriks (De Unie): voorzitter, nu hoor ik de wethouder namens het college zeggen: wij gaan uit van compensatie elders en dat klinkt een beetje als: ‘positie Omtzigt, functie elders’. Dat is geloof ik niet helemaal de bedoeling, maar het groen op die plek verarmt. Dat betekent dat er op die plek behoefte is aan meer groen en ik denk dat het een reële vraag is om aan het college voor te leggen: hoe zorgt u er nu voor dat op die plek het groen wordt hersteld? Wethouder Van Engelen: ja dank u wel, voorzitter. Wij gaan in ieder geval ons uiterste best doen om dat overal te realiseren, maar soms kan het ook niet op die manier terugkomen. De compensatie op locatie is soms ook niet mogelijk, dus elders wordt er dan gecompenseerd. Ik heb u ook toegezegd om met u een wandeling te maken door de wijk waarin u mij nou eens specifiek kunt laten zien wat ik kan meenemen naar het college en te zeggen van ‘kijk, hier is dat en dat en dat gebeurd, dat was zo’ en we hebben al wat fotobeelden gehad, maar ik ga met u door de wijk wandelen om specifiek kennis te nemen van wat er voornemens is en hoe het is gekomen dat het er nu uitziet zoals het er uitziet. Akkoord? 60/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

Mevrouw Verbeek (iB): ja voorzitter, ik word er een beetje moedeloos van. Ik zal die foto’s zometeen aan het college geven en dan kunt u dat beoordelen maar voorzitter, als we kijken hoeveel honderden bomen er gesnoeid zijn het afgelopen jaar, ik heb daar weinig van teruggevonden en ik kom in mijn tweede termijn hierop terug, voorzitter. De voorzitter: dank u wel. Gaat u verder. Wethouder Van Engelen: dank u wel. Oké. Dan zie ik nog evenemententerrein staan bij mevrouw Verbeek en daar heeft u ook een vraag over gesteld. U had het over in het verleden, de kunstmarkt, de activiteiten in Nieuwegein die u nu niet meer terugziet en u vraagt zich af waarom dat zo is. Als gemeente organiseren wij geen evenementen, wij faciliteren wel. We maken daarbij inderdaad wel afwegingen over onder andere de veiligheid en mogelijkheden die er zijn en we hebben een stadspromotie en een stadsmarketeer tegenwoordig die daar heel druk mee is en die heel bezig is om in ieder geval de levendigheid in Nieuwegein terug te krijgen, dus wat dat betreft zijn er weer kansen die zich aandienen. Mevrouw Verbeek (iB): ja voorzitter, dat is niet een antwoord op mijn vraag. Het is wel een antwoord maar niet op de vraag die ik gesteld heb, dus ik zou graag een antwoord willen hebben. Ik wil hem ook straks schriftelijk geven en dat u hem in de tweede termijn beantwoordt vanwege de tijd.

De voorzitter: dat is een goede suggestie. Dank u wel, mevrouw Verbeek. Mevrouw Voorthuijsen. Mevrouw Voorthuijsen (CU): dank u wel voorzitter en u begon met ChristenUnie en toen werd u geïnterrumpeerd, dus ik denk dat u nog antwoord wilde geven op de vraag wat betreft de hoeveelheid groen, kwaliteit groen, of dat terug kan komen in de jaarrekening. Wethouder Van Engelen: ja. De voorzitter: ja, gaat u verder? Ik wil een beetje door. Wethouder Van Engelen: wat fijn dat mevrouw Voorthuijsen mij daar nog aan herinnert. Ja, dat kan, dat gaan we doen. Tot zover. De voorzitter: dank u wel, wethouder en dan, ja, ik heb ook nog een paar vragen en dat is het vervelende, dan gaan we changé doen, dus ik ga kijken of de heer Verhoeve van mij het voorzitterschap over kan nemen. Ik probeer het te kort te houden, daar heb ik op geoefend of niet eigenlijk. Ik geef dan graag het woord aan de heer Verhoeve. De plv. voorzitter: dank u wel .U ziet nu ‘D66' staan. Dat is niet omdat ik hier zit als D66 maar omdat we even de pasjes nog niet bij de hand hadden en jullie willen allemaal gaan eten, dus ik dacht: we gaan er gewoon voor! Het woord is aan de voorzitter, aan de burgemeester. Kijk, ik ben meteen van mijn à propos! Beantwoording burgemeester Van Beukering: Dat begrijp ik. Dank u wel, voorzitter. Dank ook voor de vragen die gesteld zijn op de portefeuille van mij.

Ik heb er een paar genoteerd en ik ga proberen of ik daar met een goed tempo doorheen kan gaan. Ik begin eerst met de vraag van GroenLinks en u refereerde aan de motie grondrechten en dan serieus nemen en organiseren van tegenmacht. U heeft aangegeven dat het college, ik zeg het al 61/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

verkeerd, ik moet ook even oefenen! GroenLinks gaf aan dat er een dialoog is toegezegd en dat die er nog niet is gekomen en GroenLinks vraagt ook welke prioriteit we zouden willen geven op dit vlak. Er is best wel veel gedaan in de tussentijd, maar op dit punt hebben we inderdaad de dialoog niet meer georganiseerd samen met de raad en ik kan mij zo voorstellen dat we dat op gaan pakken op het moment dat het een keer uitkomt en dan kijk ik ook naar het presidium om dat dan op die manier te gaan agenderen. Dan was er een vraag van De Unie over de jongerenraad. Als voorzitter van de raad maar ook als college staan wij daar eigenlijk heel positief tegenover, maar we zouden ons kunnen voorstellen ook omdat die wens misschien ook wel bij andere raadsleden ligt, dat we de werkgroep bestuurlijke vernieuwing gaan vragen, die van uzelf is, om dit verder op te pakken en met een voorstel te komen. Dan waren er een paar vragen van D66 en de eerste vraag ging over het algoritmeregister en naar aanleiding van schriftelijke vragen die eerder zijn gesteld en dat had volgens mij te maken met Werk en Inkomen Lekstroom, heeft mijn voorganger volgens mij de toezegging gedaan om te onderzoeken welke algoritmes er voorkomen of gebruikt worden bij de gemeente.

Het blijkt zo te zijn dat dat niet het geval is en dat betekent ook dat we in het register geen algoritmen hebben moeten opnemen of hoeven opnemen. Dat betekent niet dat we er geen aandacht voor hebben, want het is natuurlijk een heel belangrijk onderwerp en het college houdt dat dan ook scherp in de gaten. Dan had ik nog een vraag ook van de D66 en Lokale Vernieuwing begon er ook over, dat is het programma leefbaarheid en veiligheid. Van Lokale Vernieuwing hoefde ik vanavond nog niet concreet te worden, maar de raad heeft wel aangegeven dat u het belangrijk vindt dat we daar heel concreet in gaan worden en als ik het goed heb begrepen heeft D66 de vraag gesteld wat de dilemma’s en uitdagingen eigenlijk zijn waarom er nog niet heel veel concreet gebeurt en ook hoe het veiligheidsgevoel van de inwoners kan worden gemonitord en hoe daarop gestuurd kan worden. Er zijn een aantal punten waar we heel druk mee bezig zijn en in de eerste plaats vind ik het zelf even belangrijk om te benoemen: het veiligheidsgevoel is niet maakbaar, dus dat is natuurlijk sowieso subjectief. Wij vinden het heel erg belangrijk om daarover met de inwoners in gesprek te gaan, dus we willen ook van de inwoners horen hoe kijken zij naar hun eigen veiligheid. Binnen de wijkgerichte aanpakken hebben we hier heel veel aandacht voor.

Onze adviseur veiligheid werkt ook op locatie in de buurt en er worden een-op-een gesprekken gevoerd met inwoners over de beleving in hun buurt en over hun eigen ervaren veiligheidsgevoel. Dan vind ik het ook nog wel bijzonder om even vast hier te melden dat op 30 september wij weer een veiligheidsdag gaan organiseren waarbij alle partijen zich presenteren, zodat ook de inwoners van Nieuwegein goed weten wat wij aan veiligheid doen in onze mooie gemeente en volgens mij heb ik daarmee alle vragen beantwoord, voorzitter. De plv. voorzitter: en dan is er 1 interruptie van mevrouw Derriks. Mevrouw Derriks, aan u is het woord. Mevrouw Derriks (De Unie): nou voorzitter, ik had het college nog voorgehouden en ik had gehoopt dat er een hele korte reflectie zou plaatsvinden over twee dingen: 1) toch meer wijkagenten in de wijk en 2) het invoeren van een correctief referendum in de gemeente. Burgemeester Van Beukering: ja voorzitter, ik heb gemeend vandaag in mijn allereerste reactie als woordvoerder/burgemeester op een aantal onderwerpen mij vooral te richten op de vragen die gesteld zijn en dat betekent dat ik dus vragen als in reflectie en op het aantal wijkagenten dus op die manier niet heb meegenomen. Het correctief referendum, volgens mij is dat ook iets wat bij de gemeenteraad zou mogen liggen, dus daar geef ik sowieso nu op dit moment geen reactie op.

En over het aantal wijkagenten, volgens mij hebben wij er genoeg en is volgens mij het beeld vooral dat ik heb begrepen van een aantal partijen hier dat de zichtbaarheid van de wijkagent misschien wat beter zou kunnen. Nou, daar zou ik best de komende periode naar willen kijken 62/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

of dat een gevoel is of dat het inderdaad een stuk beleving is en of we daar wat mee zouden kunnen doen, dus als dat voldoende is qua reflectie dan help ik daar graag bij. Dank u wel, voorzitter. De plv. voorzitter: en dank u wel voor de beantwoording. Ik kijk met een blik op de klok, het is 19.15 uur, als je een beetje ruim kijkt, volgens mij staan we allemaal te rammelen om te gaan eten. Alle termijnen zijn uitgesproken voor wat betreft de eerste termijn en met uw goedkeuren schors ik de vergadering voor twee uur. Dan heeft u de gelegenheid om te eten en u voor te bereiden op de tweede termijn en dan beginnen we dus weer om 21.15 uur. Ik zie een aantal handen de lucht inschieten en dat betekent waarschijnlijk dat er een ordevoorstel gaat komen. Ik zag al de eerste hand van mevrouw Peeters, mevrouw Peeters. Mevrouw Peters (LV): ja voorzitter, dank. Ik denk dat we inderdaad allemaal trek hebben, maar ik denk dat een tweede terechte vraag is of we daar daadwerkelijk twee uur de tijd voor nodig hebben, waarbij ik me realiseer dat eten en overleg waarschijnlijk gecombineerd gaat worden, maar ik zou toch hardop de vraag willen stellen of het mogelijk is om 20.30 uur, dan hebben we een uur en een kwartier, om om 20.30 uur verder te gaan in plaats van om 21.15 uur. De plv.

voorzitter: ik begrijp het voorstel en tegelijkertijd constateer ik ook dat er met de catering ook rekening is gehouden, dus ik snap de vraag en de ambitie en ik denk dat het goed is om met elkaar af te spreken om gewoon even elkaar in de gaten te houden of iedereen dan ook om 20.30 uur al klaar is om de tweede termijn in te brengen. Is dat een afspraak die we kunnen maken? Ik zie dat de heer Gadella daar een ordevoorstelreactie op wil geven vanuit de VVD. De heer Gadella (VVD): ja, vanuit de VVD-fractie pleiten we er toch voor dat we ook voor het interne overlegproces met de fractie voldoende tijd hebben, dus zou dan 20.45 uur niet verstandiger zijn. De plv. voorzitter: kijk, en nu gaan we onderhandelen over tijd, dit is heerlijk. Laten we elkaar in de gaten houden. Dames en heren, de schorsing is nog niet ingegaan. Er wordt al onderhandeld over tijd. Dat is prima. Ik denk dat het vooral raadzaam is dat we komen tot goede besluitvorming, dus de tijd die nodig is, die is nodig. Het is maximaal twee uur. Als we met elkaar constateren dat we al eerder kunnen beginnen, dan weten we elkaar te vinden. Is dat een goede afspraak? Dan schors ik de vergadering (19.16 uur) 6.

Tweede termijn Algemene Beschouwingen De voorzitter: ik heropen de vergadering en ik heet opnieuw iedereen hartelijk welkom, de leden van de raad, leden van het college, meekijkers thuis via de livestream en natuurlijk ook weer de mensen op de tribune. We hanteren dezelfde volgorde als in de eerste termijn en de griffier heeft u in de schorsing al uw actuele spreektijd gestuurd, heb ik begrepen. Voordat ik het woord geef wil ik vragen: heeft de schorsing nog iets opgeleverd? Mevrouw Peters (LV): ja voorzitter, dank. Ik zou met betrekking tot amendement A26 de volgende mededeling willen doen, dat alle indieners het erover eens zijn dat Q4 van het jaar 23 kan worden gewijzigd in Q1 van het jaar 24, eigenlijk naar aanleiding van de reactie van het college zoals in de eerste termijn naar voren is gekomen. De voorzitter: u stelt voor om het amendement dat nummer A26 gekregen heeft, dat verzoekt het college, om het derde beslispunt aan te passen zoals u dat in het amendement heeft opgenomen en daar Q4 2023 te wijzigen in Q1 2024. Is dat de wijziging zoals u die voorstelt? Dan kijk ik even naar de gemeenteraad of voor iedereen helder is hoe dit amendement moet worden aangepast en als dat zo is, of het dan akkoord is dat we dit amendement mee blijven nemen in de beraadslagingen. Ook misschien goed voor u even, mevrouw Verbeek, om nog 63/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d.

6 juli 2023

even te benoemen, we hebben zojuist amendement A26 aangepast; daar staat Q4 2023 en dat is nu gewijzigd in Q1 2024 en ik heb aan de raad gevraagd of zij akkoord gaan met deze aanpassing en of het voor hen helder is om dan dadelijk ook over het amendement zo te kunnen stemmen. Dank, mevrouw Peters. Dan kijk ik nog even rond of er nog iemand anders in de schorsing iets met elkaar gewisseld heeft wat misschien handig is om nu aan het begin van de tweede termijn met elkaar te delen? Ik zie mevrouw Bakhtali; gaat uw gang. Mevrouw Bakhtali (Nú): ik heb een punt van orde; kan dat nu? De voorzitter: gaat uw gang. Mevrouw Bakhtali (Nú): u zei dat u de eerste alinea van mijn eerste termijn zou negeren. Wat houdt dat in? Wordt dat uit de audio geschrapt? De voorzitter: goed mevrouw Bakhtali, dat u er nog even op terugkomt. Wat ik probeerde aan te geven is dat ik het belangrijk vind dat als in de raadzaal, en dat kan een uitspraak zijn en dat kan een opmerking zijn en dat kan een inleiding zijn, maar als er in die inleiding en dat was in uw geval het geval, een opmerking wordt gemaakt die even de toon neerzet voor het debat waar we mee bezig zijn en vervolgens de toevoeging krijgt ‘ik kom daar in een volgende vergadering op terug’, dat ik dat niet wenselijk vind.

Ik zei dus ook: ik ga daar verder niet op in, u heeft dat aangegeven en ik gaf u vooral mee in overweging om bij een volgende keer dat u een inbreng heeft, als u een zin gebruikt dat u dan ook meteen even erbij aangeeft waar u die zin op baseert, dat was eigenlijk mijn vraag aan u. Het wordt niet geschrapt nee hoor, zo zitten we hier niet bij elkaar, maar ik heb wel even op dat moment mijn spelregels duidelijk gemaakt en ik vind het fijn dat u daar nog even op terugkomt, want dat betekent ook dat ik misschien niet helemaal duidelijk was. Dank u wel, mevrouw Bakhtali. Ik kijk rond of er verder nog iemand is? Dat is niet het geval. Oh mevrouw Adriani, excuses, ik zal niet goed op te letten. Gaat uw gang. Mevrouw Adriani (CDA): dank u wel, voorzitter. Hierbij wil ik aankondigen dat ik in mijn tweede termijn ook een extra amendement zal indienen op de groei van de stad. Ik heb dat doorgegeven aan de griffie met de vraag of zij die nog extra wilden uitpinten. Dank. De voorzitter: prima, dank u wel. Wat een geoliede machine zo. Als er verder geen van de raadsleden meer het woord wenst, dan stel ik voor dat wij verder gaan met de tweede termijn. Fractie GroenLinks, mevrouw Feenstra: Ja voorzitter, dank u wel. Ja, en ook dank aan het college uiteraard voor het beantwoorden van de vragen.

Op 1 onderwerp zou ik graag willen terugkomen en dat is de opvang van vluchtelingen, want als er iets belangrijk is om juist de waarde voorop te stellen en niet het volume ofwel de kwaliteit voorop en niet de kwantiteit, dan betreft het juist deze kwetsbare mensen en de inpassing van hen in onze stad. Het gegeven antwoord baart ons eerlijk gezegd wat zorgen, dus ik herhaal ons pleidooi om te zoeken naar een locatie of locaties juist dichtbij mensen en dat hoeft wat GroenLinks betreft niet 1 hele grote locatie te zijn, maar als het om heel veel mensen gaat, zijn juist meerdere kleine locaties wellicht nog veel beter passend. Onze vraag is of u dat ook zou willen meenemen in uw zoektocht. Verder is de beantwoording voor ons voldoende, wetende dat er de komende jaren nog vele onderwerpen komen waarop we ook inhoudelijk nog onze input zullen geven en u zult begrijpen dat we vooral niet kunnen wachten over het gesprek over natuur in de stad en een plan om armoede te bestrijden en kansengelijkheid te bevorderen. In mijn eerste termijn heeft u alvast kunnen horen welke kant dat op zal gaan. Tegen partijen die zeggen dat ze nog niet zo goed weten waar ze nu mee instemmen zou ik willen zeggen dat dat in ieder geval niet voor GroenLinks geldt. Wij snappen de Kadernota heel goed en zoals ik ook aangegeven heb in mijn eerste termijn, wij zullen dan ook instemmen hiermee.

64/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

Ik wilde verder nog reageren op het min of meer verwijt van D66 dat GroenLinks het evenemententerrein uit de begroting zou hebben gehouden. Het is wel bijzonder dat juist GroenLinks we moeten wijzen op hoe het dualisme werkt, maar daar praat ik collega Verhoeve buiten de vergadering graag nog even over bij, het is immers pas in 2002 ingevoerd. Inhoudelijk wil ik ook wel iets zeggen over dat evenemententerrein. Wij geloven namelijk niet in een doelredenatie en als het gaat om activiteiten voor de jeugd, dan horen we de jeugd vooral iets vragen over een kermis. Daar horen we de andere fracties met uitzondering van de partij De Unie niet over en een festival horen we vooral van meer de veertigers en vijftigers. Ik generaliseer even, maar dat is wel wat we zien en dat mag natuurlijk ook, maar dat argument wordt dan niet gebruikt. Als we dan kijken van is er iets in de stad te doen? Ik noem even een raveparty bij de plofsluis of een Mega Ride Out afgelopen zondag; dan regent het klachten van overlast en dat roept natuurlijk wel de serieuze vraag op: wat wil de stad en niet alleen wat willen een paar mensen, maar wat willen we ook als stad, dus die participatie is wel echt belangrijk.

Het betrekken van inwoners bij het nadenken over evenementen, niet alleen waar, maar ook welke activiteit, welke omvang, is er een initiatiefnemer, kunnen we het ook kostendekkend krijgen en vooral dus ook: is er draagvlak, zowel onder degenen die komen, want gaan de bewoners dan ook echt komen, gaan die jongeren ook komen, geven ze hun geld hieraan uit of trekken we vooral jongeren van buiten de stad aan alsook voor de omwonenden qua overlast is het te doen. Vragen die relevant zijn en die om nader onderzoek vragen. Het is ook niet zo dat er momenteel helemaal niets is, want als we kijken op de korte termijn, dan is er een zomerfestival op 15 juli, er is een kinderprogramma bij dorpshuis Fort Vreeswijk en ook een zomerprogramma bij de Museumwerf, recent hadden we nog Geinbeat op de rugbyvelden en komende zaterdag kunnen we ook allemaal nog naar het waterpolo-evenement dat Aquarijn organiseert in de Oude Sluis te Vreeswijk. Mooi dat dit soort initiatieven er zijn en laten we dus niet doen of er niks is, want dan doen we al deze initiatieven tekort. Kortom, GroenLinks pleit voor een goed doordacht voorstel over het evenementenbeleid en niet op het pushen van maar snel inrichten van een terrein zonder dat we weten of dat ook succesvol zal worden.

Laat ik ook helder zijn, als we het daarna hebben over het waar, dus het terrein, dan geven we als GroenLinks wel alvast mee dat in deze tijd van klimaatverandering een groene oase als park Oudegein van zoveel waarde is dat we daar met zijn allen beschermend omheen zouden moeten gaan staan. Ik maak ook nog even van de gelegenheid gebruik om ons standpunt van GroenLinks over P15 aan te geven, we hebben daar eerder veel over gezegd, of Parkeergarage Zuid, zoals die officieel heet. We zien in de gebruikersaantallen van de garages in en om het stadscentrum dat dat terugloopt, daar is net ook over gesproken, terwijl het bezoekersaantal voor de voorzieningen juist weer toeneemt. Dat betekent dat mensen kiezen voor een ander vervoermiddel, de fiets of het OV en dat is ook precies wat we willen. We hebben daar de modal shift op ingezet, dus ik zou zeggen: chapeau, want dit is de uitkomst van een heel bewust beleid en wat GroenLinks betreft ook een heel goed beleid. Als dat als consequentie heeft dat P15 niet door hoeft te gaan straks, dan zouden wij daar ook, kan ik nu alvast aangeven, ook zeker voorstander van zijn. Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald, in dit geval. De voorzitter: mevrouw Feenstra, u heeft een interruptie van mevrouw Verbeek. Mevrouw Verbeek (iB): nou voorzitter, dat was al een hele tijd geleden.

Ik vind het erg vervelend om het te moeten zeggen, maar ik wilde eigenlijk interrumperen over het feit dat GroenLinks zegt over het terrein van de kermis dat er alleen maar 1 partij was. Heeft u wel geluisterd wat wij hebben gezegd, want wij hadden juist gezegd dat het prima op de Herenstraat zou kunnen. Wat vindt u daar zelf van? De voorzitter: excuses mevrouw Verbeek, ik mag zelf ook meedoen in deze algemene beschouwingen, vandaar dat ik ook af en toe eventjes meetik om de vragen op te kunnen

65/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

schrijven, dus ik heb u niet meteen gezien. Ik zal beter opletten. Mevrouw Feenstra, als u wilt reageren, gaat uw gang? Mevrouw Feenstra (GL): ja, dank u wel. Ja, of wel of niet op de Herenstraat, ik ga niet over de plek, maar goed om te horen dat ook u daar eerder iets over gezegd heeft en als ik u daar in mijn bijdrage van zojuist tekort gedaan heeft dan was dat niet de bedoeling, dus excuses daarvoor. Inhoudelijk wil ik ook graag nog aangeven dat wij onze steun ook uitspreken aan de oproep die eerder door Lokale Vernieuwing gedaan is om nog voor de zomer te komen met het haalbaarheidsonderzoek over de ideeënmarkt. Daar hebben we het college nog niet over gehoord en u heeft uit onze bijdrage wel begrepen dat wij ook graag snel na de zomer met concrete voorstellen willen komen, dus de vraag aan het college is of zij in een tweede termijn willen toezeggen dat dit haalbaarheidsonderzoek er voor de zomer ligt. Dan tenslotte de ingediende moties. M38, die is van onszelf, die bevelen wij van harte bij u aan omdat de slag naar duurzaamheid dan ook echt gemaakt kan worden. Amendement 25, die vinden we nog lastig om te beoordelen omdat de wethouder aangegeven heeft er nog op terug te komen.

Vooralsnog, als we er zelf naar kijken, denken we dat die overbodig is, maar ik wil heel graag de tweede termijn even afwachten om te horen of daar nog een ander licht op geworpen wordt, dus dat kan ik nu nog niet aangeven wat we daarin gaan doen. Amendement 26, ja, ik heb net al iets gezegd over de koninklijke volgorde van het tot stand laten komen van iets bepalend als een evenemententerrein, waarin het dus ook gaat om een afgewogen hoger beleid waarin het terrein dan ook een uitwerking kan zijn aangezien dit abonnement oproept om eigenlijk die haalbaarheid te onderzoeken, wat dus ook bestaat uit een behoefteonderzoek en een onderzoek naar een initiatiefnemer en participatie, kunnen wij dat steunen. Ik heb wel een vraag over de zojuist aangekondigde verandering, want u geeft aan dat het nu in Q1 24 komt, terwijl het dictum nog schrijft dat het meegenomen wordt in de begroting van 24 en die wordt natuurlijk voor Q1 vastgesteld, dus betekent dat dat het dan ook begroting 25 wordt. Misschien dat u daar nog een bijdrage op kan geven. Dan hebben we motie 39. Ja, onze spreektijd is eigenlijk te beperkt om zoveel onterechte beschuldigingen te weerspreken. Eerlijk gezegd vind ik het ook persoonlijk echt wel een schande en zeker ook voor iemand die anderen beschuldigt van vals spreken, dat er zoveel leugens uitgesproken worden in deze raadzaal.

Het debat met de Aldi is al geweest, daar is over gestemd. Wij werpen de woorden van mevrouw Bakhtali en dus deze motie verre van ons. Tenslotte wil ik afsluiten met een citaat en dat is tevens ook onze reactie op fracties die voorliggende kaders afwijzen zonder dat ze zelf met alternatieven komen. Er zijn een aantal citaten geweest, ik dacht dan komen wij ook met een mooi citaat en wel een van Barack Obama. Hij geeft aan leiderschap gaat ook over lidmaatschap, niet alleen maar problemen beschrijven, klagen, strubbelingen benoemen, maar ook dingen gedaan krijgen. ‘If you see a job, it’s yours‘. Ofwel: zie je een leeg glas op de vensterbank staan, ruim het op. Doe dingen. Daar wil ik het graag bij laten. Voorzitter, dank u wel. Fractie De Unie van Nieuwegein, mevrouw Derriks: Dank, voorzitter. Het gebeurt niet zo vaak dat ik met voor mijn gevoel een enorme stapel papier naar het katheder loop, maar ik heb ze nodig om eventjes de gedachte concreet te houden. In de tweede termijn geef ik 3 reacties of dat wat het college heeft gezegd, waar ik nog niet helemaal gelukkig mee ben. 1. De bomen.

Wij hebben een stuk of 67 projectgebiedjes waar woningen kunnen komen en ik zou het zo fijn vinden als het college mij kon toezeggen dat ze erg hun best doen om de bomen die daar staan te behouden en als ze niet kunnen blijven staan in ieder geval te behouden als boom, dus niet vervangen door een sprietje, maar de hele boom te verplaatsen. Dat is één. 2. Ik heb van de portefeuillehouder jeugdbeleid nog geen reactie gehoord op mijn citaat van het liedje van Sandie Shaw ‘I want to hang around’ Ik mis in de discussie tot nog toe het 66/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

inrichten van de hangplekken voor jongeren en dat is iets waar ze best wel veel behoefte aan blijken en lijken te hebben. 3. Voor de portefeuille voor de mobiliteit. Wethouder namens het college, maar wethouder, wat moet ik doen om u te overtuigen dat er zo snel mogelijk, in ieder geval met het begin van het nieuwe schoolseizoen en dan steeds gedurende het begin en eind van schooltijden, een oplossing wordt gevonden voor de verkeersonveiligheid bij de fietsoversteek bij de Doorslagbrug. Het is nu werkelijk wachten op het eerste dodelijke slachtoffer en ik wil mijn best gedaan hebben om althans daar niet schuldig aan te zijn. Voorzitter, dan hebben we een aantal amendementen en moties, gelukkig deze Kaderraad niet zoveel. Amendement 25 zullen wij niet steunen. Amendement 26 mocht ik mee tekenen en dat zullen we dus blijven steunen. Motie 38 zullen wij ook steunen en dan ja voorzitter, motie 39, een prachtige motie, de tranen lopen mij over de wangen. In de eerste plaats de overwegingen zitten vol met taalfouten en dat neemt u een oud-docent middelbaar onderwijs niet kwalijk. In de tweede plaats, als de eerste overweging is dat het college verantwoordelijk is voor het naleven van algemene beginselen van behoorlijk bestuur, dan snap ik niet dat bij de constateringen verder wethouder Schouten als persoon genoemd wordt.

Dan dient u het college daarop aan te spreken en niet een individuele wethouder. En in de derde plaats wacht ik op het moment dat u ook een motie van wantrouwen indient tegen de meerderheid van de raad die immers consent heeft gegeven aan de opstelling van het college. Het zal helder zijn dat ik ook deze motie namens De Unie niet kan steunen. Dank u, voorzitter. Fractie Stadspartij Núwegein, mevrouw Bakhtali: Dank u wel, voorzitter. Goed te horen dat mijn eerste termijn niet wordt geknipt uit de livestream, dan kan iedereen nog zelf zien en horen dat er helemaal niets mis is met onze tekst. En mevrouw Feenstra, die werpt alles verre van zich, wat dat ook moge betekenen. Ze beweert dat onze motie vol met leugens staat en dat is dus precies de reden waarom ik eenieder met klem oproep om de extra raadsvergadering van 30 maart jongstleden nog eens te bekijken, dan kan iedereen de eigen conclusies trekken. Zie je een vuil glas op de vensterbank, ruim dat op. Dat, mevrouw de voorzitter, is precies wat wij beogen met deze motie. Nou ja, ik was nog druk aan het schrijven, dus even kijken, de vergadering van 30 maart die had als logische afronding een motie van wantrouwen moeten hebben en ik probeer dus nog steeds te begrijpen waarom dat niet is gebeurd.

Het gebeurde wel in februari en daarom zit de motie die tegen wethouder Van Engelen, dus niet tegen het college, maar tegen wethouder Van Engelen, daarom heb ik dat dus als bijlage bij de motie gevoegd, zodat iedereen dat kan vergelijken van waarom toen wel en waarom nu niet? Wij zijn dus nog steeds heel nieuwsgierig naar de uitleg van degenen die bereid en in staat zijn om die uitleg te geven en heel in het bijzonder zijn wij benieuwd naar de opstelling van het CDA en D66. Waarom zij toen wel de motie tegen wethouder Van Engelen steunen en waarom toen De Unie niks heeft gezegd over dat er een wethouder een motie van wantrouwen kreeg en waarom ze dus nu niet die motie steunen tegen de GroenLinks-wethouder, dus als er geen goede verklaring komt, dan zou je inderdaad bijna denken dat het een persoonlijke afrekening betreft. En, we zullen, zoals u dat van ons gewend bent, dit dossier nog niet afsluiten. We komen daar op een ander moment op terug, voorzitter. Zoals in onze eerste termijn duidelijk geworden mag zijn, zullen wij niet voor de jaarrekening stemmen en aangezien de Kadernota voor een belangrijk deel op de jaarrekening is gebaseerd, zullen wij dus ook niet voor de Kadernota stemmen.

We zullen wel voor het amendement evenemententerrein stemmen, want ik denk met heel veel melancholie terug aan de Openluchtbioscoop, parkfestivals, Geynwijs, Tutti Frutti, kermis, feestelijke vrouwendagen, braderieën. Nieuwegein lijkt behoorlijk uitgedoofd, een echte slaapstad en zeker de jongeren hebben bar weinig in Nieuwegein te beleven. De heer Gadella (VVD): ik ben op zich verheugd te horen dat u het amendement voortzetting evenemententerrein lijkt te steunen. Ik zie daar de eerste besluitvormende overweging 1, ik 67/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

moet trouwens niet u zeggen want ik moet via de voorzitter spreken, vergeeft u mij, in te stemmen met de Kadernota en het college de opdracht te geven. Als u het amendement steunt, dan steunt u ook de Kadernota. Mevrouw Bakhtali (Nú): dank u wel voor deze verduidelijking, zeg ik via de voorzitter. Wij zullen dan voorstemmen met dien verstande dat wij worden geacht niet voor de Kadernota te stemmen. Er zal geen bloed vloeien. De heer Gadella (VVD): ja voorzitter, ik vraag me af of een amendement gesplitst in stemming gebracht kan worden maar goed, dat laat ik aan u. De voorzitter: dank u wel, gaat u verder met uw tweede termijn. Mevrouw Bakhtali (Nú): wij nemen nog een moment van bezinning over het amendement. Wij zien dus veel mogelijkheden om van alles te organiseren in de parkjes van Nieuwegein en in park Oudegein. Dat kan naar onze mening vast wel flora- en faunavriendelijk. Ook het theater heeft ruimtes, Cityplaza, het marktplein, de buurtpleinen. Aan de initiatiefnemers en eventueel de mede-indieners wil ik een vraag stellen en misschien wil de wethouder daar ook straks op reageren, waarom zijn dat geen opties? Worden er al zoveel activiteiten door de jongeren georganiseerd dat ze uit hun voegen barsten en grotere ruimten nodig hebben? Ik heb daar geen beeld op, want die ruimtes die staan er al.

Ze staan heel vaak ook nog leeg, dus het lijkt me dan alleen nog maar een kwestie van leuke activiteiten bedenken en leuke initiatieven ontwikkelen. Wat betreft de bomen van Nieuwegein, het initiatief van de bewoner die ons de foto’s opstuurde die mevrouw Verbeek toonde, stellen wij heel erg op prijs. Heel goed dat inwoners de weg naar hun volksvertegenwoordigers weten te vinden. Ik hoop dat dat gewoon steeds meer gebeurt. Wij maken ons ook grote zorgen over het jammerlijk verdwijnen van veel groen. Ook in de parken trouwens veel bomen die worden omgekapt en ook wij zien dat bomen worden vervangen door struiken, struiken door gras en gras door tegels. Nieuwegein is in hoog tempo aan het verstenen. Het amendement circulariteit zullen wij ook steunen, want volgens mij is iedereen wel voorstander van hergebruik van materiaal en ook het amendement via doelen naar planningen zullen wij ook voorstemmen. Dank u wel. Fractie Partij van de Arbeid, de heer Van Esch: Dank u wel, voorzitter en dank ook aan de verschillende toezeggingen die wij hebben gekregen en met name op dat uitgangspunt wat in de eerste termijn vaker is benoemd: ongelijk investeren voor gelijke kansen en u noemde het bij het armoedebeleid de koers sociaal domein, het beleidskader jeugd en ook bij het onderwijskansenbeleid.

We zijn blij dat u dit meeneemt, dus dat zien we dan ook graag terug in die concrete beleidsvoorstellen. Als het gaat over het plan van aanpak richting de meerjarenbegroting in november en richting volgend jaar juli, dan zijn we ook daar blij mee dat wethouder Eggengoor al heeft aangegeven dat de sociale infrastructuur ook daar belangrijk is en weer op het netvlies staat als iets om rekening mee te houden op het moment dat we het nou wat moeilijker hebben of wat moeilijker gaan krijgen, dit keer financieel. We zijn blij dat u ook de handreiking doet om dat proces echt samen met elkaar te doorlopen. We hebben vandaag wat meegegeven daar al voor, maar wij gaan dat in de komende maanden ook graag met u doen, daar kunt u van op aan. Dan toch nog even richting het punt over de krapte op de arbeidsmarkt. De wethouder is in eerste termijn wel uitgebreid ingegaan op wat er al wordt gedaan voor het behoud van medewerkers, het aantrekkelijk zijn vat ik even kort samen voor nieuwe medewerkers, maar de externe inhuur bleef wat mij betreft toch wat onderbelicht. Ik vraag in die zin ook niet meer dan dat u de zorgen deelt die ik ook in de eerste termijn heb uitgesproken en dat gaat dan over de risico’s dat inhoudelijke deskundigheid niet meer of in voldoende mate wordt opgebouwd, de lerende organisatie en dat we steeds meer afhankelijk zijn van externe adviseurs of inhuur.

Dat is vooral waar ik naar verwees en ik zeg ook heel eerlijk: wij hebben de oplossing natuurlijk ook 68/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

niet, dit speelt in het hele land, maar het is wel belangrijk denk ik om met elkaar vast te stellen dat dit een probleem is of kan zijn. Wat ons betreft is hij er en dat hoor ik dan ook graag van het college dat zij dat wel of niet vinden. Daarbij zou ik dan ook willen voorstellen of willen vragen of dit ook niet een onderwerp is wat we met elkaar kunnen bespreken, want we hebben het heel vaak bij de programmabegroting en bij de jaarrekening over de bolletjes, over de acties en over de doelen, maar achteraf zien we ook de afgelopen jaren en vermoedelijk ook in de komende jaren dat ook arbeidstekort iets is waardoor taken niet zijn uitgevoerd, dus misschien goed om ook een keer het gesprek daarover juist te voeren, zonder het alleen maar per se over het beleid te hebben en wat ons betreft maar goed, daar komen we dan ook in november en volgend jaar juli mee, is prioriteren een belangrijk instrument om ook hiermee om te kunnen gaan: waar kies je voor en is externe inhuur dan al dan niet nodig? Dan het Deltaplan laaggeletterdheid.

Fijn dat het plan na de zomer komt, dank en ook mooi dat de eerste de beste kans zou ik willen zeggen ook meteen echt met twee handen wordt aangegrepen om dat te ontwikkelen of tenminste uit te zetten en misschien gaan de grootste complimenten wel uit richting de kringloop nieuwe vorm en ook degenen die daar komen om aan te geven van: ik zit ergens mee, we hebben daar problemen mee en laten we dat samen oppakken. Dan het evenemententerrein. Volgens mij is net al aangekondigd Q1 ter besluitvorming. Prima, we snappen ook de argumenten van het college: flora, fauna, geluid en participatie, dat dat nog doorlopen moet worden en dat we dat pas voor de Kerst misschien een keer kunnen bespreken, maar dat de besluitvorming pas in het nieuwe jaar plaatsvindt, maar weet wel, uitstel is geen afstel wat ons betreft. En nog 1 laatste korte opmerking. P Zuid, we hebben het daar in de eerste termijn niet over gehad, maar wat ons betreft aan de ene kant het belang en volgens mij sluit dat helemaal aan bij de woorden van de wethouder dat we wel afspraken hebben gemaakt ten aanzien van de Doorslagzone ook voor de nieuwe bewoners daar, weliswaar met een lage parkeernorm maar toch, dus als het gaat over een betrouwbare overheid moeten we daar volgens mij ook alles aan doen om dat waar te maken, maar als die niet nodig is, wat ons betreft heel graag.

Fractie Verenigde Seniorenpartij, de heer Houwer: Voorzitter, dank u wel. Ja, ik zou willen beginnen met toch een opmerking te pareren die de wethouder gemaakt heeft als antwoord op de opmerking van: als het droog is, moet je het dak repareren. Toen kwam zij met het voorbeeld: als het op zaterdag regent, moet je niet op donderdag met een paraplu lopen. Ja, als u dat wilt prima. We zullen lachen, dat zeker, maar de bedoeling is als je op zaterdag merkt dat het nat is, dan ben je te laat om het dak te repareren dan wel nog een paraplu te gaan kopen, want dan ben je al nat. Voorzitter, regeren is vooruitzien dus als u op donderdag weet dat het zaterdag gaat regenen, dan schaft u een paraplu aan en zo geldt dat voor het dak dus ook. Verder voorzitter, zijn we niet gelukkig met het verhaal over Verbindion, de financiering uit groei van de stad. Waar wij op tegen zijn is geld uitgeven wat we nog niet hebben. We leven dan echt, vinden wij, op te grote voet, dan wel wij trekken een wissel op de toekomst en dat is een onzekere toekomst. Ik hoop niet dat het Rijk in de tussentijd gaat besluiten dat we niet meer mogen bouwen in verband met stikstof of andere wettelijke eisen die dan gesteld gaan worden, want dan droogt onze inkomstenbron heel snel op.

Wij vragen ons ook af: gaat het college een kasboekje bijhouden om de uitgaven bij te houden de komende jaren en dat in dat voorbeeld van de wethouder van: we trekken een wissel op de gelden die we nog gaan krijgen. Goed vinden wij wel dat er gewerkt gaat worden aan een sluitende begroting, dat verwachten we eigenlijk ook niet anders dus wat dat betreft prima. Schuivende panelen, dat is prima, maar 1 jaar geleden was alles nog koek en ei, was het nog positief en dat zagen we in het coalitieakkoord en dat zagen we in de Kadernota, terwijl dat nu een stuk minder is. We beginnen zo langzamerhand te denken dat dat meer gaat over schuivende muren dan over schuivende panelen.

69/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

Voorzitter, rest mij nog de amendementen. A25, u zult begrepen hebben dat wij er ook aan hechten, voor de duidelijkheid, kritisch kijken naar ambities in relatie tot budgetten en planningen dus die zullen wij steunen. A26 dienen wij mede in, dus die zullen we ook steunen hoewel mij van het hart moet dat een motie die uit 2020 nog niet afgerond is heden ten dage, zorg baart voor de toekomst, de uitvoering van dit amendement. U begint al met de opmerking: het kan pas in het eerste kwartaal 2024, wat overigens heel begrijpelijk is, maar we zijn een beetje bang dat dit ook weer 2 of 3 jaar gaat duren en we zullen dit kritisch blijven volgen. Wat betreft de motie M38 die op initiatief van GroenLinks tot stand is gekomen over de duurzaamheid kan niet zonder circulariteit, heb ik nog wel wat vragen, namelijk in het coalitieakkoord geeft u aan bij duurzaamheid een zestal punten te zullen gaan uitvoeren. Hiervoor is tijd en geld opgenomen. Is het niet zaak dit eerst af te ronden alvorens weer met nieuw extra werk te komen? En om te voorkomen dat u hieruit concludeert dat de VSP tegen duurzaamheid dan wel circulariteit is, moet ik u geruststellen: wij zijn daar niet tegen. Dank u wel. Fractie D66, de heer Verhoeve: Dank, voorzitter. Dank ook aan de andere partijen voor hun inbreng en het college voor de beantwoording in de eerste termijn.

Wethouder Van Engelen zei onder andere ’wij staan open voor goede raad’. Nou, dan bevindt hij zich inderdaad in een goed midden. Ja, ik denk dat hier die goede raad zit. In mijn tweede termijn ga ik eerst wat kleinere punten af om daarna bij de wat ons betreft crucialere punten aan te komen en ik ga dan maar meteen inhaken op wat collega Houwer zojuist heeft ingebracht over de motie uit 2020. De unaniem aangenomen motie over een toegankelijker tramhalte Merwestein stamt al uit 2018. Wellicht dat dat wat extra voeding geeft en context geeft over het ongeduld wat wij op sommige punten toch wel ervaren. Nou zitten we meteen bij het kopje inclusiebeleid, want ik wijs daar ook nog graag met plezier terug op de maidenspeech van mijn collega mevrouw Plomp, waarin zij onder andere vroeg om de raad jaarlijks te informeren over de genomen maatregelen op weg naar de inclusieve stad. De wethouder heeft dat destijds ook toegezegd, maar dat hebben we nog niet gezien. We hebben wel in de beantwoording zojuist gehoord dat de praktische problemen al worden aangepakt, dus dat lijkt ons wel een hele mooie input voor de eerste jaarlijkse updates die we dan hopelijk snel kunnen verwachten? Een vraagteken, anders komt die misschien niet terug in de tweede termijn.

De ecologische verbindingszone, want dat was nog een van die punten van het spervuur aan vragen die wij hebben ingebracht in de eerste termijn. We hebben hem niet gehoord in de beantwoording, maar wij gaan ervan uit dat het gewoon integraal wordt meegenomen in het natuurbeleidsplan dat we in december gaan bespreken. Wij zullen dat in ieder geval, het natuurbeleidsplan, daar in ieder geval ook op gaan beoordelen. Dat brengt mij meteen op een ander punt wat vanavond nog niet aan de orde is gekomen, maar wat wel eerder aan de orde is gekomen is dat de Routekaart Energieneutraal gaat over in een omgevingsprogramma Duurzaamheid en Energie en mijn ervaring is wel dat als we dingen bij elkaar gooien en groter maken, dat de snelheid van realisatie eigenlijk net zo hard onderuit gaat, dus ik merk dat ik niet op voorhand sta te juichen dat we die dingen bij elkaar gaan gooien. Wellicht dat het college daar ook nog wat woorden aan kan wijden in de tweede termijn en zo niet, het komt nog op ons af, daar maak ik me voor vanavond niet zo gek veel zorgen over. In de reactie vanuit het college kwam ook nog iets over Movactor. De heer Bamberg gaf aan dat hij op korte termijn met het resultaat zal komen rondom de buurtpleinen.

Korte termijn, ja, is dat dan direct na het reces? En dan, wat is dan direct na het reces? Laten we zeggen in september, is dat korte termijn of is de korte termijn een iets langere termijn of een nog kortere termijn? Verbaas ons/verras ons. De burgemeester gaf iets aan over het veiligheidsgevoel en het signaal wat zij gaf: het is moeilijk te meten et cetera, dat is het signaal dat we inderdaad krijgen sinds we in hetzelfde jaar 2018 als raad hebben ingestemd met de strategische verkenningen en tegelijkertijd hebben wij 70/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

destijds als raad gezegd: wij vinden dat wel belangrijk, dus ik erken dat het moeilijk is en tegelijkertijd ontslaat ons dat volgens mij niet van de plicht om wel op zoek te gaan naar mogelijkheden om het wel in kaart te brengen en ik heb het antwoord ook niet op de hoe, laat dat duidelijk zijn, maar het wel willen en er vervolgens niks mee doen, dat vind ik een ingewikkelde. Mevrouw Bakhtali, ik heb ja eigenlijk wel blij naar u geluisterd vanavond, want voorgaande jaren kwam u altijd met uw accountant op de proppen die aangaf dat wat er ook aan financiën hierin staat, het per definitie onjuist is. Blijkbaar is dat nu niet het geval. Dat is fijn, dan zitten we in ieder geval op dat punt op 1 lijn. Mevrouw Bakhtali (Nú): een punt van orde. Volgens mij moet de spreker via de voorzitter spreken? Dat geldt ook voor meneer Verhoeve, denk ik. De heer Verhoeve (D66): check, ik ben ook elke keer aan het leren. Mevrouw de voorzitter, ik wil mevrouw Bakhtali heel erg complimenteren met het feit dat we in ieder geval nu op 1 lijn zitten als het gaat om het feit dat de financiën zijn zoals ze ook zijn voorgesteld.

Maar mevrouw Bakhtali stelde ook vragen, mevrouw de voorzitter, over: hoe is dat nou gegaan rondom de Aldi en in relatie tot het proces rondom Verbindion en mevrouw Bakhtali komt nu met een motie van wantrouwen die, nog even los van de inhoud, beter op dat moment bij die behandeling had kunnen worden ingediend, want dan hadden we het erover kunnen hebben. Ik heb ook mevrouw Feenstra horen zeggen en mevrouw Derriks horen zeggen: we hebben het er toen over gehad. Ja, ik merk wel dat dat bij mij een ander gevoel oproept. In onze beleving heeft dat niet het debat of de dialoog opgeleverd die we in ieder geval voor ogen hadden en zoals ik bij de laatste raadsvergadering geloof ik naar de heer Kupers aangaf, het was zeker niet onze intentie om op dat moment een motie van wantrouwen in te dienen. Daarmee voorzitter, wil ik meteen mevrouw Bakhtali dus aangeven dat dat ook precies de reden is waarom deze motie van wantrouwen a) nu niet en b) toen ook niet onze steun zou hebben gekregen. Mevrouw Bakhtali (Nú): ja dank u wel, voorzitter. Het is mooi dat dat de heer Verhoeve sowieso reageert, dat vind ik al heel wat. Het mooie is dat ten tijde van de vergadering in februari toen het over wethouder Van Engelen ging, toen had de heer Verhoeve de motie al op zak dus eigenlijk was er helemaal niet eens een debat nodig, want de motie was al kant-en-klaar.

Ik heb die motie gesteund, want ik ben wel consequent. De partijen die de vergadering hadden aangevraagd van 30 maart die hadden, ik verwachtte dat zij een motie hadden voorbereid en ik kom erachter aan het eind van de vergadering want ik wist niet dat dat zij dat samen hadden afgesproken, aan het eind van de vergadering, ik wil het heel graag verduidelijken, had ik verwacht dat die motie komt, want er was alle reden om die motie op tafel te leggen. Er was niks in de vergadering gebeurd waarvan je zou denken: oh, het is toch wel anders gegaan dan we hadden verwacht. Die motie is niet geweest en je kan niet een motie zomaar eventjes in twee minuten gaan formuleren, zeker niet als het een motie van wantrouwen is. Dat moet zorgvuldig gebeuren en dat moet goed beargumenteerd worden en dat ligt nu op tafel en u bent natuurlijk helemaal vrij om het niet te steunen, maar ik vind het toch wel niet geheel consequent maar daar, zoals ik al zei, komen we op een ander moment op terug. Dank u wel. De voorzitter: dank u wel, mevrouw Bakhtali. Ik heb geen vraag gehoord. Gaat u verder, meneer Verhoeve. De heer Verhoeve (D66): ja, dank u wel, voorzitter. Ja, ik heb inderdaad ook niet direct een vraag gehoord, maar ik ga er wel kort op reageren, mevrouw de voorzitter. Ja, inderdaad, het klopt, zo’n motie schrijf je niet zomaar.

Sterker nog, zo'n motie dien je ook niet zomaar in en je hebt beraadslagingen om ook te gaan bedenken: gaan deze beraadslagingen een richting op waardoor de motie die we mogelijk zouden willen indienen niet ingediend hoeft te worden. Bij

71/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

het debat in februari is de keuze de ene kant opgevallen en in het debat van maart hebben we die keuze überhaupt niet eens hoeven te maken, want er was geen debat. De voorzitter: meneer Verhoeve, als u toch reageert op een vraag die niet gesteld is, dan krijgt u ook weer een reactie. Mevrouw Bakhtali, ik nodig u uit om een vraag te stellen als dat lukt. Gaat u gang. Mevrouw Bakhtali (Nú): ja, ik vind het wel mooi dat u daar een beetje soepel in bent, want ik reageerde op een vraag die de heer Verhoeve had gesteld, dus ik hoefde geen interruptie te plegen. Ik beantwoordde de vraag die hij had gesteld, dus dat wilde ik even recht trekken en voor de rest is alles gezegd wat gezegd moet worden hierover wat betreft D66. De voorzitter: dank u wel, mevrouw Bakhtali. Gaat u verder, meneer Verhoeve. De heer Verhoeve (D66): ja, dank u wel, mevrouw de voorzitter. Ik heb nou wel het risico dat ik een aantal punten alsnog ga vergeten, vergeef ons, maar er gebeurt ontzettend veel in deze gemeente en je kan niet over alles ingaan, maar wel de twee grotere punten. Want als ik even de eerste termijn even terugspoel, dan merken we dat er op twee punten echt een fundamentele discussie plaatsvindt in deze raad c.q.

in de raad onderling als wel met het college en dan gaat het over het evenemententerrein en de wijze waarop we de verbouwing en de structurele bekostiging van Verbindion gaan financieren of eigenlijk, dat is niet het fundamentele debat, eigenlijk is het fundamentele debat: hoe gaan we om met de middelen die wij zelf hebben geoormerkt als groei van de stad? Daar hebben we het wel degelijk over gehad, ook in de voorbereiding, ook met een aantal andere fracties en het CDA zal daar straks ook een abonnement over gaan indienen, waarbij ik al wel meteen wil aangeven: ik heb wel het idee dat qua bedoeling we vrij dicht bij elkaar liggen, dus ja, het zou echt wel heel mooi zijn als dit ook bij elkaar komt, maar ik laat dat gedeelte, het is wel zo fijn als mevrouw Adriani haar eigen amendement ook daadwerkelijk overigens die wij ook mee indienen, dan gaat indienen. Ik geef ook aan, mevrouw Feenstra, ik voel mij ook enorm tekort gedaan als u zegt dat alleen mevrouw Derriks en later mevrouw Verbeek zich over de kermis heeft bekommerd want een van de eerste fracties die schriftelijke vragen heeft gesteld was geloof ik de fractie van D66 en ongetwijfeld doe ik nu ook anderen tekort, dus dat is dan even wat het is. U gaf ook een hele mooie quote: leiderschap is ook lidmaatschap dus met andere woorden: als u niet voor bent, kom dan met een alternatief.

Daar is D66 ontzettend gevoelig voor, dat weet u ook als geen ander. Edoch, wij zien in de huidige Kadernota dermate veel open punten dat het voor ons echt, ja, we hebben gekeken: is het mogelijk of is het niet mogelijk, het lijkt er echt op dat wij niet gaan instemmen met beslispunt 1 van het raadsbesluit en dat zit hem echt in de bekostiging van Verbindion en dat zit hem in het feit dat in de Kadernota in ieder geval het evenemententerrein wordt weggeschreven en de bekostiging van de U10, maar ook de vele PMposten. Daarmee zeg ik niet dat we niet het goede doen, maar ik merk dat ik gewoon niet weet wat voor kader we nou werkelijk meegeven aan het college waarmee zij dan de begroting kunnen opstellen en dat vinden we gewoon echt gruwelijk ingewikkeld. We hebben daar ook echt gewoon niet het alternatief op tijd voor gekregen en anders zouden we daar zeker mee zijn gekomen. Dan ga ik door naar de amendementen en de moties, behalve dan motie 36, want daar heb ik zojuist het een en ander al over gezegd. Amendement A25; ja, volgens mij hoef je hier niet voor of tegen te zijn, want volgens mij hoor ik de wethouder zeggen ‘we bedoelen hetzelfde’ en hoor ik mevrouw Adriana zeggen ‘volgens mij bedoelen we hetzelfde, maar we schrijven het nog niet hetzelfde op’.

Ik nodig u beiden uit: kom nader tot elkaar, ik help u graag waar dat nodig is, want volgens mij is dit ja, vooral zuiver zijn in wat we opschrijven en dat we ook hetzelfde bedoelen daarmee. Dan hebben we amendement A26. Daar bracht meneer Gadella mij zojuist enorm in verwarring, want volgens mij zegt het amendement alleen maar een beslispunt 3 toe te voegen en daaronder staat iets, ja, algemene tekst. Ben ik niet blij me en dat zorgt er ook voor dat wij niet als logo 72/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

erop staan, want ik heb zojuist verklaard, beslispunt 1 dat is bij ons echt nog niet in beton gegoten dat we daar mee in zouden stemmen, maar volgens mij is het amendement, en ik kijk nu even de indieners aan en dan de primaire indieners, is volgens mij alleen beslispunt 3 toevoegen en daar kunnen wij wel degelijk mee ingaan. Sterker nog, ja, wij wilden eigenlijk al in Q3, de informatie ligt er al, maar we hebben de wethouder gehoord en dat kan ik volgen. Ik kan ook de heer Houwer volgen; u had er al lang wat kunnen hebben, maar het is wat het is. Het woord Q1 2024 laten we daar vooral dan maar hard voor gaan, maar ik zou wel in de begroting van 2024 al iets terug willen zien, want anders ja, zitten we weer 1 jaar te wachten. Duurzaamheid kan niet zonder circulariteit en 38. Ik had al aangekondigd tijdens de Avond voor de Stad: daar zijn wij heel erg voor. Ik heb mij al verontschuldigd over dat ik niet overal even scherp op was. Het enige waar wij hier nog iets mee hebben en daar hoeft niks op worden aangepast, maar ik zou het wel graag een toezegging willen hebben van het college, als we deze aannemen, kunt u dan ook kijken naar de doelstellingen die mogelijk ambitieuzer zijn dan de landelijke doelen? En dan denkt u weer, oh, D66 wil meer et cetera, maar er zit wel een gedachte achter, zoals wel vaker bij de D66.

Wij zijn als gemeente vaak een opdrachtgevende partij, dus als wij willen dat de hele samenleving circulair is op het moment dat de landelijke doelstellingen zijn gedaan, dan moeten wij als opdrachtgevende partij net iets sneller gaan lopen dus dat is de gedachtegang waarvan wij zeggen: als we dan toch met zo'n omgevingsprogramma over circulariteit gaan werken, kan die lat dan misschien wat hoger? Waar die dan ligt? Ik weet het niet, maar de wethouder heeft al aangegeven dat hij het al zal gaan omarmen. Volgens mij heb ik alles gehad en als ik iets ben vergeten, er komt nog een interruptieperiode. Dank u wel, voorzitter. Fractie VVD, de heer Gadella: Ja voorzitter, dank u wel. Ja, er is net al het een en ander over de kermis genoemd. We hebben natuurlijk een langjarige ervaring hiermee. Hij heeft op een aantal plekken gestaan en heeft overigens nooit de begrote opbrengst opgebracht, maar heeft altijd extra kosten en behoorlijk wat overlast ook verzorgd en uiteindelijk is er denk ik met volle verstand hier door college en raad besloten die kermis op deze manier niet voort te zetten, ik wilde dat toch in het kader van de geschiedenis, onze eigen parlementaire geschiedenis, even meegeven. Er is het een en ander gezegd door GroenLinks over het gebruik van het park. U geeft eigenlijk aan: het is 1 groot natuurgebied.

Daar zijn in het verleden ook wel wat andere afspraken over gemaakt. Zo zijn er afspraken gemaakt in eerdere Kadernotabehandelingen een turboamendement dat door de heer Wijntjes van het CDA ooit nog ingediend is dat er een aantal opknapzaken aan het sportparken moesten plaatsvinden, het Natuurkwartier in de huidige staat brengen is ook in dat dat turboamendement besproken en rond het park is toen ook nadrukkelijk besloten om de gebruiksmogelijkheden van het park ook wat publieksvriendelijker te maken. In een later college waar ook GroenLinks deel van uitmaakte, is ook aangegeven dat er weliswaar natuurwaarden in het park zijn en daar goed naar gekeken moet worden en misschien gezoneerd, maar dat er ook onderdelen in het park zijn die veel meer een gebruikskarakter hebben. Ik wilde dat graag toch even meegeven en ik begrijp dat dat de avond wat langer maakt, voorzitter. Mevrouw Verbeek (iB): ja voorzitter, ik begin er maar een beetje om te lachen, maar is het niet zo dat u daar ook een restaurant toen wilde in die tijd? De heer Gadella (VVD): goed, een restaurant lijkt me een leuke toevoeging in het park, hè? Er is er overigens al 1, ja. Waren er nog, want ik zag meer? Nee, niet aan de orde. Oké. Rond de motie van wantrouwen die ingediend wordt, moeten we mevrouw Bakhtali denk ik toch ook een compliment maken over de consequentheid van haar inbreng.

Woorden als fraude, bedrog, vriendjespolitiek en leugens vinden we in iedere bijdrage en in die zin doet het me wat denken aan de Romeinse politicus Cato Major, die ooit zei ‘overigens moet Carthago vernietigd worden’. Nou denk ik niet dat over 2175 jaar leugens, bedrog, fraude en dergelijke aan u nog 73/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

gekoppeld worden maar ja, het zal duidelijk zijn dat wij die motie van wantrouwen niet steunen maar ik begrijp voorzitter, dat 1 van de leden met een groot geschiedenisverstand nu wacht. De voorzitter: ja, ik wil graag het woord geven aan mevrouw Derriks en vind het ook heel fijn dat het een beetje gezellig is, maar we moeten ook een beetje opletten dat we ook nog wel echt even serieuze zaken te doen hebben met elkaar. Dan geef ik nu graag het woord aan mevrouw Derriks. Mevrouw Derriks (De Unie): voorzitter, mag ik via u collega Gadella vragen in welke mate hij zijn geschiedenis kent. Immers, Cato sprak de befaamde zin ‘Ceterum censeo Carthaginem delendam esse’ aan het eind van elk betoog over een serieuze andere politieke inhoud en mevrouw Bakhtali komt nooit met iets anders dan dit betoog en dat maakt het fundamenteel verschillend dus meneer Gadella, in hoeverre bent u echt op de hoogte van de Romeinse geschiedenis? De voorzitter: ik heb dit even toegestaan, maar ik denk dat het handig is want ik zie dat mevrouw Bakhtali hier ook weer op wil gaan reageren, dus meneer Gadella, kunt u heel kort reageren? Dan geef ik daarna het woord aan mevrouw Bakhtali. De heer Gadella (VVD): voorzitter, mevrouw Derriks neemt mij de woorden uit de mond. Ik ben ook blij dat deze geschiedkundige aanvulling nog even gegeven wordt zodat we het complete beeld hebben.

Carthago is uiteindelijk ook vernietigd, maar ik verwacht dat hier niet, die analogie. Mevrouw Bakhtali (Nú): het gaat hier om een dodelijk ernstige zaak, ja. Het gaat om de Nieuwegeinse gemeenschap, de Nieuwegeinse inwoners die door wanbeleid 7 ton schade toegebracht is en dan vind ik het heel respectloos dat een lid van de VVD-fractie probeert daar een grapje van te maken en daarop wordt dan voortgeborduurd. Ik vind het prima, maar het is hier geen bruine bar. Het is hier een raadzaal en geef alsjeblieft een reactie, vraag ik u via de voorzitter, waar de inwoners wat aan hebben, ja. Nodig ze uit om zelf de vergadering van 30 maart te bekijken en nodig ze uit om zelf de moties met de bijlagen te lezen. Ik heb heel erg veel bezwaar dat hier lacherig om wordt gedaan. Ik vind dat respectloos naar de gemeenteraad toe, ook al doen ze het zelf, en ik vind het vooral respectloos naar de Nieuwegeinse gemeenschap. Daarvoor hebben ze u niet gekozen. Dank u wel. De voorzitter: dank u wel, mevrouw Bakhtali. U heeft uw betoog van de eerste in de tweede termijn herhaald. Ik weet niet of de heer Gadella nog zou willen reageren, maar ik denk dat het handig is om gewoon door te gaan. De heer Gadella (VVD): dat is misschien denk ik voorzitter, een goede suggestie. Ik kijk even naar een aantal antwoorden die gegeven zijn in eerste termijn door het college.

Het meenemen van de raad in stappen die komen om financieel gezond te worden; er is toegezegd dat daar een spoorboekje met een plan van aanpak na het zomerreces komt. Ik denk dat dat een prima antwoord is en ja, wellicht kan het college in die zin ook dat amendement A25 dat daar wellicht mee samenhangt meenemen in de beantwoording, waar wij ook overigens onze meningsvormig nog van laten afhangen. Verder is er het nodige gezegd over de 2 bouwterreinen van de toekomst: het Antonius Ziekenhuis en Persil/Henkel/Ecolab. Dat zijn beide terreinen die inderdaad niet van de gemeente zijn. Het zijn wel terreinen waar wanneer we daar ontwikkelingen krijgen, de gemeente hard bij nodig is omdat daar vergunningen en een heleboel bij nodig is. Ik pleit er toch voor daar een proactieve houding in aan te nemen als college. Wat we zelf weten wat we daar belangrijk vinden om ook het goede gesprek met de eigenaren van die terreinen te laten plaatsvinden. 74/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

Dan is er het nodige gezegd over warmtenet en Stedin aandeelhouderschap. Ik kreeg daarbij de indruk dat als we aandeelhouder zijn, we ook de prijsvorming naar de burger daarmee kunnen bepalen. Ik vraag me dat af of een aandeelhouderschap die macht geeft, daar zou ik graag nog een antwoord op willen hebben. Dan kijk ik nog even naar de moties en amendementen die ingebracht zijn. Zoals gezegd, A25 wachten we even het oordeel van het college af. Duurzaamheid kan niet zonder circulariteit; daar stond ons logo op, die steunen we. De motie van wantrouwen zoals net gezegd, steunen we niet. Rond de voortzetting voorbereiding evenemententerrein, daar staat ons logo ook op, die zullen we dus steunen en de amendementen die nog aangekondigd zijn zouden we graag even willen inzien om daar ook nog een reactie op te kunnen geven. Fractie CDA, mevrouw Adriani: Voorzitter, dank aan het college voor de beantwoording en in de tweede termijn willen we ons beperken tot 5 punten en ik doe dat in volgorde van de beantwoording van het college. Allereerst de beantwoording met betrekking tot de dekking van Verbindion. We hebben daar een zwaar punt van gemaakt in de eerste termijn en we hebben ook niet voor niks een A4’tje uitgedeeld waarop het kader staat aangegeven.