2023-264 Verslag raadsvergadering 6 juli 2023 (kaderraad)

Zoals gezegd, is een goed functionerend sociaal domein at ons betreft belangrijk en ook onmisbaar. Tegelijkertijd, en daarover mogen we ook eerlijk zijn, moet je bij dingen die veel geld kosten en veel openeinderegelingen kent, wel kritisch zijn of durven te worden. 30/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

Ook de financiële middelen van de gemeente zijn immers niet oneindig. En dus is inzicht en overzicht nodig om te weten waar dat geld naartoe gaat om vervolgens te kunnen beoordelen of het geld goed wordt besteed, of er overlap is tussen de verschillende organisaties of werkzaamheden of bijvoorbeeld tussen de werkzaamheden die worden aangediend en de diensten en de service die worden aangeboden in het voorliggend veld en de instanties die werken nadat er een indicatie is afgegeven. Met andere woorden: waaraan worden die miljoenen eigenlijk besteed? Zijn ze goed besteed? Zijn er meerdere organisaties die hetzelfde doen? Enzovoort, enzovoort. 34. Tegen deze achtergrond heeft mijn fractie een zeer grote hoeveelheid vragen over het sociaal domein gesteld. Lang niet al deze vragen zijn beantwoord, hoewel de vragen tijdig zijn ingediend. 35. Mijn fractie had nu of in ieder geval vandaag graag m.b.t. het sociaal domein kaders aan uw college mee willen geven of willen voorstellen of daar in ieder geval het gesprek over gevoerd. Het is vandaag immers een kaderraad. Doordat er nu geen antwoorden op de gestelde vragen zijn, lukt dat vandaag niet en ik wil opmerken dat mijn fractie dat wel betreurt. 36.

Graag horen wij van het college het volgende: wanneer mogen wij alsnog alle antwoorden verwachten? Kunnen we er vanuit gaan dat alle relevante info wel beschikbaar is bij de begroting? Wat gaat het college vervolgens met de verkregen antwoorden en inzichten doen? Is uw college bereid om scherp naar de gegevens te kijken en vervolgens ook ingrijpende beslissingen te nemen indien blijkt dat dat nodig is en/of indien blijkt dat het sociaal domein op deze wijze niet meer te betalen is? Is het college, alles samenvattend, bereid om te kijken of de kosten in het sociaal domein naar beneden kunnen? 37. Los van voorgaande zorgen en vragen, verneemt mijn fractie graag wat de huidige stand van zaken is m.b.t. Movactor, meer in het bijzonder in relatie tot de openingstijden en mogelijkheden van de buurtpleinen? 38. Verder met ons vierde speerpunt: lokale uitdagingen. In dit kader wil ik het kort hebben over het bij de politiek betrekken van en in contact komen met onze inwoners, o.a. door de ideeënmarkt, het burgerforum en de koffiekar. Verder vraag ik aandacht voor het belang om alle inwoners en dus niet alleen de ‘bijzondere’ inwoners de aandacht te geven die zij verdienen. Iedereen verdient immers een luisterend oor en aandacht. 39. M.b.t.

het betrekken van en het luisteren naar onze inwoners wil ik opmerken dat wij enthousiast zijn over de ideeënmarkt, de lopende gesprekken over een burgerforum en over het koffie drinken met de stad. Wel moeten we ons bij deze initiatieven realiseren dat we ook de band en het vertrouwen verder kunnen verliezen als we onze inwoners niet geven wat we ze zelf beloven dus goed verwachtingsmanagement en vervolgens doen wat je zegt, is erg belangrijk. Zo achten wij het van belang dat de inwoners die bij de ideeënmarkt zijn aangehaakt, ook aangehaakt blijven en het haalbaarheidsonderzoek spoedig wordt afgerond. Want het geduld van inwoners is niet oneindig en een spoedige terugkoppeling over het idee dat zij in april hebben gepresenteerd is belangrijk. 40. M.b.t. de plannen voor een burgerforum wensen wij op te merken dat reeds nu duidelijk is dat de organisatie van een dergelijk forum de nodige tijd en geld kost en dat het ook wel ergens over moet gaan. De inwoners moeten echt ergens over mee kunnen praten en niet voor spek en bonen worden geconsulteerd. Het moet dus goed, volledig en inhoudelijk zijn. En wij als raad en ook het college moeten bereid zijn om te luisteren naar de uitkomsten van het beraad en moeten vervolgens ook wat met die uitkomst doen. Wij kijken uit naar de vervolggesprekken waarin we met elkaar verder spreken over deze voorwaarden en over geschikte onderwerpen.

41. Verder dan een uitleg van de uitspraak dat wij als politiek moeten snappen dat het voor iedere inwoner belangrijk is om te worden gehoord en de aandacht te krijgen die hij of zijn verdient. Door onze drive om er voor iedereen te zijn en voor iedereen aandacht te hebben, zijn wij toch vaak bezig met die inwoners die het zelf niet kunnen of niet redden en begrijp 31/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

me niet verkeerd, dat is natuurlijk prima. Maar het gros van onze inwoners kunnen en redden het wel, maar ook zij hebben behoeften. Welke zijn dat? Wat willen zij? Wat missen ze of hebben ze nodig? Waardoor wordt voor hen het hier in Nieuwegein beter, leuker of aangenamer in Nieuwegein? Laten we ook dit soort gesprekken voeren, bijvoorbeeld bij de eerder genoemde koffiekar, langs de lijn van het sportveld, de markt of in de rij bij de supermarkt. 42. Tot slot ons vijfde speerpunt: belang van jong & oud. 43. Dat is volgens mij de laatste keer dat ik uit eigen werk ga citeren. Ja, dat klopt. M.b.t. dit speerpunt heb ik in juli 2022 namens mijn fractie tijdens die kaderraad het volgende gezegd: ‘Om positief af te sluiten vermeld ik graag dat mijn fractie verheugd is dat er blijkens het coalitieakkoord gepraat gaat worden met de jeugd over wat voor vermaak en vertier zij hier in Nieuwegein wensen. Om de jeugd ook op dat vlak wat te bieden te hebben, hoopt mijn fractie dat dit punt uit het coalitieakkoord voortvarend wordt opgepakt.’ 44. En precies dit is de reden voor het opstellen van het amendement genaamd ‘Voortzetting voorbereiding evenemententerrein’, welk amendement ik hierbij dan ook, mede namens VVD, PvdA, VSP en De Unie, officieel indien. 45. Volgens mijn fractie zijn er in onze stad o.a.

veel jongeren maar ook andere inwoners, vrijwilligers en ondernemers die smachten naar een mooie plek in Nieuwegein waar kan worden gerecreëerd en/of waar (culturele en recreatieve) evenementen kunnen worden georganiseerd. Er is behoefte om in eigen stad te kunnen recreëren en dus niet voor ieder uitje naar een naastgelegen stad te moeten reizen. 46. Wij zijn van mening dat een evenemententerrein een dergelijke functie kan vervullen. Een dergelijk terrein maakt het immers mogelijk om verschillende soorten evenementen te organiseren en zorgt zo voor een wisselend aanbod. Daar komt bij dat een dergelijke voorziening het de vele vrijwilligers die vaak nodig zijn voor de inrichting of de opbouw van het terrein, makkelijker maakt. Kijk bijvoorbeeld eens naar alle vrijwilligers die Geinbeat mogelijk hebben gemaakt. Dat was een stevige klus, mede overigens door de extreem hoge temperaturen in dat weekend. Vanaf deze plek wil ik al deze vrijwilligers bedanken en spreek ik de hoop uit dat ze dit voor onze stad en inwoners willen blijven doen. Zonder hun inzet immers heeft een dergelijk evenement immers 0 toekomst. 47. Op basis van het voorgaande zou je kunnen denken, ik probeer maar de geachte in te vullen: LV en anderen willen een evenemententerrein, kom dan met een amendement dat een dergelijk terrein afdwingt en financiële dekking biedt.

Dat zou kunnen, maar dat is niet de weg die wij in deze raad en in deze stad hanteren bij de voorbereiding van een raadsvoorstel. Immers, participatie, inspraak of praten met de stad over plannen en de plek waar dat gerealiseerd kan worden, is een belangrijk onderdeel van het proces dat niet zomaar kan worden overgeslagen. Ik zou als fractievoorzitter van LV ook totaal ongeloofwaardig zijn als ik hier zou zeggen dat in het geval van een evenemententerrein de participatie wel zou kunnen worden overgeslagen, terwijl mijn fractie juist op dit onderwerp bij andere raadsvoorstellen altijd heel kritisch is geweest. Je moet wel eerlijk blijven, ook als het over je eigen onderwerp gaat! 48. En dan tot slot, m.b.t. dit amendement, een korte uitleg over waarom dit amendement geen dekkingsvoorstel omvat. Eigenlijk is dat vrij simpel: het amendement roept op om de voorbereiding voor een evenemententerrein te hervatten. Dit omvat wat mij betreft een voorbereiding in brede zin, dus inclusief de financiële dekking. Daar komt bij, en dat zien wij als tweede argument, dat duidelijk is dat het financiële klimaat in gemeenteland heel onzeker en onduidelijk is.

Nu zou je bijvoorbeeld kunnen denken dat dekking uit potje 1 het meest logisch is, terwijl dat over enige tijd, bijvoorbeeld op het moment dat het voorstel aan onze raad wordt voorgelegd, het financiële landschap er heel anders uitziet en op dat moment dekking op een geheel andere wijze meer voor de hand ligt. Zodoende kiezen wij ervoor om de dekking onderdeel te laten zijn van de voorbereiding en de besluitvorming op een ander of later moment. 32/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

49. Tot zover het amendement. Tot ziens! 50. Voordat ik klaar ben voorzitter, graag het laatste. Ik kom namelijk met een nieuwtje. Tot slot een nieuwtje over de verdeling van jong en oud in onze eigen fractie: het jongste lid van onze fractie, Yannick Jean, gaat namelijk i.v.m. een verhuizing onze fractie verlaten. Na het zomerreces zal hij zijn raadswerk beëindigen. Als fractievoorzitter zeg ik dat ik supertrots ben op het feit dat je je in 2017, toen als net 18-jarige bij onze fractie bent aangesloten, eerst als steunfractielid en later als raadslid, en dat wij genoten hebben van je inbreng, je vasthoudendheid en je doorzettingsvermogen. Yannick gaat er wel komen en wij wensen hem vanaf deze plek een fantastische carrière toe, wat met een diploma Bestuurskunde vast goed gaat komen. 51. Tegelijkertijd, want wij zijn altijd van de oplossingen, ik vertelde het net al, ben ik als fractievoorzitter ook super trots op de opvolgster van Yannick, zijnde ons huidige steunfractielid Mehrnoosh. Ze is er nu niet, maar zometeen bij het tweede deel wel. Welkom en fijn dat jij Mehrnoosh met dezelfde energie en overgave voor onze fractie plaats wilt nemen in de raad. We hebben er zin in! Voorzitter, dank. De voorzitter: dank u wel mevrouw Peters en dat nieuwtje was dus nog niet bij iedereen bekend, bij mij wel een beetje.

Dank voor de inbreng .Dan geef ik tot slot in de eerste termijn van de gemeenteraad het woord aan mevrouw Verbeek en zij spreekt namens ieders Belang. Fractie ieders Belang, mevrouw Verbeek: Voorzitter, ook ik wil graag beginnen met een compliment naar dit voltallige college. Wij vinden namelijk, dat dit college een mijlpaal heeft bereikt afgelopen jaar. Wij vinden het dan ook gepast om hier een prijs aan te wijden. Deze zal u worden uitgereikt namens ieders Belang en overhandigd worden door een collega van het CDA. De voorzitter: ik ben benieuwd wat er nu gaat gebeuren. U heeft het CDA geregeld om iets te overhandigen? Ja, dat is goed hoor. Mevrouw Verbeek (iB): voorzitter, ik loop niet zo makkelijk, dus mijn collega ... De voorzitter: die begrijp ik, het is alleen een volledige ontgroening volgens mij wat jullie met mij aan het doen zijn, want er worden stukken uitgedeeld en er worden nu zelfs dingen overhandigd. Ik heb net bij mevrouw Adriani gevraagd om dat eigenlijk aan het einde van de termijn te doen, maar u bent mij iets te snel af. Oh, ik ook al? Ik ben net begonnen. Mevrouw Verbeek (iB): ja voorzitter, maar u hoort bij het voltallige college. De voorzitter: laten we even afspreken dat ik de complimenten en dit gebaar waardeer en leuk dat u dat zo doet. Mevrouw Verbeek (iB): maar nu komt de rest, voorzitter. De voorzitter: en dan gaat u nu verder met uw betoog, prima.

Nog meer verrassingen? Mevrouw Verbeek (iB): ja voorzitter, dat komt nog. Nu vraagt u zich waarschijnlijk af: welke mijlpaal? Nu, dat ga ik u vertellen. Het is voor de eerste keer dat ik meemaak dat er zoveel taken niet zijn uitgevoerd, namelijk het programma leefbaarheid, en die hadden dat wel gemoeten. De argumenten van dit college dat er niet genoeg kundige ambtenaren zijn, dat er veel ziekteverzuim was, dat er Corona is geweest en ga zo maar

33/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

door, gaat er bij ons niet goed in. Vandaar deze prijs, maar ik hoop natuurlijk van harte dat u volgend jaar de prijs wint voor de meeste uitgevoerde taken. Dan over het algemeen: de jaarrekening en de Kadernota zijn goed leesbaar. Ook de gestelde schriftelijke vragen zijn duidelijk beantwoord. Onze dank hiervoor. Mijn voorgangers vandaag zijn al op diverse punten ingegaan en dat wil ik eigenlijk niet herhalen. Wel wil ik aangeven dat wij met een aantal zaken moeite hebben en dat zijn: Parkeren Het bouwen van nog een parkeergarage daarbij hebben wij al diverse keren aangegeven, dat wij dan gaan bouwen voor de leegstand. Dat u hier ook rekening mee houdt, blijkt uit de laatste keer dat de nieuwe parkeergarage aan de orde kwam. Hier meldde u al dat er een sporthal of iets anders van gemaakt zou kunnen worden. Toch maakte u op voorhand al een deal, terwijl u de consequenties nog niet wist. Waarom heeft u geen slag om de arm gehouden? De wethouder heeft in de avond van de stad aangegeven dat er verschillende scenario’s onderzocht gaan worden. Kan de wethouder ons toezeggen dat deze scenario’s eerst worden voorgelegd aan de gemeenteraad? Voorzitter dit onderzoek had volgens ieders Belang al lang plaats moeten vinden! We verliezen al jaren op de parkeerexploitatie en daar komt volgens de experts geen verbetering in, maar juist een verslechtering.

Daarbij gaf de wethouder in haar beantwoording aan, dat het de gemeente geld gaat kosten, als de bouw van deze parkeergarage niet doorgaat. Op de vraag hoeveel ons dat gaat kosten, kregen we weer geen antwoord. Maar voorzitter, het lijkt mij beter om eenmalig verlies te incasseren dan jaarlijks nog een groter tekort op de parkeerexploitatie. Is de wethouder het eens met deze beredenering? Het argument dat we er dan een sporthal van kunnen maken houdt geen stand volgens ons, omdat wij al 50 miljoen euro borg staan voor Verbindion, daar komt die weer, die ook een extra nieuwe sporthal gaat realiseren waar wij trouwens nu de dekking van voorgeschoteld krijgen door dit college. De omgekeerde wereld noemen wij dat in de Nederlandse Taal. Heeft het college zich wel eens afgevraagd of het niet beter zou zijn de parkeertarieven juist te verlagen waardoor we veel meer inkomsten krijgen, want dan gaan er veel mensen parkeren en uiteindelijk gaat het dan om de bezetting van de parkeergarages. Hoe meer mensen komen parkeren in de parkeergarages, hoe meer inkomsten voor de stad. Het Antonius Ziekenhuis gaat weg dus we hoeven daar geen rekening meer mee te houden met de afspraken die we destijds hebben gemaakt met het Antonius Ziekenhuis. Overhevelen van taken Voorzitter, ook dit is iets waar wij jaarlijks op terugkomen. Niet onze keuze, weet u inmiddels.

Niet uitgevoerde taken, daarvan horen de gelden terug te vloeien in de algemene reserve. Hoe denkt dit college het dit jaar te doen? Andere collega’s hebben het hier ook al over gehad. Groei van de stad Voorzitter een mooie titel, maar laten wij de daad bij het woord voeren. We hebben geconstateerd, dat het college er een eigen draai aan heeft gegeven, terwijl de raad toch duidelijk de kaders en de verdeling van de gelden heeft vastgesteld. Waarom heeft u zich niet aan deze kaders gehouden? Ambities De ambities zijn hoog in dit college. Wij juichen dit natuurlijk toe. Het moet echter wel duidelijk zijn welke doelen bij welke ambities horen en daarbij de financiën en de planning van uitvoering. Wij merken dat dit college een andere weg in is geslagen, namelijk eerst geld uitgeven, wat je nog niet hebt, en daarna een potje gaan zoeken. Dat kan ieders Belang niet accepteren. Wij hebben altijd geleerd, dat je je geld maar een keer uit kunt geven. Wat is de reden van het college om deze nieuwe weg in te slaan?

34/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

Groenvoorziening Als we kijken en luisteren naar onze inwoners, dan komen wij met hen tot de conclusie, dat er de afgelopen jaren steeds meer bomen en struiken verdwijnen en er steeds meer gras of zelfs steen voor terug komt. Hier zijn wij als partij niet blij mee. Bomen en struiken in de omgeving zijn heel belangrijk voor de gezondheid. Ook heeft het invloed op de leefomgeving. Tijdens de Avond voor de Stad gaf de wethouder als antwoord, dat dit best heel erg mee viel en dan moesten we maar met bewijzen komen. Ik zal u een aantal voorbeelden gaan tonen die we hebben gekregen van één van de vele bezorgde inwoners. De voorzitter: mevrouw Verbeek, u heeft iets om te overhandigen, zie ik zo vanuit mijn plek? Mevrouw Verbeek (iB): nee voorzitter. De voorzitter: oh, u gaat het laten zien vanaf daar? Mevrouw Verbeek (iB): ik ga het vanaf hier laten zien, voorzitter. De voorzitter: wat een goed idee. Gaat uw gang. Mevrouw Verbeek (iB): kijk, voorzitter. Zo zag het eruit en zo is het nu. (aantal voorbeelden) Ik weet niet of u het goed kunt zien, maar er is wel heel veel groen verdwenen en vooral de bomen moeten het ontgelden, voorzitter. Ik ga verder. Sociaal domein Ook hier hebben we grote zorgen over, zoals we elk jaar weer aangeven. We zijn ook heel benieuwd naar de verdeling van Geynwijs en de WIL.

Hoe kunnen wij als raad onze controlerende taak uitvoeren, als wij niet beschikken over de gegevens? Wij bedoelen hiermee o.a. het bedrag dat onze gemeente vrij te besteden heeft. Ook zijn wij benieuwd naar de looptijd van de verwijzingen van mensen, die een beroep doen op zorg. Worden de mensen nu wel op tijd doorverwezen? Ook de jeugdzorg baart ons zorgen en zeker die groep die tussen wal en schip dreigt te raken. Wij zullen dit de komende tijd kritisch blijven volgen en eventueel met een voorstel komen. Ook de ouderen die zich eenzaam voelen worden er steeds meer. Wat gaat het college hier aan doen? De meeste buurtpleinen sluiten in de avond en weekenden en dat terwijl nog niet zo heel lang geleden de buurtpleinen werden gerund door vooral vrijwilligers. Deze vrijwilligers snappen er niets meer van. Men keek uit naar b.v. de zondag, zodat men niet alleen thuis hoeft te zitten. Het is al die jaren goed gegaan, waarom zijn ze nu ineens dicht? Aan de vrijwilligers ligt het niet. Dus college: wat gaat u hieraan doen? Evenemententerrein Voorzitter dit onderwerp willen wij als laatste aankaarten. Ieders Belang is van mening, net als de andere partijen, dat er weer een evenemententerrein moet komen, zie de motie die raad heeft aangenomen. Wij begrijpen dan ook niet, dat u dit niet heeft opgenomen in deze Kadernota.

Wat is de reden hiervan? En kunt u dit motiveren? Wij hebben ook aangegeven dat ervoor gekozen kan worden om bepaalde activiteiten ook langs de Herenstraat te laten plaatsvinden zoals jaren geleden. Als u met het argument komt dat dit de veiligheid in gevaar brengt, waarom kan het in andere plaatsen dan wel? Denk hierbij aan Alkmaar, Delft en Tilburg. In deze plaatsen is de weg net zo breed en ligt ook langs het water. Hiermee breng je dus een stuk gezelligheid terug in de stad. We denken aan evenementen zoals kunstmarkt, Kerstmarkt, kermis, bootjesrace en de jaarmarkt? Bent u het met ieders Belang eens dat dit een aanwinst voor onze stad zou kunnen zijn?

35/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

Voorzitter tot slot ieders Belang wil aangeven dat de meerjarenbegroting tekorten laat zien en dat valt ons erg tegen. Wij vragen ons dan ook af waarom er geen buffer wordt opgebouwd als u dit al enkele jaren geleden zag aankomen. Ik herhaal het nog maar eens: geld kun je maar een keer uitgeven. En geld wat er niet is kun je ook niet uitgeven. Voorzitter, dan nog een laatste woord. Wij zijn blij dat deze gemeenteraad heeft besloten om met elkaar onze inwoners te bezoeken in hun eigen wijken. Wij hopen dat dit vaker gaat gebeuren. Ons voorstel zou zijn om dit 1 keer per maand met elkaar te doen. Wat vinden de andere partijen hiervan? Zo bouwen we gezamenlijk om het vertrouwen van onze inwoners terug te verdienen. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: dank u wel, mevrouw Verbeek. Dank ook dat u die beelden bij u had om ons wat meer beeld te geven bij uw inbreng. Daarmee komen we aan het einde van de eerste termijn van de gemeenteraad en dan schorsen we nu voor 30 minuten zodat het college zich kan voorbereiden op de beantwoording. De voorzitter: ik verzoek u uw plaats weer in te nemen. Dan heropen ik de vergadering en gaan we, als het stil kan worden in de raadzaal, verder met de beantwoording in de eerste termijn van het college en daarvoor geef ik graag het woord aan mevrouw Eggengoor.

Beantwoording wethouder Eggengoor: Dank u wel, voorzitter en ik ga even een beetje orde scheppen in mijn papieren chaos, want ik heb behoorlijk meegeschreven in de eerste termijn, waarvoor dank voor uw inbreng en uw beschouwingen. Ik heb een aantal onderwerpen die ik ga beantwoorden en ik begin even met algemeen en financieel over de stukken die voorliggen, de financiële stukken. Ik heb 3 hoofdmoten: plan van aanpak overhevelingen in PM-posten en nog wat kleine dingen, dan zal ik u ook de vragen beantwoorden op mobiliteit, parkeren en dan komen daarna de 2 amendementen die er liggen en volgens mij, voorzitter, moet ik dan redelijk rond zijn en anders dan weet ik dat u mij wel helpt herinneren aan de dingen die ik heb overgeslagen. Goed, wat ik al zei, dank voor uw inbreng in de eerste termijn en namens het college wil ik u graag meenemen in de overweging die het college heeft op de vragen en ook de opmerkingen die u heeft gemaakt. Ik begin even met het plan van aanpak. Een aantal van u heeft het gehad over het proces wat we met elkaar ingaan in opmaat naar de begroting 2024 en verder en de wijze waarop we om willen gaan met het sluitend maken van het meerjarenperspectief wat we nu bij de Kadernota nog niet weten, maar wel zeggen: we willen u meenemen in het proces hoe we daarmee omgaan.

Dan begin ik ook even bij de VSP, die denk ik terecht zegt: als het dak lekt, moet je dat repareren als de zon schijnt. Tegelijkertijd voorzitter, zou ik ook willen zeggen als je weet dat het zaterdagmiddag gaat regenen, dan loop je niet op donderdag al met een paraplu boven je hoofd dus volgens mij weten we dat er slecht weer aankomt en is dit ook het moment om ons daarop voor te bereiden, maar weten we ook dat we die tijd nog hebben, dus daarom vindt het college het alleszins redelijk om met u nu afspraken te maken over hoe we dat proces gaan aanpakken, bij de begroting 2024 te komen tot een plan van aanpak met elkaar en op basis daarvan in de opmaat naar de Kadernota van het jaar daarop met elkaar ook de afspraken te maken en eigenlijk voorzitter, is dat ook het antwoord op de vraag die mevrouw Peters stelde over: wat is dan de datum, want die datum gaan wij wat ons betreft met elkaar ook vaststellen. Meneer van Esch had het in zijn eerste termijn over dingen die ook in die leidraad moeten landen.

Of je dat nou een leidraad of een afwegingskader noemt, we moeten met elkaar komen tot een plan van aanpak waarin we met elkaar vaststellen op welke wijze, welke manier, op welke termijn we keuzes willen maken en wat is de leidraad waarlangs we die keuzes gaan maken, want dat die keuzes komen, dat hoor ik u ook zeggen, daar zijn we het met elkaar over eens en ja, wat hoort daar dan in? Wij hebben in de Kadernota al aangegeven wat 36/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

ons betreft zijn de 3 pijlers uit de Omgevingsvisie gezondheid, duurzaamheid en veiligheid sowieso een kader, maar ook bijvoorbeeld dat je, dat noemde meneer Van Esch ook, bijvoorbeeld de huidige belangrijke sociale infrastructuur op orde houdt, voorzieningen, maar ook dat je bijvoorbeeld, dat is iets waar wij in ieder geval aan denken maar waar we het met elkaar over gaan hebben, dat je niet de dingen die nu al bestaan gaat afbreken zonder dat je weet dat het nodig is, maar bijvoorbeeld wel voorzichtiger zijn met het starten van nieuwe dingen implementeren, want die zijn er nog niet. Dat is dus de wijze waarop het college dat voor zich ziet en dat gesprek gaan we gewoon graag met u aan en dan komen we vanzelf tegen de begroting die we begin november gaan vaststellen, ook tot een termijn waarop wij het met elkaar verantwoord vinden om bepaalde dingen te gaan. Dat even als onze reflectie op hoe we dat proces voor ons zien en de VVD vraagt nog: wordt de raad daar goed in meegenomen? Ik kan zeggen voorzitter, vanaf het begin is het idee dat we dat samen gaan doen. Er wordt al gewerkt aan het plan van aanpak en daar komen we na het zomerreces zo snel mogelijk bij u over terug. Dan even de overhevelingen, ook daar zijn een aantal dingen over gezegd. Het aantal neemt toe en dat herkennen wij eigenlijk niet zozeer.

Wat wij wel weten, daar heb ik het vorige week ook over gehad, is dat we zien dat het Rijk steeds incidenteler met middelen komt en ook steeds later en dat heb ik vorige week donderdag ook gezegd en ik herhaal het hier nog een keer: als wij in december significant geld krijgen voor een aantal taken, dan hebben we geen andere keus dan om dat mee te nemen. Dat is ook het grootste gedeelte van de overhevelingen die we dit jaar voorstellen, dus het is ook een beetje inherent aan het beleid wat we hebben, terwijl we weten dat we elk jaar een aantal zaken hebben die of meerjarig lopen en die we dus meenemen, of waar we, die worden ook toegelicht in de jaarrekening, niet hebben kunnen uitvoeren om welke reden dan ook, maar we de activiteit zeker in het jaar daarna doen, soms omdat die misschien ook al gedeeltelijk begonnen is, dus dat maken we op die manier af en wordt het dan meer en leidt dat ook tot problemen? Dat zijn dingen waar we u ook zo goed mogelijk in de P&Cdocumenten in op de hoogte houden. Dan moet mij voorzitter, toch ook even van het hart dat ik het wel jammer vind dat u voor de Kadernota heeft gevraagd, dat was eind vorig jaar volgens mij, dat u meer grip wilt.

Ik hoor dat meneer Verhoeve ook regelmatig zeggen, ook op wat er dit jaar gebeurt, en ik hoor van u in uw bijdragen helemaal niets over wat wij u nu hebben geleverd, wat echt veel werk was, om u juist inzicht te geven over waar we dit jaar staan en welke keuzes u hebt, juist om u grip te geven over de keuzes die we nog in het najaar kunnen maken. Dit moest mij toch even van het hart. Dat voor wat betreft de overhevelingen. Een aantal van u heeft het ook gehad over PM-posten en ja, het klopt, er staan flink wat PMposten in de Kadernota en eigenlijk doen we dat juist vanuit het oogpunt van transparantie, want op deze manier kunt u al zien wat eraan komt.

We kunnen het ook achterwege laten, dan landen ze vanzelf in de begroting en ik kan me zelfs voorstellen dat een aantal van de posten die nu nog op PM staan in de Kadernota, bijvoorbeeld als je het hebt over het stroomnetwerk of de aandelen in het warmtebedrijf, dat we zelfs bij de begroting nog niet precies weten hoe je die moet kwantificeren, maar het is juist omdat we u als raad in de positie die u heeft aan de voorkant willen meenemen in de ontwikkelingen die op ons afkomen, dat ze geland zijn in de Kadernota, maar nog niet gekwantificeerd zijn dat er nog geen bedrag aan is gehangen omdat we het eenvoudigweg nog niet weten, dus uit het oogpunt van transparantie vindt u deze nu terug in de Kadernota en wat ik zei, de winstwaarschuwing, we zijn er ook niet zeker van dat we ze bij de begroting allemaal al goed hebben ingevuld. Dan heb ik volgens mij al heel veel gedaan. Dat voorzitter even voor wat mijn algemene inleiding op de zaken die algemeen en financieel zijn gemaakt. Er is veel gezegd over groei van de stad, al dan niet in relatie tot Verbindion. Die doe ik even als laatst, want daar kan ik ook die koppeling met het amendement volgens mij goed mee maken, dus die doe ik zometeen. Dan ga ik eerst even naar mobiliteit.

37/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

De voorzitter: sorry, een momentje. Ik zie een interruptie van mevrouw Verbeek, gaat uw gang. Mevrouw Verbeek (iB): ja voorzitter, ik heb gevraagd waarom er geen buffer is gemaakt, er niet voor gekozen is om een buffer te maken? Wethouder Eggengoor: ja, er is wel degelijk een buffer. Dat is de algemene reserve voorzitter, en die vullen we elk jaar als het mogelijk is, dat doen we nu ook weer, met de overschotten die uit de jaarrekening zijn. De buffer van de gemeente voor tegenvallers, voor nooddingen, dat is dus de algemene reserve. Dat is de buffer die wij hebben en wat we proberen, daar hebben we het het afgelopen jaar ook met u over gehad, om die zo goed mogelijk op niveau te houden. U bent ook heel selectief in wat u uit de algemene reserve financiert, maar dat is de buffer van de gemeente. Mobiliteit. Een aantal concrete vragen: oversteken over de Noordstedeweg, wat gaat het college doen om de veiligheid te vergroten? Er zijn in de afgelopen periode 2 dingen gedaan: er is een tussenberm/middenberm gerealiseerd waardoor de oversteek in 2 stappen kan en de verlichting op de oversteek is aangepast waardoor zowel het langzame verkeer, maar ook auto’s en bussen gewoon beter zichtbaar zijn. Dat zijn de dingen.

Wat wij u ook hebben aangekondigd is dat het kruispunt/de oversteek dat we daarmee aan de slag gaan maar op het moment dat er nog gebouwd wordt aan de Doorslagzone, daar een speciale inrichting ook voor bouwverkeer is gedaan. Dat zijn op dit moment de maatregelen die we daar hebben getroffen en dat blijft voorlopig ook zo. U had ook nog een opmerking over snelheden op de Binnenwal en dit zijn echt dingen waar we met elkaar naar kijken. Mevrouw Derriks (De Unie): nou ja voorzitter, nu maakt het college mij een beetje verdrietig, want de bouwactiviteiten aan de Doorslagzone duren nog enkele jaren en al die tijd gebeurt er met de fietsoversteek daar bij de Doorslagbrug niets terwijl als je daar bij gaat staan, althans zo lang de scholen aan gaan, dat echt een gevaarlijke oversteek is en ik heb al gezegd, ik weet heus wel dat dat komt omdat menigeen van beide wegen zich niet aan de verkeersregels houdt, maar het is en blijft een ontzettend gevaarlijke situatie en ik vind het niet fijn dat dat nog een paar jaar zo gaat voortduren.

Wethouder Eggengoor: ja, ik herken wat mevrouw Derriks zegt voorzitter, maar als je kijkt naar de mogelijkheden die we daar op dit moment hebben, ook wetende dat we daar ook nog aanpassingen op de doorfietsroute moeten gaan doen, ook als de Doorslagzone straks af is, dan is dat echt even wat het op dit moment is en hebben we geprobeerd zoveel mogelijk te optimaliseren, maar zien we op dit moment geen mogelijkheden om daar nog andere dingen toe te passen die zouden leiden tot een veiligere situatie daar. De heer Verhoeve (D66): dank u wel, doorgaand op dit onderwerp, voor D66 is dit ook een knelpunt al jarenlang en trouwens voor meer partijen in deze raad. We zijn nu aan het, ik wil niet zeggen experimenteren, maar we zijn een pilot aan het uitvoeren op de Batauweg als het gaat over de knip. Zou het college willen kijken in hoeverre de uitkomsten van dat experiment aanleiding kunnen zijn om ook op de Noordstedeweg een knip toe te passen? Wethouder Eggengoor: voorzitter, volgens mij hebben we bij het vaststellen van de uitvoeringsagenda mobiliteit, waar ook die knip in zat, met elkaar afgesproken dat die knip als voorbeeld zou dienen of het op andere plekken een succes kan zijn en een effectieve maatregel is om dat soort dingen te regelen, dus volgens mij is dat een van de uitkomsten van de pilot.

De vraag is wel inderdaad of, maar dan moet u ook wachten op het einde van de knip en dat is eigenlijk niet waar mevrouw Derriks om vraagt want die vraagt, dat hoor ik een beetje, volgende week een aanpassing, maar daar ziet het college op dit moment geen mogelijkheden toe. 38/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

Parkeren, voorzitter. Toch wel wat opmerkingen ook over de zinsnede in de Kadernota die er staat over P15 en ik moet eerlijk zeggen dat het college wel blij is ook met het draagvlak wat u eigenlijk hebt om nog eens goed naar het scenario te kijken wat we hebben in relatie tot de negatieve parkeerexploitatie die u allemaal kent. Het helpt ook, want die scenario’s komen voor, dat hebben we met u afgesproken in de Kadernota, voor de begrotingsraad op tafel, daar wordt op dit moment aan gerekend en daar gaan we het gesprek echt voeren: welke scenario’s zijn er en wat is de beste keuze en leidt dat tot we wel of niet P Zuid, zoals die eigenlijk heet, willen bouwen of niet en komt er dan wel of niet een raadsvoorstel om daar krediet voor te vragen. Mevrouw Verbeek vroeg ook van ja, ik krijg geen antwoord op die vraag. Het punt is: je kan wel zeggen, je bouwt de parkeergarage niet en dan besparen we kosten, maar we hebben ook een afspraak en dat kost ook geld, dus die scenario’s moeten echt goed worden doorgerekend voordat je kunt zeggen wat het kost of oplevert om deze parkeergarage niet te bouwen.

Mevrouw Verbeek (iB): ja voorzitter, waarom heeft het college dan zo lang gewacht met dat antwoord? Wethouder Eggengoor: voorzitter, volgens mij heb ik dat de vorige keer dat dit ter sprake kwam ook zo gezegd, dat het op dit moment nog niet te beantwoorden is wat het oplevert en wat het kost, omdat we moeten ergens wel iets gaan regelen, dus dat kunnen we op dit moment nog niet zeggen. Volgens mij hebt u dat antwoord toen ook van mij gekregen. Mevrouw Verbeek (iB): maar voorzitter, het gaat om het feit dat er afspraken gemaakt zijn en die afspraken, als we die niet nakomen kost dat geld en de wethouder weet hoeveel geld dat kost, alleen krijg ik het antwoord niet. Wethouder Eggengoor: voorzitter, als ik daar nog antwoord op mag geven, dan snap ik de spraakverwarring. Wij hebben de afspraak met de ontwikkelaar van de Doorslagzone dat we een x-aantal parkeerplaatsen beschikbaar stellen voor bewoners van de Doorslagzone. Het maakt uit hoe je dat, als je niet die parkeergage bouwt, anders oplost. Dat kan op verschillende manieren en aan elke manier hangt een ander prijskaartje, dus dat kun je op dit moment onmogelijk zeggen.

Mevrouw Derriks (De Unie): ja voorzitter, 2 korte vraagjes: 1) mag ik begrijpen uit het antwoord van het college dat zo lang als dit onderzoek gaande is, er geen voortgang zit in het verder gaan met de parkeergarage en 2) misschien bent u nog een klein antwoord schuldig op de vraag of het mogelijk is om camera’s op Noordstedeweg/Binnenwal voor het autoverkeer neer te zetten bij tijd en wijle? Wethouder Eggengoor: eerst maar even de voortgang op dit moment. Ik ben voor het laatst bij u geweest met een voorbereidingskrediet voor de bouwfase. De bouwfase heeft geleid tot een definitief ontwerp van de parkeergarage. Die fase is zo goed als afgesloten en dat betekent dat daar een strik omheen gaat en dat het krediet wat u daarvoor beschikbaar heeft gesteld is uitgegeven en daar stopt het dus ook, dus we hebben een definitief ontwerp van een parkeergarage met een strik erom en de volgende fase zou zijn: terug naar uw raad met het voorstel om hem te gaan bouwen en dus krediet te vragen voor de bouw van die parkeergarage. Omdat het in stukjes is geknipt, staat die nu gewoon even stil. Als we uiteindelijk in het najaar tot de conclusie gaan komen dat we hem niet gaan bouwen, dan hebben we een prachtig ontwerp voor een parkeergarage liggen, maar gaat u geen krediet beschikbaar stellen om hem te bouwen. Dat is voldoende antwoord? Ja. Dan inderdaad de camera’s op de Noordstedeweg.

Ja, daar gaan wij als gemeente zelf niet over. U noemt ook de smileys, dat vind ik wel een punt waar we in huis even naar kunnen kijken. We hebben een aantal van die mogelijkheden, we hebben ze ook in Galecop gebruikt, om automobilisten erop te attenderen, trouwens ook andere motorvoertuigen op de snelheid die ze 39/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

op dat moment hebben en dat heeft een attentiewaarde, dus dat vind ik een goed idee en daar gaan we even naar kijken of we dat op de een of andere manier kunnen gaan inzetten. Dat is wat anders dan een snelheidscontrole, want daar hebben we echt justitie voor nodig. Dan denk ik dat ik hiermee alles, dat is het gesprek dat we in het najaar gaan voeren. Dan kom ik bij de vraag van D66 over het geld van de U10; zijn we nu een organisatie aan het bouwen? Nee, dat zijn we niet en de vraag is: kunt u dan niet uit uw eigen capaciteit van alle gemeenten dat soort dingen doen en volgens mij is dat ook wel weer een beetje de kern van het gesprek, dat we eigenlijk ook onze eigen capaciteit op dit moment broodnodig hebben om ook onze eigen dingen te doen en het gaat om een aantal dingen.

Als je kijkt naar de realisatie van het IHP om een aantal dingen die we regionaal moeten aanpakken, dus wat we al doen is vrij veel leunen op bijvoorbeeld ambtelijke capaciteit van de stad Utrecht, want die hebben gewoon meer mensen en soms ook wat meer expertise dus dat doen we al, maar dat heeft wel grenzen en soms zijn het ook dingen die je echt met elkaar moet regelen en waarvoor je misschien ook de expertise niet op dat moment in huis hebt plus bijvoorbeeld ook het lobbywerk, want we merken dat lobbyen echt effect heeft, dat hebben we ook gezien, dus binnen de U10 is inmiddels ook een lobbyist werkzaam die voor ons allemaal de boodschap van het IHP zowel in Den Haag als ook in Brussel gewoon goed voor het voetlicht moet brengen met als doel dat we daar ook resultaten van gaan zien in de vorm van subsidies, maar misschien ook in de BO-MIRT. De heer Verhoeve (D66): dank u wel, voorzitter. En waar voor ons denk ik het punt zit, want wij snappen dat die capaciteit nodig is en we zien ook de opbrengsten die het oplevert, dus daar hebben we wat ons betreft helemaal geen discussie over, maar in de Kadernota wordt voorgesteld om een bedrag structureel toe te kennen aan de U10.

Als het dan structureel is, dan denk ik: kunnen wij dan dat bedrag niet structureel aan onze eigen organisatie toevoegen, daar capaciteit voor inhuren en dat dan willen uitlenen aan de U10? Het klinkt een beetje als een omweg maar het is wat dat betreft een beetje het principe van de afspraak die we hebben gemaakt met elkaar, dus het gaat me niet over de activiteiten die uitgevoerd worden, daar heb ik alle vertrouwen in dat dat echt de juiste activiteiten zijn en waar we heel veel profijt van hebben, maar puur om het principe dat we geld overleggen op een structurele basis voor een netwerkorganisatie. Wethouder Eggengoor: ja, ik snap uw punt en toch hebben we, ook in de governance die we in de U10 hebben afgesproken, met elkaar gezegd dat het is een netwerkorganisatie, maar je ziet wel dat als we naar de uitvoering van het IHP gaan, dat het er wel moet staan en dat het ook wel een stevige netwerkorganisatie moet zijn en dan prik je op heel veel onderdelen en op de meeste onderdelen gebeurt dat.

Vanuit allianties die we met elkaar aangaan op bepaalde thema’s of in bepaalde gebieden, prikken we daar echt met eigen ambtelijke capaciteit op in en worden ook hier in huis veel uren daaraan besteed, maar er zijn ook een aantal dingen die echt overkoepelend zijn, volgens mij in de beantwoording van de technische vragen werd bijvoorbeeld ook parkeren genoemd, waarin je echt wel de expertise van buiten nodig hebt om dat voor de hele regio goed op te pakken. U hebt dus gelijk, maar voor een aantal onderwerpen zien we het echt wel noodzakelijk om het op die manier op te lossen omdat je dat als gemeente alleen voor iedereen niet goed weggezet krijgt. Daarom wordt deze keuze gemaakt en laat duidelijk zijn dat we dat zo beperkt mogelijk houden, maar we zullen ook in de loop, als we met de uitvoering van het IHP weer een stapje verder zijn, ook zien dat er weer andere gebieden belangrijk worden en ook daar gaan we dan de keuze maken hoe we dat gaan doen: expertise in huis, kan iemand het leveren, of is het op een bepaald thema toch slim en verstandig om dat wel vaart te laten maken, maar dan met inhuur op bepaalde gebieden. Dat was de vraag over de U10. Dan ga ik, voordat ik bij het evenemententerrein kom, laat ik daarmee afsluiten voorzitter, dat lijkt me prima, dan ga ik nu eerst naar de groei van de stad en Verbindion.

Ik zou bijna zeggen een van de 2 hoofdthema’s van vandaag en daar wil ik het volgende over zeggen, want mevrouw Adriani heeft ook een A4’tje uitgedeeld van dat besluit en het klopt, dit stond in dat besluit, deze verdeling stond daarin. Als je kijkt naar het doel van de groei van de stad, is 40/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

eigenlijk dat we het gesprek zoals we het nu ook voeren op bepaalde thema’s goed met elkaar voeren, want wat we daarvoor deden was die middelen die we over hadden gewoon in de algemene reserve laten stromen en als er dan iets was zeggen van ‘dan halen we het uit de algemene reserve’, maar juist omdat we weten dat we een opgave hebben die te maken heeft met de groei van de stad, meer woningen, meer arbeidsplaatsen en we weten ook de thema’s waarop we moeten investeren, hebben we met elkaar gezegd dat we dat willen verbijzonderen, dus het potje groei van de stad. Daar hebben we die 80/20 regel voor afgesproken en die 80%, dat is inderdaad wat u hebt uitgedeeld. Dit is naar rato, dat zegt u ook terecht, relatief per programma wat daarvoor bestemd is. Het punt is wel dat, ik kan het ook niet helemaal meer terughalen, maar ik maar weet wel zeker ook bij die behandeling, dat je kan dit echt op laten zetten tot 100% en ook zeggen: we hebben maar 2,6% voor bestuur en dienstverlening, 5,5% voor vrije tijd per jaarschijf. Dat kan, maar als je dat zo zou doen en dat is nooit de intentie van het college geweest en je bekijkt dat per jaarschijf, dan komt er eigenlijk nooit iets van de grond. Ja, dan gaan we denk ik in 2028 zeggen dat we geld hebben voor 0,3 klaslokaal en voor 0,25 extra balie in de Stadswinkel, want bijvoorbeeld de Stadswinkel is heel weinig.

Daar komt bij, dat heb ik vorige week donderdag gezegd, die ontwikkeling, dat bijbenen van die voorzieningen, gaat niet in een lineaire lijn. Dat gaat schoksgewijs en ook nog niet voor alles tegelijk en ook niet voor alles evenveel, dus dat hebben we op deze manier zo afgesproken, maar dat moet je over een langere periode zien. Dat moet je over een aantal jaarschijven zien, want anders schieten we onszelf in de voet en als we dit wel per jaarschijf doen, dan komt er uiteindelijk geen enkele investering die we willen gaan doen vanuit die pot voor de groei van de stad van de grond, want dan zal het nooit genoeg zijn. Mevrouw Bakhtali (Nú): dank u wel. Even voor het beeld, wat moeten we dan bij bedrijfsvoering? Wat kunnen we daar invullen bij bedrijfsvoering, welke thema’s? Wethouder Eggengoor: bedrijfsvoering is bijvoorbeeld ook de capaciteit die we nodig hebben om bepaalde dingen te doen, misschien ook hier in huis meer arbeidsplaatsen of meer werkplekken of minder werkplekken of een andere manier van werken, dus dat zijn alle onderdelen die u in de jaarstukken en in de begroting ziet op het thema dienstverlening, maar dat zal niet allemaal tegelijk en het zal ook niet allemaal evenveel zijn. Op het ene programma heb je meer nodig dan op het ander programma waarschijnlijk en ook nog op een ander moment.

Mevrouw Bakhtali (Nú): dus het gaat allemaal om de organisatie? Het is wel het budget dat alleen maar aan de organisatie kan worden besteed en niet bijvoorbeeld, ik noem maar wat, een evenemententerrein. Wethouder Eggengoor: bedrijfsvoering is in principe het programma bedrijfsvoering. Mevrouw Bakhtali (Nú): dat is inderdaad dan heel veel. Wethouder Eggengoor: ja. Mevrouw Adriani (CDA): dank u wel, voorzitter. U legt uit dat die middelen gaan over meerdere jaarschijven en dat de investeringen daardoor ook niet gelijk oplopen. Ik begrijp dat principe, maar wat mijn vraag is: dit gaat veel verder dan het kader wat we hier ook hebben uitgesproken en waar we een besluit over hebben genomen, dus ik snap dat je dan zegt, misschien hebben we in 2027 voor een bepaald programma iets meer nodig en voor een ander programma misschien iets minder, maar dit is zo’n enorme afwijking dat je ook echt zegt tegen de tijd dat we in 2026 of in 2027 iets nodig hebben op het gebied van veiligheid, stel je voor dat we de hele stad willen volhangen met camera’s, dan is het geld gewoon op. Ik ben dus ook wel

41/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

heel benieuwd naar hoe het college daar dan tegenaan kijkt, want 5,5% rijmt niet met 40 of 55%, voorzitter. Wethouder Eggengoor: ja dank, die redenering had u in uw betoog ook, die herkende ik niet helemaal, want volgens mij zitten we nu op 30%. We weten dat de pot de groei van de stad stijgt en we weten ook dat we voor Verbindion, want daar heeft u het over, echt aan het maximale, ik zou bijna zeggen het meest ongunstig financiële scenario zitten voor de DVO, dus ja dat klopt. Er is op dit moment en nogmaals, bij de besluitvorming over Verbindion, dat overviel u, maar daar hebben we volgens mij ook duidelijk aangegeven, dit overviel ook het college, dit besluit, maar we waren het er met elkaar over eens dat het alternatief slechter was en u heeft met elkaar gekozen voor de optie met de laagste kosten, al is het nog steeds heel veel geld, maar ook met het meeste perspectief en als u het aan het college vraagt staan wij daar nog steeds achter, maar ik hoor ook vanuit u in de raad daar draagvlak voor, en zien wij ook echt de verbinding met het programma groei van de stad, dus hij is wat het college betreft echt logisch om hieraan te koppelen, maar wij zien ook, als je kijkt over meerdere jaarschijven, wat dat inderdaad op dit moment doet.

De pot is nog heel klein, er komt nog weinig binnen, dat het heel veel is, maar dat vlakt na verloop van tijd af, maar ik denk ook met elkaar, wetende als we deze verdeling hebben afgesproken, dat er op het programma van vrije tijd de komende jaren nee wordt gezegd, want daar hebben we nu een grote investering gedaan, want die is echt nodig ook in het kader van de groei van de stad. Dat betekent ook dat er vanuit die pot voor dit programma in ieder geval voor de komende jaren wat het college betreft geen geld beschikbaar is, dus laat dat duidelijk zijn en wij gaan er ook vanuit dat dit nivelleert na verloop van tijd. Dan zakt dit terug in bepaalde proporties en als je kijkt naar ook hoe de pot groei van de stad zich ontwikkelt, vindt het college het op dit moment zowel logisch als ook verantwoord om het op deze manier te doen, nog los van het feit dat het heel veel geld is uit een pot waar nog niet heel veel in zit op dit moment. Mevrouw Adriani (CDA): mag ik nog een vraag stellen, voorzitter? Dank u wel. Het blijft lastig voorzitter, want het blijft wel een kader wat we met elkaar afgesproken hebben en daar gaat u dan toch aan voorbij.

Als u zegt: wij stellen voor als college om dan toch het op deze manier te doen en u wijkt daar zo op af, dan vind ik het eigenlijk niet chic dat het via de Kadernota op deze manier terugkomt en had u eigenlijk apart met een voorstel terug moeten komen naar de raad om te zeggen: dit zijn de middelen van de groei van de stad, we gaan het op een andere manier verdelen, en we gaan voorbij aan het principe van de relatieve omvang van de programma’s en dat doen we om die en die reden. Dat had chic geweest. Bent u het daar niet met mij eens? Wethouder Eggengoor: ik snap wel uw gevoel, vooral ook omdat we hebben het besluit genomen en vervolgens ook gezegd dat we met de Kadernota met een dekkingsvoorstel komen. Dat is dit, dus wat dat betreft vindt het college dat we ons op dit moment aan de afspraak houden. Het college vraagt zich echt af in hoeverre hiermee de kaders die zijn gesteld, als je die over langere jaren kijkt, of het echt zo is dat je die overtreedt. Wat ik wel vind is dat we u mee moeten nemen, ook in de toekomst, en ik denk zowel bij de Kadernota als bij de begroting van elk jaar: hoe ziet die pot geld eruit, waar gaan we die op inzetten voor dat jaar en hoe middelt dat uiteindelijk na een aantal jaren over alle programma’s heen en liggen we dan op koers.

Dat is wat mij betreft de insteek zoals we dat traject aangaan, wetende dat er nu een grote vraag ligt op het programma vrije tijd dat dan voorlopig het ook moet zijn voor het programma vrije tijd en we na een aantal jaren zien dat dat weer in balans gaat zakken. Het kan ook voor komen dat we over een paar jaar tot de conclusie komen dat er een behoorlijke pot bijvoorbeeld voor een ander, mevrouw Bakhtali noemde de bedrijfsvoering, hadden, maar misschien hebben we dat helemaal niet nodig. Dan gaan we met u ook het gesprek aan: moeten we daar niet een herijking op doen en wat we ook hebben gezegd is dat we elk jaar ook kijken hoe dat relatief zit en dan

42/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

moeten we het daar op gezette tijden in het jaar met elkaar over hebben en dat is in ieder geval de insteek die het college nu kiest. Mevrouw Adriani (CDA): ja, toch een laatste vraag voorzitter, als het mag. Ik vraag mij toch af hoe het kan dat deze wethouder niet ziet dat dit buiten de lijntjes kleuren is, dat dit gewoon echt buiten de kaders is. Als je met elkaar afspreekt: het gaat om de relatieve omvang van de programma’s en vervolgens met een verhaal komt over jaarschijven en langere termijn en het staat toch duidelijk in de Kadernota: 40% in 2026, 45% in 2027 en ik heb het gewoon letterlijk uitgerekend want het gaat om die 80%, dus inclusief de OZB en dan zeg ik gewoon: buiten die 5,5% die vrije tijd heeft en 40% dat is prima, dat is binnen de kaders, dat moeten we wat ruimer zien. Ik ben het daar absoluut niet mee eens en ik kan me niet voorstellen dat u zegt: 5,5% en 40%, dat kan allemaal, dat is prima. Dat is voor mij niet binnen de kaders, voorzitter. De voorzitter: ik hoorde eigenlijk niet echt meer een vraag, maar wel alvast een klein voorproefje van misschien uw tweede termijn. Ik zie dat de heer Verhoeve een interruptie wil plegen. Gaat uw gang. De heer Verhoeve (D66): ja dank u wel voorzitter, want ik denk wel dat we hier bij de essentie aankomen van het probleem wat eigenlijk op tafel ligt en dat is belangenafweging.

Wat vinden we belangrijk met elkaar en blijkbaar hebben we met elkaar belangrijk gevonden dat het zwembad behouden moet blijven ten koste van bijvoorbeeld de grote speeltuinen die via de ideeënmarkt zijn aangedragen of wellicht recreatieve routes door onze natuur die we gaan aanleggen in Nieuwegein, want het potje vrije tijd is leeg en ik hoor het u zeggen, maar het staat nergens op papier dat dat de consequentie was van de keuze die we in februari met elkaar hebben gemaakt en dat is wel de keuze die wij als raad moeten maken en die niet u als college moet maken en ons moet confronteren met de gevolgen. Daar zit wat mij betreft de angel in dit hele debat. Nogmaals, Verbindion staat niet ter discussie en dat is belangrijk, dat snappen we allemaal, maar het gaat hier echt puur om de financiële doorwerking in onze begroting en ik ben heel benieuwd hoe u dan kijkt naar bijvoorbeeld die speeltuinen die nog in de roulatie komen, of dat dat vanuit de U10 nog komt op recreatief vlak. Wethouder Eggengoor: ja, we kunnen op dit moment, want die vraag was ook al gesteld, volgens mij vorige week, wat komt er dan nog aan en hoe gaan we dat betalen. We weten niet precies wat op welk moment komt. We hebben op dit moment de Speelvisie, daar hangt gewoon budget aan en we houden ook rekening al met nieuwe dingen, bijvoorbeeld in Rijnhuizen.

Ook een deel van de groei van de stad wordt gedekt uit de grex van de inrichting openbare ruimte in Rijnhuizen, dus het punt is wel dat op dat gebied er in ieder geval in de komende jaren maar daarna weer veel meer, dat er meer geld is om dat soort dingen wel te doen en wat ik zeg, we weten niet precies op welk moment bij welke voorziening, er gevraagd wordt om uit te breiden, dus je weet ook niet op welk moment je hoeveel geld moet hebben om iets te gaan doen. Wat we wel weten is dat niet alles tegelijk en ook niet alles evenveel gaat en dat is het gesprek wat we met elkaar moeten voeren. Op het moment dat we zien dat er ergens een grote speeltuin bij moet vanwege groei van de stad, voor zover die niet bijvoorbeeld in de grex City of in een grex Rijnhuizen is opgenomen. Dan moeten we met elkaar kijken hoe we dat wel kunnen doen, maar zoals wij het nu zien, binnen de komende jaren zijn de voorzieningen op orde en is er nog capaciteit. Het enige wat daar tussendoor fietste was Merwestein/Verbindion; die hebben we met elkaar geadresseerd en daar zijn we het volgens mij ook over eens dat we dat moeten doen en wat er dan in de toekomst komt, daar houden we u dan 2 keer per jaar van op de hoogte en dan voeren we dat gesprek.

De heer Verhoeve (D66): dank u wel voorzitter, maar eigenlijk zijn er 2 onderwerpen die alle twee ten koste van vrije tijd zouden gaan, die bijna tegelijkertijd hebben gespeeld en die tweede heeft u van tafel geveegd en dat is het evenemententerrein. U ging nog in op de beantwoording, 43/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

dat snap ik, maar in feite is dat iets wat vrij kortcyclisch er achteraan is gekomen, wat dus ook prima vanuit het budget groei van de stad kon worden gedekt en dan is mijn vraag: is het dan bij het college van tafel verdwenen, omdat we de financiële middelen niet hebben omdat we met Verbindion hebben ingestemd? Dat is de concrete vraag die ik dan heb. Wethouder Eggengoor: een terechte vraag, voorzitter. Nee, het college ziet geen relatie tussen het hebben van een evenemententerrein en de groei van de stad, want ook zonder de groei van de stad was die behoefte aan een evenemententerrein er, dus dat heeft geen relatie met elkaar en dan is het ook onlogisch om een evenemententerrein te financieren uit de pot groei van de stad. Dat hebben we zelfs nooit overwogen omdat die relatie er wat het college betreft niet is. De heer Verhoeve (D66): ja, dan ga ik mijn laatste en daar zit geen vraag aan vast voorzitter, maar het zwembad was ook al een voorziening die deze huidige stad al nodig had, dat was niet nodig voor de groei van de stad. Wethouder Eggengoor: en daar zit wel degelijk een upgrade in door het toekomstbestendig maken en ook de toevoeging van een extra sportvoorziening, dus die heeft wel degelijk een relatie met de groei van de stad. De heer Houwer (VSP): dank u wel, voorzitter.

Ik vraag me af: gelden die gereserveerd moeten worden voor de Merwedelijn, komen die ook niet uit hetzelfde potje groei voor de stad zodat er weinig meer overblijft voor andere zaken? En ik kan me toch niet aan het idee onttrekken wat ik in mijn betoog ook al zei: het is rijk rekenen en arm tellen. Wethouder Eggengoor: ja, de Merwedelijn vindt u ook terug in de Kadernota, het voorstel. Het voorstel is om die met de overschotten die er zijn, gewoon uit de begroting, om die daaruit te alloceren, wetende dat er een sterretje staat in de reserve Grondbedrijf die we dus steeds eigenlijk weer terugstorten, dus de voorziening in de reserve Grondbedrijf wordt steeds kleiner en het potje wat we gaan sparen voor de Merwedelijn, wordt steeds groter. Dat staat los van de groei van de stad. Mevrouw Verbeek (iB): ja dank u wel, voorzitter. Voorzitter, ik vroeg me af of de wethouder de kaders van de raad nu over gaat nemen, want volgens mij is dat toebedeeld aan de raad en niet aan het college. De tweede vraag stel ik gelijk als het mag, voorzitter? Hoe komt u erbij dat het over een paar jaar wel kan? Waar baseert u dat op? Wethouder Eggengoor: die laatste maar even eerst.

Waar we dat op baseren is dat we de komende jaren woningen blijven toevoegen en daar extra inkomsten op binnenkomen en daar heeft u nu al een voorschot voor de eerste 4 jaar, maar dat gaat na 2030 gewoon door dus die pot, dat blijft. En als we ertoe besluiten ook in de toekomst om dat op deze manier te blijven doen, dan blijft die pot groeien. Dan komt elk jaar daar weer geld in, dus dat is inherent aan het feit dat er steeds meer mensen in Nieuwegein wonen, maar we ook steeds meer bedrijvigheid hebben. De tweede vraag van mevrouw Verbeek en dan kijk ik even of u dat bedoelt, of het college nu de kaders van de raad over gaat nemen? Mevrouw Verbeek (iB): wij stellen de kaders vast en u gaat daar gewoon van afwijken, dus dan neemt u het over van de raad en volgens mij kan dat helemaal niet. Wethouder Eggengoor: ja, maar dat is de discussie die we hebben: is dit inderdaad buiten de kaders treden van het college op de afspraken die zijn gemaakt, of vindt het college het logisch en ook verantwoord om het op deze manier te doen, dus dat is de afweging die u straks zelf 44/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023

maakt. U weet in ieder geval nu wel wat de visie en de uitleg van het college is op dat punt en ik kan me zomaar voorstellen, voorzitter, dat we het daar in de tweede termijn nog over gaan hebben. De voorzitter: dan weet u misschien meer dan ik, maar gaat u verder met de beantwoording. Wethouder Eggengoor: ja, dank u wel. Volgens mij heb ik in het debat dat we net hadden alle dingen die ik wilde zeggen over de groei van de stad en Merwestein gezegd inmiddels. Dan blijven mij nog 2 amendementen over. De eerste, A25 ‘Van ambities via doelen naar planningen’. Wat u dan doet is een beslispunt aanvullen waarbij allereerst beleidsambities en doelen kritisch tegen het licht worden gehouden om vervolgens budgetten en planningen daarmee in lijn te brengen.

Voorzitter, volgens mij is dat ook wat het college voorstelt en mevrouw Adriani zei in haar termijn van ‘maar het college draait het om’, maar wat we volgens mij doen is kijken welke ambities en doelen we willen bereiken en dan kijken hoe budgetten en planningen, of dat reëel is en hoe budgetten en planningen daarbij hangen, dus die snap ik eerlijk gezegd niet helemaal, want volgens mij is dat precies wat we doen, wat we eigenlijk altijd doen omdat dat onze manier van werken is, maar in de toelichting, u zegt: u wilt voorkomen dat het niet een kaasschaafachtige aanpak wordt en laat duidelijk zijn dat het college het daar hartgrondig mee eens is en daarom in de bestuurlijke inleiding van de Kadernota al zeggen wij: ‘zelfs (ingrijpende) keuzes maken’, dus het college heeft zeker niet het idee dat we gaan uitkomen op een kaasschaafmethode en eerlijk gezegd zijn we ook van mening dat we het daar niet mee gaan redden gezien de opgave die we hebben, dus laat dat duidelijk zijn dat dat in ieder geval niet aan de orde is.

Wat u ook vraagt in uw toelichting is los daarvan in de opmaak, en die heb ik meer gehoord vanmiddag, in opmaak naar de begroting 2024 al op zoek moet worden gegaan naar maatregelen om dat financieel perspectief te dichten en het is een beetje flauw, maar dat is nou denk ik precies wat het college ook heeft gedaan met het evenemententerrein, maar dat is wel duidelijk dat u die eruit wilt hebben dus de maatregel die wij nu al hadden voorgesteld, gaat het niet halen. Mevrouw Adriani (CDA): dank u wel, voorzitter. Ik verwijs dan toch even naar het raadsvoorstel, want ik snap dat de wethouder zegt dat we het op de juiste manier willen doen en dat is alleen maar mooi, maar er staat toch echt letterlijk het volgende: “onder andere door de planningen en ambities nogmaals kritisch tegen het licht te houden en nog beter aan te sluiten op de beschikbare capaciteit, maar met in het achterhoofd het bereiken van de doelen die wij samen in eerdere begrotingen hebben vastgesteld”. Met andere woorden: u zegt: eerst kijk ik naar de planningen en ambities en dan vervolgens kijk ik naar de doelen. Wethouder Eggengoor: ja, dan snap ik waar die vandaan komt, dank voor deze toelichting.

Wat we daarmee bedoelen zijn ook de ambities die we al met elkaar hebben vastgesteld en daar zijn we aan het kijken: hoe doe je dat qua planning en qua budget, maar als je nu kijkt in de opmaat naar de begroting van 2024 gaan we eerst realistisch kijken naar de ambities en doelen die we willen bereiken en dan daarna pas, daaruit volgt budget en planning. Mevrouw Adriani (CDA): dank u wel, voorzitter. Dat betekent dat u eigenlijk het amendement ondersteunt, want daar staat precies wat wij bedoelen, en wat er niet in staat, dus dank daarvoor. Wethouder Eggengoor: die gaat mij iets te snel, voorzitter. Ik ga daar nog even goed op studeren, want zoals ik hem nu lees is dit wat wij eigenlijk altijd doen, dus ik kom er in de tweede termijn op terug, mevrouw Adriani. En dan rest mij alleen nog het amendement van het evenemententerrein, veel over gezegd vanmiddag. Laat duidelijk zijn dat het signaal wat u afgeeft, het voorstel van het college om het on hold te zetten, dat dat niet op uw steun kan rekenen, dat is duidelijk en dat verwoordt het 45/91 Verslag gemeenteraad Nieuwegein d.d. 6 juli 2023