Transcript raadsinformatiebijeenkomst 25 januari 2023.pdf

Allereerst, de heer Creusen zegt: "De wethouder heeft van horen zeggen iemand gekozen." We hebben een keuze moeten maken. Een keuze voor iemand die niet betrokken was bij beide partijen waarover het ging. We dachten er goed aan te doen, dus die keuze is gemaakt. Ik wil naar mevrouw Wevers terug, dat die evaluatie op hoofdlijnen uitgeschreven is. Daarover hebben we overleg gehad. Gaan we nu op hoofdlijnen uitzetten of gaan we tot tien punten achter de komma iets uitzoeken? Daar gaat de reportage onder liggen. We hebben die keuze nou eenmaal zo gemaakt. Ik kan het niet meer terugdraaien. Misschien dat we uw opmerking wel voor een toekomstig iets, ik hoop het niet meer mee te maken, mee kunnen nemen. Ik wil naar de heer Meijer reageren over de gemeente. Als we het over suggesiviteit hebben, dan is het een topper wat u net zegt. U suggereert dat de gemeente niet heeft kunnen doen aan facilitering voor de WMC-activiteiten. Dat betwijfel ik. Ik wil graag een keer een apart gesprek met u erover voeren. Als u het kunt duiden, dan ga ik met u mee. Ik heb dat niet herkend en ook niet gezien tijdens het WMC. Ik heb wel frequent rondgereden. Niet gelopen, ik heb het gezien. Ik ga graag het aanbod met u aan. Goed. Voorzitter, waren we al door mijn... Niet helemaal. De SP vraagt waarom er geen schriftelijke rapportage is afgesproken.

We hebben aan de voorkant gezegd: "We gaan op hoofdlijnen een rapportage doen die in een PowerPoint gepresenteerd wordt." Daar hebben we niet voor gekozen omwille van het feit dat we niet te diep op de zaak willen ingaan, dat we de onrust in de bestuursbezetting willen toetsen. Waar komt dat vandaan? Wat is er overgedragen? Waarmee is het begonnen? Daarover willen we duidelijkheid hebben. We dachten het te bereiken door het op die manier weg te zetten. Als het anders had gekund, achteraf, dan is dat zo. Helaas hebben we niet ervoor gekozen, in beginsel. Er is ook nog een vraag van de SP over dat u concludeert dat één iemand heeft gelekt. Hoe komt u daarbij? Ik ga u toezeggen dat wij als gemeentebestuur geen hand-out hebben gehad van de presentatie. Het heeft op het scherm gestaan. Het is erna verwijderd. We hebben geen stick gehad of wat dan ook, geen digitale gegevens gekregen. Er werd ons gezegd dat drie mensen fysiek in bezit waren van het stuk. Dat waren de twee partijen die ondervraagd waren, en dat was de heer De Zeeuw. Ik kan u garanderen dat wij zo integer zijn als de pers binnen de gemeente, dat we nu toezeggen dat we er niks van meegenomen hebben. Ik heb ook verder niet meer dat beeld in mijn hoofd gehad. Op hoofdlijnen wel, maar niet concreet. Daar moet u van uitgaan, dat beloof ik u.

Waarom concludeert u dat de heer Kousen het gelekt heeft? Ik heb vanavond niks geconcludeerd, maar ik kan u wel vertellen dat ik met de heer Kouseen een gesprek gevoerd heb. Ik heb de heer Kousen ondervraagd, persoonlijk in een gesprek. Ik heb niks tegen de heer Kousen, ik sta open voor de heer Kousen. "Beste Max, heb je dat stuk naar buiten gebracht?" "Nee", zegt hij. Ik heb het hier over de heer Kousen. Ik heb gezegd: "Wat heb je dan gedaan?" "Ik heb de derden geïnformeerd." Ik zeg: "Maar het stuk lag wel fysiek bij de krant en bij L1, dat werd door de media gezegd. Hoe komt het dan fysiek bij de media, als je alleen maar met derden gedeeld hebt?" Hij zei ook niet welke derden, maar dat hoeft ook niet. Ik concludeer daaruit dat er iets niet klopt. Er moet een stuk naar buiten gegaan zijn bij die derden, die het vervolgens waarschijnlijk naar de media gebracht hebben. Dat was mijn conclusie, verwachting. Helder. Oké? Ik had nog gevraagd, dat was volgens mij in de eerste termijn, dat vergeet ik nu, waarom er geen verslag is gemaakt op het moment dat de presentatie werd gehouden. Die is al beantwoord. Dat is heel eenvoudig. Wij maken nooit een verslag van een presentatie. De gemeentesecretaris tekent de gegevens op die we in de collegebehandeling van de stukken doen.

Maar een verslag van een ambtenaar of van een buitentaander of wat dan ook, een externe, wordt geen verslag van geschreven. Als het niet vertrouwelijk is, wordt er wel gevraagd: "Kunnen we de presentatie hebben?" Dat is in dit geval niet aan de orde geweest. Ik ga naar de heer De Zeeuw voor de openstaande vragen. Ik vind het heel erg jammer dat de VVD van mening blijft dat de indruk bestaat dat het een geregisseerde afrekening is. Dat voelt als een aantasting van mijn integriteit, en dat wil ik toch even gezegd hebben. Het is niet de bedoeling, het is niet de opzet. Als u de indruk heeft gekregen vind ik dat jammer voor u, maar het is niet anders. PvdA heeft twee vragen: waarborgen van de toekomst en hoe de lening terugbetalen. De lening terugbetalen zal de heer Corneth

waarschijnlijk zo op terugkomen. Het waarborgen van de toekomst: je moet doorgaan. Ik heb gesproken met de drie bestuursleden, en ook met degene van het Bureau die nog aanwezig is. Daarvan heb ik de overtuiging gekregen, laat ik het zo zeggen, dat zij voldoende weten waarover ze het hebben, dat ze goed weten wat gedaan moet worden, dat ze goede plannen hebben en dat ze in staat zijn om die toekomst ook, natuurlijk met aanvulling van andere personen, te kunnen realiseren. Ik heb in de aanbevelingen aangegeven: zorg ervoor dat er wat meer afstand komt tussen het bestuur en het uitvoerende apparaat, en een sterke bezetting krijgen op het apparaat. Dat bestand is tegen opmerkingen die ervaren worden als respectloos, terwijl ze bedoeld zijn om mensen in ieder geval de spiegel voor te houden. Lokaal Alternatief zegt: "Het is niet aan ons om een ander bestuur te benoemen." SP vindt dat het wel zou kunnen, dat de gemeente een ander bestuur van het WMC zou kunnen benoemen. Ik heb de statuten nagekeken van het WMC. Het zou raadzaam zijn als u dat ook zou doen. Niemand van buiten het WMC zelf heeft iets te zeggen over de benoeming van de bestuursleden van het WMC. Nog een vraag ter verduidelijking. Voorzitter, ik bedoel natuurlijk niet dat wij daarover gaan als raad. Dat snap ik ook wel statutair.

Het is wel zo dat als wij aan een subsidiant geld geven en die blijkt - ik zeg het gechargeerd, niet dat we dat over de heer Corneth zeggen - er een puinhoop van te maken, dat wij als raad kunnen zeggen: "Wij gaan geen zaken meer doen met dat bestuur." Dan is het aan die organisatie zelf om te zorgen voor een andere club. In die zin hebben wij wat daarover te zeggen. Zo bedoel ik het. Dat is correct, maar u heeft direct niks te zeggen over wie in het bestuur komt te zitten. Indirect kunt u dat misschien afdwingen, als u dat zou willen. Ook Ons Kerkrade zegt: "Het gaat om de lening en de toekomst van het WMC." Dat is in de andere bevraging al aan de orde gekomen. Is het bestuur wel competent genoeg? Dat vroeg de SP. Ik heb net geprobeerd aan te geven dat ze naar mijn idee over de competenties beschikken die nodig zijn om... U heeft dat gevraagd: "Is het bestuur competent genoeg?" U hoeft die vraag niet te beantwoorden. Sla maar over, ga maar verder. Prima. We gaan niet mevrouw Wevers' vragen beantwoorden die ze niet gesteld heeft. Het moet niet gekker worden! Je bent wel terug, Carin, maar er zijn grenzen. De heer De Zeeuw. Dan moet ik wat aan mijn gehoor doen, denk ik. Ben ik binnen de geschatte uren gebleven? Nee. Door de ontwikkelingen die zich hebben voorgedaan heb ik veel meer gesprekken moeten voeren dan oorspronkelijk gepland, dus er is sprake van een urenoverschrijding.

Ik kan niet exact zeggen hoeveel, maar ik zal het aan de heer Stijns doorgeven. U krijgt die informatie, want dat is uw volgende vraag. Uw vraag of opmerking: had ik niet moeten aangeven hoe een bestuurswisseling bij het WMC zou moeten verlopen? Nee, dat is aan het WMC. Ik kan alleen aangeven hoe het verlopen is. Heb ik uw vraag weer verkeerd begrepen? Mevrouw Wevers had de verwachtingen dat de evaluatie daar input in zou leveren, en die verwachting is niet ingelost. Dat was ook niet de opdracht van de evaluatie. Uw opmerking dat de e-mails niet gericht zijn op reputatieschade heb ik anders gelezen. De Ouderenpartij Kerkrade zegt: "Het gaat om de lening terugbetalen en de continuïteit waarborgen." Daarover gaat het bij iedereen, dat komt nog aan de orde bij de leningdiscussie. Het CDA geeft aan dat een aantal opmerkingen van mij als suggestief zijn ervaren. Ik zou een tegenvraag kunnen stellen: welke zijn het dan en waarom vindt u dat suggestief? Ik weet niet of dat de bedoeling is, maar ze zijn in ieder geval niet suggestief bedoeld. Welke twee personen zijn later toegevoegd? Dat zijn de laatste twee personen die ik geïnterviewd heb, en dat is op uitdrukkelijk verzoek geweest van de heer Kousen. Misschien is het goed om die namen te noemen, want ik kan me voorstellen dat de raadsleden dat lijstje niet meer in hun hoofd hebben. De waren de heren Pook en Ploem.

U vraagt: het is wel relevant wie wat gezegd heeft. Dat kunt u relevant vinden, maar als afgesproken is dat het vertrouwelijk blijft, dan blijft dat vertrouwelijk. Ik zou het wel gedeeld hebben met de heer Corneth. Ik weet niet waar u die wijsheid vandaan heeft, maar dat is niet aan de orde. Wel de algemene bewoordingen die ik hier ook gebruikt heb. De bevindingen met betrekking tot het Buitenfestival waren niet direct onderwerp van mijn evaluatie. Wel de algemeenheden, maar ik heb de cijfers van het Buitenfestival niet. Er zijn mensen die er wat over gezegd hebben, die er blijkbaar meer van weten, maar dat hoort bij de financiën. Opmerkingen over met een schone lei beginnen in verband met smet op het geheel, en de uitleg die eraan gegeven wordt. Ik denk dat je ook met een schone lei kunt beginnen als de smet verwijderd wordt. Misschien dat dit een bijdrage levert om de smet te laten verwijderen. BurgerBelangen heeft het over de lening en de borging van de toekomst. Die onderwerpen hebben we al geraakt. Hart voor Vrijheid had geen vragen. Dan kijk ik u aan - als u de microfoon wilt uitdoen, meneer De Zeeuw - of alle vragen in de tweede termijn zijn beantwoord. Dat is het geval. Ik dank de heer De Zeeuw voor zijn toelichting op de evalutatie en dat hij alle vragen heeft beantwoord. Ik schors de vergadering voor vijf minuten. We zetten de presentatie klaar. Voorzitter.

Ja? Mischien een hele korte vraag voor het naslagwerk van elke fractie. De toelichting die op papier staat en is voorgelezen, is het mogelijk om die te ontvangen? Zullen we nog even daarover sparren? Het is natuurlijk een openbare vergadering. Dit hebben we allemaal niet zo gewild, dat is ook heel helder. Juist ook met veel dankbaarheid naar personen toe. In principe is alles op de band na te luisteren, dus het verschil is er niet meer. Ik pak hem zorgvuldig terug. Ik weet het, het wordt een lange avond. Dit is een thema waar al wekenlang de gemoederen oververhit raken, dus ik denk dat we door moeten. Ik schors vijf

minuten zodat de presentatie van de heer Corneth klaargezet kan worden. Dan gaan we verder. [onderbreking 03:02:12 - 03:13:14] Als we

3 Financiën WMC allemaal weer plaatsnemen. Water, koffie en thee is er voldoende. Denk eraan dat u straks wel moet kunnen slapen. Wakker liggen van dit onderwerp zullen we allemaal, maar als u teveel koffie drinkt kunt u helemaal niet slapen. Het is uiteraard aan u. Een borrel is er ook niet. Nee, dat gaan we allemaal niet meer doen. Zeer serieus. Terug naar de serieuze zaak. Meneer Corneth, welkom in ons midden. U bent het tweede onderdeel van vanavond. U gaat ons vertellen over de financiën, stand van zaken nu. Ik memoreer de tijdlijn van de wethouder. Dit is weer één facetje van het geheel, waarbij de bestuurlijke evaluatie van hoe het evenement is verlopen sowieso komt in kwartaal twee. Dit is een doorkijk op dit moment, de stand van zaken nu. Aan u het woord. Ik stel ook hier voor: allemaal alles verzamelen, opschrijven, daarna doen we hetzelfde als in de presentatie naar de heer De Zeeuw. Ik maak netjes een ronde met alle vragen en antwoorden. Dan kunt u misschien daar gaan zitten, anders moet u de hele tijd staan. Aan u het woord. Dank u wel, voorzitter, mevrouw de burgemeester. Laat ik beginnen met: Geachte raadsleden, geachte leden van het college, en aanwezigen. Ik hoop dat ik ben te verstaan. Ik stel iets anders voor. Gaat u zitten achter de microfoon, want u bent fysiek wat groot. Dat was u al opgevallen. Op de knieën. De toon is gezet.

Heb je het al opgelost? Ik denk dat als we hier een plekje vrij maken... Dan bedienen wij de sheets, meneer Corneth. Als u daar op die stoel... Ik geef nadrukkelijk aan dat dit is vanwege praktische overwegingen. Dat niet de beeldvorming ontstaat dat de heer Corneth aan de collegetafel zit. Daarin heb ik geen zinvanavond. Dat is helder, het is praktisch. Voorzitter, de heer Corneth kan hier komen zitten. Dan heeft hij overzicht over de zaal en dan ga ik ergens anders zitten. Dat is geen probleem. Het is ook praktisch. Het is fijner om alle raads- en commissieleden aan te kijken. Vanuit uw positie kijk je een hele groep tegen de rug aan. Dat willen we juist veranderen, dus laten we dat niet doen. Dank u wel voor het aanbod en het meedenken. We gaan het zo doen, met toestemming van iedereen. Dan bedient de griffie... Of kan de heer Corneth het zelf bedienen? Ik ga een poging wagen om het zelf te doen. Nogmaals, geachte raadsleden collegeleden, geachte aanwezigen. Ik wil u meenemen vanavond in een presentatie over de actuele stand van zaken van de financiën. Dan hebben we het met name over de financiën van het Wereld Muziek Concours over het afgelopen jaar 2022. Mag ik één puntje van orde maken, voor de setting? Ik snapte dat het zo is gekomen, maar ik vind het niet handig als de heer De Zeeuw met de heer Corneth samen zit, in dit geval qua objectiviteit.

Daarom maakte ik die opmerking, niet dat die beeldvorming ontstaat. Als u even ruilt. Meneer Stijns, schuift u door? Stoelendans! Zo is het goed? Meneer De Zeeuw, als u achterin zit is het helemaal... De heer De Zeeuw heeft aangeven dat hij het uit interesse ook graag wil volgen. Het is een openbare bijeenkomst. Dat is de derde aanloop. U mag de eerste intro overslaan en beginnen bij de sheet. Ik neem u mee langs de route van een korte inleiding. Dan gaan we het hebben over het pièce de résistance, het kernstuk, dat zijn de financiën WMC 2022. Ik ga kort in op twee bijzondere onderwerpen van financiële relevantie, dat zijn de vangnetconstructie voor het Buitenfestival, eerder vanavond besproken, en de liquiditeitskwestie die eind vorig jaar speelde. Ik neem u graag mee met een 'sneak preview', een blik vooruit naar wat wij voor u in petto hebben aan activiteiten, ook in relatie tot de financiën. Ik sluit af met een conclusie en ik geef u graag de gelegenheid voor vragen. Volgende slide graag. Deze presentatie is op verzoek van het college, en het is in het kader van een feitelijk continue dialoog tussen de stichting Muziek Concours Kerkrade, kortweg WMC en de gemeente. Hi vindt nu iets eerder plaats dan aanvankelijk gepland vanwege de lopende evaluatie, waarvan u net de uitslag hebt gehoord.

We gaan het vanavond hebben over voorlopige cijfers, het jaarverslag is nog in voorbereiding. Het is een bespreking van financiële aspecten en hun context op hoofdlijnen. Verwacht u van mij alstublieft geen boekhoudkundig of een accountansbetoog. Dank u, volgende. In het kader van de context kort het volgende. Als we het hebben over het WMC 2022, dat is vanavond al eerder besproken, dan hebben we het over een evenement dat in de maand juli heeft plaatsgehad, de negentiende editie. Het was naar de mening van velen succesvol. Hij was uitgesteld vanwege corona, oorspronkelijk zou het in 2021 plaatsvinden. De aanloop was bijzonder, zeker in organisatorische zin. Het team wat dit WMC georganiseerd heeft was vrij jong, gestart in 2018. Ook het bestuur had zo zijn strubbelingen, want in de periode 2018 tot en met het WMC vonden er maar liefst zeven bestuurswisselingen plaats. In de periode dat ik erbij kwam in januari, richting het WMC, zijn we met drie mensen overgebleven in het bestuur. Het voorbereidingstraject was bijzonder, mede vanwege de coronacontext, en had af en toe het karakter van rijden met een slippende koppeling. Dat was zo in de periode voordat ik aantrad, maar ook toen ik er zelf bij was, met name die vroege periode. Het was een korte, effectieve voorbereidingstijd. Wat zien we in 2022? De festivalwereld veert op. Wat merken we in de

WMC-maand zelf? De effecten van de coronapandemie en met name ook de situatie in Oekraïne worden fysiek merkbaar, in economische zin en ook anderzijds. In januari stap ik op een rijdende trein met maar één doel, en dat is een WMC-waardig WMC in 2022 organiseren. Dat was het kortetermijndoel. Volgende. Als we het hebben over de financiën van het Wereld Muziek Concours, dan is het goed dat u begrijpt wat de activiteiten van de stichting zijn, en met enige financiële relevantie. Kernactiviteiten zijn natuurlijk de wedstrijden, het Concours, de concerten en de Academy, linea recta voortkomend uit de statutaire doelstellingen van de stichting. Dan hebben we bij de editie 2022 een Pontificale Hoogmis gehad. We hebben een openingsparade gezien, en er waren 'specials' zoals de Paramusicadag en WMC Unlimited. Allemaal activiteiten onder verantwoordelijkheid georganiseerd door de stichting WMC. Bijzonder is nog te noemen de livestream die dit keer commercieel was, en de tentoonstelling 'Harmony - 70 jaar WMC' die de editie 2022 kenmerkte. Volgende graag. Ik wijs u op een aantal activiteiten die expliciet door derden zijn georganiseerd, maar die hebben plaatsgehad of die u heeft gezien tijdens het Wereld Muziek Concours. Dat was het Buitenfestival. Dat is uiteindelijk georganiseerd, voor eigen rekening en risico, door Dutch Event Masters DEM. We komen straks daarop.

De firma Van Melick verzorgt de HoReCa in de Rodahal, en Yvey verzorgt de HoReCa in het Parkstad Limburg Stadion. Er is een financiële connectie tussen die partijen. In principe ontvangt WMC een vergoeding voor het uitvoeren van de werkzaamheden, maar voor de rest zijn dat activiteiten voor eigen rekening en risico. Volgende slide graag. Ik wil u de financiën gaan toelichten, in absolute zin en in relatieve zin. Als we het hebben over relatieve zin, dan is dat in relatie tot de begroting zoals die in april 2021 is gepresenteerd aan de gemeente Kerkrade, aan het college. Aan die begroting was gekoppeld een activiteitenplan en - volgende slide graag - de begroting zelf. Hier weergegeven door de bladen, die zaten bij die presentatie. Opvallend is dat deze begroting is gemaakt in 2020, en het is onderdeel van een vierjaarlijkse begroting. De stichting WMC werkt met vierjaarlijkse begrotingen. Deze begroting dateert uit het jaar 2020 en is in 2021 gepresenteerd. Het heeft betrekking op het jaar 2022. Nu zegt u: "Was er rekening gehouden met de ontwikkelingen?" Je schrijft iets op in 2020 en je gaat naar 2022 toe. Ja, dat is zo. In het activiteitenplan was te lezen dat bijvoorbeeld al rekening gehouden werd met de mogelijkheid van teruglopende inkomsten vanwege corona.

Er was al gesuggereerd dat daarvoor een reservering in de begroting zou zijn van ongeveer tien procent van de totale begroting. Opmerkelijk is dat daarin ook te lezen viel dat er meer met zzp'ers in plaats van met vaste medewerkers gewerkt zou worden. Volgende slide graag. Als we het hebben over de begroting en over de financiën, dan hebben we het over kosten en baten. In de begroting en in de financiële administratie wordt rekening gehouden met beheerslasten en activiteitenlasten. Kort samengevat, beheer is alles voor het apparaat, om het te organiseren. Activiteitenlasten hebben direct betrekking op de activiteiten die uitgevoerd worden. Voor het goede begrip: er is geen separate festivalbegroting. Het festival is onderdeel van de jaarbegroting, en dus ook de financiële administratie. Volgende slide graag. Aan de batenkant heb ik het inzichtelijk proberen te maken door onderscheid te maken in de opbrengsten. Dat zijn met name de deelnemersbijdragen. Bij inschrijving wordt een bepaald bedrag gevraagd van een deelnemer. Dan zijn er natuurlijk de recettes, dat zijn de kaartverkopen voor de concerten, de wedstrijden, en de marching- en showwedstrijden, wat iets meer zei. We hebben inkomsten uit sponsoren en merchandise, dat is verkoop van zaken als boeken en de vlaggen. U kent ze allemaal wel. Voorts hebben we subsidies, vast.

Orde grootte 400.000 euro op jaarbasis volgens vaste contracten met de drie subsidiënten, dat zijn de gemeente, dat is de provincie en dat is het Rijk via het Fonds voor Cultuurparticipatie. Verder zijn er ad hoc fondsen die bijdragen in zo'n WMC-jaar aan de inkomsten, en er zijn overige baten, als categorie hier genoemd. Volgende slide graag. Het geheel is natuurlijk een soortement van koordans waarbij, volgende slide, de reserves uit eigen middelen het vangnet zijn. Volgende slide graag. De begroting voor het jaar 2022 zag er als volgt uit. We gingen uit van kosten - ik noem de grote cijfers, u ziet de details, vragen komen misschien later - van 3,2 miljoen euro. Dat kost zo'n WMC nou eenmaal, kun je wel stellen, leert de ervaring. De baten waren begroot op 3,069 miljoen euro. Er was gerekend met een aandeel uit de reserve van 141.000 euro. Het zijn bedragen maal 1.000, voor het goede begrip. U herinnert zich mijn opmerking van net, dat er ook een mogelijkheid zou zijn dat er misschien tien procent meer bij moest. Dat is tien procent van 3 miljoen, dus 300.000 euro zou eventueel extra uit de reserves nodig kunnen zijn. Volgende slide graag. Een grafische weergave van de dekking van de kosten, die inzichtelijk maakt wat voor risico's zo'n WMCorganisatie nu eigenlijk heeft. U ziet dat de opbrengsten 77 procent van de dekking uitmaken.

Dat zijn voor drie procent de deelnemers, maar de recettes maken 50 procent uit, de sponsoren moeten negentien procent dekken, en de merchandise vijf. De rest wordt door de subsidies, fondsen en overige baten gedekt. U begrijpt dat mijn symboliek van de koordans niet zonder reden is. Een WMC is een risicovolle onderneming. Volgende slide graag. Als we kijken naar de resultaten, de realisatie - die is in het midden van de tabel te zien - dan ziet u links de begroting, in het midden de realisatie, en het verschil ten opzichte van de begroting. Dan leest u: "Dit is wat er feitelijk is gerealiseerd. Stand van zaken, heden." We hebben ongeveer 3,4 miljoen euro uitgegeven ten opzichte van 3,2 miljoen euro begroot. Een overschrijding van iets meer dan 200.000

euro, zijnde zes komma drie procent van de begroting. Volgende slide graag. De baten laten een sterkere afwijking zien. Er was begroot dat we iets meer dan 3 miljoen euro zouden ophalen. Het is echter net geen 2,5 miljoen euro geworden. Het verschil ten opzichte van de begroting is ruim 600.000 euro, 20 procent ten opzichte van de begroting. U ziet daar met name dat de opbrengsten erg tegenvallen. De subsidies waren zeer beperkt, lager dan begroot. Fondsen droegen zelfs meer bij, en u ziet daar overige baten van 350.000 euro. Die overige baten licht ik u toe. Dat is een bijdrage vanuit de landelijke overheid, het Fonds voor Cultuurparticipatie, de zogenaamde coronavangnetpakketten. Daarvan zijn er in totaliteit vijf geweest, vier in 2021 en nummer vijf in 2022. De achtergrond moge duidelijk zijn. Voor zover niet bekend, de overheid heeft belang in het behoud van de cultuursector en in de doorgang van culturele evenementen. De overheid heeft in dat kader in 2021 en in 2022, ongevraagd en op basis van daarvoor van toepassing zijnde rekenmethodes, een subsidie van ruim één miljoen euro in zijn totaliteit toegekend. Als je het hebt over vangnetten, dan was dit er eentje. Volgende slide graag. We zien uiteindelijk dat het beslag op de reserves aanmerkelijk hoger is, ruim 800.000 euro meer dan begroot.

Je kunt zeggen dat er al was gerekend met misschien nog eens 300.000 euro extra beslag op de reserves, maar het is uiteindelijk 900.000 euro geworden. Volgende slide graag. Ik geef u hier inzicht in hoe die dekking feitelijk is geweest. U herinnert zich ruim 77 procent uit opbrengsten. Dat is maar 43 procent geworden. U ziet daar ook de verdeling nog eens procentueel. De bedragen zijn net genoemd. U ziet daarin ook dat de overige baten, de 355.000 euro voor tien procent in de dekking zit, en dat de reserves in zijn totaliteit 28 procent zijn gaan uitmaken van de dekking ten opzichte van de iets meer dan vier procent in de oorspronkelijke opzet. Volgende slide graag. Het gaat natuurlijk om de vraag die bij iedereen speelt: hoe kan dat? Ik neem u mee in een analyse van de realisatie, feitelijk in absolute zin. Hoe verhoudt het zich tot begroot? Dat is wel relevant. Je praat over enkele honderden posten die spelen, veel meer dan in een regulier WMC-jaar. Al die posten hebben allemaal plusjes en minnetjes, zowel bij de kosten als bij de baten. Ik neem u mee naar de uitschieters ten opzichte van de begroting. Het is een indicatieve beschouwing, omdat niet alle posten genoemd zijn. Ik leg een drempel. Wanneer is iets een uitschieter? Als het 50.000 of meer is. Volgende slide graag.

We zien aan de kostenkant dat er meer kosten zijn besteed aan techniek met betrekking tot de activiteiten. De post zzp en detachering heeft meer geld gekost. Dat lag feitelijk in de lijn der verwachting, omdat men meer aan zzp'ers en detachering wilde gaan doen. De locaties waren aanmerkelijk duurder dan begroot. Huisvesting van deelnemers was aanmerkelijk duurder. Dat was simpelweg niet begroot. Als u de begroting bekijkt, dan staat er een post nul voor de huisvesting van deelnemers. Dat is een omissie in de begroting. Reis- en verblijfskosten personeel vielen hoger uit dan verwacht, adviseurs zijn meer ingehuurd dan verwacht, juryleden waren duurder, en prijzen en startgeld vielen hoger uit. Als we kijken naar de meevallers - wat was aanmerkelijk minder duur dan verwacht - dan is er flink bespaard op projecten. Er zijn projecten in de oorspronkelijke begroting opgenomen die niet tot uitvoer zijn gekomen, onder andere een taptoe. Het systeem voor accreditatie waarmee je de toegang regelt voor alle betrokkenen, dat zijn een kleine 15.000 à 20.000 deelnemers, en daarbuiten vrijwilligers en andere medewerkers, en algemene techniek vielen goedkoper uit. Op kosten voor vrijwilligers is bespaard. Instrumenten en materieel waren goedkoper, en er is minder geld gegaan naar PR en communicatie. Volgende slide graag.

Aan de batenkant is het lek danwel de klap duidelijk: aanmerkelijk lagere recettes dan begroot, sponsoren aanmerkelijk minder, en de net genoemde iets mindere subsidie. De coronasteun in positieve zin, en we kregen meer van de fondsen die ad hoc werden aangeschreven. Dat zijn het Prins Bernhard Cultuurfonds en het Fonds voor Sociale Instellingen, dat soort entiteiten. Volgende slide graag. Wat betekent dit allemaal wat u gezien heeft onder de streep? Het WMC 2022 heeft succesvol plaatsgevonden, en dat is in het oog van het publiek en deelnemers. Ook medewerkers hebben er een positieve ervaring bij. Echter, het resultaat van het WMC-jaar 2022 valt tegen. De kosten zijn over het algemeen beperkt, meer dan begroot: 3,4 mijoen euro ten opzichte van 3,2 miljoen euro. De klap is aan de inkomstenkant gevallen. De inkomsten vielen aanmerkelijk lager uit dan begroot. De uitschieters zijn duidelijk, en die zijn ook bepalend voor dat grote verschil. De coronasteunpakketten van het Fonds voor Cultuurparticipatie zijn doelmatig ingezet. Dat is niet alleen de mening van de stichting, maar dat is ook de mening van het fonds zelf, waarmee we deze cijfers eind vorig jaar op dit niveau hebben gedeeld.

Er ligt voor onze organisatie een duidelijke opgave om met name de begrotingssystematiek en het controleren van de dekkingsrisico's en de manier waarop dat allemaal gemonitord gaat worden flink onder de loep te nemen. Het aandeel reserves bedroeg 964.000 euro. Dat bedrag is ten laste gekomen van het eigen vermogen. Het eigen vermogen van het jaar 2022 bedroeg 1,25 miljoen euro, waarvan bijna 700.000 euro coronasteun uit het jaar 2021. Volgende slide graag. Ik neem u nu kort mee bij de beschouwing over het Buitenfestival. Het Buitenfestival is een activiteit van een derde voor eigen rekening en risico. Laat dat duidelijk zijn. Het WMC ontvangt van de gemeente een concessie voor de terrassen in het centrum, en legt die tegen een vergoeding door naar de derde partij. We hebben het dan over activiteiten, voornamelijk op de Markt en in het Stadspark. Die derde partij moet podia bouwen, paviljoens oprichten, de horeca regelen, personeel regelen, artiesten, noem maar op. De

horecainkomsten zijn de bron van inkomsten. Die verwerft hij via eigen bars, die heeft u gezien met name ook centraal op de Markt, en via afdracht van ondernemers. De exploitant maakt afspraken met de horecaondernemers op de Markt. Ze zijn allemaal onderdeel van hetzelfde financiële systeem met munten. Voor elk muntje wat geïnd wordt ontvangt de exploitant een aandeel. Er zijn WMC-activiteiten onderdeel van de Buitenfestival-programmering. Dat betekent dat er wedstrijdelementen plaatsvinden op de podia van het Buitenfestival. Om er eentje te noemen, er zijn ook concerten die daar plaatsvinden uit onze WMCprogrammering. Dat geeft aan wat de relevantie is van het Buitenfestival voor het WMC, anders dan imago. Het Buitenfestival is bij het publiek toch sterk beeldbepalend voor het Wereld Muziek Concours. Volgende slide graag. Korte achtergrond over de totstandkoming van de relatie tussen de exploitant en het WMC. We moeten terug naar de zomer van 2021. Na een korte samenwerking of vrijageperiode tussen het koppel DEM en EMG, dat is Event Managers Group, wordt het college geïnformeerd dat het de beoogde exploitant is. Het bestuur wijzigt in november het soort van contract wat ze beoogden. Dat is het bestuur wat destijds in november 2021... Excuseer, het gaat over het WMC-bestuur. Beoogd als een samenwerking, maar uiteindelijk is toen besloten om het apart te gaan doen.

Dat betekent voor eigen rekening en risico. Realiseert u zich: aanvankelijk was de stichting WMC van plan om dit samen te gaan doen. Het is besloten om dat niet te doen. De samenwerkingspartner stapt echter op in maart 2022 en DEM, de exploitant waarmee later zaken zijn gedaan, gaat verder. Echter, dat moest met nader te bepalen support. Op 17 maart zijn bestuurlijk de contractuele kaders behandeld en er is besloten: vol gas door. Dat was eigen rekening en risico uitbesteden. Op 27 mei is de overeenkomst met DEM, met ondersteuning van FULL Events, ook al door de heer De Zeeuw genoemd, tot stand gekomen. Volgens slide graag. Op 14 juli bereikt ons een vertrouwelijk bericht dat er echt serieus insolventierisico is voor DEM. Zelfs de best-case prognoses zijn negatief tijdens de looptijd van het WMC. Dat betekent dat gedurende het verloop van het WMC, zelfs als alle omzetten volgens positief scenario zouden verlopen, er een structureel verlies zou zijn en daarmee een risico van een voortijdig einde van het Buitenfestival. We hebben als bestuur toen spoedoverleg gevoerd met experts. U moet denken aan mensen die in de financiële en juridische wereld bedreven zijn met insolventiesituaties, betrokkenen, alsmede het college. We hebben het college daarvan geïnformeerd: "Jongens, dit speelt." Het afbreukrisico wat dreigde werd als onacceptabel ingeschat.

Aangezien het ging om een financieel risico, was er behoefte aan een vangnetconstructie. Vertrouwelijkheid in de verdere procesgang is noodzakelijk gebleken, omdat zelfs al het gerucht voor een dreigende insolventie de insolventie zou kunnen triggeren danwel tot consequenties zou kunnen leiden bij de crediteuren. Zij zouden hun boeltje kunnen pakken. U moet bedenken dat op dat moment concreet bijvoorbeeld het risico was dat de podiumverhuurder, maar ook niet in de laatste plaats de horecaexploitanten in protest zouden kunnen gaan, en dat er een gigantische wijziging zou kunnen ontstaan in het gehele gebeuren, als niet betaald zou worden. Ook FULL Events die partner was, een onderaannemer van DEM, zou opstappen. Volgens slide graag. Wat is er gebeurd? Er zijn afspraken gemaakt langs twee lijnen: rug-aan-rug, ofwel back-to-back. Het WMC heeft met DEM afgesproken: "Wij dekken de kosten van DEM tot maximaal 400.000 euro. Waar komt dat bedrag vandaan? Dat bedrag is tot stand gekomen op basis van een aantal scenario's met betrekking tot de mogelijke omzetontwikkeling en de nog te betalen kosten van DEM. Dat zou ergens tussen 250.000 en 400.000 euro eindigen. We hebben een maximaal plafond gekozen. Dat is een maximaal bedrag. Het karakter van die afspraak is feitelijk dat er een rekening-courant verhouding ontstond tussen WMC en DEM.

Die rekening-courant verhouding zou na het WMC worden omgezet in een rentedragende lening - dat is ook gebeurd - met betrekking tot het daadwerkelijk uitbetaalde bedrag. U moet zich voorstellen: stel nu dat DEM minder nodig gehad zou hebben, dan zou alleen over dat bedrag een lening ontstaan. We hebben bedongen of afgesproken met DEM dat het hele proces gemonitord wordt door een externe onafhankelijke accountant in opdracht van het WMC. De betalingen aan crediteuren door DEM zouden uitsluitend na goedkeuring op basis van betaallijsten van WMC of de door haar ingehuurde accountant kunnen worden gedaan. De andere afspraak die is gemaakt is een afspraak tussen de gemeente Kerkrade en het WMC. Het WMC vroeg en heeft beschikking gekregen over maximaal 400.000 euro op afroep. Ook voor dat bedrag en voor die regeling geldt dat het daadwerkelijk opgenomen bedrag omgezet zou worden in een rentedragende lening. De afgesproken rente is marktconform en er is afgesproken dat er in acht jaar tijd volgens een aflossingsschema rente en aflossing zal plaatsvinden. Dus aflossing met rente en termijnen. Voort is ook afgesproken dat het WMC financieel compleet transparant is naar de gemeente Kerkrade. Laat daar geen twijfel over bestaan. Volgende slide graag. Onder de streep, dat is de situatie nu.

Het Buitenfestival is gered, en er is geen afbreuk gedaan aan de beleving bij het publiek van het WMC 2022. Ook heeft het WMC haar eigen activiteiten in het Buitenfestival kunnen doen. Als we het hebben over de relatie WMC en gemeente, dan is het totale bedrag van 400.000 euro opgenomen. De termijnen die moesten worden voldaan, rekening en aflossing 2022, zijn al voldaan. Voor dit jaar is afgesproken dat wij de voor dit jaar geplande termijnen in januari ineens zullen betalen. Het WMC heeft een vordering op DEM vanwege betalingen. De betalingen die zijn gedaan tijdens het Wereld Muziek Concours

betroffen het materieel, wat ik u net noemde, de horecaexploitanten, de derden, en ook FULL Events plus haar staff. De monitoring, het proces, en de dialoog met DEM met betrekking tot de afhandeling van afspraken loopt nog. Ik wil toelichten dat, mocht er twijfel zijn over de mogelijkheid of WMC de lening naar de gemeente aflost: de lening is opgenomen in de meerjaarsbegroting van de stichting, en wij kunnen en zullen die lening en de aflossingstermijnen ook aflossen. Het is de intentie om dat sneller te doen dan die achtjaarstermijn. Per saldo is er een vordering van WMC op DEM ten laste van het eigen vermogen, en de lening van de gemeente betekent uiteraard een toename van het vreemd vermogen bij het WMC. Volgende slide graag. Het tweede thema van bijzondere aard betreft de liquiditeit. Ik wil dit kort als volgt toelichten. Medio september 2022 openbaart zich een risico voor liquiditeitstekort bij WMC. De reden daarvoor is, ondanks het feit dat we begrotingstechnisch wel met een positief resultaat aan het eind van het jaar zouden eindigen, dat er ten aanzien van de timing van inkomsten en uitgaven een gat is ontstaan. Dat had te maken met de helaas latere ontvangst van verwachte inkomsten, met name subsidies en de sponsering, en een BTWrestitutie. Wij hebben als bestuur met crediteuren regelingen getroffen ten aanzien van die timing.

Sommige crediteuren waren het ermee eens om iets later betaald te krijgen. Desalniettemin hebben wij op enig moment het college verzocht om een tijdelijke ondersteuning - dan heb je het puur over cashflow - om die liquiditeit te controleren. Uiteindelijk heeft dat geresulteerd in een rentedragende lening van 247.000 euro. Ook hier is afgesproken dat het WMC financieel transparant is naar de gemeente. Uiteindelijk is de rentedragende lening van de gemeente ontvangen op 17 november van het vorig jaar. Op 21 december is dat bedrag volledig gerestitueerd. Rente en aflossing door WMC aan de gemeente. Volgende slide graag. Los van dit financiële verhaal, neem ik u graag mee naar de toekomst. Situatie WMC nu en waarmee we bezig zijn. De stichting WMC is een trein in beweging. We zijn op stoom en we zetten ons werk voort. Wij werken aan een duurzame toekomst van het WMC. We zijn bezig met de organisatie daarvoor verder op te bouwen. Het karakter van die organisatie en haar activiteiten is echter, mede ingegeven door de maatschappelijke context waarin we nu opereren, veranderd van een ad hoc organisatie naar continu. Wij zullen permanent zichtbaar en relevant moeten zijn. Het WMC als zodanig is niet meer vanzelfsprekend. Wij koersen op meer aandacht voor de maatschappelijke impact van het WMC.

Dat is een direct gevolg van de dialoog die ik had met vele sponsoren die desgevraagd - kun je bijdragen aan het WMC, wil je bijdragen - dat niet zonder meer doen, maar die expliciet ook vragen: "Wat is de maatschappelijke relevantie van het WMC? Hoe raakt dat aan onze eigen maatschappelijke doelstellingen? Dat zijn ontwikkelingen die zich in de afgelopen vijf à tien jaar hebben voorgedaan. Het wordt tijd dat we nu echt iets daarmee gaan doen. We willen ook structureel de marketing aanpakken. U leest dat elk WMC weer in alle kranten. Het WMC is wereldberoemd in Kerkrade en omgeving, maar die vlek moet niet al te groot zijn want dan is het een onbekende. Laat ik opmerken dat wij in de amateur blaasmuziekwereld en in de wereld van degenen die deelnemen een iets grotere bekendheid genieten, maar dat is niet alleen waarvoor we actief zijn. We willen meer aandacht besteden aan de vrijwilligers en stakeholders. Stakeholders heel breed, dat bent u ook allen in deze zaal, maar ook de burger, de sponsoren waarmee we, zoals gezegd, niet een ad hoc maar een continurelatie willen hebben. Ook met organisaties als Vrienden van het WMC, een vereniging die het WMC een warm hart toedraagt waarmee wij een innigere band willen gaan onderhouden dan tot op heden gebruikelijk was. Verder werken wij aan de professionalisering. Sjaak de Zeeuw vermeldde het al.

Ingegeven door de wettelijke context gaan we over naar een raad van toezicht, directeur-bestuurdermodel, waarbij de uitdaging zal zijn om in dat model de vrijwilligers in te bedden. Voorts zetten we de artistieke ontwikkelingen zoals die zijn ingezet voor dit Wereld Muziek Concours voort en hebben wij bijzondere aandacht voor de positionering van de mars- en showwedstrijden daarbinnen. U ziet daar puntjes. Ik zou nog door kunnen gaan, maar het was een 'sneak preview', dus ik hou het hierbij. Graag de volgende sheet. Wat kunt u op korte termijn van ons verwachten? We gaan de begroting 2023 binnenkort definitief maken. Dat geldt ook voor de programmering. Die staat al in de steigers, maar die is nog niet definitief gekoppeld aan de begroting. U kunt zich iets daarbij voorstellen. Het jaarverslag zullen we aan het eind van dit kwartaal danwel aan het begin van het volgende kwartaal publiceren. Wij anticiperen als organisatie op de volgende vierjaarstermijn, dat is 2025-2029. We kijken natuurlijk uit naar het WMC 2026, het twintigste Wereld Muziek Concours dat ook het vijfenzeventigjarig bestaan van het WMC zal markeren. De formules Blow! en WMC, zoals bekend, zullen we daarbij inzetten. Graag de volgende sheet. Concluderend zou ik willen vaststellen in algemene zin dat het WMC 2022 en het Buitenfestival succesvol zijn verlopen.

De aanloop en de voorbereiding waren bijzonder, en in de WMCmaand van afgelopen jaar waren de effecten van corona en Oekraïne duidelijk merkbaar. Als we het hebben over de financiën 2022 vallen natuurlijk vooral die baten tegen, maar de reserves die we hadden en de coronasteunpakketten boden soelaas. Het Buitenfestival en daarmee voor een groot deel het WMC 2022 zijn gered door middel van de vangnetconstructie. De lening wordt afgelost en de afwikkeling van de vordering loopt. Over het liquiditeitstekort kunnen we kort zijn. Liquiditeistekort is voorkomen, effectief, en inmiddels is de gehele lening afgelost. Bestuur, medewerkers en vrijwilligers, in dit huis vandaag in grote getalen

gelukkig aanwezig, zien vol vertrouwen de toekomst van het WMC tegemoet. Wij gaan ervoor! Volgende slide. Zijn er vragen? Dank u wel voor deze presentatie. U hebt net gezien hoe het gaat, en de VVD mag het spits afbijten. De vragen, meneer Creusen. Ik zou schorsen, ja! Ik denk: het tempo erop, voor de timing. Het wordt een lange avond, hou rekening daarmee. Ik schors de vergadering zodat u de vragen kunt overleggen. Ik zie u graag terug. [onderbreking 03:52:28 - 04:16:25] Zijn we weer terug. Volgens mij missen we nog een paar mensen, nog een sanitaire stop. Het hangt zich nu nog om minuten. Ja, zie je? Welkom terug. We doen ook onze best om aan de inwendige mens een beetje te gaan denken. Het zal wel weer een beeld oproepen dat er in de vergaderingen van de gemeente Kerkrade bitterballen rondgaan, maar ik vind dat jullie dat verdienen na zo'n lange avond. We hopen dat het lukt om jullie... Carin vindt het ook een goed idee. Het is niet de Vie-gedachte, laten we niet daarover beginnen. We hebben vandaag zoveel energie verbrand, dat er weer wat bij kan. Of het lukt, zullen we zien. Dan weten jullie dat in ieder geval. De heer Corneth heeft zijn presentatie gegeven, u hebt zich teruggetrokken en vragen bedacht en met elkaar besproken. We maken weer het rondje.

Het is goed om de vragen wel langzaam te formuleren, zodat we ook goed kunnen meeschrijven wat de vragen zijn, zodat we ook geen vragen overslaan. De heer Creusen, het is wel grappig, u mag het spits afbijten. De heer Otten sluit af. Het is wel bijzonder. Dank u wel, en dank voor het aanbod van de bitterballen. Die komen bekend voor. Een vraagje, voorzitter. Zijn het vegetarische bitterballen? Heel jammer. Dit is geen geen Vie-gedachte. Het is allemaal niet verantwoord, maar dit is een lange avond en u moet hard werken. Ik vind dat het moet kunnen. Punt. De heer Creusen. Dank u wel, voorzitter. Dan gaan we snel over tot de orde van de dag, en datgene waarom we hier zijn. Ik heb toch met enige verbazing geluisterd naar deze voorzitter van het WMC, en wel over hoe succesvol het WMC is geweest. Ik kan me voorstellen dat dat best het geval is geweest vanuit de beleving van bezoekers, van deelnemers. Als ik sec naar de cijfers ga kijken uit de begroting of de realisatie, zo moet ik het zeggen, versus de begroting, dan maak ik daaruit toch een andere balans op. Als ik uiteindelijk ga kijken, dan zie ik dat het eigen vermogen met maar liefst 900.000 euro is ingeteerd. In het begin had ik mijn twijfels over het Buitenfestival, maar ik maak me nu echt oprecht zorgen over het voorbestaan van dit WMC. Opvallend is dat deze voorzitter het niet daarover heeft.

Als je kijkt naar de recettes, in de begroting maken die 50 procent deel uit van de te verwachten inkomsten. Uiteindelijk is slechts 26 procent gerealiseerd, dat is een halvering van de inkomsten. Het publiek is massaal weggebleven. Ik heb ook een aantal concerten en concoursen bijgewoond, en ik had die conclusie ook kunnen trekken. Nu is mijn vraag: hoe is daarop gereageerd? Had men voorafgaand, bijvoorbeeld aan de hand van de kaartverkoop, de voorverkoop, eerder maatregelen kunnen nemen? Er was natuurlijk ook een uitgebreid concertprogramma, en daarbij begrijpen we natuurlijk ook dat 2022 een heel bijzonder jaar is geweest. Als ik duidelijk ben, als we het coronavangnet niet hadden gehad, de middelen, dan was het tekort eigen vermogen nog groter geworden. Dan hadden we nog meer ingeteerd op dat eigen vermogen. Dus zo rooskleurig en succesvol het werd gepresenteerd... Wij komen toch tot een andere conclusie. We willen graag een antwoord hebben op de vragen: was dit niet te voorzien, het publiek? Waren er voorsignalen? Had men niet eerder kunnen ingrijpen en anticiperen op dit gebeuren? Dan over het Buitenfestival. Ook dat vind ik apart. Als je terugkijkt naar sheet nummer vijftien, ik weet niet of dat nog kan gebeuren. Dan heb ik het toch weer over het Buitenfestival dat georganiseerd moest worden door derden, door een private partij nota bene.

Dan zie ik dat 3 november 2021, als ik het goed heb, het bestuur van het WMC heeft besloten om van samen naar apart. Daar had ik graag een nadere toelichting op gehad. Daarover is iets verteld, maar dat is bij mij niet helder binnengekomen. Wat is daarvoor de beweegreden geweest? Dan vond ik 3 maart 2022 ook weer een bijzondere. EMG stapt op. Waarom stapt EMG op? Vervolgens wordt DEM alleen risicodrager. Dan moeten er toch ook signalen zijn geweest dat daar een mogelijk risico zit? Had je daar niet proactief kunnen sturen op dat moment? Dan krijg je 17 maart 2022, dan hebben we het over bestuurlijke behandeling, over de contractuele kaders. Vol gas. Hoe heeft dat eruit gezien? Wat waren de gronden om op die wijze toch verder te gaan? Dit waren de vragen over het Buitenfestijn. Mijn zorgen rondom het WMC en het voortbestaan heb ik eerder geduid. Ook daarop willen we graag een toelichting hebben. Dat was het namens de VVD. Dank u wel. Partij van de Arbeid. Voorzitter, laten we beginnen met te herhalen wat we eerder aangaven. We staan nog steeds achter het verstrekken van de lening. Het WMC is één van de uitgangborden die Kerkrade uniek maken. Geen enkele andere stad in de wereld heeft onder andere Vasteloavends, WMC, en Roda JC. Dat moeten we koesteren en dat onderstrepen we vanavond voor wat betreft het WMC.

Natuurlijk maakten we ons zorgen toen we gevraagd werden of we het eens waren met het verstrekken van een lening. Dat roept andere vragen op, die vanavond in ieder geval deels beantwoord zijn. Natuurlijk willen we erop toezien dat de lening netjes afbetaald wordt. Het betreft immers gemeenschapsgeld. Wat dat betreft is met name de constatering dat veel verbeterplannen in de maak zijn voor het waarborgen van de continuïteit een zinvolle. De gemeente gaat niet over de inhoud van deze plannen, maar gelet op het financiële belang en het zij aan zij toewerken naar een nieuwe editie, willen we verzoeken om de komende jaren minimaal eenmaal per jaar als WMC en waarschijnlijk een raadscommissie de koppen bij elkaar te blijven steken. Dat even vooraf. Onze

fractie heeft een aantal vragen, zonder daarbij een oordeel te willen vellen. De kosten zijn relatief goed begroot. De opbrengsten bleven ver achter. Wellicht ook niet gek om in de tijden waarin we leven... Je kunt je euro maar één keer uitgeven. Wellicht zijn er nog andere oorzaken, maar wel begrijpelijk. De reserves zijn aangesproken om dit op te vangen, hetgeen betekent dat je inteert op je eigen vermogen, en dus ook op de slagkracht van de komende jaren. Hoe ziet het huidige bestuur van het WMC deze situatie? Enkele kostenposten waren niet begroot of veel hoger. Bijvoorbeeld de huisvesting, en de aflossing van de lening komt daarbij in de nieuwe begroting. Dat zal de komende jaren niet veranderen. Is er een idee hoe dit kostendekkend gemaakt kan worden, zonder aanspraak te maken op reserves? Kortom, wat is het zicht op de begroting 2023 en verder de komende jaren? Er is bespaard op kosten voor vrijwilligers. We weten allemaal dat vrijwilligers een heel groot goed zijn. Een WMC zonder vrijwilligers bestaat sowieso niet. Hoe ziet deze toekomst eruit? Er is al iets over gezegd, wellicht kan dat nog verduidelijkt worden. Het Buitenfestival is de plek waar burgers, muzikanten en mensen van buiten de gemeente elkaar ontmoeten. Het WMC zelf speelt zich af in bijvoorbeeld het stadion of de Rodahal, maar de sociale ontmoetingsplaatsen zijn vaak de Markt en de plekken daaromheen.

Naast betaalde evenementen de optredens in wijken, op scholen, en op de Markt. Hoe wil het WMC dit open sociale karakter blijven bewaken? Toch weer samen of nog steeds apart? Is daarop wellicht al zicht? Tot slot van de vragen: is er zicht op de continuïteit van subsidies, sponsering en fondsen? Bovenal is het belang van het WMC het belang van Kerkrade. We moeten zij en zij zorgen voor een fantastische editie in 2026. Een editie die men enkel zal herinneren om zijn culturele en muzikale impact, die burgers en muzikanten met elkaar verbindt. Daaronder moeten we de schouders zetten, en dat is wat mij en onze fractie betreft de inzet. Dank u wel. Dank u wel. Lokaal Alternatief. Voorzitter, we willen eerst als Lokaal Alternatief bedanken voor het heldere en enthousiaste verhaal. Volgens ons kan een evenement wel degelijk succesvol zijn en financieel wat minder uitpakken. Het stemt zeer positief dat van de lening van 400.000 euro de betaling van 2020 natuurlijk, maar volgende week die van 2023 ook al voldaan zijn. Het geeft een goed gevoel dat we geen slechte zaak ermee gedaan hebben om die lening aan te gaan. We hebben wel een vraag, en dat is dat het eigen vermogen inderdaad momenteel vrijwel opgedroogd zal zijn. Het eigen vermogen van 1.250.000 euro, en daar ging 823.000 euro vanaf.

Als we die 400.000 euro als reservering nemen is de vraag: hoe ziet u tegen die achtergrond hoe de vermogenspositie weer opgebouwd kan worden? Voor 2022 waren natuurlijk, al zijn het ook coronagelden, veel reserves beschikbaar. Die bleken uiteindelijk noodzakelijk te zijn. We denken dat het een moeilijke zaak zou kunnen worden om zonder zo'n reserve in 2026 weer een WMC te organiseren. De evaluatie van de heer De Zeeuw gaf aan dat hij verwacht dat DEM naar de toekomst toe niet volledig aan de leningsverplichting zal kunnen voldoen. Is daarmee ook rekening gehouden in de hele financiële planning? We hebben ook gezien dat het Buitenfestival in de koppeling met de WMC-evenementen in Rodahal en theater vaak mislopen doordat het evenement wat in de Rodahal afgelopen is op een zodanig tijdstip dat op de Markt en het Stadspark het Buitenfestival eigenlijk afgelopen is. Die link is ons zeer bekend, maar voor de bezoekers aan de WMC-evenementen vaak moeilijk te zien. Dan gaf u aan dat het WMC de volgende keer in 2026 zal plaatsvinden. Uit de geschiedenis weten we dat er ooit van 1978 de sprong naar 1981 gemaakt is om niet gelijktijdig met de WK voetbalwedstrijden een WMC te organiseren. De vraag is of daarmee ook rekening gehouden is. We sluiten ons zeker aan bij de vraag van de PvdA om een regelmatig overleg tussen WMC en gemeente naar de toekomst toe te agenderen. Dank u. Dank u wel.

Ons Kerkrade. Dank u wel, voorzitter. Dank u wel voor de uitleg, voor de presentatie. Helder weet ik niet, er waren zoveel cijfers die voorbijkwamen dat ons wat dingen zijn blijven hangen. Het zou Ons Kerkrade niet zijn dat we wat vragen hebben. [onhoorbaar 04:28:10] gaan we van start. Ten eerste, ook aangegeven: de jaarlijkse toelichting, misschien tweejaarlijks als het moet om de vinger aan de pols te houden juichen wij zeer toe. Daarop komen we dadelijk terug. Vraag één: ligt er een zogenaamd plan van aanpak met betrekking tot het komende WMC? Zo nee, komt dit er wel? Volgende vraag is: hoe denkt het WMC de huidige open plekken aan bestuurders, vrijwilligers, personeel, enzovoort, in te vullen c.q. op te lossen op korte of lange termijn? Andere vraag is: hoe denkt het WMC-bestuur tegemoet te kunnen komen aan de zogenaamde terugbetalingsregeling met betrekking tot de gemeentelening als DEM failliet gaat, c.q.

niet solvabel blijkt te zijn in de toekomst? Hoe is het contact nu tussen WMC en DEM met betrekking tot het WMC-toezicht op de aflossing van crediteuren van DEM? Heeft het WMC daar een hand in: wie eerst en wie laatst? In hoeverre werkt DEM daarin mee, zowel positief als negatief? Waaraan lag het dat de subsidies minder waren, en welke waren dit? Hoe is gekort op vrijwilligers, en waarom? Hoe heeft DEM het Buitenfestival begroot? Heeft men bijvoorbeeld vergelijkbare vorige edities meegenomen, zodat men wist: dit kunnen inkomsten zijn? Of heeft men zoiets van: we hadden graag dit. Is er vergelijk geweest met vorige edities? Ik snap dat het niet een-op-een gelegd kan worden in het kader van corona, maar dan heb je in misschien een leidraad. Hoeveel eigen vermogen was er bij de start van het nieuwe bestuur, en hoeveel is dat op dit moment? De laatste vraag: is de huidige gemeentesubsidie genoeg of komt er nog een vraag van hogere subsidie voor het WMC? Tussen haakjes, dan gaan we de lening in principe zelf terugbetalen. Dat

waren onze vragen. Ik heb er twee gemist. Hopelijk komt het wel goed, anders halen we die nog wel in. Het komt goed. De SP. Voorzitter, om te beginnen toch eerst een opmerking naar de wethouder. Dat heeft ook te maken met wat er net gebeurde. Ik vind het eigenlijk niet oké dat we hier presentaties krijgen van mensen die we niet echt kunnen aanspreken, terwijl u als wethouder ervoor verantwoordelijk bent dat wij als raad fatsoenlijk geïnformeerd worden. Dat betekent ook dat ik u verantwoordelijk hou voor die PowerPointpresentatie, in plaats van dat ik de heer De Zeeuw daarover ging lastigvallen. Dat geldt ook voor deze presentatie. A vind ik het niet kunnen dat we die nu pas krijgen. We kunnen ons zo niet voorbereiden. Ik word nu overvallen met ik weet niet hoeveel sheets en getallen, enzovoort, terwijl het heel ingewikkelde materie is. Ik wil me daarop voorbereiden. Ik wil ook goede vragen kunnen stellen. Dat kan ik nu allemaal niet. Ik weet niet waarom de rest van de voorgaande sprekers zegt dat ze het allemaal heel helder vinden, maar ik vind dat niet. Ik wil de wethouder verzoeken om daarover in het vervolg meer over na te denken en zelf het voortouw te nemen, zodat ik hem ook kan aanspreken op dingen die niet goed zijn. Naar aanleiding van de presentatie net. Wat ik niet goed begreep...

Meneer Corneth, u zei dat op 14 juli - dat is zeven dagen na de start van het WMC - al duidelijk werd dat er sprake was van insolventieproblemen, liquiditeitsproblemen neem ik aan. Daarbij zei u, en dat triggerde me: "Ook al zou het meest positieve scenario uitkomen van DEM, dan nog zou zich dat probleem voordoen. Daardoor denk ik: dat betekent dat er voor die tijd meer geld is uitgegeven dan begroot, en dat het ook niet ligt, zoals we aanvankelijk begrepen, aan terugvallende inkomsten door te weinig bier verkocht of te weinig toeschouwers. Dan ligt het aan op voorhand teveel geld uitgegeven. Dan is mijn vraag: wanneer wist u dat? Wist u dat ook pas op 14 juli, of heeft u dan geen voldoende contact met degene die verantwoordelijk is voor DEM? Die zou dan toch ook gewag hebben gemaakt: "Jongens, het wordt krap want we hebben veel teveel uitgegeven." Of zie ik dat verkeerd? Dan wil ik u ook een aantal vragen stellen over wat u in de krant heeft gezegd, wat ik zelf al eerder heb aangegeven, dat we dat niet verstandig vinden. U zegt op 28 juni in de krant: "Toeschouwersaantallen, daarnaar kijk ik niet. Dat numerieke geneuzel zegt mij helemaal niks. De mensen moeten komen genieten." Achteraf misschien lijkt me dat toch een vrij rare opmerking.

Kon het u niet schelen dat er tekorten zouden ontstaan wegens afnemende bezoekersaantallen, en dus minder kaartverkoop, of tekort op de catering? U weet ook dat daarvan de revenuen komen. Ontving het WMC 100 procent van de opbrengst van de kaarten van het evenement in het stadion, of moest daarvoor ook wat afgedragen worden? Ik weet niet wat. Bijvoorbeeld, in voorgaande jaren heeft de BVO Roda ook 50 procent van de kaartverkoop gekregen. Hoe zat dat nu? Dan vraag ik het heel concreet: heeft de BVO Roda op enigerlei wijze, direct of indirect, gelden ontvangen van het WMC uit bijvoorbeeld de kaartverkoop of anderszins? Ook was in de krant te lezen dat u de architect was van het verkopen van de uitzendrechten aan een Brits bedrijf. Blijkbaar ging het nu wel om geld en niet om het plezier van de mensen, want dit bracht de heer Hobert ertoe te schrijven dat het grote geld voor het WMC kennelijk belangrijker was dan banden onderhouden met je mediapartner van de afgelopen tientallen jaren. Het WMC is cultureel erfgoed, dat hebben we vanavond al een paar keer gehoord. Daarover zijn we het allemaal eens, denk ik. Iedereen zou daarvan moeten kunnen meegenieten, en niet pas door betaling van een of ander vaag Brits bedrijf voor streamingdiensten.

Heeft u daarmee echt enorm veel geld meer opgehaald, door het niet aan L1 te gunnen maar aan dat Britse bedrijf? Was dat achteraf ook niet zo'n handige zet om dat zo te doen? Je kunt je toch afvragen waarom je de mensen niet een plezier doet door naar L1 te kijken, allemaal mensen die zelf misschien helemaal niet in staat zijn om naar het stadion te komen, en nu ook geld moeten vragen, als ze al weten waar ze moeten streamen en hoe dat moet gebeuren, aan een of andere Brit. Ik vind dat toch een gebrek aan inzicht in wat het WMC voor de mensen in Kerkrade in ieder geval betekent. Dan kan je wel wereldberoemd willen worden, maar misschien moet je eerst een beetje dichterbij kijken wie daar al jarenlang het meest van geniet. Dan de hamvraag: het WMC heeft 34 jaar lang goed gedraaid onder de bezielende leiding van de heer Kousen, en naar zijn zeggen was het bij de overdracht - en dat beaamt u - een financieel gezonde situatie. Sinds u aangetreden bent is er ineens allerlei financieel gedoe, laat ik het maar zo noemen. Dat was in ieder geval in de afgelopen jaren niet het geval. Er ligt een nare ruzie op straat. Misschien kunt u verder niks daaraan doen, maar u heeft zich ook niet onbetuigd gelaten in de media. We zijn benieuwd naar de ervaringen van de lokale ondernemers op de Markt, hoe zij dit hele gebeuren hebben ervaren.

Was dat nou wel of niet heel fijn met DEM? Zijn daar strubbelingen? Hadden de ondernemers op de Markt het niet liever helemaal zelf naar zich toegetrokken? Dan is er de imagoschade. De gemeente heeft schade opgelopen door onder andere uw uitlatingen in de krant. Mijn vraag aan u is: vindt u zichzelf nog de geschikte persoon voor deze functie? Tenslotte wat zijn precies de afspraken die het bestuur met Leon Fuchs van DEM heeft gemaakt? Waarom vindt deze man het nodig om een advocaat in de hand te nemen, terwijl de gemeente of het WMC - zo begrijpen we tenminste - hem indirect van een faillissement heeft gered? Heeft het WMC een klacht tegen hem ingediend, of heeft hij klachten over het optreden van de gemeente danwel het WMC? Kunnen daar, als het tot een rechtszaak komt, allerlei vervelende dingen gebeuren? Hoe zeg je dat? Iets uit de hoge hoed toveren, dat daar vervelende lijken uit de kast komen die er

nu in liggen, met die meneer Fuchs. Dat was het. Ik weet niet of mijn collega nog... Eentje maar. Ik heb nog één opmerking en één vraag. De opmerking is: in de presentatie zag ik dat wordt gezegd: "De opbrengsten vielen tegen door de coronapandemie en de oorlog in de Oekraïne." Dat is gedeeltelijk waar, maar we weten ook allemaal, ik denk dat het niemand vreemd is hier, dat als je op de Markt was... Voordat je een biertje kreeg, stond je in de rij. Er was personeelstekort, het bier was niet verzorgd als je het in de hand kreeg. Die factoren hebben ook allemaal meegespeeld. In het stadion mocht je niks meenemen, aanvankelijk nog geen water, en mensen betaalden wel voor een kaartje. Die hebben daar twee uur in de zon gezeten en niks gedronken. Die ben je dan ook kwijt. Over die factoren heb ik niks gehoord, want dat scheelt ook voor de opbrengsten. Verder, mijn collega haalde het al aan: ik wil er toch een beetje nader op ingaan, het gedrag wat beschreven staat in de krant en door de heer Kousen benoemd wordt. Dat er woedeuitbarstingen waren van u. Dat er personeel is opgestapt, Bureaumedewerkers, vrijwilligers. Hoe kijkt u daar zelf tegenaan? Ik vind het wel heel belangrijk in het kader van grensoverschrijdend gedrag. Ik benoem het maar gewoon. Ik weet niet of dat aan de hand is, maar ik wil het wel gezegd en aangetipt hebben.