Transcript cie GEZ 1 december 2021.pdf
Tekst van het document
De vraag is: hoe lang zitten ze er al? Zijn er geen zittingstermijnen voor dat soort functionarissen? Met andere woorden, moeten ze niet na verloop van tijd opnieuw benoemd worden, opnieuw door een selectiecommissie gaan om te voorkomen dat er een bepaalde blindheid ontstaat door te lang in dezelfde commissie te zitten? Naar aanleiding van de commissie hebben we een vraag die ons vanuit de burgers in de afgelopen weken heel veel gesteld wordt, dat is namelijk: wat gaat gebeuren met het gemeentelijk monument, voormalig postkantoor waar sinds enkele weken het plaatje verkocht op hangt en burgers vragen zich natuurlijk eigenlijk af, zeker nu het een gemeentelijk monument is, wat de bestemming daarvan wordt en waarom dat er nog niet gecommuniceerd J.P.J. Essers voorzitter
wordt? Dat waren onze vragen. Dank u. Fractie Ons Kerkrade
Dank u wel meneer Charlier. Dan ga ik over naar Ons Kerkrade, de heer Krasovec. Ja, dank u wel. Om nu als tweede te zeggen: "Alle vragen zijn voor m'n voeten weggemaaid.", dat is natuurlijk ook weer zoiets. Dan heeft meneer Paas weer geluk. Maar dan mag hij dat dadelijk vertellen. Ten eerste dank voor de presentatie. Helder. Ik snap ook waarom dat het gedaan wordt. Het is een juridische kwestie in het kader van de omgevingswet. Wel even kijken met die data heb ik begrepen, die sluiten niet helemaal op elkaar aan. Maar dat gaat wel goed komen. De vraag die Lokaal Alternatief had in het kader van de zittingsduur en de blindheid, laat ik het zo maar even noemen, die snappen wij ook. Een heldere vraag. een vraag die wij ook nog hadden: mij lijkt dat geen dagtaak. Is zoiets niet regiobreed of Parkstadbreed af te stemmen? Of moet iedere gemeente zijn eigen commissie van drie of vier of vijf personen hebben? Of kan men ook zeggen nu, in het kader van Parkstad, omgevingswet, regiodenken: "We pakken een groep van vijf mensen en die doen de monumenten in heel Parkstad zodat het in één naam blijft? J.P.J. Essers voorzitter
Het is misschien querdenken en misschien een tip voor de toekomst. Tot zover, dank u wel. Fractie SP
Dank u wel meneer Krasovec. Dan ga ik over naar de SP. Wie mag ik het woord geven? Mevrouw Laumann. Ja, mij Voorzitter. Voorzitter, ik moet het via mijn telefoon communiceren. Ik heb geen internet op de pc. Dus als het beeld te groot of te klein is, mijn excuses. Ik weet niet goed hoe ik het goed moet houden voor de telefoon. Maar het zal best goed komen. Maar ja, Voorzitter, de SP heeft het voorstel gelezen en wat ons wel als eerste bevreemd is dat het pas in november 2020 in de commissie is benoemd. Voor deze zaken. Dat zou toch al veel eerder hebben moeten zijn. Maar het is heel belangrijk om een Monumentencommissie überhaupt te hebben met al die prachtige monumenten en die rijke cultuurhistorie in Kerkrade. Laten we vooral zuinig zijn op onze pareltjes in de gemeente. En de SP heeft zich steeds ingezet om de monumenten en de culturele waarde te behouden. Dat weten we. Ja, en wat die selectieprocedure betreft, wat Lokaal Alternatief zegt, daar zijn we het wel mee eens. Die hoeven we niet opnieuw te stellen. Wat de zittingsduur betreft, als ik het goed heb gelezen, Voorzitter, maar ik kan me vergissen, is die vijf jaar. En vervolgens twee periodes en dan mag het één periode niet en dan zouden we die kandidaten zich weer beschikbaar kunnen stellen als ik het juiste stuk heb gelezen. Maar dat hoor ik dan anders wel. Ja, en voor de rest is de benoeming
https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
13/29
21-01-2022 13:28
natuurlijk eigenlijk een formaliteit. Maar de selectieprocedure is wel belangrijk en dat we daar ook iets in te zeggen hebben, vind ik. Tot zover de eerste termijn. J.P.J. Essers voorzitter
Dank u wel. Dank u wel, mevrouw Laumann. Fractie CDA Kerkrade
Dan ga ik over naar het CDA. De heer Hoofs. Ja, dank u wel, Voorzitter. Ja, zoals mevrouw Paul al aangaf is het ontwerpbesluit tot stand gekomen in overleg met de raadswerkgroep en ja, wat ons betreft is dan een prettige en prima aanpak. Los van het benoemde groeimodel in doelstelling één is waarschijnlijk onbedoeld beperkend geformuleerd. Er staat nu: er wordt een adviescommissie ingesteld die voldoet aan de minimale eisen van de omgevingswet. Ja, dat aan die minimale eisen voldaan moet worden, dat is volstrekt helder. Maar onze vraag is: stopt het daar dan ook? Als er zou staan: er wordt een adviescommissie ingezet die op z'n minst voldoet aan de eisen van de omgevingswet, ja, dan kun je dus je taak ook wat breder zien. En dat klinkt toch ook heel anders. Dus wij stellen eigenlijk voor om de tekst daarop aan te passen. Dat het één en ander daarna ook nog verder groeit ten aanzien van ruimtelijke kwaliteit is helder en naar onze mening ook nodig. De huidige samenstelling van de commissie doet vermoeden dat er nu vooral kennis is op bouwkundig gebied en logisch is dat gezien waar we vandaan komen. Onze vraag is: binnen het groeimodel, wordt dat dan meer in evenwicht gebracht met kennis op het gebied van ruimtelijke kwaliteiten, zoals onder andere natuur, milieu, landscha? Dus dat je eigenlijk ziet dat er een gelijke verdeling komt J.P.J. Essers voorzitter
van kennis binnen die commissie. Tot zover de eerste termijn, Voorzitter. Dank u wel meneer Hoofs. Dan ga ik over naar de VVD. Meneer Driessen. VVD Kirchroa
Dank u wel, Voorzitter. We hebben nu een ontwerpbesluit voor ons liggen welke gaat gelden bij de nieuwe omgevingswet 2022. Ook hier wordt gevraagd leden van een adviescommissie in te stellen inzake rijksmonumenten en/of ruimtelijke kwaliteit. Voordat ik antwoord geef op de vragen wil ik een link leggen bij het project Kloostervleugel Pannesheide. Een rijksmonument. Toen begin dit jaar het collegebesluit binnenkwam om Kloostervleugel Pennesheide te slopen verbaasde het de VVD fractie. Waren alle opties benut voor het behoud? Waren we wel tot het gaatje gegaan? Wat had een adviescommissie daar op dat moment over gevonden? De vele jaren onderzoek en pogingen om de plannen te realiseren waren mislukt en niemand had meer interesse. Hoewel het een collegebesluit was, heb ik namens de VDD toch bezwaar aangetekend dit uit te voeren zonder eerst nog een onderzoek te doen naar de behoudmogelijkheden 20212022. Anders dan andere partijen die hier alleen maar vragen over gesteld hebben, maar nu tot mijn verbazing het succes claimen, heb ik namens de VVD gevraagd het besluit op te schorten. Gewoon stoppen met voorbereiden tot sloop. Namens de VVD heb ik daar bij de wethouder ook suggesties aan de hand gedaan hoe hij bijvoorbeeld weer alles in de markt kon zetten.
De wethouder heeft dat toen stop gezet, de raad heeft het opgepakt en nog eenmaal de markt op gegaan met deze suggesties, met de voorwaarde dat er voor eind 2021 een koper zou zijn die er ook mee aan de slag zou gaan. Anders was op dit moment de sloophamer erin geweest. We hadden het gevoel, nee, wisten zeker, dat het nog een kans verdiende. Dit in verband met de veranderde situatie op de woningmarkt, het behoud van het monument voor Kerkrade en mogelijk nieuwe geïnteresseerden een nieuwe kans te geven. Ik was blij dat de wethouder dit toezegde alsnog een kans te geven en er behoorlijk werk van heeft gemaakt. Wellicht dat de publiciteit hierover het ook elders op de kaart heeft gezet, met dit als resultaat. Mensen met diverse diktes van beurzen kunnen er straks gaan wonen via koop of huur. Dit is dus een grandioos resultaat waar wij als VVD natuurlijk trots op zijn. Nu kom ik naar de adviescommissie. Dit is natuurlijk ook zo wat betreft het instellen van de nieuwe adviescommissie Ruimtelijke Kwaliteit, Monumenten en Cultuurhistorie. Ze kunnen vanuit hun vakgebied adviseren, maar we moeten als raad altijd erbij kunnen blijven bij majeure beslissingen aan de hand van die adviezen.
Ik wil toch laten inbouwen dat als er weer één van de monumenten in Kerkrade op een lijst van sloop dreigt terecht te komen, ondanks dat dat bij collegebesluiten hoort, het altijd eerst vooraf aan de raad voor te leggen. Want ook deze adviescommissie zegt dat al, geeft adviezen. Maar het moet niet zo zijn dat uiteindelijk dat wordt opgevolgd zonder dat wij daar als raad nog eens overheen hebben kunnen kijken. Dat geldt voor alle rijks- en gemeentelijke monumenten. Hier kan vanuit de raad, net als bij het klooster Pannesheide als voorbeeld, input komen om zo nog eens een traject in te zetten wat de kans tot behoud vergroot. Samen weten we meer. Samen kunnen we meer realiseren. Kunnen wij hiervoor de handen op elkaar krijgen dit in of aan te passen en een toezegging krijgen dat dit altijd zal gebeuren? https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
14/29
21-01-2022 13:28
J.P.J. Essers voorzitter
Graag zou ik hier een antwoord op krijgen. Fractie Burgerbelangen
Dank u wel, meneer Driessen. Dan ga ik over naar BurgerBelangen. Wie mag ik het woord geven? Meneer Geers. Dank u wel, Voorzitter. Op de omgevingswet worden hier een aantal besluiten van ons als raad gevraagd, waaronder ook het instellen van een adviescommissie. Het belang van monumenten en onze rijke cultuurhistorie dat hoef ik hier natuurlijk niet te bepleiten. Daar zijn wij het allemaal over eens en dat dragen we allemaal natuurlijk een warm hart toe. Wat betreft het stuk zelf is het wat ons betreft heel helder en we hebben ook geen aanvullende vragen over. Dan rest mij dan ook op deze stoel niks anders dan ook nogmaals mijn complimenten uit te spreken voor de werkgroep, wat in ieder geval voor ons heel prettig werkt. Dus dat geeft ons veel comfort. Dus voor nu heb ik geen aanvullende vragen. Dank u wel, meneer Geers. J.P.J. Essers voorzitter
Dan ga ik over naar de PvdA, mevrouw Van Drunen. Fractie PvdA Kerkrade
Ja, dank u wel, Voorzitter. Wij hebben geen probleem met de mensen die er nu zitten en wij hebben verder geen vragen. Dank u wel. J.P.J. Essers voorzitter
Dank u wel. Dan ga ik over naar de Ouderenpartij, de heer Paas. Fractie Ouderenpartij
Ja, dank u wel, Voorzitter. Er zijn toch een hele hoop dingen gezegd, Voorzitter, waar ik toch eventjes op wil reageren. En eerst wil ik reageren op het feit dat collega's die aangeven dat als de commissie te lang er zit, dat er een soort blindheid ontstaat. Ik moet nu zeggen, ik deel deze mening en deze opvatting niet. Waarom niet, Voorzitter? Als er een commissie iets langer zit, één, twee, drie periodes, dan heb je ook zorg gedragen voor een stukje continuïteit. Als elke vijf jaar er andere mensen zitten die anders tegen bepaalde dingen aankijken, dan denk ik: dat is voor de ontwikkeling, zeker voor cultureel erfgoed, is dat gewoon geen goede optie. Dus wat mij betreft kunnen die heren fijn blijven zitten en ze mogen als ze het goed doen, ik begrijp twee architecten één wat met bouwhistorische achtergrond, die kunnen er heel lang blijven zitten als ze hun werk maar heel goed doen. Dan het verhaal van de heer Driessen. Moet ik u zeggen, Voorzitter: "Dat triggerde mij." De heer Driessen zegt: "Wij hebben bezwaar gemaakt als VVD." Nou, dat kan dan wel allemaal mooi zou zijn, maar op het moment toen het college aankondigde dat er sprake was van een voorgenomen sloop, was er nog geen sloopvergunning afgegeven. En als er geen sloopvergunning is afgegeven, zo werkt het in de algemene wet bestuursrecht, dan kun je ook geen bezwaar maken. Want er is nog geen vergunning.
Je kunt wel zeggen: "Ik ben het er niet mee eens." Maar dat zei de VVD niet. De Ouderenpartij was de eerste partij die er vragen over stelde en zei: "Is er nou geen andere optie denkbaar?" En daar sloot zich later de SP bij aan die ook vragen stelde. Maar de VVD, met alle respect voor meneer Driessen, die heeft nooit in het openbaar daar iets van gezegd. En nu zeggen ze: "Ja, wij hebben, wij willen bezwaar maken." Die mogelijkheid was er gewoon niet. Ik wil het toch even gezegd hebben. En het is fijn wat de heer Driessen zegt: "We hebben 81 rijksmonumenten en dat moeten er ook 81 blijven." En als de Kloostervleugel gesloopt was, nou, dan was dat gewoon heel verschrikkelijk geweest. Wij zijn als Ouderenpartij altijd voor behoud van het culturele erfgoed en het doet mij ook deugd te horen van de ambtenaar dat men overweegt om de gemeentelijke monumentenlijst uit te breiden. Dat doet ons deugd. We hebben er verder geen vragen over. Ik wil het hierbij laten. En ik vind het prima, ik wens de commissie heel veel succes met haar werk. J.P.J. Essers voorzitter
Dank u wel. Dank u wel. Dan wil ik het woord aan de wethouder Weijers geven T.W. Weijers wethouder
en die zal zorgen dat de beantwoording door de diverse personen wordt gedaan. Wethouder Weijers, aan u het woord. Ja, Voorzitter, dank u wel. Ik zal beginnen met Lokaal Alternatief. Ze hadden het over de samenstelling van de adviescommissie en dat kwam ook bij meerdere partijen voorbij. Ik kan in ieder geval aangeven dat wij als college zeer tevreden zijn over deze mensen vanuit hun expertise en natuurlijk ook ervaring. De heer Paas refereerde daar ook al aan, een stukje ervaring, een stukje continuïteit. Over de criteria en termijn zal zometeen de heer Bocken nog meer vertellen. Het voormalige postkantoor. Terechte vraag: wat wordt de bestemming? Wij gaan daarover in gesprek, want de architect heeft zich inmiddels https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
15/29
21-01-2022 13:28
gemeld namens de eigenaar en wij hebben half december een gesprek daarover, waarbij we natuurlijk op basis van de signalen die we krijgen dat er een enorme woonbehoefte is in het centrum, ook dat zullen meenemen daarin in dat gesprek en hopen daar ook aan tegemoet te kunnen komen. Maar uiteraard zullen we vervolgens na dat gesprek van half december daar ook op terugkomen en u daarover informeren. En waar nodig natuurlijk ook een voorstel lanceren richting de raad. Ons Kerkrade had het over de regionale afstemming van de Adviescommissie. Ik denk dat het goed is zometeen dat daar de heer Theunissen iets meer over vertelt. De regionale afstemming is natuurlijk in relatie tot de omgevingswet en ik denk dat het zeker goed is om daar ook eens in relatie tot de adviescommissie naar te kijken. De had de SP het nog over de selectieprocedure. Dat kan zometeen ook meegenomen worden door de heer Bocken. Het CDA had nog het verzoek van tekstuele aanpassing om ervan te maken 'op z'n minst voldoet'. Ja, dat lijkt me prima. Dat kan wat mij betreft doorgevoerd worden. En binnen het groeimodel in evenwicht brengen van kennis, waarbij ook natuur onder andere wordt meegenomen. Ik denk dat dat ook een heel goede suggestie is die wij mee kunnen nemen. Dan had de VVD het nog over het aan raad voorleggen van rijks- en gemeentelijke monumenten mocht daar een voornemen tot sloop zijn in de toekomst.
Daar zijn wij graag toebereid en zullen we daarmee terugkomen. Overigens hoop ik niet dat dat ooit nog aan de orde zal komen. We hebben gezien dat Pannesheide dat dat uiteindelijk, ja toch geleid heeft tot een resultaat waar we tot nu toe heel erg blij mee mogen zijn. Uiteraard moet u daar in januari nog een besluit, of mag u daar in januari nog een besluit over nemen en hoop ik dat we inderdaad daarmee die Kloostervleugel kunnen redden. Want uiteindelijk, we hebben toen ook gezegd: "Voor ons is het geen doel om te slopen." Het ging vooral om een stukje leefbaarheid, verpaupering enzovoort. Het was een doorn in het oog, maar ik denk met hetgeen wat nu voorgesteld wordt, dat we daar iets heel moois van kunnen maken. Dat we daar met z'n allen trots op mogen zijn. En dan had de heer Paas van de Ouderenpartij het nog over de uitbreiding van de gemeentelijke monumenten daar blij mee te zijn dat we daar nog naar gaan kijken. En ik denk ook dat dat iets is waar we samen in moeten gaan optrekken. Ook zometeen met de raadswerkgroep en dan in de komende jaren kijken hoe we dat verder kunnen uitbreiden. Vanuit BurgerBelangen en PvdA kwamen positieve geluiden, waarvoor dank in ieder geval.
Ik kijk dan even nog naar collega wethouder Jonge of die nog aanvullingen heeft via de voorzitter en zo niet, dan kan misschien daarna de heer Bocken en de heer Theunissen, in die volgorde, even de resterende vragen beantwoorden. Dank u wel. Nee, dank u wel, Voorzitter, ik heb verder vanuit de bestuurlijke kant L.A. Jongen wethouder
geen toevoegingen. Of aanvullingen. Dank u wel. J.P.J. Essers voorzitter
Dank u wel. De heer Bocken mag ik dan het woord geven. Meneer Bocken, aan u het woord. Voorzitter, het kan zijn dat de heer Bocken misschien niet aanwezig is. Dan stel ik gewoon voor, ambtelijk, dat we de vragen Kerkrade Ambtenaar
die met name over de zittingstermijnen en ook over de selectie, dat we daar op terugkomen. Dus dat we dat gewoon netjes achteraf vragen en dat we dat netjes beantwoorden richting de commissieleden. Ik kan wel de vraag van Ons Kerkrade, kan de commissie, adviescommissie kan dat ook niet regiobreed worden opgepakt? Daar kan ik het volgende over zeggen. We hebben inderdaad, we zijn bezig met de regio Parkstad om een regionaal afstemmingskader omgevingsvisies op te stellen. Identiteit, cultuurhistorie, landschap. Min of meer de kwaliteiten ook binnen Parkstad. Dat houdt natuurlijk niet op bij de gemeentegrens, maar dat is ook in Landgraaf en Heerlen. We hebben het er wel over gehad en het zou inderdaad wel een punt kunnen zijn om dit ook bijvoorbeeld met de andere gemeenten af te stemmen. Maar vooralsnog gaan we er nu vanuit dat we met de huidige adviescommissie gewoon gaan werken. Maar ik denk dat het wel goed is om te kijken naar de toekomst toe: zou je ook regiobreed eventueel zo'n adviescommissie in het leven kunnen roepen voor diverse Parkstad gemeenten. J.P.J. Essers voorzitter
Dat waren uw beantwoordingen. T.W. Weijers wethouder
Wethouder, heeft u nog vragen die beantwoord kunnen worden? Nee, zoals aangegeven zouden de resterende vragen voor de heer Bocken zijn, maar ik begrijp dat hij niet in deze vergadering zit. Dus daar is ergens iets misgegaan. We krijgen hem ook niet te pakken, maar dan lijkt inderdaad het voorstel van de heer Theunissen lijkt mij prima. Om die vragen dan schriftelijk te beantwoorden. https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
16/29
21-01-2022 13:28
J.P.J. Essers voorzitter
En dan zal dat zo spoedig mogelijk volgen. Dank u wel. Dan hoop ik dat het in ieder geval voor het einde van de week is om deze te beantwoorden. Dan ga ik, sorry, dan ga ik over naar de tweede termijn. Zijn er nog vragen aan de commissie? Mag ik even een handje. Ik zie Lokaal Alternatief. Anders niemand meer? Meneer Charlier, aan u het woord. Fractie Lokaal Alternatief
Ja, ik wil een namens de fractie van Lokaal Alternatief nog opmerken dat we niks tegen de mensen hebben die in de commissie zitten, maar dat de vraag vooral gericht is op de systematiek hoe die mensen in de commissie komen. T.W. Weijers wethouder
Wethouder, wilt u daar nog op reageren? Ja, dat is helder hetgeen wat de heer Charlier zegt en op die systematiek zullen wij schriftelijk dan op terugkomen J.P.J. Essers voorzitter
en ik hoop dat dat tot tevredenheid zal stemmen. Fractie SP
Mevrouw Laumann, ik zie u ook nog. Mag ik dan aan u het woord geven. Dank u, Voorzitter. Ik moest even zoeken naar het handje op mijn telefoon. Excuses. Ik wil nog even reageren op wat de VVD zei en de Ouderenpartij. Het gaat er denk ik niet zozeer om wie hier het eerst iets van gezegd heeft, maar laten we in godsnaam samenwerken als het om cultuurhistorie gaat en oude gebouwen en monumenten. Dat vind ik het belangrijkst. Kijk, we kunnen allemaal gaan claimen: Ja, wij waren het eerste. Dat vinden wij niet zo belangrijk eerlijk gezegd. Wij vinden het belangrijk dat we samenwerken en ik denk dat meneer Paas de vraag heeft ingediend. Wij waren daarna. Dat wil niet zeggen dat we niet zijn aangesloten. We waren gewoon wat later met vragen stellen. En wat de VVD betreft, ik vind het dit een heel apart punt om samen te werken met de VVD, mag ik wel zeggen. En mijn complimenten daarvoor. Dus laten we dat in godsnaam niet meer doen en samenwerken waar dat kan. Dat was mijn opmerking. Dank u wel. J.P.J. Essers voorzitter
Dank u voor uw reactie. Dan ga ik de heer Driessen het woord geven. VVD Kirchroa
Ja, ik merk toch op dat we vandaag toch weer een historische dag hebben als we complimenten van de SP krijgen en daar ben ik blij mee. Dank u wel. Prima, mag ik dan aan de commissie vragen of het akkoordstuk naar de raad gaat J.P.J. Essers voorzitter
indien de vragen van tevoren beantwoord zijn voor de raadsvergadering? Is dat akkoord? Wil degene die nee zeggen, willen die even het handje virtueel opsteken? Niemand. Dan is het als akkoordstuk. Dan gaat het ontwerpbesluit Vaststellen van de verordening Adviescommissie Ruimtelijke Kwaliteit, Monumenten en Cultuurhistorie Kerkrade 2020 als een akkoordstuk naar de raad.
8 Ontwerpbesluit inzake nieuw budget ter beschikking stellen ten behoeve van de starterslening en het verhogen van de maximale koopsom en als gevolg hiervan het aanpassen van de “verordening Starterslening gemeente Kerkrade” J.P.J. Essers voorzitter
https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
17/29
21-01-2022 13:28
Dank voor uw inbreng. Dan ga ik over naar agendapunten acht: Ontwerpbesluit inzake nieuwe budgetten ter beschikking stellen ten behoeve van de starterslening en het verhogen van de maximale koopsom en als gevolg daarvan het aanpassen van de verordening Starterslening gemeente Kerkrade. Voor dit agendapunt is uitgenodigd wethouder Weijers weer en ambtelijk zal hij ondersteund worden door Jeanine Brouns en Myrna Bastiaan-Net. De gemeente Kerkrade neemt een aantal jaren deel aan de startersregeling die het voor de starters gemakkelijk maakt om een eerste woning te kopen. In september 2020 heeft de raad ingestemd met het beschikbaar stellen van een nieuw budget voor deze regeling en met de verhoging van de maximale koop- of aanneemsom en het maximale leenbedrag. Dit budget is inmiddels vrijwel uitgeput. Uw raad wordt daarom voorgesteld om een nieuw budget van 500.000 euro beschikbaar te stellen en tevens met het oog op de stijgende huurhuizenprijzen die ook grote gevolgen hebben voor de starters op de maximale koop- of aanneemsom en het maximale leenbedrag te verhogen. Daartoe moet ook de verordening worden aangepast. T.W. Weijers wethouder
Mag ik voor de inleiding het woord geven aan wethouder Weijers in deze? Ja, dank u wel. Voorzitter. De starterslening is inderdaad een groot succes mogen we wel zeggen. Ook in Kerkrade wordt daar gretig gebruik van gemaakt. Zoals u aangaf is het gevolg dat het budget na ruim een jaar zo goed als op is. We hadden 800.000 ter beschikking. Op basis van onze eigen inbreng twee ton en met die multiplier van de provincie is dat acht ton. Ja, en als college zouden we heel graag die regeling voort willen zetten, waarbij we dus nu meer budget vragen. Vijf ton, wat uiteindelijk gaat betekenen door de multiplier van de provincie dat we 2.000.000 ter beschikking hebben. Zodat we in ieder geval weer veel starters daarvan gebruik kunnen laten maken. Daarbij stellen we ook voor om met een hogere aankoopprijs te gaan werken gelet op de huidige woningmarkt en de stijgende woningprijzen. En het voorstel is om dat te doen met een hogere aankoopprijs van 225.000 euro. En dat is het voorstel wat we nu inderdaad graag voor willen leggen. Dank u wel. J.P.J. Essers voorzitter
Dank u wel, wethouder. Fractie Lokaal Alternatief
Dan ga ik naar de commissie. Mag ik het woord geven aan Lokaal Alternatief. Ja, dank u wel, Voorzitter. Ja, goed, de wethouder heeft het al gezegd en het is ook al eerder aan de orde geweest dat de startersregeling z'n waarde meer dan bewezen heeft. Dus goed dat jonge mensen op de woningmarkt toch een huis kunnen kopen. En dat ze zich daarmee niet meteen diep in de schulden steken. Dus wij juichen het toe dat er nieuw budget is en ook dat het bedrag verhoogd is in elk geval. Dus wat ons betreft helemaal akkoord. Fractie Ons Kerkrade
Dank u wel, mevrouw Szalata. Dan ga ik over naar Ons Kerkrade. Wie mag ik daar het woord geven? Meneer Rozema. Ik hoor mezelf in galm, Voorzitter. Oké, dank u wel. In ieder geval zoals mevrouw Szalata zei is het een geweldig succes geweest toen we die regelingen in het leen hebben geroepen en wat ons nog een beetje zorgen baart is die oververhitte markt op dit moment. Er wordt overboden en overboden. We stijgen nu wel naar 225.000 en wij vragen ons af of het niet mogelijk is om naar 250.000 te stijgen, omdat er dan toch meer mogelijkheden zijn voor mensen om een huis kunnen kopen. Want die 225.000 lijkt een hoog bedrag, maar we zien bij deze echt oververhitte woningmarkt dat dit eigenlijk aan de onderkant een beetje zit. Voor de rest vinden wij het een prima regeling. Goed dat die doorgezet wordt en hopen dat de provincie die 1.500.000 bijlegt, dan kunnen we de komende jaren vooruit. Wij zijn in ieder geval akkoord met die regeling en het zou fantastisch zijn als we natuurlijk J.P.J. Essers voorzitter
naar 250.000 zouden kunnen. Dank u, Voorzitter. Fractie SP
Dank u wel. Dan ga ik over naar de SP. Wie mag ik het woord geven? De heer Van Beek. Dank u wel, Voorzitter. Voorzitter, wij hebben opmerking voor dit voorstel. In veel gemeenten in Nederland is er om verstoring van de woningmarkt door speculeren met woningen te voorkomen, een zelfbewoningsplicht van vijf jaar in voorbereiding of reeds ingevoerd. Op 10 november is door de Kerkraadse raad unaniem een motie van de Ouderenpartij aangenomen inzake sturing van de woningmarkt, waarbij de onwenselijkheid van speculatie en ook de moeilijke positie van starters is belicht. Nu kunnen we in de hier voorliggende verordening starterslening, artikel 2, toepassingsbereik lid 2 het volgende lezen: de aanvrager moet de woning waarvoor een starterslening wordt verstrekt, zelf gaan bewonen. Aangezien hier geen https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
18/29
21-01-2022 13:28
minimumtermijn wordt gegeven, zou volgens ons de zelfbewoning zomaar ook in dezelfde bewoording van enkele weken kunnen resulteren, waarbij er niets is wat dit in de weg staat. En met [onhoorbaar 01:40:4301:40:43] de mogelijkheid voor huur of anders. Deze regel bij punt 2 zet feitelijk de deur open tot speculatie, waarbij het wrange is dat wij dat in dit geval ook nog eens via een starterslening zouden faciliteren. En dat is, denk ik, denken wij, iets wat wij allemaal niet willen. De SP wil dan ook voorstellen om in navolging en de geest van de motie van de Ouderenpartij en als het juridisch mogelijk is of kan worden gemaakt, de tekst bij lid 2 wijzigen in: de aanvrager moet de woning waarvoor de starterslening wordt volstrekt zelf gaan bewonen voor de minimale duur van bijvoorbeeld vijf jaar. Wij zullen hierover een amendement indienen om de tekst aan te passen. Voorzitter, verder kunnen wij alleen maar concluderen dat aangezien dat het bij starters doorgaans om jonge gezinnen gaat, waar wij in Kerkrade er veel te weinig van hebben, en in het licht van steeds vergrijzende bevolking, steeds verder vergrijzende bevolking, lijkt het verhogen van het bedrag en het aantrekkelijk maken voor gezinnen om voor een toekomst in Kerkrade te kiezen en niet in omliggende gemeenten, iets waar niemand tegen kan zijn.
Het is verder een lening en we krijgen deze terugbetaald en is daarmee een goede investering in de toekomst van jonge gezinnen en in die van Kerkrade. J.P.J. Essers voorzitter
Dank u wel, Voorzitter, tot zover. Fractie CDA Kerkrade
Dank u wel meneer Van Beek. Dan ga ik over naar het CDA. De heer Hoofs neem ik aan? Ja, dank u wel, Voorzitter. Ja, gezien de moeilijkheden die starters toch al hebben om een plek op de woningmarkt te verwerven, is het een goede zaak dat Kerkrade opnieuw budget beschikbaar wil stellen. We willen wel benadrukken dat het bewerkstelligen van doorstroming op de woningmarkt een voorwaarde zal zijn om dit te laten slagen. Daarnaast aansluitend ook bij de woorden van de heer Rozema ook van onze kant te vragen of het mogelijk is om de maximale koopprijs minimaal gelijk te trekken met die van de gemeente Heerlen zijnde 245.000 euro. Zo kan Kerkrade wellicht ook nog concurrerender zijn J.P.J. Essers voorzitter
om jonge inwoners hiernaartoe te halen. Dank u wel. Dank u wel. Dan ga ik over naar de VVD, mevrouw Heynsdijk. VVD Kirchroa
Nee. Nee, meneer Driessen. Dank u wel, Voorzitter. Sommige punten zijn al aangehaald. Het is ook inderdaad zo, Heerlen heeft nu ook de starterslening. Zij zijn u ook begonnen met een starterslening direct ingevoerd met 245.000 euro. We krijgen het voorstel om van 190.000 naar 225.000 te gaan en u ziet dat nauwelijks in één jaar tijd het oprekken van destijds 173.000 naar 225.000 al een flinke stap is. Als we nu verder kijken naar het woningaanbod en de daarbij gehanteerde prijzen, zijn we snel ingehaald door de markt. Heerlen heeft hier al op geanticipeerd. De lage rente geeft de mensen nog kansen duurder te kopen en de rente 20, 30 jaar tegen lage rente vast te zetten. Dus is er niets aan de hand als we deze mensen kunnen faciliteren in de aankoop zoals we dat met de Kerkraadse starterslening doen. Dat past trouwens ook met de ambitie die wij als VVD van harte onderschrijven. Meer woningen bouwen voor starters, doorstromers en vrije sector woningen. Starters zorgen voor de kans op doorstroming van andere doelgroepen. Ik wil daarbij opmerken dat, misschien ter verduidelijking van anderen, starters zijn niet altijd alleen de jongeren. Dat kan ook die huurder zijn die na jaren huren besloten heeft: ik kan net zo goed tegen lage rente gaan kopen. Dus het is eigenlijk voor iedereen die de eerste keer een woning gaat kopen.
Komt natuurlijk ook het punt dat wij zeggen: "Ja, wij zouden ze dat ook graag optrekken naar minimaal die 245.000 euro, zoals Heerlen dat heeft. Niet alleen uit concurrentieoverwegingen. Mensen die in Kerkrade willen wonen, die kijken wel dat ze hier een woning vinden, hoe moeilijk het ook is, maar dan wil ik ook kijken dat soms, dat hoor je wel eens uit de markt, mensen bang zijn voor overkreditering. Daar hoeven we niet bang voor te zijn. Het punt is namelijk dat dit de normen zijn van de Nationale Hypotheek Garantie. De Nationale Hypotheek Garantie is een strenge norm die zegt: "Je mag maar zoveel procent van je inkomen gebruiken om te verwonen." En ja, aangezien de starterslening net zo goed als de eerste hypotheek onder die Nationale Hypotheek Garantie gaat vallen, is dus voor diegene die dus toch iets hoger financiert, geborgd dat het goed voor elkaar zit. Dus wat dat betreft kunnen we goed leven met die strenge voorwaarden die erbij zijn. Nou, wat kunnen we verder zeggen? Als we nu dit zouden optrekken naar 245.000 euro, zou dat passen bij de ambitie die we als Kerkrade moeten uitstralen. En als die pot dan door de successen weer snel leeg raakt, dan zie ik graag dat de wethouder terugkomt om ons te enthousiasmeren voor het nog omhoog te krijgen.
Want let op: de Nationale Hypotheek Garantiegrens, wat de borg is, die is nu per januari ook opgetrokken van 325.000 naar 355.000 euro. Dat betekent, enkele jaren geleden was het nog 225.000, dus dat betekent ook dat dit steeds opgerekt https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
19/29
21-01-2022 13:28
wordt. En ik zou me niets verbazen dat er een moment gaat komen dat we straks ooit de starterslening gelijk zouden moeten trekken aan de grens van de Nationale Hypotheek Garantie. En als dat zo ver is, dan is dat van de ene kant mooi, dat is waardebezit, aan de andere kant ook triest dat dan toch bepaalde inkomensgroepen niet kunnen wonen. Maar we kunnen ze hiermee in ieder geval helpen. En ik hoop dat we hier meer handen voor op elkaar krijgen J.P.J. Essers voorzitter
om hiervan een groter succes te maken dan het nu al is. Fractie Burgerbelangen
Dank u wel meneer Driessen, dan ga ik over naar BurgerBelangen. De heer Geers. Dank u wel, Voorzitter. We worden inderdaad gevraagd om een nieuw budget ter beschikking te stellen voor het verstrekken van meer startersleningen en tevens het bedrag van de koopsom omhoog te zetten. Uiteraard staan wij als partij daar volledig achter. Dat zou niemand bevreemden, aangezien wij het heel hoog in ons vaandel hebben om zo veel mogelijk starters in onze stad aan te trekken en tevens ook de brede doorstroming op de woningmarkt één van onze belangrijkste aandachtsgebieden is en we dan ook zeer verheugd zijn dat de wethouder hier hard werk van heeft gemaakt en dit ook de komende jaren heeft toegezegd. Dus wij staat hier volledig achter. Wat betreft de hoogte van de maximale aankoopsom is wat ons betreft dus ook niet meer dan normaal om dit bedrag meer in balans met de markt te trekken. En wij hadden ook zelfs voor onszelf dat dit bedrag iets hoger zou mogen en bijvoorbeeld een bedrag van 245.000, aansluitend ook bij de norm die net bij Heerlen wordt genoemd wat ons betreft opportuun is. Wel moeten we hier inderdaad voor waken dat burgers geen leningen aangaan die ze op een later moment niet kunnen terugbetalen. Dat is natuurlijk iets waar we op moeten letten dat we niet de problemen voor morgen creëren. De heer Driessen noemt daar net voor de Hypotheek Garantie.
Ik denk inderdaad dat dat wel ook een belangrijk aanknopingspunt is. Dus wat ons betreft: laten we vooral hiermee doorgaan. En zelfs mocht meer budget nodig zijn, mocht het weer zo'n succes zijn, dan zijn wij ook bereid om zeker weten meer budget hiervoor vrij te maken. J.P.J. Essers voorzitter
Dus is het zo, kom zeker nog eens terug. Tot zover. Dank u wel, meneer Geers. Dan ga ik over naar de PvdA, mevrouw Van Drunen. Fractie PvdA Kerkrade
Ja, dank u wel, Voorzitter. Nou goed, ik ben zelf een starter. Ik heb geluk gehad een jaar geleden, maar het was heel moeilijk om een huis te krijgen. Inderdaad flink overbieden en de woningmarkt is inderdaad oververhit. Maar blij dat er flink gebruik wordt gemaakt van het budget. Op zich die 225 is prima. Toch wil ik graag een kritischer geluid laten horen om het op te hogen naar 245. We zien de laatste tijd heel veel nieuwsberichten over de financiële situaties van huishoudens. Ik vraag me ook af wat voor signaal we afgeven. Het enige wat je eigenlijk ook vaak daarmee bereikt, want dat hebben we ook gezien met het afschaffen van de overdrachtsbelasting, is dat de huizenprijzen eigenlijk alleen nog maar meer stijgen. En je hebt dus net wat meer budget om nog meer te gaan bieden. En ik vind wel dat we daarvoor moeten waken. Kijk, van 190 naar 225 is al een stijging van 16 procent. Als je kijkt naar de huizenprijzen in Kerkrade zijn die de afgelopen jaren met 50 procent gestegen. Dus dan van 190 naar 225 zit je goed. Ik snap dat Heerlen 245 heeft. Maar Heerlen heeft ook een andere verkoopprijs. Laten we daar ook even eerlijk over zijn. De huizen zijn daar gewoon duurder dan in Kerkrade op dit moment. Landgraaf heeft wel 225. Dus dat wil ik ook even vermelden.
Maandag is ook in de [onhoorbaar 01:50:06-01:50:06] geweest dat meer dan de helft van de jongeren op dit moment meer dan 90 procent van het maximale leenbedrag nu leent. In de komende jaren zien ze daar geen probleem mee, maar wie weet wat er over tien jaar gebeurt. Dus dat signaal wil ik wel afgeven. Als ik persoonlijk naar mezelf kijk dan denk ik: van 119 naar 225, dan zetten we best wel goed. Want meer dan de helft, als ik nu toevallig even snel op Funda kijk, dan zijn er nu 170 huizen in Kerkrade te koop en meer dan 50% valt onder de 225. Dus volgens mij zit dat wel goed. Dus dat wil ik wel even laten weten, dat we wel echt ook naar de financiële situatie van iedereen moeten kijken. Wat we hiermee dan gewoon bereiken is dat mensen alleen nog maar meer kunnen lenen. We moeten kijken of we dat wel willen. J.P.J. Essers voorzitter
Tot zover. Fractie Ouderenpartij
Dank u wel mevrouw Van Drunen. Dan ga ik over naar de Ouderenpartij, de heer Paas. Dank u wel, Voorzitter. De Ouderenpartij wordt enthousiast over het voorstel en de Ouderenpartij wordt nog enthousiaster https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
20/29
21-01-2022 13:28
als het bedrag nog iets hoger kan. Ik snap de zorg van mevrouw Van Drunen overigens, maar ik heb ook goed geluisterd naar het verhaal van de heer Driessen waarin hij zei: "Dat zullen de eerste en tweede hypotheek en de Nationale Hypotheek Garantie die dekt dat allemaal af, dus dus mocht het zo zijn dat de starters te veel willen lenen, dan komt dat gewoon niet goed, want dan krijgen ze de financiering niet rond op basis van de NHG, laat ik het zo formuleren. En dat betekent dat de starters gewoon zichzelf in de problemen gaan brengen en dat moeten we gewoon niet willen. Maar ik denk dat die 245 ook, we hebben misschien, het werd gezegd, we moeten met elkaar in Parkstadverband niet beconcurreren, maar als de ene gemeente meer de starterslening hoger geeft dan de ander, dan zou het kunnen zijn dat starters kiezen voor die gemeente, want daar kunnen ze meer geld innen. Zich mogelijk niet realiserend dat in Kerkrade de woningen minder duur zijn dan in Heerlen. Maar in ieder geval, wij zijn enthousiast over het voorstel wat er ligt en er mag er echt wel iets bij. Want bij die 225 de vorige keer hebben wij de opmerking gemaakt dat ik toen vond dat het een beetje aan de lage kant was gezien de prijsontwikkeling op de huizenmarkt. Ik wil nog eventjes een vraag stellen over de verordening zelf. En dan wil ik een vraag stellen over artikel 2: toepassingsbereik.
En dan heb ik het over lid 1 onder b. En daar staat: voor de aankoop van bestaande en nieuwbouwwoningen in de gemeente Kerkrade met maximum koop/aanneemsom van 225.000 inclusief verbeterkosten bestaande bouw en meerwerk en meerwerk bij nieuwbouw voor de berekening. Dus inclusief verbeterkosten en meerwerkkosten. Dan staat er in de volgende zin: voor de berekening van de hoogte van de starterslening wordt rekening gehouden met eventuele verbeterkosten of meerwerk. Er wordt twee keer hetzelfde gezegd. Maar ik werd daardoor een beetje op het verkeerde been gezet. Of in ieder geval, ik werd een beertje confuus erdoor. Wat wil men ons nou meegeven in dat artikel 1 onder b? Het zou fijn zijn als daar duidelijkheid over is. Wat zit nou in die 225? Inclusief verbeterkosten en meerwerk? En er wordt rekening gehouden met verbeterkosten en meerwerk. Het is een beetje raar geformuleerd. Graag enige uitleg daarover, want ik denk dat ik niet de enige ben die, als je van die regeling gebruik maakt, hier ook over valt dat je denkt: J.P.J. Essers voorzitter
wat bedoelt de gemeente hier nou? Graag enige duidelijkheid. Dank u wel, Voorzitter. Dank u wel meneer Paas. Dan ga ik over naar de wethouder voor de beantwoording van de vragen T.W. Weijers wethouder
en hij zal zelf delegeren naar de ambtenaren om deze te beantwoorden. Wethouder Weijers, aan u het woord. Prima, Voorzitter, dank u wel. Te beginnen het bedrag, de verhoging van het bedrag. Wij hebben daar zelf natuurlijk ook nadrukkelijk naar gekeken. Op welk bedrag kom je dan uit? Want je kunt gaan tot maximaal 245.000. Wij denken dat er voldoende aanbod is binnen die 225.000. We hebben daarbij ook naar Landgraaf gekeken Die hanteren ook 225.000 maar wij zijn inmiddels door de actualiteit weer ingehaald omdat onlangs inderdaad in Heerlen, en dat geven ook meerdere van jullie aan, het bedrag naar 245 is gegaan. En ik denk dat het inderdaad op basis van die nieuwe inzichten en de huidige hitte op de woningmarkt om in ieder geval te kijken dat we toch naar 245 gaan. Ik merk dat dat een brede wens is, dus ik wil daar graag aan tegemoet komen. En om mevrouw Van Drunen daarin gerust te stellen, en ik denk dat het verhaal van de heer Driessen daar goed bij aansluit, het NHG kan het comfort bieden om te voorkomen dat mensen zich onnodig in de nesten gaan werken. En ook een achtervang bieden voor die mensen zodat ze niet daarin terechtkomen. Dus ja, ik denk dat het goed is om inderdaad naar 245.000 te gaan op basis van hetgeen ik allemaal gehoord heb vandaag. Dan de zelfbewoningsplicht. Motie sturing woningmarkt is inderdaad onlangs aangenomen.
We gaan die instrumenten bekijken en onderzoeken. Het zelf gaan bewonen biedt geen ruimte voor speculatie, omdat er nu geen termijn bij genoemd is. U gaf aan: minimaal vijf jaar, meneer Van Beek. En ik kan me er iets bij voorstellen. Ik wil ook heel graag gaan checken of het mogelijk is om dat toe te voegen. Er is namelijk vanuit de provincie een verordening die aan alle gemeenten is gericht. Dus ik weet niet of wij het kunnen aanpassen, maar mocht het kunnen, dan lijkt het mij zeker goed om het te doen. Dus we gaan het checken bij de provincie en bij SVN en ik vind het in ieder geval een prima suggestie van uw kant, waarvoor dank. En tenslotte was er nog de vraag van de heer Paas over de verordening. Verbetering en meerwerk, tekstueel. En ik denk dat het goed is dat daar even mevrouw Brouns J.P.J. Essers voorzitter
of mevrouw Bastiaan daar even nog een korte toelichting op geeft. Dank u wel. Dank u wel. Wie mag ik het woord geven? Sorry, ik kan de vraag wel beantwoorden van de heer Paas. M. Bastiaan-Net gemeente Kerkrade
Ik kan me voorstellen dat dit er een beetje warrig staat, maar wat daarmee bedoeld wordt is dat om in aanmerking te kunnen komen voor een starterslening, mag de koopsom inclusief het verbeteren niet meer zijn dan die 225.000. Dus stel: je koopt een woning van 200.000, dan mag je nog maximaal voor 25.000 euro https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
21/29
21-01-2022 13:28
willen verbouwen. Dan kun je aanvragen. Ga je voor meer verbouwen, dan kan dat niet. De regel die daarnaast staat wil eigenlijk zeggen dat SVN rekening houdt bij de berekening van de starterslening met de verbouwkosten. Is dat zo duidelijk? Of duidelijker? J.P.J. Essers voorzitter
Ik dacht dat alle vragen beantwoord zijn en ik vraag de commissie: is nog behoefte, ik zie meneer Paas, aan een tweede termijn? De heer Driessen, mevrouw Van Drunen. Oké, dan starten we bij de heer Driessen VVD. VVD Kirchroa
Dank u wel, Voorzitter. Ik ben blij te horen dat veel collega's inderdaad ook mee zouden willen gaan naar die 245.000. Omdat ja, de tijd haalt je anders in. Maar zoals ik ook al aangaf en voor degenen die het niet weten, dit is mijn beroep, hypotheekadvies, en ik heb er dus dagelijks mee te maken, merk je dus op een gegeven met een aantal zaken gewoon bewegingen in de markt. Ik wil eventjes erop komen wat betreft het zelfbewonen, speculatie, etcetera. Nationale Hypotheek Garantie, die hypotheek krijg je alleen als je hem zelf gaat bewonen. Met andere woorden, je hoeft dus niet iets in te bouwen voor het geval dat iemand dat met speculatie wil gaan doen. Alleen als je hem zelf gaat bewonen krijg je op een gegeven met Nationale Hypotheek Garantie. En zou je er iets anders dan mee doen, dan is het fraude. Zo werkt dat. Andere kant zorgt ook diezelfde Nationale Hypotheek Garantie zoals ik daarstraks aangaf, je mag een bepaald percentage van je inkomen besteden aan verwoning. Is het zo dat bijvoorbeeld als de rentes wat zouden stijgen, dat je minder kunt lenen. Dus wordt ook weer die bescherming gedaan vanuit de Nationale Hypotheek Garantie. Je krijgt gewoon die lening niet. Dus dat is eigenlijk het instituut dat ook ervoor borgt dat je je niet over kunt krediteren. Dus die zorg hoeft niemand te hebben. Dat wordt gewoon vanuit dat instituut bewaakt en de banken daarmee ook.
Want een bank wil ook niet overkrediteren. J.P.J. Essers voorzitter
Dus misschien dat dat een beetje helpt in dat beslispunt. Dank u wel. Dank u wel. Dan ga ik naar de heer Van Beek. Dank u wel, Voorzitter. Fractie SP
Ik wilde even reageren op de heer Driessen. Betekent dat ook dat als je een huis koopt met de Nationale Hypotheek Garantie, je woont er een half jaar in en je bedenkt je dan en gaat het verkopen, dat dat niet mogelijk is? J.P.J. Essers voorzitter
Mag ik daarop reageren? Mag ik de heer Driessen als vakkundige het woord geven. VVD Kirchroa
Het is eigenlijk zo. Je kunt natuurlijk die woning financieren. En stel je gaat er een half jaar later uit, dan moet je die lening terugbetalen. En als je een nieuwe woning wilt kopen, ben je geen starter meer. Krijg je geen starterslening meer. Je kunt hem maar één keer in je leven krijgen. Dus dat beschermt het ook alweer. J.P.J. Essers voorzitter
Ja, ja. Meneer Van Beek, voldoende toegelicht? Fractie SP
Ik had nog een opmerking inzake het ophogen van het bedrag naar 245.000. Is het niet zo dat dan het risico bestaat dat de prijzen hoger worden, omdat de verkopen ook weet: tot zoveel kun je die starterslening krijgen dus dat daardoor de prijzen stijgen? J.P.J. Essers voorzitter
Dat was mijn vraag. Dank u wel. Is dat ook aan mij te antwoorden of aan een ander? Sorry, nee, dat was aan de wethouder. Prima. Dan zal ik de vraag dadelijk door de wethouder laten beantwoorden. Fractie PvdA Kerkrade
Daarna heb ik nog mevrouw Van Drunen openstaan. Ja, ik wil wel even aangeven. Ik heb ook een hypotheek met NHG, dus ik weet wat het betekent. En ik wilde net ook de opmerking maken dat je dan zelf moet bewonen anders krijg je helemaal geen NHG. Dus bedankt meneer Driessen en ik weet ook dat u daar deskundig in bent. Ik wil alleen even aangeven als je verhoogt naar 245, je kunt dus gewoon dan ook meer lenen met extra erop, op wat je zelf als hypotheek krijgt en we moeten daar ook voor waken dat dan het budget waarschijnlijk ook sneller op zal raken. https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
22/29
21-01-2022 13:28
J.P.J. Essers voorzitter
Dank u wel. T.W. Weijers wethouder
Dan ga ik naar de wethouder voor de beantwoording van de vraag van de heer Van Beek. Ja, misschien even bij dat laatste beginnen, bij mevrouw Van Drunen. Ze zegt: "We moeten ervoor waken dat het budget niet sneller opraakt." Maar ik kreeg ik een oproep vanuit deze commissie om dan vooral terug te komen. Dus dat doen we heel graag, want dat zou betekenen als het budget sneller op is, dat het gewoon goed loopt. En ik denk dat iedereen daar tevreden over is. Het zijn leningen. Het is niet geld dat wij kwijtraken. Het is gewoon een manier om in ieder geval de boel aan te jagen. Dus ik denk dat we daar alleen maar blij mee moeten zijn. En dat is oplosbaar, dus dat hoeft het probleem niet te zijn. Het risico op hogere prijzen, waar de heer Van Beek het over had. Ja, dat zie ik persoonlijk niet. Omdat ik denk dat gewoon ook de markt bepaalt daarin, in de praktijk. En ik denk niet dat dat dusdanig van invloed is daarop, maar wellicht de heer Driessen vanuit zijn praktijkervaring daar nog wat aan toevoegen. VVD Kirchroa
Dank u wel. Meneer Driessen als vakkundige. Ja, dank u wel. Het punt is eigenlijk dit: woningen die staan te koop voor een prijs en het is niet zomaar wat de gek ervoor geeft, want aan elke transactie hoort een taxatierapport bij. De makelaar/taxateur die zal een taxatie moeten loslaten. Ene kant op de stenen. Wat is het gebouw waard en ook wat is het waard in de markt? Hij zal dat in een centraal instituut, het NWBI moeten plaatsen, waarbij dus alle partijen, vooral de banken, kunnen zien: in die straat, dat soort woningen, zijn niet overprijst. Gaat nu niet een woning ineens naar boven schieten? Zou dat zo zijn, dan krijgt de taxateur de vraag gesteld: hoe kom je erbij om deze woning zomaar hoger te zetten? Dat frustreert dikwijls, maar hij heeft dan wat uit te leggen. Dus ook daar zit een waarborg in. Dat de prijzen hoger worden, ja, er zijn ook mensen die kopen zonder Nationale Hypotheek Garantie. Dat zijn de mensen die het gewoon kunnen betalen. En er zijn ook mensen die hebben helemaal die starterslening niet nodig, ook al zijn ze starter. Dus de markt is ook al in verschillende soorten mensen met verschillende inkomens verdeeld.
Hier, met de starterslening, hebben we juist te maken met de mensen die bijvoorbeeld zeggen: "Ik kan bijvoorbeeld een woning van 225.000 euro verkopen, maar ik had dan toch nog graag die nieuwe keuken, toch nog die noodzakelijke aanpassing tegen de lage rente die nu is, meegefinancierd." En zouden dat niet krijgen. Maar met een starterslening lenen ze dus niet grote bedragen. Het zijn meestal bedragen van 10.000, 15.000 of misschien 20.000. Dat is uit mijn praktijk dat laatste stukje wat nodig is. Dus het kunnen realiseren van de aankoop van de woning en het optimaliseren, ook energietechnisch gezien hè. Want dikwijls wordt er wat extra geld in gestoken om die woning te isoleren. Nou, daar komen we weer op andere beslispunten terug dat het daar dan ook bij helpt. Dus met andere woorden: het zorgt niet voor een hogere prijs. Dat doet de markt. En ja, de taxaties die bepalen dus uiteindelijk of die woning dat waard is. Met andere woorden: u wil 225.000, als voorbeeld, voor die woning geven. De taxatie komt uit op 200.000. Dan krijgt u de hypotheek niet en daarmee ook elke vorm van krediet niet. Dus er zijn marktmechanisme die dit ook bewaken, want geen bank wil in de problemen komen, en geen bank wil een klant in de problemen laten komen. De problemen komen in de regel als mensen gaan scheiden, arbeidsongeschikt worden en dat soort zaken.
En dan is het weer goed dat die Nationale Hypotheek Garantie eraan zit. Dat dat het vangnet is. Als dan woningen zoals het jaren geleden was, onder de prijs verkocht moeten worden, het verschil bijgepast wordt door de Nationale Hypotheek Garantie. Dus er zijn overal vangnetten en daarom hoeven we daar niet bang voor te zijn. Want die instituten die waarborgen dat het op een goede manier gehanteerd wordt. J.P.J. Essers voorzitter
Dank u voor de vakkundige toelichting. Mag ik de commissie vragen, onder de toezegging van de wethouder, dat had hij eventueel de aanpassing zou doen naar 245.000, kan de commissie instemmen met het ontwerpbesluit dat voor ons ligt? Fractie PvdA Kerkrade
Mevrouw Van Drunen. Nou, ik weet dat ik de enige ben, maar ik wil het graag mee terugnemen. Ik kan daar nu niet over beslissen. Dus ik zou het graag naar de fractie willen terugnemen. Maar ik zie dat de PvdA enige partij is. Is er nog iemand die dat mee willen nemen? J.P.J. Essers voorzitter
Nee, ik zie geen handje. Ja, mevrouw Van Drunen. Dit zijn de regels die we hebben gemaakt. Dus wat dat betreft. Meneer Van Beek, wilt u ook nog iets zeggen? Fractie SP https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
23/29
21-01-2022 13:28
Ik wil het graag ook even meenemen naar de fractie. Oké, dan wordt het als bespreekstuk naar de raad teruggenomen. J.P.J. Essers voorzitter
En dan zullen we daar verder over communiceren en discussiëren. Dank aan de dames Brouns en BastiaanNet voor hun aanwezigheid en inbreng.
9 Ontwerpbesluit inzake Verordening Stimuleringsregeling Parkstad Limburg J.P.J. Essers voorzitter
Dan ga ik over naar agendapunt negen: ontwerpbesluit inzake de verordenings- en stimuleringsregeling Parkstad Limburg. Voor dit agendapunt is eveneens wethouder Weijers uitgenodigd. Hij wordt ambtelijk bijgestaan door mevrouw Suzanne Vreuls. Eén van de speerpunten van zowel regionaal als lokaal woonbeleid is aanpak van particulier woningbezit en het in balans brengen van de woningmarkt. In het kader van de Regio Deal is de afgelopen jaren ervaring opgedaan met het project [onhoorbaar 02:07:28-02:07:28] makelaar. Insteek van dit project is om de marktpartijen kwalitatief slechte particuliere woningen te laten opkopen en te renoveren om ze daarna vervolgens door de woningcorporaties te laten aankopen en exploiteren. De ervaringen met de pilot zijn positief en de stadsregio wil het project graag voortzetten. Daar zijn middelen voor nodig die in de vorm van een lening wordt ingezet. Om dat goed te regelen is een vergadering en een aanwijzingsbesluit nodig voor de betrokken gemeenteraden. De vaststelling van die verordening en het aanwijzend besluit liggen nu ter besluitvorming voor. Mag ik de wethouder uitnodigen om eventueel een korte toelichting T.W. Weijers wethouder
te geven op dit onderwerp? Voorzitter, dank u wel. Ja, veel is al gezegd. Wij beogen natuurlijk met name met die stimuleringsregeling tegemoet te komen aan de vraag naar sociale huurwoningen. Daarnaast aanpak van slecht particulier bezit, waar we ook op meerdere fronten mee actief zijn. Ik denk dat dit ook een heel goede is die daaraan kan bijdragen en aan het verbeteren van de leefbaarheid in wijken. Vanuit de Regio Deal en Parkstad zijn er middelen voor vrijgemaakt. Zo'n 750.000 euro en die revolverend ingezet kunnen worden. Dus dat betekent dat die beschikbaar blijven, net als leningen en die afbetaald worden en daardoor opnieuw ingezet kunnen worden. En vanavond leidt inderdaad het verordenings- en het aanwijzingsbesluit daartoe. En het is aan de commissie om eventueel vragen en opmerkingen J.P.J. Essers voorzitter
daarover te stellen. Dank u wel, wethouder. Dan ga ik over naar de commissie en ik geef het woord aan Lokaal Alternatief, meneer Charlier. Fractie Lokaal Alternatief
Ja, Voorzitter, dank u wel. Ja, als Lokaal Alternatief hebben wij de verordening doorgenomen en wij kunnen er zeer positief over zijn. Om meerdere redenen. Ten eerste, niet onbelangrijk, het is budgetneutraal voor de gemeente. Het tweede punt: omdat de gemeente noch Parkstad hiertoe bevoegd zijn, wordt aansluiting gezocht bij het Stimuleringsfonds Volkshuisvesting Nederlandse Gemeentes. Dat juichen wij zeer toe. Regelingen die landelijk bestaan vinden we dat die niet opgetuigd zouden moeten worden binnen de gemeente. De verordening is juridisch getoetst. Dus ja, wat zouden we daar dan nog voor een probleem over maken. En wat we het allerbelangrijkste vinden dat we hier een betere leefbaarheid van panden en wijken mee kunnen bereiken. Dus wij staan helemaal achter de verordening. J.P.J. Essers voorzitter
Dank u wel meneer Charlier. Fractie Ons Kerkrade
Dan ga ik over naar Ons Kerkrade. Wie mag ik het woord daar geven? Ja, dank u wel, Voorzitter. Meneer Roland. Dat is mijn pakkie an. Eigenlijk is al alles gezegd. De wethouder heeft van alles gezegd. U heeft in uw inleiding precies verteld hoe het in elkaar zit. En nou, wij kunnen concluderen dat die pilot goed gewerkt heeft. En wat ons in ieder geval blij maakt is dat er voor een revolverend fonds gekozen wordt omdat dan het geld niet iedere keer opnieuw gevraagd moet worden, maar dat het dan meerdere keren ingezet kan worden. https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
24/29
21-01-2022 13:28
Dus dat vinden wij een heel goede zaak en we kunnen leven met dit stuk. Dus verder geen probleem. Dank u wel. J.P.J. Essers voorzitter
Dank u wel meneer Roland. Dan ga ik over naar de SP, mevrouw Laumann. Fractie SP
Even heet geluid aanzetten mevrouw Laumann. Even het geluid aanzetten. Ja, voorzitter, de SP is natuurlijk altijd blij met regelingen die vermeerdering en verbetering sociale huurwoningen laat zien. En het project in Lauradorp is hier al mee gestart en dat heeft tot een goed resultaat geleid, dat weten we. Maar in de afspraken met betrekking tot Lauradorp staat wanneer één of meerdere woningen niet verkocht kunnen worden aan particulieren dan worden ze in ingekocht door één of meerdere woningcorporaties. Risico is een onrendabele top. Wanneer de aankoop en renovatiekosten van de woning hoger zijn en de prijs waartegen de corporatie deze kan overnemen. Dit verschil wordt daarom gedekt door een subsidie aan de woningcorporatie. Maar, Voorzitter, gelden deze voorwaarden ook in deze regeling? En zo, nee hoe wordt het dan opgelost dit probleem als dit zich voordoet hier? En dan hebben we nog enkele opmerkingen met betrekking tot dit plan. Hoe weten we zeker dat de huizenprijs realistisch is als de woning is opgeknapt? De woningen kunnen opgekocht worden, maar daarna worden ze opgeknapt en dan worden ze verkocht.
Voorzitter, het tijdperk met huisjesmelkers begint te wankelen gelukkig, maar wat voor een spelregels zijn om misbruik van opkopers tegen te gaan? Waarom kunnen de woningcorporaties de huizen niet opkopen en op laten knappen? Zijn hier afspraken over gemaakt, bijvoorbeeld toetsingscriteria's om misbruik te voorkomen. We weten allemaal nog wat er gebeurd is in het verleden dat de panden in Kerkrade werden opgekocht voor een vriendenprijs en de gemeente moest daarna veel betalen om de panden terug te kunnen kopen. En die panden waren niet eens goed opgeknapt. De huizenprijzen rijzen de pan uit. En de SP vraagt zich af welke afspraken er liggen om te voorkomen dat er nu een nieuw gat in de markt ontstaat, waarbij de opkoper woekerprijzen kan hanteren en daardoor de particulier koper of de woningcorporatie het slachtoffer is van de torenhoge verkoopprijzen? Hoe is de borging van betrouwbare opkopers geborgd? Het is natuurlijk prima dat de verordening geen financiële consequenties heeft voor de gemeente en budgetneutraal is. Maar als de verkoopprijs vervolgens erg hoog is, dan is het nog een falend beleid. J.P.J. Essers voorzitter
Tot zover onze eerste termijn. Dank u wel. Fractie CDA Kerkrade
Dank u wel, mevrouw Laumann. Dan ga ik over naar het CDA. Wie mag ik het woord geven? Ja, dank u wel, Voorzitter. Meneer Wiertz. Voorzitter, mooi om te zien dat de pilot succesvol was. Het is een goede mogelijkheid om het huidige slecht kwalitatief particuliere woningbezit te verbeteren en in te kunnen zetten op de woningmarkt. De keuze om niet voor subsidies maar voor leningen te gaan, ondersteunen wij om in de nota van toelichting genoemde redenen. Wij vragen het college wel om te monitoren of en hoe het onder de kanttekening genomen risico zich ontwikkelt. Gezien de stijgende prijzen op de woningmarkt wellicht minder woningen kunnen worden aangepakt. Graag horen wij dan op gezette tijden hoe dit verloopt. En dat doet overigens niets af of wij wel of niet akkoord gaan J.P.J. Essers voorzitter
met het ontwerpbesluit, want dat gaan we. VVD Kirchroa
Dank u wel meneer Wiertz. Dan ga ik over naar de VVD, meneer Driessen. Ja, ben ik weer. Voorzitter, we kunnen alleen maar complementeren hiermee dat als dit doorgezet wordt, dat we dan een goede regeling kunnen treffen en meer mensen in deze woningen kunnen krijgen. En het woningaanbod wordt beter daardoor. Wij gaan akkoord en gaan daar niet lang over door. Dank u wel meneer Driessen. Fractie Burgerbelangen
Dan ga ik over naar BurgerBelangen, meneer Geers. Ja, Voorzitter, het zal u ook niet verbazen dat wij op zeer positief zijn over deze verordening en dat wij er volledig achter staan om deze woningen in ieder geval aan de markt te onttrekken en daarvoor kwalitatief goede woningen voor in de plaats te stellen. Dat is iets dat wij volledig ondersteunen. En daar kunnen wij ook heel kort over zijn en daar staan wij volledig achter. Dank u wel meneer Geers. J.P.J. Essers voorzitter https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
25/29
21-01-2022 13:28
Dan ga ik over naar de PvdA, de heer Van Drunen neem ik aan, Fractie PvdA Kerkrade
want er staat een andere tekst bij u. Ja. Dank u wel, Voorzitter. Ja goed, het mes dat aan twee kanten snijdt. Het vergroten van sociale woningvoorraad en het wegwerken van slechte particuliere woningen, prima. J.P.J. Essers voorzitter
Prima stuk. Wij zijn volledig akkoord met het stuk. Dank u wel. Fractie Ouderenpartij
Dank u wel meneer Van Drunen. Dan ga ik over naar de Ouderenpartij, de heer Paas. Dank u wel, Voorzitter. De doelstelling onderschrijft de Ouderenpartij ook volledig. We moeten panden die niet meer goed zijn, in ieder geval die niet meer adequaat zijn en voldoen aan de eisen van deze tijd, die moeten we uit de markt nemen of in ieder geval opknappen. Als ik het goed begrijp, Voorzitter, maar u mag mij corrigeren als ik het niet goed zie, gaat het erom dat een marktpartij een lening krijgt van SVN, koopt van een particulier een woning, knapt die op en verkoopt die vervolgens aan de woningcorporatie. Dat is volgens mij het uitgangspunt. Ik had daar toch een paar vragen over. Wat ik mij afvraag is: waarom wordt er een tussenpartij in dit proces geschoven? Want uiteindelijk, de woningstichting kan ook rechtstreeks van die particulier kopen. Waarom moet daar nou SVN tussen zitten? Goed, dat is de eerste vraag. Mijn tweede vraag is: wie zijn de marktpartijen, Voorzitter? Ik heb geen idee wie dat zijn. Die kunnen kennelijk goedkoop geld lenen. En ja, ik denk niet dat ze het voor niets doen, dus ze zullen er aan verdienen. Even naar de nota van toelichting, Voorzitter. Daar lees ik dat gemeenten niet ingericht zijn en niet bevoegd zijn om leningen te verstrekken.