2021-11-10 Transcript raadsvergadering 10 november 2021.pdf
Tekst van het document
Maar de problemen in deze hele regio strekken tot eigenlijk ver buiten alleen maar de thema's van VIE en daarom zou ik het goed zijn en blijft onze fractie ferm voorstander van de totstandkoming van een nationaal programma, zodat de regio eindelijk de aandacht krijgt vanuit het Rijk voornamelijk die ze verdient. Dan kom ik op een aantal moties. Het zal u niet verbazen dat we zeker ook even ingaan op de WTCG. Ik kan het verhaal van 2018 hier nogmaals gaan herhalen en wellicht moet ik dat ook even doen, want dat is blijkbaar in de vergetelheid geraakt. Ik kan het hebben over de voorzieningen die nu al reeds voor handen zijn. Ik kan het hebben over de financiën die ontbreken. Want ja, je kunt het hebben over de reserves van sociaal domein, maar die kunnen we niet onuitputtelijk gaan gebruiken. We hebben ook een winstwaarschuwing. Dat is al uitgelegd vanuit het college. En het zal u niet verbazen dat we die risico's niet kunnen nemen waar we tegelijkertijd willen investeren in onze burgers. Als we het hebben over maatregelen die we op andere vlakken gaan nemen, als we lasten willen verminderen en dan kom ik ook even bij de hondenbelasting uit. Als ik daar maatregelen ga nemen, dan moet ik ergens anders het geld vandaan halen. En of ik dat nou doe door bezuinigingen of ik doe dat door lastenverhogingen, dat is niet iets wat we willen.
We willen juist maatregelen treffen die structureel tot verbetering leiden. Dat is ook iets wat volgens mij alle fracties hier willen. En die verbetering die behalen we onder andere door de regeling, althans het onderzoek dat vorige week via een motie tot stand is gekomen. Het onderzoek moeten we afwachten. De uitwerking ook. Maar dat zijn nou de dingen die in de hele gemeente en dan heb ik het niet alleen over de laagste inkomens, maar ook de middeninkomens die het steeds zwaarder krijgen, die kunnen we daarmee helpen. Dan wil ik nog wat verder naar een aantal moties gaan kijken. Nog even één ding over de hondenbelasting. Afschaffen zijn wij sowieso niet voor. Ik vind het heel sympathiek om hem te gaan reduceren tot het niveau waarop je ook kosten maakt, maar nog steeds zit ik daar met een financieringsprobleem. Alleen één ding: ik wil hem niet afschaffen. Het liefste zou ik een kattenbelasting en een paardenbelasting invoeren, want daar is ook nog een hele hoop te winnen. Het kan alleen wettelijk niet dus we zijn daarin beperkt. En als ik dan hoor dat het Rijk wellicht de hondenbelasting zou gaan schrappen als mogelijkheid, dan denk ik: dat is weer een manier minder voor de gemeente om iets te kunnen doen aan de inkomstenkant. En het wordt zo steeds moeilijker voor de gemeente om de financiën goed in te regelen.
En het Rijk zou eens moeten kijken naar uitbreiding van de mogelijkheden in plaats van het afkalven daarvan. Dat is wat ik nog daarover wilde zeggen. Kom ik verder bij de moties zelf voor zover ik ze nog niet behandeld had. Ik hoop dat ik ze op de goede volgorde hier heb genoteerd. Motie twee zijn we tegen. Waar we wel vinden dat de begraafplaatsen echte aandacht verdienen. We krijgen die signalen ook vanuit verschillende plekken binnen de gemeente. De argumentatie daarvoor is dezelfde als die ik vaker al deze vergadering heb gehoord en het is met name het feit dat de wethouder heeft aangegeven dat er wel een faciliterende rol, een ondersteunende rol is en dat is dat is heel belangrijk waar het gaat om niet gemeentelijke begraafplaatsen en dat die motie dus verder gaat dan de verantwoordelijkheid van de gemeente. Motie drie zijn we voor. Motie vier had ik al toegelicht. Zijn we tegen. Motie vijf vind ik een hele https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
48/64
18-11-2021 11:11
belangrijke om bij stil te blijven staan, want die zou ik zo graag willen steunen. Zou, zeg ik met name. Want als we niet weten wat de financiële consequenties zijn voor het besluit dat we dan eventueel zouden nemen, of de motie die we zouden steunen, dan zou ik dat onverantwoordelijk vinden. Wel wil ik hier benadrukken dat ik het goed zou vinden wanneer raad en college samen met ondernemers blijven optrekken om te zorgen dat ze niet dadelijk voor nog grotere problemen staan. Dus nee, we kunnen de motie niet steunen. Maar ja, we moeten samen met ondernemers blijven opletten. Ik weet niet in welke situatie we nu weer terecht gaan komen. Dat is voor ons allemaal afwachten. Maar we moeten wel zij aan zij blijven staan en ons niet laten verleiden tot een spelletje: we zijn voor of tegen ondernemers. Want dat is het niet. Het is geen spelletje en we zijn niet voor of tegen. We zijn voor onze burgers en voor onze ondernemers, maar we zijn tegen deze motie. Motie zes is een motie die wij in 2017 hebben ingediend. Het antwoord van het college was toen dat dat wettelijk niet mogelijk was. Nou deze motie ziet op het wellicht mogelijk maken daarvan. Dus daar kunnen wij zeker mee instemmen al heb ik ook niet te hoge verwachtingen.
Ik zou het wel heel goed vinden, omdat je daarmee veel meer mogelijkheden krijgt om te gaan sturen op de verkeersproblematiek in de wijk, nog even los van de financiële kant van het verhaal. Motie zeven dienen we mee in dus zijn we voor. Motie acht steunen we. Motie negen dienen we mee in en steunen we. Motie nummer tien steunen we. Dan kom ik bij een motie 12. Heb ik al gehad en steunen we niet. Kom ik bij motie nummer 16. Steunen we wel. 18 en 19 steunen we niet. 18 daar hebben wij het standpunt dat het echt niet aan deze raad is om te bepalen hoe de volgende raad iets gaat doen. Ik vind het wel goed om zaken te bespreken, maar ga niet over het graf van deze raad heen regeren. Laat dat over aan de volgende raad. En dan blijven over 22 en 23. En 23 dienen we zelf mee in, dus beide kunnen we steunen. En dat was wat ons betreft de gehele eerste termijn. -Dank u wel. Meneer Paas. -Ja, ik had toch een vraag aan meneer dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
Gorissen. Dat was een heel lang betoog en op een gegeven moment zegt meneer Gorissen iets waarvan ik dacht: hé, dat triggert mij. En het ging over het volgende. fractie Ouderenpartij Kerkrade
Toen ging het over de hondenbelasting dat de Partij van de Arbeid die niet steunt en meneer Gorissen die zei als ik het goed gehoord heb, maar ik heb mijn gehoorapparaat in, dus ik ga ervan uit dat het redelijk goed zit vandaag. Is weer een instrument minder om iets te doen aan de inkomstenkant. En toen dacht ik bij mezelf: dat is ook nooit de bedoeling geweest van de wetgever in artikel 226 lid 1 van de gemeentewet: wij gaan hondenbelasting invoeren om iets te kunnen doen aan de inkomstenkant. Het ging erom in de middeleeuwen dat men tegen de hondsdolheid was en we wilden dat het aantal zwerfhonden verminderen en men hief belasting op honden omdat die honden de kar trokken. Dat was een soort transportbelasting. Dus over de ruggen van die honden werd belasting geheven. Maar dat had niks te maken, Voorzitter, met de inkomstenkant. Dat heeft er helemaal niks mee te maken. Gewoon toevallig heeft de wetgever dat uit de middeleeuwen overgenomen, artikel 226. Voor hetzelfde geld had er kanariepietenbelasting gestaan. Ja, maar die staat er niet. Dat heeft toch niks met inkomstenpolitiek te maken? De inkomstenkant. Ja, ik begrijp het niet. Maar misschien kan meneer Gorissen daar een verklaring voor geven hoe hij daaraan komt. Ik begrijp hem niet, maar misschien begrijpt hij hem wel. Ik ga een poging wagen. Ik weet niet of het mij gaat lukken. Maar als ik belasting fractie PvdA Kerkrade
hef, is het automatisch een inkomstenbron. Dus het heeft automatisch met inkomsten te maken. En op dit moment heb ik een kostenpost en ik heb daar inkomsten tegenover staan en er is één motie die zegt: "Laten we die inkomsten nou terugbrengen tot het niveau van de kosten." En wat die motie zegt is we schaffen hem af. Maar het heeft wel degelijk te maken met inkomsten. Want als ik een motie steun heeft dat automatisch implicaties voor die inkomstenkant. In ieder geval voor de motie die hier voor ligt. En ja, de kanariepietjesbelasting, ik vind het prima. Als dat wettelijk zou mogen en er zou een goede onderbouwing volgen wellicht vindt u mij nog aan uw zijde. Dan doe ik hetzelfde als het gaat over paarden en katten. Ik zou het liefst nog meer belastingen in het leven roepen, waardoor ik andere belastingen wellicht kan verlagen, want dan kan ik doeltreffend te werk gaan. Ik zou ook kunnen zeggen: mensen die te veel stenen in de tuin, Stichting Steenbreek, nee. Ik noem maar een voorbeeld. We kunnen allerlei zaken doen, maar het mag niet. En de dingen die we wel mogen, zijn zo beperkt voor de gemeente dat dat verstikkend werkt als je steeds maar minder opties hebt. En dat is het enige wat ik daarmee bedoelde. Mag ik daar nog een korte reactie op geven, Voorzitter? Zeker vanuit de opening dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
van de Partij van de Arbeid als het over de inkomstenkant gaat, dan denk ik dat https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
49/64
18-11-2021 11:11
fractie Ouderenpartij Kerkrade
meneer Gorissen bedoelde: de burger. De burger. En nou, uit het verhaal, uit de verklaring van meneer Gorissen blijkt dat hij bedoelt: wij als gemeente hebben minder, genieten minder inkomsten. Maar dat is dan toch iets anders. Maar goed, we later het erbij. Vindt u dat goed? Althans, ik laat het erbij. Dat zijn politieke verschillen van mening. Mevrouw Laumann over de WTCG? dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
Ja, graag. Ik wil nog even reageren. Want de heer Gorissen zegt: "Ja, als we dat fractie SP Kerkrade
zouden doen, zouden we weer een ander gat moeten vullen." Maar ik wil meneer Gorissen eraan herinneren dat we dat geld van de overheid krijgen voor dit doel. Voor de chronisch zieken. En dat u dat mag gebruiken voor andere dingen, of dat netjes is, daar kunnen we het over hebben. Maar u hoeft geen gat te vullen, want dat geld voor de chronisch zieken is er gewoon. Dat u met dat geld dat u afpakt van chronisch zieken, andere gaten vult, dat is een andere discussie. Dat wil -ik toch wel even gezegd hebben. -Dat is verhelderend. Meneer Gorissen -daarop? -Ja, het is een zich elk jaar repeterend dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
verhaal en ik heb mijn uitleg gegeven. Daar hou ik het bij. Wel wil ik nog fractie PvdA Kerkrade
mijn beklag doen over het feit dat er een concert wordt gesproken voor het afpakken van zaken in de afgelopen jaren. Als ik daar dan wat tegenin bracht, dan werd er alleen maar extra geschreeuwd. Ik kan daar niet mee overweg met dat soort -terminologie. -Meneer De Groot. Ja, even nog wat geschiedkundigs want anders worden hier ook weer wat fouten dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
gemaakt over de oorsprong van de hondenbelasting. Het voordeel van internet fractie VVD Kerkrade
is dat je dat ook kunt opzoeken. En ik citeer: toen werd de belastingopbrengst van de belastingen gebruikt om de armenzorg te financieren. Dus zolang zijn we er al over aan het praten en toen was het al een gat in de begroting. Dus kun -je nagaan. -Het ene gat met het andere dichten is ook al zo oud als Methusalem begrijp ik. Trouwens niet alles wat op internet staat dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
-is altijd waar meneer De Groot, hè. -Ja, maar in dit geval wel. In dit geval wel. Oké. Nou waarvan akte. Dan zijn we bij Ons Kerkrade, -meneer Roland. -Ja, Voorzitter. We kunnen niet zeggen dat fractie Ons Kerkrade
het een emotieloze dag vandaag is met al die moties. Voorzitter, ik parkeer de honden tot zometeen. Ik ga even in op wat ik gehoord heb links en rechts tijdens de Algemene Beschouwingen en ik wil in eerste instantie even ingaan op het antwoord van wethouder Schneider inzake het parkeren. Hij spreekt uit dat hij hoopt dat het snel weer wordt zoals het was. En ja, Voorzitter, met alle respect, dat vind ik een heel mooie uitspraak, maar daar schieten we dus niks mee op. Want we hebben al tien jaar een tekort in de inkomsten van het parkeren, dus als we nu weer teruggaan naar hoe het was, dan hebben we geen wens gehad. Ik heb u verleden jaar bij de Algemene Beschouwingen uitgedaagd door te zeggen: hoe wil je dat gat nou dichten? Dan moet je zorgen dat je ongeveer 5.000 mensen meer per week in Kerkrade krijgt en ik denk dat u een betere taak heeft om daaraan te werken. Maar, Voorzitter, we blijven daarin van mening verschillen. Maar het heeft nu ook geen zin om daar veel verder op in te gaan. We komen met een motie daarover en dan kunt u daarmee verder gaan. Dan wil ik nog even ingaan op een paar zaken van wat collega's die wat zeiden in de Algemene Beschouwingen en dan wil ik eigenlijk beginnen met het CDA.
Zo ver ik me kan herinneren bij het aangaan van deze coalitie en dat heeft ook iets te maken met het programma werd er gezegd: "Ja, wij hebben gekozen voor wat landelijk partijen in onze coalitie want dan hebben we korte lijntjes naar zowel de provincie als naar Den Haag." En u refereerde aan het feit dat er politiemensen hier in Limburg moeten worden ingeleverd. En wat ik u dus eigenlijk wilde vragen, waar ik heel erg benieuwd naar ben: u heeft natuurlijk met uw collega Ferd Grapperhaus daarover gesproken en ik ben heel erg benieuwd naar het antwoord dat hij u gegeven heeft over dat probleem hier in Limburg. Dus dat hoor ik graag van u. Dan, Voorzitter, de VVD maakte een opmerking over duurzame energie en meneer De Groot zei: "Nou, er zijn veel particulieren en bedrijven die zijn daar eigenlijk wel een beetje mee bezig." Maar meneer De Groot, u https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
50/64
18-11-2021 11:11
bent het toch hopelijk met ons eens dat dit ook een taak van de overheid en van de gemeente is. Dat hoor ik dan ook van u graag. Dan maakte de heer Alexander Geers maakte een opmerking ten aanzien van de wateroverlast dat zij die zaak heel erg steunen althans de oplossingen daarvan, maar wat daar niet duidelijk was: wilt u tegemoetkomen aan de kosten voor de compensatie van mensen die niet of niet voldoende verzekerd zijn of wilt u alleen maar bijdragen aan technische oplossingen voor de wateroverlast? Voorzitter, ik had niet het genoegen dat ik met twee man hier ben, dus ik heb beneden een denktank zitten die mij dan allerlei soorten appjes sturen. En één van die appjes was, daar kom ik zometeen op bij de motie van de precariorechten. Goed de motie zal ik nu ook behandelen. Onderhoud begraafplaatsen. Die steunen we. Want de argumenten die de wethouder aangeeft had ik al gezegd, die waren voor ons niet valide. Wij vinden dat er een een nulmeting gedaan moet worden en er samen met andere mensen in overleg getreden wordt hoe we die begraafplaatsen op een zodanig niveau krijgen dat dat voor iedereen acceptabel is en dat de overleden mensen op een respectabele plaats in Kerkrade liggen. De speelvoorzieningen dat was prima. Reduceren van hondenbelasting. Da wil ik toch nog weer even teruggaan naar de heer Gorissen. "Het mag niet" zegt de heer Gorissen.
Heel veel dingen mogen niet, maar dit mag wel. We mogen die afschaffen. En zelfs de landelijke de VVD die geeft aan dat ze de teckeltaks toch niet meer van deze tijd vinden en dat ze die graag willen afschaffen. En weet u wat het is meneer Gorissen, u staat altijd voor dat de sterkste schouders dragen de lasten, maar hier gaat u toch een deel van de bevolking lasten opleggen met die hondenbelasting waar ze dus absoluut niks aan kunnen doen. Ik heb zelfs twee honden, dus ik betaal ook nog progressief veel geld, maar ik kan er niks aan doen dat de wethouder de parkeerbelasting verkeerd begroot. Daar kan ik verder ook niet zo veel aan doen. Maar goed. Dus wij steunen uiteraard die motie. Nou, dan de precariobelasting, dat kreeg ik van mijn denktank te horen, want meneer De Groot die gaf aan dat zij toch wel heel wat initiatieven geuit hebben om de ondernemers te helpen en mijn denktijd schrijft: de VVD heeft geen initiatieven aangegeven, maar heeft alleen maar mee gefietst op voorstellen. Dus wij gaan die wel steunen. Die flitspalen die was prima. Lezen leuk steunen we ook. Jeugdzorg van meneer De Groot steunen we ook. En ik wil toch nog straks van alle collega's graag weten over het voorstel wat ik gedaan heb om toch eventueel een Rekenkameronderzoek te doen naar het functioneren van de jeugdzorg onder het huidige regime. En daar wil ik graag ook nog wel een antwoord op hebben.
Dan gaan we naar motie negen. Die steunen we ook. Tien ook. 12 ook en 16 ook. En dan ga ik op de andere kant van het blaadje kijken. Moties 18, 19 en 22 en 23 steunen we ook. En dan wil ik nog een opmerking maken ten aanzien van de tegemoetkoming chronisch zieken. Dat is toch ieder jaar weer een terugkerende discussie. En de ene partij heeft gelijk dat ze zeggen: "Ja, ze komen er ieder jaar op terug." Maar ik blijf daar staan. De wet tegemoetkoming chronisch zieken is niet bedoeld als gatenvuller voor tekorten in begrotingen. Dat heeft de minister daar niet mee bedoeld. De minister heeft bedoeld om die mensen een extraatje te geven en het enige wat die minister verzuimd heeft en dat heb ik hem kwalijk genomen, heb ik hem ook persoonlijk gezegd, is het feit dat hij dat geld niet gelabeld heeft. Want anders was dit niet gebeurd. In andere gemeenten, bijna 80 procent van de gemeente, heeft het geld toch gewoon uit aan de chronisch zieken. Daar waar we het voor bedoel is en is niet bedoeld voor gaten vullen op andere manieren van de begroting. Dank u wel, -Voorzitter, dat was het. -Dus u vraagt nog aan alle andere partijen dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
wat ze vinden van uw voorstel Rekenkameronderzoek jeugdzorg. En u vroeg ook wat aan meneer Geers over de technische oplossingen watersnood. Dat kan meneer Geers dan in zijn termijn beantwoorden. Daar kan hij nu op reageren. -Ja, meneer Geers aan u het woord. -Ja, ik reageer daar meteen even op. Dat had ik inderdaad in mijn beschouwingen opgenomen en dat was inderdaad bedoeld fractie Burgerbelangen
preventief gezien om te kijken: wat kunnen we eraan doen om ons als gemeente voor te bereiden zodat de mensen in de toekomst niet weer met natte voeten komen te staan. Dus de inbreng zag op de technische aspecten daarvan. Goed, ja, dan even ook reflecteren op de Algemene Beschouwingen zit ik hier toch met enig goed gevoel daarover, want als ik hoor wat iedereen hierover gezegd heeft, dan merk ik toch dat er een brede steun is voor het ingezette beleid en dat er toch een zeer positieve instelling is over hoe Kerkrade de afgelopen vier jaar is bestuurd en hoe Kerkrade er op dit moment uitziet. Dus dat doe ik mij goed en daar ben ik ook blij om dat hier te horen. Dan heb ik nog iets gehoord waar ik ook heel vrolijk van werd. Dat was de inbreng van Lokaal Alternatief. Daar merkte ik dat ze ook ons standpunt over windmolens innamen, waarin ik hoorde dat we de omwonenden heel serieus moeten nemen. Dat we moeten luisteren: willen omwonenden dat? En dat ben ik helemaal met u eens. Dat is precies het standpunt van BurgerBelangen. Op het moment dat omwonden dat willen, wie zijn wij dan om dat tegen te houden. Maar op het moment dat we niet kunnen bepalen of er draagvlak is, komt er geen windmolen. Goed dat ten aanzien van de Algemene https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
51/64
18-11-2021 11:11
Beschouwingen. Dan loop ik even één voor één de verschillende moties door. Eén is weg. Dan twee. Ja, de wethouder gaf eigenlijk al aan dat hij het goed vindt om een nulmeting te doen naar de gemeentelijke begraafplaatsen. Dat is ook iets wat wij goed vinden om te doen en dat moeten we ook vooral doen. Maar als we dat breder gaan doen, dat is denk ik niet hetgeen wat we zouden moeten doen, want ik doe ook niet het onderhoud van de buurman bijvoorbeeld. Waarbij ik wel blij ben natuurlijk dat op het moment dat we als gemeente iets kunnen faciliteren door bijvoorbeeld het beschikbaar stellen voor bepaalde attributen. Dan de speelvoorzieningen. Goed idee. Ja, laten we dat ook vooral doen. Ik heb ook gehoord dat de termijn wordt aangepast, dus daar kunnen we mee akkoord gaan. Ja, wat betreft de hondenbelasting: ik neem even ook meteen alle twee de moties daarin mee. Ik kan me daar wel in vinden wat de wethouder zegt. Laten we kijken in de voorbereiding naar de volgende begroting hoe dat eruitziet. Laten we dan ook met elkaar de principiële discussie voeren. Hoe vinden we dat? Vinden we dat wel of vinden we dat niet? En dan kunnen we meteen ook nog de compensatie van het Rijk daarin hopelijk ook nog meenemen. Wat betreft precariobelasting hebben we natuurlijk ook al als raad veel over gesproken.
We hebben daar voorgaande jaren en het licht van de coronamaatregelen die genomen zijn en de situatie ook de ondernemers tegemoet in gekomen, dus ik denk dat dat ook goed is geweest. Laten we dan ook vooral kijken hoe het dit jaar er gaat uitzien. Op het moment dat er een situatie zich voordoet waarin ondernemers weer onevenredig zwaar getroffen worden en dat er sprake is van verlengde sluiting of iets dergelijks dan moeten we dat denk ik ook niet nalaten om daar iets aan te doen. Dus nu eigenlijk niet opportuun om daarop vooruit te lopen. Waarbij het wel overigens goed is om te horen dat we ook de terrassen om niet laten uitbreiden, want dat is iets, ik denk een goede ontwikkeling die we zelf zouden moeten overwegen voor de toekomst. Dan zijn we bij motie zes. De motie over de flitspalen. Dat is een heel sympathieke motie. Die zouden we ook graag mee indienen. Wat betreft de motie lezen, dat is ook een sympathieke motie. Die zouden we ook graag mee indienen. Dan wat betreft motie acht. Ja, wat ons betreft staan we positief ten aanzien van deze motie. Maar ik ben wel even benieuwd naar de woorden van de wethouder, want wethouder gaf aan dat we in zekere zin daar ook iets in doen, maar dat hij eigenlijk adviseert om de motie aan te houden.
Maar hij gaat toch hier door, dus ik ben even benieuwd of de wethouder overweg kan met de motie zoals die hier wordt ingediend? Maar in ieder geval, wij staan niet negatief ten aanzien van deze motie. Wat betreft motie negen en motie tien, daar zijn we alle twee mede-indieners van, dus daar zijn wij ook positief. Dan kijk ik even verder. Hondenbelasting heb ik al gehad. 16 zijn wij mede-indiener van. Dus daar zijn wij uiteraard ook positief. Dan bespreken collegeprogramma. Ik denk ook dat we dit over moeten laten aan het nieuwe college en de nieuwe raad en dan kunnen we daar vervolgens ook iets van vinden. Dus wat ons betreft dat. Wat betreft de tegemoetkoming van de chronisch zieken net als de heer De Groot hadden wij dus motie uiteraard ook al verwacht en het zal de SP ook niet verbazen ons standpunt ten aanzien hiervan. Dus dat ga ik ook niet nog een keer herhalen. Wat betreft motie 20, dat was een goed idee, maar dat is aangehouden. Dan zijn we bij 22. Ja, dat is prima. Dat is ook goed. Ja, 23. Het is een onderzoek. Ik denk ook dat het goed is om een dergelijk onderzoek uit te voeren waarbij wij ook echt willen opmerken dat ook beleggers een zekere meerwaarde hebben voor onze stad en dat we deze echt niet moeten weren en dat we ook zeker weten mensen die in pensioenbeleggingen doen, dat we die ook niet uit onze stad moeten werken.
Dus ik ben ook blij met de toelichting die de heer Gorissen heeft gegeven in zijn zijn eerste termijn, want dat plaatst het een en ander wel in perspectief. Wat dat betreft kunnen wij daar ook mee -akkoord gaan. -Dank u wel. Dan hebben we alle reacties in eerste termijn gehad. Ik ga zo dadelijk nog even naar paar punten die geadresseerd dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
zijn in juli Algemene Beschouwingenreacties naar het college. Maar ik stel je voor dat we even vijf minuten een sanitaire stop doen. Voorzitter, nog even één ding. Mag ik in de tweede termijn, want dat was ik net vergeten mee te nemen: we hadden geen antwoord gekregen op de wateroverlastmaatregelen, de motie centruminvulling en de motie ondermijning fractie Ons Kerkrade
van gezag die aan u gericht was. Mag ik daar in de tweede termijn een antwoord -op krijgen? -Ja, maar die motie heeft u niet ingediend. dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
Ondermijning. Dus ik kan hem even niet plaatsen. U heeft het wel geadresseerd, maar u heeft mij geen concrete vraag gesteld. Volgens mij heb ik die motie gestuurd met een dictum wat wij graag wilden? fractie Ons Kerkrade
Nou, dan ben ik toch echt...Het is al laat, maar ik heb echt helemaal niks. -Dan kijken we even tijdens de pppauze. -Ik heb u ook geappt daarover. Oh ja, maar ik lees niet altijd die appjes. Ja, nee. Oké, dus als we iets https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
52/64
18-11-2021 11:11
gemist hebben meneer Roland, lever dat dan nog dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
na, want ik heb het echt niet. Kan ik weer de vergadering heropenen? SCHORSING
Welkom terug bij deze. Reactie van het college op een aantal punten die nog dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
geadresseerd zijn. Volgens mij waren bij wethouder Bejas geen punten. -Wethouder Schneider. -Ja, Voorzitter, dank u wel. Ik kom toch even terug op het parkeren. Mevrouw Wevers zegt namelijk: "Als je het gratis parkeren D.W.J. Schneider wethouder
faciliteert, dan zijn alle problemen opgelost." Ja, wellicht voor degenen die niet willen betalen. Als ze naar Kerkrade centrum komen dan wel. Maar we moeten ons ook realiseren dat dan ook een groot deel van de inkomsten die we nu ook wel genereren, die vallen dan helemaal weg. Dus dat wil ik toch even meegeven. Het is een balans tussen de kosten en de inkomsten. Als je inkomsten helemaal wegvallen wil niet zeggen dat daarmee ook alle uitgaves dan ook wegvallen. Maar daar hebben we het volgens mij al heel vaak over gehad. Ik ben trouwens blij dat een signaal van de heer Roland die zegt: "We gaan een motie indienen." En ik vind het goed dat die motie wordt ingediend, want dan gaan we nu ergens gaan peilen: oké, hoe staan we nou met z'n allen daarin. En als we dat moeten oplossen in de begroting, dan gaan we dat toch gewoon doen. Alleen moeten we wel ergens geld vandaan halen. Dus als er geen geloof is in het feit dat die opbrengsten weer op een normaal niveau gaan komen dan moeten we dat niet meer met tijdelijke middelen doen zoals we de de afgelopen jaren hebben gedaan. Als het geloof er structureel niet is voor de toekomst, dan moeten we het ook structureel gaan oplossen. En om daar de peilstok eens in de raad te gooien, dat vind ik hartstikke goed. Misschien dat we dan van de discussie af zijn. Dan kunnen we kijken hoe we dat verder gaan oppakken.
En met betrekking tot het parkeerbeleid: ik geef ook toe hè, ik heb dat ook in eerste instantie gezegd: "Dat is zeker niet allemaal vlekkeloos gegaan." We hebben dat allemaal periodiek moeten ombouwen, laat ik het zo zeggen. Technisch ben ik ook niet geholpen, maar er zijn heel veel problemen geweest in de techniek. Leverancier heeft ook heel veel problemen gehad. Voorbeeld van de app is ook nu weer genoemd. Ja, het is zo dat het bedrijf waar we contracten mee hebben lopen, dat die zijn overgenomen door een Zweedse partner die weer een heel nieuw systeem heeft ingevoerd waardoor de software weer moest worden aangepakt. Dus ook ik, geloof me, ben niet blij met het feit hoe de zaken nu lopen en dat er vaak storingen zijn. We hebben er zoveel mogelijk in proberen bij te sturen. Dus ik ben daar ook niet blij mee. Alleen wat ik altijd zeg als je kijkt naar de discussie die er is: "Ik heb wel het geloof dat als je straks kijkt, als we op volle oorlogssterkte zijn, als je kijkt naar de VIE-garage, als je kijkt naar het totaal perspectief, er komt ook weer een nieuwe parkeerbalans, die wordt opgemaakt en daar komen we volgend jaar op terug.
Ik heb er wel het vertrouwen in dat als alles regulier loopt, alle evenementen gewoon z'n doorgang vinden dan zijn die cijfers zoals ze nu eigenlijk geprognotiseerd worden zijn gewoon realistisch." Maar als de meerderheid van de raad dat gevoel niet heeft dan gaan we dat gewoon aanpassen. Ik ben niet principieel daartegen, ik denk alleen dat we dan moeten gaan kijken en gaan hebben over een structurele oplossing in de financiën. Zo simpel is -dat. Dat was het, Voorzitter. -Helder. Wethouder Weijers. Ja, dank u wel, Voorzitter. Ik begin bij de SP. Mevrouw Wevers die had dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
het over het collegeprogramma. De raad die hoort daar iets van te vinden. Dat was T.W. Weijers wethouder
de uitspraak. Wat ik me dan afvraag: waarom vindt u er dan niets van? Oftewel, het stond bij de ingekomen stukken in november 2018. Vervolgens heeft de raad het niet geagendeerd. Dus ik vind het een beetje vreemd verwijt wat wij nu krijgen dat de raad daar iets van moet vinden. Daarom zei ik ook: "De nieuwe raad moet daar zometeen iets van vinden." En daar wil ik het uiteindelijk graag bij laten. Sluit ook aan bij hetgeen wat de heer Charlier van Lokaal Alternatief zei: "Het is niet gepresenteerd." Ja, we hebben het via de ingekomen stukken aangeboden. Maar vervolgens is het dus niet geagendeerd. Dan had Lokaal Alternatief nog zorgen over praktische zaken in het Flexiforum. Die zijn bekend, daar wordt ook aan gewerkt. We hebben zelfs een verbindingsfunctionaris onlangs hier voor aangesteld en de huurders weten dat ze daar terecht kunnen als direct aanspreekpunt. Dus daar zou ik ook graag naar willen verwijzen. En tenslotte nog de VVD. Die heeft
https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
53/64
18-11-2021 11:11
het over actief richting eigenaren van de begraafplaatsen ventileren dat facilitering mogelijk is. Dat pak ik graag op. Dank u wel. Oké, dank u wel. Wethouder Schlangen. Nee, ik had nog een haakje in mijn hoofd. dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
-Excuses. -Voorzitter. Dank u wel. Ik wil even terugkomen op de motie van de jeugdzorg van de VVD, ingediend met Lokaal Alternatief als ik het goed zie. Ik heb gezegd dat we nog meer willen onderzoeken J.H. Schlangen wethouder
en aanhouden. Ik heb begrepen dat een meerderheid van de raad toch zegt: "Voer ze maar uit." Ik had al in het begin van de eerste termijn met de heer De Groot afstemming gezocht en die vond het geen probleem het toch te onderzoeken. Dan kan ik ook mijn ei kwijt in die onderzoeksrapporten. En ben er eigenlijk wel blij mee dat we het samen aannemen om dat te gaan onderzoeken. Ik heb daar al uitkomsten voor in mijn hoofd zitten, die heb ik nog niet op papier staan, maar die ga ik dan gebruiken voor de terugkoppeling naar de raad toe. En ik ga ook lobbyen in Zuid-Limburg. -Dat moet duidelijk zijn. -Een verduidelijkende vraag? dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
-Vergeet u niet iets te melden? -Nou, ik kan het heel praktisch melden. Ik heb u helaas ook gehoord, mevrouw Wevers. U heeft geen verkeerde beschouwing gegeven over het verhaal wat er allemaal speelt. Wat er daarna nog J.H. Schlangen wethouder
komt, dat zijn de dingen daarna. Ik begrijp dat u heel goed wegwijs weet in die materie. Want dat is wat u zegt. Dat herken ik ook heel vaak. Dat heeft geen uitwerking gehad op mijn beslissing om te zeggen: "Wij gaan toch het onderzoek volledig doen in de aanname van de motie." Heeft u dat graag zo willen horen? U bent op dat gebied een kleine specialist. Dank u wel. De motie ziet toe op een stukje onderzoek en mevrouw Wevers heeft terecht aangegeven fractie SP Kerkrade
dat er ook bepaalde patronen zo werken in de jeugdzorg en dat wellicht dat onderzoek -dat dan zal uitwijzen. -Wat mevrouw Wevers heeft gezegd zal zeker dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
in de rapportage mee terug genomen worden. Dat kan ik nu al zeggen. -Helder. Wethouder Wiermans. -Dank u wel, Voorzitter. Er is maar één punt waar ik op zou willen reageren. Dat is de heer Charlier van Lokaal H. Wiermans wethouder
Alternatief. En dat had dan te maken met de vroegsignalering, waar ook onder andere energieleveranciers bij genoemd werden door mij. En de heer Charlier die noemde het voorbeeld van het faillissement van Welkom Energie. Zo zijn er nog een tweetal kleine die zijn failliet gegaan. DGB Energie en Enstroga Energie. Dat zou ik niet willen zien als een feit dat wellicht de vroegsignalering niet functioneert. Ik hoop niet dat dat de conclusie van de heer Charlier is, want we zijn daar eigenlijk recentelijk mee begonnen. Daar is de GeldWijzerWinkel een belangrijk element in waarbij Impuls, Schuldhulpmaatje, de Kredietbank etcetera. Tot nu toe heb ik eigenlijk geen signalen gekregen van problemen van huishoudens die bij Welkom Energie waren aangesloten. En ik vermoed ook te weten waarom. Welkom Energie heeft in Nederland 90.000 klanten. We hebben ruim 8.000.000 aansluitingen elektriciteit. Dus het aandeel van Welkom Energie is nul komma nul, één, één, twee, vijf. Ik heb het even op het apparaatje uitgerekend want ik kan dat niet helemaal zo meer. Dus omdat dat zo weinig is vermoed ik dus ook dat dat de reden is waarom wij nog geen signalen hier hebben ontvangen. Dus uiteraard houden wij dat in de gaten, want al die signalen die wij krijgen die worden nauwgezet opgevolgd en daar wordt ook actie op genomen.
Dus als wij die signalen ook krijgen van energieleveranciers die failliet zijn gegaan, en overigens die zijn overgeheveld naar Eneco, en werden meteen geconfronteerd met variabele hogere tarieven, dus dat dat problemen oplevert dat is volstrekt duidelijk. En als wij die signalen krijgen van inwoners in onze gemeente, dan gaan wij erachteraan en gaan we kijken dat we daar -een oplossing voor krijgen. -Wethouder, ik kan u vertellen dat ik misschien net de enige in Kerkrade zou zijn die bij Welkom Energie zat. En bij navraag in mijn kennissenkring bleken alleen in mijn kennissenkring zeven mensen fractie Lokaal Alternatief
bij Welkom Energie te zitten. Dus het lijkt me sterk dat het in Kerkrade niet nog meer voor zou kunnen komen. Ik zit in de gelukkige omstandigheid dat het mij niet zozeer zou treffen, maar 200, 300 euro per https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
54/64
18-11-2021 11:11
maand ga ik ook merken. Goed en de signalen moeten komen daar waar ze horen. Dat is wat de wethouder aangeeft. -De signalen, dat is juist waarom we daar H. Wiermans wethouder
met die partners samenwerken. Op het moment dat mensen in dat stuk energie-armoede terechtkomen dan moeten ze zich melden bij de instanties die we hebben. En overigens dat zit ook in de wijken waar dat zo is en dat wordt ook meteen opgepakt. Want we hebben er alle belang bij dat we dat in een heel vroeg stadium oplossen. En als dat gebeurt bij mensen die voldoende financiële middelen hebben. Ja, die vinden dat erg. Ik vind dat ook erg. Mijn contract loopt eind januari af, dus ik zit met het probleem dan, maar ik kan redelijkerwijs die prijs gelukkig nog betalen. Ik ben er niet gelukkig mee, maar mensen die echt helemaal niet zoveel inkomen hebben, die gaan mogelijkerwijs in de problemen komen en die gaan wij ook via de kanalen die ik zojuist genoemd heb ook proberen -te helpen. -Ik zag nog een vraag van meneer Roland. Voorzitter, mag twee vragen stellen? Eén vraag even aanhakend hierop inzake die dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
vroegsignalering. Ik weet dat er met de woningcorporaties en met Watermij en dat fractie Ons Kerkrade
soort zaken is er een afspraak. Maar heeft u met al die energieleveranciers, want er zijn er wel wat op de markt, ook van die leveranciers die zelf eigenlijk niks hebben maar ergens inkopen en dat weer aan de mensen verkopen. Heeft u met al die leveranciers afspraken dat op het moment dat iemand in de problemen komt omdat die de rekening niet kan betalen, dan ook daadwerkelijk dat gemeld wordt bij de gemeente? Dat is de eerste vraag. En de tweede vraag, de wethouder kan dan wellicht in zijn termijn ook nog even antwoord geven wat hij gedaan heeft met de motie winkelinvulling die we verleden jaar aan hem gesteld hebben. Wethouder Wiermans. -Ja, ten aanzien van die eerste vraag. Ik dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
weet dat er landelijk convenanten zijn afgesloten met de energieleveranciers, H. Wiermans wethouder
de woningcorporaties en de ziektekostenverzekeraars onder andere en ik neem aan, maar ik weet dat niet zeker, dat als zij convenanten met energieleveranciers afspreken dat dat met alle is. Maar dat weet ik niet zeker, dat zal ik wel eens nagaan. Want het zou ook nog eens een keer zo kunnen zijn dat zij een selectie maken van bedrijven die bijvoorbeeld, ik noem maar iets, een soort A-status hebben en dat ze dat doen. Dus dat is een goed punt. Dat gaan we zeker uitzoeken en dan zal ik dat in ieder geval laten weten. De motie waar u daar op doelt dan moet ik heel ver in mijn geheugen teruggaan meneer Roland, maar ik meen mij te herinneren dat dat de motie was waarin gevraagd werd aan het college om Wyckerveste, in de persoon van Hessel Meijer te vragen om periodiek de raad te informeren omtrent de percentuele invulling van het centrumplan. Dat is -volgens mij. -Ik moet zelf ook graven, want mijn denktank beneden gaf mij dat mee: vergeet dat niet. Zover ik mij dat in mijn herinnering heb, is dat inderdaad een deel van de motie, maar wij hadden ook fractie Ons Kerkrade
gevraagd wat u ging doen aan het feit dat er dus winkels leeg blijven staan in co-creatie met Wyckerveste. En dan weet ik mij te herinneren dat Wyckerveste, de heer Meijer, hier in het eerste kwartaal van verleden jaar geweest is en eigenlijk wel een beetje op zijn pik getrapt was om het even in deze, sorry excuses voor de uitspraak, over het feit dat we hem daarover aanvielen. Maar daarna is er ook eigenlijk niks meer met die motie gebeurd begrijp ik. Meneer Roland, als ik nu heel strikt formeel ben dan hebben wij als college H. Wiermans wethouder
voldaan aan onze opdracht. Want u vroeg in de motie dat het college vraagt aan Wyckerveste, de heer Hessel Meijer, dat hij periodiek informeert over de invulling van het centrumplan. Dat hebben wij gedaan. Maar als we nu kijken naar de feitelijkheden? Hij is hier geweest en hij was een beetje geïrriteerd. Ik gebruik een iets andere term, geïrriteerd dat hij daarop aangesproken werd omdat hij zei: nou, "Wie heeft er nu het meeste belang dat dat gevuld wordt? Dat ben ik toch? Want alles wat leeg staat dat kost me iedere maand een hoop geld." Dus dat was zijn antwoord. Overigens in februari als wij de evaluatie van het centrumplan hebben is hij hier en dan kan hij weer een toelichting geven wat dan de verdere stand van zaken is. Dus dus ik denk dat dat het antwoord is op die vraag. En wij zullen, dat hebben we al gedaan, we hebben hem uitgenodigd om in ieder geval bij de evaluatie in februari aanwezig te zijn. Overigens de invulling daar is al weer iets aan veranderd. Dat heeft u inmiddels ook begrepen. Maar het is nog niet 100 procent gevuld. Maar we kunnen https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
55/64
18-11-2021 11:11
hem wel, ik weet dat hij me een tijdje geleden gezegd heeft dat hij met een aantal zaken bezig was, maar dan kunnen we hem ook ondervragen of dat al tot reëele resultaten geleid heeft. En dan zijn we daar verder van op de hoogte. Afsluitend. Mag ik u dan meegeven wethouder, want die vraag krijgt u dan in februari zeker van ons gesteld wat de gemeente gedaan heeft om samen met fractie Ons Kerkrade
meneer Hessel te kijken om nog een beetje extra invulling te krijgen. Dus die vraag -krijgt u van mij nu al. Maar die kan ik nu al beantwoorden. -Ja, zo hoort het eigenlijk. -Die kun je ook in februari meenemen integraal. -Ik kreeg het verzoek van de heer Roland. dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
En hij geeft die vraag mee voor februari. Dat zei meneer Roland toch? Meneer Roland, -dat zei u. -U heeft dat goed meegekregen. Ik zei dat. Dan kunnen we dat integraal op dat moment toch, als u het goed vindt wethouder Wiermans. Dank u wel. Goed zo. Dan hebben we die punten uit de eerste termijn fractie Ons Kerkrade
in ieder geval behandeld. Staat nog open de vraag van meneer Roland, Ons Kerkrade, dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
aan u allen wat u vindt van het idee van een Rekenkameronderzoek jeugdzorg, waar de wethouder in zijn eerste reactie heeft aangegeven dat er een onderzoek geweest is en dat je moet kijken wat dan, ik citeer u, de meerwaarde is van dat andere onderzoek. Dat hangt nog wel in de lucht, dus daar wil ik u vragen in de tweede termijn nog even op te reageren. En dan komen we langzamerhand tot een afronding, denk ik. Ik ga even in de tweede termijn u allemaal vragen. Begin ik toch weer, meneer Geers, bij de Ouderenpartij. Ja, dank u wel, Voorzitter. Ja, moet ik even aan de wethouder vragen, fractie Ouderenpartij Kerkrade
maar of wij van dat onderzoek jeugdzorg wat al geweest is, krijgen wij daar ook -nog iets van te zien? -Is al een uitvoerige terugkoppeling over geweest in de commissie B&S, maar ik kan me voorstellen dat dat nu niet iedereen dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
helder op zijn netvlies staat. Dus wethouder Schlangen, heeft u daar -een idee? -Ik heb eerste instantie beantwoording op de beschouwingen toegezegd dat dat een keer toegestuurd zou worden. J.H. Schlangen wethouder
Voorzitter, dan kunnen we misschien de discussie anders doen als dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
ik even mag. We kunnen het ook zo doen, wethouder, ik zal als Ons Kerkrade fractie Ons Kerkrade
verzoeken aan het presidium om dat op de agenda te zetten en dan kunnen we daar wellicht iets uitgebreider over praten. Dan hoeft daar nu niemand een uitspraak over te doen, maar dan kunnen we uw gegevens en hetgeen wat wij nu hebben gekregen mededelen en dan kunnen we dan een besluit nemen of we dat kunnen doen. -Is dat een goed voorstel? -Heb ik geen moeite mee. -Goed zo. Dank u wel. -Mag ik daar iets aan toevoegen? Want nu hebben we er toch over. Follow the Money heeft een heel groot onderzoek gedaan naar fractie SP Kerkrade
aanbieders van jeugdzorg en de gigantische winsten. Dat is inmiddels een enorm dossier. Ik raadt iedereen aan om daar kennis van te nemen. Moet je wel even lid worden van die club, maar het is wel een heel interessante club omdat er over heel veel onderwerpen die ons allen aangaan goede onderzoeken worden verricht die eigenlijk het niveau van de rekenkamer hebben. Dus als u dat mee zou willen nemen om daar eens naar te kijken en te kijken wat daar dan de relevantie voor Kerkrade voor is, want er zijn daar ook zorgaanbieders uit Kerkrade in opgenomen, dan zou dat heel fijn zijn als dat dan op die manier besproken wordt. Dank u wel. Ik maak het toch even scherp. Want anders worden allerlei verwachtingen gewekt. Want wij zijn als gemeente nog geen lid van Follow the Money dus kun je dat niet dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
zo één, twee, drie ophalen. De wethouder heeft toegezegd dat hij het rapport wat geweest is van Deloitte nog een keer terug laat komen via het presidium. Daar wordt nog eens uitvoerig gekeken naar wat is daar https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
56/64
18-11-2021 11:11
uitgekomen, wat zijn daar de aanbevelingen van? En dan besluit de raad of dat afdoende is, of dat er nog openstaande punten zijn. En dan kunt u dat punt, mevrouw Wevers, dat er mogelijk zorgaanbieders zijn die toch veel verdienen, ik probeer het netjes te formuleren, op dat moment inbrengen. Want we kunnen nu niet de wethouder nog een extra onderzoek vragen. Dat is een beetje ingewikkeld. Tenzij u die gegevens aan de wethouder ter beschikking wil stellen. Dat is misschien dan wel -zo handig. -We hebben een samenwerkingsverband jeugdzorg Zuid-Limburg. Daar hebben we ook aandacht voor op dat gebied. En we willen die cowboys, noem ik ze maar even, van deze wereld uitsluiten. Dat is een apart J.H. Schlangen wethouder
-verhaal over het onderzoek jeugdzorg. -Over de efficiency van de aanpak. Of je jongeren nou ook goed helpt? Daar is het verdienmodel een onderdeel van maar niet dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
compleet. Dus dan hoef ik u allemaal ook niet meer te vragen wat u daarvan vindt, want dan komt dat via het presidium terug op de agenda. Ben ik dan te kort door de bocht als ik zeg dat er eigenlijk geen openstaande punten zijn voor de tweede termijn? Ik vraag het anders: is er nog een fractie die gebruik wil maken van de tweede termijn? Oké. Prima. Goed, meneer Paas u was begonnen. Ja, dank u wel. Het is altijd leuk als je mag beginnen. Dan kun je ook het gras bij andere fracties voor de voeten wegmaaien. Ik moet u zeggen: we hebben hier ruim fractie Ouderenpartij Kerkrade
zeven uur hebben we hier gezeten en ik moet zeggen: "Het was toch ondanks dat het zeven uur was een lange zit, maar veel werd goedgemaakt toch door de wijze waarop we met elkaar zijn omgegaan." Ja, het was toch een luchtig debat. Ik moet zeggen: '"Ook een compliment aan de wethouder. Het zag er allemaal goed uit. De cijfers waren goed." Het is natuurlijk een heel andere discussie als we geld tekort komen en we moeten gaan schrappen links en rechts, dan krijgen we weer een heel andere verhaal. Maar dat was nu niet. Dus wat dat betreft zit het allemaal goed. En ik denk, Voorzitter, en ik ga dat ook doen, ik denk ook zeker gezien het aantal moties die we over de bühne hebben gebracht, dat te horen zeker een compliment aan onze griffie. Want die hebben extra hard moeten werken om dat voor elkaar te krijgen. En ik denk, Voorzitter, daar kunnen we het bij laten. Ook met het oog op de tijd. Dank iedereen ook voor de inbreng en ja, u doet dat zelf -beter dan ik. Dank u wel. -Nee, dat doet u uitstekend. Dank u wel. De -fractie van de VVD. -Ja, dank u wel. Ik me helemaal aan bij dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
deze woorden. Dank u meneer Paas. Maar ik had wat dingetjes die mij gevraagd werden fractie VVD Kerkrade
open staan, zeker vanuit de denktank die ergens onder zit van Ons Kerkrade die nog wat vragen stuurde over de duurzaamheid. Dat is ook een taak van de overheid. Ik meen dat dat die vraag daarover ging. En dan zeg ik: "Ja, natuurlijk. Denk maar aan de windmolens die we proberen te realiseren." Dat zou zo'n taak kunnen zijn. Dan er wordt ons bijna verweten moet ik zeggen mee te fietsen op voorstellen. Hoe mooi is het niet met elkaar en dan sluit het aan bij wat de heer Paas zegt, elkaar te ondersteunen en mee te gaan in voor goede voorstellen van de ander. Is volgens mij niks mis mee. Want het klonk een beetje cynisch en we moeten dan ook constateren, dat heeft Ons Kerkrade de laatste tijd heel erg, ik zal het dan ook maar zo zeggen, meefietsen met onze moties. Daar is niks mis mee, want dat kan. En als we het dan toch hebben over opkomen voor ook de ondernemers en wat doet die VVD dan? Want daar ging het dan uiteindelijk om waarin we meegefietst zouden hebben, maar ook mijn denktank, Voorzitter, kwam ineens een hoer op mijn telefoon, dat snap je wel, want die zeggen: "Wim, wij hebben op 15 maart 2020 al even vragen gesteld aan het college, helemaal aan het begin van alle ellende die gingen over: zijn we bereid ondernemers een renteloos uitstel te verlenen, bereid om gemeentelijke beboeting achterwege te laten. Nou, noem maar op.
Daar hebben we ok helemaal mooie antwoorden op gekregen. Dat was al zo'n initiatief dat we destijds namen. Ik bedank hierbij ook mijn denktank die mij ook voedt met heel veel dingen. En laten we ook niet vergeten de vorige keer dat wij een motie hebben ingediend over de lastenverlichting waarbij de lastendruk bevroren is. Dat is toch ook een initiatief van de VVD. Dus wat dat betreft mogen wij met opgeheven hoofd beantwoorden dat ook wij, niet alleen wij, maar zeker ook wij hart voor onze ondernemers hebben. Maar toch bedankt voor de denktank hieronder dat ze mij in deze actieve stand -hebben gezet. Dat was het. Dank u. -Dan is dat ook rechtgezet bij deze. CDA. dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
57/64
18-11-2021 11:11
-Wil u daar nog op reageren? -Ik wil wel heel even op reageren, natuurlijk. Heel kort. Meneer De Groot begrijpt ook wel een heus hoe ik dat bedoelde met dat meefietsen. En dat is het leuke tussen meneer De Groot en mij fractie Ons Kerkrade
en ik vind het jammer dat hij onze club hier gaat verlaten, zoals hij dat aangegeven heeft. Want wij hebben ons toch in die vier jaar dat we hier samen zitten of acht jaar dat we hier samen zitten toch wel af en toe geënseld, maar toch wel leuk -op een leuke manier. -Voorzitter, daar ben ik het helemaal mee eens. Jammer door corona dat we niet kunnen knuffelen, maar dat zullen we later -een keer inhalen. -Wat een liefdesverklaringen hier. Ik word er bijna warm van. Ga toch naar de fractie van het CDA. fractie VVD Kerkrade
Dank je wel, Voorzitter. Bij die woorden van dank van de heer Paas aan de griffier fractie CDA Kerkrade
wil ik eigenlijk nog een woord van dank aan de voorzitter zelf richten, want er heeft ons toch denk ik door een aantal spannende uren heen geleid op een zeer aangename en ook nog zeer professionele manier. Dank daarvoor. Daarnaast heb ik nog een drietal opmerkingen die ik wil maken. Op de eerste plaats heb ik vanuit mijn achterban het sein gekregen om het verzoek motie 23 samen in te dienen, om mede in te dienen. Dus dat is het eerste zakelijke punt. Dan waren we eventjes in dubio betreft motie 17, namelijk bespreken collegeprogramma. Nou, alles gehoord hebbende is het onverstandig om niet over ons graf heen te regeren en dit gewoon maar over te laten aan de volgende lichting die hier gaat zitten. En tot slot aan de heer Roland nog eventjes. Ik heb nog geen contact contact gehad met Ferd Grapperhaus want als partijgenoot mag ik Ferd tegen hem zeggen, dus ik heb nog geen contact gehad. Maar toch eventjes wil ik een ander voorbeeld noemen, waar dat contact wel geweest is en dat is namelijk met de fractie van de provincie. Toen toch een aantal miljoenen vrijgespeeld moesten worden hier voor VIE en ik kan u gerust zeggen, ik kan u de namen zelfs geven, maar dat zal ik nu niet doen.
Met de personen vanuit de fractie CDA waar wij toen intensief mee contact hebben gehad en nu wil ik beslist niet zeggen dat wij degene zijn geweest die uiteindelijk ervoor gezorgd hebben dat, maar ik denk dat wij wel een kleine bijdrage daaraan geleverd hebben door die korte lijn die wij als CDA Kerkrade met CDA de provincie hebben gehad. Dat was het, Voorzitter, -dank u wel. -U kunt het niet laten. Ik zie dat aan uw -gezicht. -Ik kan dat gewoon niet laten. dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
U zou dat gezicht eens moeten zien, dames en heren. Nee, maar dat is fantastisch dat u Ferd met de voornaam kunt noemen en het is ook fractie Ons Kerkrade
geweldig dat u die lijntjes naar de provincie had, maar ik moet u teleurstellen, want wij hadden die lijntjes ook, vooral met uw vorige deputy Van den Broek inzake het openbaar vervoer waar wij toch heel veel samen als Ons Kerkrade en het CDA in de provincie hebben kunnen regelen in goed overleg met die mensen. Dus wij hebben ook die lijntjes wel een heel klein beetje. Maar ik had eigenlijk gedacht dat u Ferd gebeld had en gezegd had: stuur de zak met -geld. -Meneer Roland, wat nog niet is kan nog komen. Ik zit nog een aantal maanden hier tot 16 maart, dat is nog een heel lange -ruk. -Goed, gaan we verder met Lokaal fractie CDA Kerkrade
-Alternatief. -Ja, en ik sluit me natuurlijk aan bij de dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
vorige sprekers met de dank zeker richting de griffie en onze voorzitter. Ik had fractie Lokaal Alternatief
eigenlijk bij de beantwoording in de eerste termijn van mevrouw Wevers twee vragen opgeschreven, maar was niet op aan het letten toen ze klaar was, dus die twee reacties heb ik niet kunnen geven. En de eerste gaat over het parkeerbeleid en dat is dat er wel erg gemakkelijk voorbijgegaan wordt aan het feit dat parkeerbeleid ook een regulerende functie heeft en dat ik geen beroepsgroepen in Kerkrade wel discrimineren, maar ik kan u vertellen: als we geen parkeerbeleid meer hebben dan kun je geen parkeerplek in het centrum meer krijgen. En uw voorstellen om de naschoolse opvang bij leuker lezen te betrekken vind ik een heel -goede. Dank u daarvoor. -Dank u wel. Ga ik naar de fractie van de -SP. Mevrouw Wevers. -Nou, dan beginnen we maar meteen met het dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
58/64
18-11-2021 11:11
laatste parkeerbeleid. Natuurlijk moet je parkeerbeleid hebben. Je moet natuurlijk wel aangeven: hier mag je wel en daar mag je niet parkeren. En de politie moet fractie SP Kerkrade
gewoon boetes uitdelen als je ergens staat waar je niet hoort te staan. Dat lijkt me logisch inderdaad. Maar we bedoelen natuurlijk parkeermeters. Dat je geld ergens in moet stoppen voor betaald parkeren, dat bedoel ik. Dus ik neem aan dat u het dan wel met ons eens bent. Dan ga ik maar meteen door nog eventjes over waar dat geld dan vandaan moet komen? Dat geldt zowel als we het parkeerbeleid opheffen. Ja, dan moet je natuurlijk al die machines afschrijven. En dat bedoel ik met: je moet je verlies nemen. Dat kun je waarschijnlijk heel creatief doen, over een paar jaar uitsmeren of zoiets, daar weet wethouder Bejas waarschijnlijk alles van hoe je dat handig doet. Maar dan hebben we hier, en hoe mooi zou dat zijn, één van de eerste gemeenten waar je gratis kunnen parkeren wat geen geld kost. Dat is toch een fantastische reclame voor Kerkrade. Dat zou ik doen. En dan ben je klaar met al die ellende van die palen en al die frustratie van die mensen. God wat een weelde. De wethouder zei net: "Ja, als u denkt dat we dat geld toch niet binnen gaan krijgen, dan moeten we het daar misschien nog maar eens over hebben." Ja, wethouder, volgens mij weet u heel goed dat we dat niet binnen gaan krijgen. Sterker nog, ik daag u uit om daar een weddenschap over af te sluiten.
En ik denk dat u dat dan niet gaat doen met mij als ik daar een flink bedrag op ga zetten, want de kans dat u dan verliest is wel echt heel erg groot. We weten al jaren dat we teveel inboeken. Het is natuurlijk niet zo leuk. Maar ja, omdat meneer De Groot dat idee van die weddenschap, ik zet m'n geld er niet op dat blijft maar door mijn hoofd zingen, dus gebruik dat nu maar eventjes hiervoor. Dus ja, ik zou zeggen: "Het kost 18.000, heeft de Ouderenpartij uitgerekend, dat kunnen we dan besparen en daar kunnen we misschien iets leuks van doen, bijvoorbeeld een cadeaukaart geven aan de chronisch zieken of zoiets dergelijks." Daar komen we nog wel een keer mee met zo'n motie. Over het vullen van gaten. Stel, we gaan de hondenbelasting afschaffen, helemaal. De wethouder zegt: "Ja, maar dan weet ik niet waar ik dat geld vandaan moet halen." Nou, ik lees net in de krant De Limburger op de site dat wij heel veel slagkracht hebben. En in plaats van 500.000 wil de gemeente van 2021 tot 2025 jaarlijks 750.000 euro aan de reserves toevoegen. Dat is 250.000 meer. Nou, daar hebt u dus nu al 250.000 als u dat één jaar uitstelt. Dat is toch niet zo erg lijkt mij. En dan komt er nog een ton bij van misschien dat voorstel van Lokaal Alternatief. Nou dan zijn we al een heel end. En misschien komt het Rijk dan ook nog wel op de proppen en dan zijn alle mensen die een hond hebben gelukkig.
Past bovendien -heel goed in VIE. -Voorzitter. -Tweede termijn mag geïnterpreteerd worden. -Ja mag ook. Ik heb een vraag. Hoor ik mevrouw Wevers nou zeggen dat ze afwijkt van dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
het standpunt van de SP dat ze de reserves wil ophogen of hoor ik dat verkeerd? fractie Burgerbelangen
Ja, ik heb het niet over de reserves sociaal domein. Ik heb het hier -over de algemene reserve. -Oké, dus die hoeft u niet meer opgehoogd fractie SP Kerkrade
-te zien? -Jawel. Als het kan wel. Maar het gaat er nu even om: je kan een euro maar één keer uitgeven. Ook dit college. Dus wil je 'm dan uitgeven aan het ophogen en oppotten van de reserve? Of ga je zeggen: "Weet fractie Lokaal Alternatief
je wat, het is klaar met die hondenbelasting, we zijn dat er allemaal fractie SP Kerkrade
over eens dat het eigenlijk principieel niet kan wat we hier doen, niet alleen wij maar alle andere gemeenten ook, dus laten we dat dan doen." Laten we dan gewoon een voorbeeld stellen. We hebben het over 2023 dus dat was echt ook nog eventjes dat ik dacht: wethouder Bejas, heeft u wel goed gekeken naar de motie, want dat gaat niet over 2022, het invoeren van die afschaffing. We hebben nog een heel jaar de tijd. Dus 2022 moeten we helaas nog gewoon betalen. Wij zien ook in dat dat nu niet op die korte termijn kan, maar met ingang van 2023 dan leg je dat gewoon vast. En dan geef je ook een opdracht aan het volgende college. Wat mij meteen brengt bij dat iedereen hier loopt te roepen: "Ja, we moeten niet over ons graf heen regeren. Daarom gaan we de motie dat we het collegeprogramma bespreken niet steunen." Nou, eerlijk gezegd slaat dat gewoon nergens op dat argument. We hebben zoveel verordeningen aangepast die gelden ook voor de toekomst wat we met z'n allen belangrijk vinden. Je kunt een college, een nieuwe raad, ook een boodschap meegeven: dat vinden we belangrijk. En hoezo zou je nou niet het belangrijkste document dat een nieuw https://sdk-admin.companywebcast.com/sdk/vtt/print.html
59/64
18-11-2021 11:11
college maakt willen bespreken met de raad? Wat meneer Weijers net zei, ik begrijp het niet. Als u goed had geluisterd meneer Weijers, dan hebben wij in de Algemene Beschouwingen gezegd dat wij agendaverzoek hebben ingediend om dat vorige collegeprogramma van u te bespreken. Dat agendaverzoek is toen weggestemd. We hebben het dus nooit besproken. En dat is ontzettend frustrerend, want dat betekent dat je ook als oppositie geen fatsoenlijke vragen kunt stellen, niet om uitleg of verheldering kunt vragen: u besluit nu dit, waarom doet u dat eigenlijk? Je kunt niks toevoegen. Je kunt niet zeggen: "Goh heeft u hier eens aan gedacht, doet u dat er ook bij." Of zoiets dergelijks. Het is gewoon heel bizar -om een collegeprogramma niet te bespreken. -Voorzitter, mevrouw Wevers richt zich nou tot de heer Weijers. De heer Weijers is van het college. De heer Weijers heeft in principe helemaal geen rol in het feit waar wij als raad over praten. Dus ik snap niet waarom mevrouw Wevers zich gericht tot meneer Weijers maar zich niet richt tot ons als raad. En ik denk dat wij hier net als meerderheid een standpunt hebben aangegeven. Dat kan haaks staan op hetgeen mevrouw Wevers zegt, maar dat is fractie Burgerbelangen
toch het standpunt van deze raad op dit moment. Ik reageer op meneer Weijers omdat meneer Weijers op onze motie heeft gereageerd. Dus in tweede termijn mag ik nog een reactie geven op wat hij heeft gezegd fractie SP Kerkrade
en wat hij heeft gezegd is onjuist. Namelijk dat wij dan maar een verzoek moeten indienen, maar dat hebben we gedaan de vorige keer. En daarom is het niet besproken en om geen enkele andere reden. Dus dat is voor zover dat onderwerp -betreft. -Beide is juist hè. Even correctie. Wethouder Weijers zegt: "Dat is aan het presidium." En dat heeft vervolgens dat dr. T.P. Dassen-Housen voorzitter
-besluit genomen waar u naar verwijst. -Het is ook verzocht. Ja, dat klopt wel. Het is dus wel gebeurd wat meneer Weijers zei dat we dat niet hadden gedaan. Maar anyway. Dan heb ik nog een appeltje te schillen met wethouders Schlangen. fractie SP Kerkrade
Nou goed, het wordt een beetje laat. Ja doe uw jas maar uit. Nou, de wethouder bedoelt volgens mij te zeggen dat mijn analyse over de jeugd terecht is en dat hij dus niet eigenlijk die motie kan uitvoeren. Hij kan het wel uitvoeren, maar het antwoord op die vraag, die in de motie gesteld wordt is al bekend. Namelijk dat het niet kan. Je kan geen klachtenregeling toevoegen aan een gemeenschappelijke regeling op deze manier. Want die gemeenschappelijke regeling die gaat daar helemaal niet over. Dat is iets wat zorg inkoopt. En als je last hebt van de taxi kun je ook niet bij Omnibus een klacht indienen. Hoewel dat is toch weer een bedrijf. Vergeet dit voorbeeld. Geen goed voorbeeld. Dus dat wilde ik daar nog even over zeggen en wij willen eigenlijk dat de wethouder zijn energie gaat steken in het uitleggen van burgers waar ze wel hun klachten kunnen indienen. En bijvoorbeeld op de website van de gemeente iets meer aandacht daaraan besteden en da goed naar voren brengen. Maar goed, we wachten het af waar hij mee komt en dan zult u alsnog zien dat wij gelijk hebben. En dan nog een reactie op de Partij van de Arbeid. Ja, wij begrijpen hun argument niet waarom ze tegen motie twee zijn. Ook de Partij van de Arbeid zegt samen met de VVD: "Ja, wij zijn voor de ondernemers." Nou dat blijkt dus nergens uit als je tegen die motie stemt. Want dan doe je niks voor de ondernemers.