Notulen raad d.d. 30-9-2020 inzake o.a. investeringskrediet Christus Koningkerk Vrieheide

Maar de heer Peeters is wel raadslid geweest van maart 2018 tot heden. In maart 2018 is hij geïnstalleerd als raadslid. Sindsdien is hij bijna altijd aanwezig geweest bij alle raads- en commissievergaderingen. Hij heeft de stukken allemaal gelezen en voorbereid, zo bleek tijdens zijn korte en toch treffende inbreng tijdens vergaderingen, zoals ik heb begrepen. Dat vergt veel tijd en veel inspanning. Tijdens die inbreng gaf u ook blijk een scherp oog te hebben voor sociale misstanden in onze stad; zeker daar waar het raakt aan de zorg. U kwam dan ook altijd op voor de sociaal zwakkere bewoners. Dat is gewaardeerd. U heeft echter aangegeven dat de combinatie van de raadswerkzaamheden met uw overige werkzaamheden eigenlijk niet meer goed valt te doen. Dat vinden wij jammer, maar wij respecteren dat uiteraard wel. We kunnen u niet anders dan u geluk wensen met uw verdere carrière en uw werkzaamheden. We hopen dat u ooit weer de tijd kan vinden om toch de mooie dingen voor de stad te doen. Ik kan niet anders dan u heel erg bedanken voor uw inzet in de afgelopen 2,5 jaar in deze raad. Ik hoop u snel weer te zien, in welke vorm dan ook. Ik wil u daar toch iets voor overhandigen. De bos bloemen komt er ook aan. (applaus) Burgemeester Wever overhandigt een cadeau aan de heer Peeters. De voorzitter

Pagina 21/77 Ik begreep dat de heer Meyer ook nog wat wilde zeggen. Hij kan vast veel meer inhoudelijks brengen dan ik dat kan. De heer Meyer, SP Voorzitter, dat valt nog te bezien, maar het waren in ieder geval twee mooie dagen. U hebt dat goed verwoord. Van mijn kant namens mijn fractie zou ik het volgende willen zeggen. Ik wil de heer Peeters graag aankijken, maar dan spreek ik niet door de microfoon. Ik zal het dus even zo goed mogelijk proberen te doen. Een aantal jaar geleden vroeg ik mij op enig moment af: wie is toch die grote gast met dat spijkerjasje en dat rode logo, met een soort anarchistenlogo ernaast? Wie is toch die gast met dat heavy-metal-achtige uiterlijk? Wie is toch die gast, die Peter Kwint-achtige volksvertegenwoordiger, zoals Peter Kwint, het SPTweede Kamerlid, zou willen zijn? Wie is toch in godsnaam die reus, die ik inmiddels niet alleen op de tribune bij Roda tegenkwam, maar ook bij acties op straat. Wie is toch die man? Die grote, vriendelijke zoals ik later zou ontdekken - reus bleek dus Franck Peeters te zijn. Onze Franck komt oorspronkelijk uit Landgraaf. Dat weten allerlei mensen nog niet. Hij heeft psychologie gestudeerd in Utrecht. Hij heeft jarenlange ervaring in de GGZ en hij doet daar ontzettend belangrijk werk, samen met zijn collega's.

Hij heeft onze fractie zeer verrijkt met zijn kennis en met - ik zeg het maar even in onze taal - een schijthekel aan onrecht en ongelijkheid. Ik moest daar net nog even aan denken toen de burgemeester het in zijn mooie woorden had over sociaal zwakkeren. Daarvan had onze Franck in de fractie waarschijnlijk meteen gezegd: "Wacht eens even, sociaal heel sterk, hoogstens financieel wat minder draagkrachtig. Maar dat zegt helemaal niets over hoe je sociaal zwak of sterk bent." Dat is onze Franck. Het is die man, waarvan je zou denken "daar blijf ik maar even uit de buurt", maar die uiteindelijk misschien wel een van de liefste SP-fractieleden is die ik in mijn fractie heb. En ik heb eigenlijk alleen maar heel lieve fractiegenoten, meneer de voorzitter. Moet u nagaan hoe lief Franck Peeters dan wel niet is. Maar ook, meneer de voorzitter, dat is een serieuze toon, met een zeer zuivere afweging als het gaat om het besluit dat hij heeft genomen. Dat is een besluit dat ik nog steeds - ik zal niet de woorden gebruiken die wij doorgaans met elkaar gebruiken - betreur, maar wel ontzettend begrijp. Hij heeft moeten kiezen tussen zijn drukke werk, zijn studie, zijn thuis en ook nog zijn activiteiten voor onze partij. De manier waarop Franck die afweging heeft gemaakt, vind ik een koestering en een bevestiging van de kameraadschappelijkeid die ik van Franck ken.

Dat zeg ik natuurlijk ook namens de fractie. Daarom wil ik ook zeggen dat dit een afscheid is voor nu en voor hier, maar niet een afscheid als socialist. Dat weten we allang van elkaar, maar dat wil ik hier nog even bevestigen. Franck, we houden je in de gaten, want bij de SP zeggen we: zonder actie, geen fractie. Dus wat we hier doen is allemaal van belang, maar wat we op straat doen, is nog veel belangrijker. Ga daarmee door. Een diepe buiging voor alles wat je hebt gedaan en we komen je ongetwijfeld weer op straat en waar dan ook in de stad tegen. Dank je wel. (applaus) De voorzitter Nogmaals, hartelijk dank. Het ga u hartstikke goed. 6. Toelating tot de raad en beëdiging de heer P.H.A. (Piet) Brauer (SP) De voorzitter We gaan over tot de orde van de dag. We gaan verder met de toelating tot de raad en de beëdiging van de heer Piet Brauer. Gaat u even staan. De heer Brauer gaat ook staan. Eerst is het woord aan de Commissie geloofsbrieven. Ik geef het woord aan mevrouw Claessens. Mevrouw Claessens-Schepers, SP Voorzitter, dank u wel. De commissie uit de raad van de gemeente Heerlen heeft de geloofsbrieven onderzocht en de verder bij de Kieswet gevorderde stukken ontvangen, die zijn ingezonden door Brauer,

Pagina 22/77 P.H.A. (Piet), wonende te Heerlen. Op 7 september 2020 is bovengenoemde persoon benoemd tot lid van de gemeenteraad. De commissie rapporteert de raad dat zij bovengenoemde bescheiden heeft onderzocht en in orde heeft bevonden. Gebleken is dat de benoemde aan alle in de Gemeentewet gestelde eisen voldoet. De commissie adviseert dan ook tot toelating als lid van de gemeenteraad. De voorzitter Ik dank hierbij de vertrouwenscommissie. Ik roep de heer Brauer op om de belofte af te leggen. Gaat iedereen even staan? U gaat allemaal staan, dus ik neem aan dat u akkoord bent met het advies van de commissie. Anders gaan we weer zitten en gaan we het niet doen. Ja? Dat is akkoord. Ik verklaar dat ik, om tot lid van de raad benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als lid van de raad naar eer en geweten zal vervullen. Dat verklaar en beloof ik. De heer Brauer, SP Dat verklaar en beloof ik. De voorzitter Dan bent u hierbij toegelaten tot deze raad. Ik feliciteer u daar van harte mee. U bent geen oude onbekende.

Sterker nog, ik denk dat u meteen een van de langstzittende bent in deze raad. Ik wens u heel veel succes. We gaan weer genieten van uw ervaring. Dank u wel. (applaus) 7. Kaderbrief 2021 De voorzitter Wie mag ik hier het woord geven? De heer Hazen. Eerste termijn De heer Hazen, Stadspartij Dank u, meneer de voorzitter. Er ligt een stuk voor met als kop "Kaderbrief 2021". Ik heb geprobeerd te ontdekken waar de kaders staan, maar deze heb ik helaas niet gevonden. Er ligt een kaderbrief voor als vervolg op de brief die al in juni voor ons lag, waarin sombere beelden worden geschetst van de financiële situatie van onze gemeente. Normaal gesproken is een kaderbrief bedoeld om aan te geven op welke manier en binnen welke kaders we gaan proberen de situatie te herstellen naar een normale situatie en straks een begroting te krijgen die toch aan de begrotingsdoeleinden en eisen voldoet. In deze kaderbrief kan ik eigenlijk niets anders ontdekken dan dat forse bezuinigingen noodzakelijk zijn. Ammehoela, dat weet iedereen wel. In juni hebben we de kaderbrief geschorst, maar toen heb ik bij het onderwerp zomernota gezegd: we ontkomen er niet aan om ook het sociaal domein te betrekken en daarin op termijn te gaan bezuinigen, want dat is de grootste onkostenpost van onze gemeente. Ik vind dat niet terug in deze kaderbrief. Het is in mijn ogen geen kaderbrief.

Het is een vervolgzomernota, waarin alleen financiële cijfers worden gepresenteerd. Die zijn triest, maar er staat niet in hoe we het gaan oplossen. We moeten de begroting afwachten. We gaan deze op korte termijn voor onze neus krijgen, maar ik had verwacht dat in deze kaderbrief meer zou staan over de richting die we opgaan. De voorzitter Dank u wel. De heer Sijstermans.

Pagina 23/77

De heer Sijstermans, Ouderenpartij Heerlen Dank u wel, voorzitter. De voorliggende kaderbrief is heel bijzonder, omdat er in deze tijd zo veel onduidelijkheid is door de coronaproblematiek, met daarnaast een waanzinnige bezuinigingsopgave. Het college heeft daarom op een goede manier gekeken naar de mogelijkheden en onmogelijkheden en dit opgepakt door middel van zero-based budgetteren. De resultaten zijn voor ons nog onduidelijk, maar dat komt hopelijk in de begroting tot uiting. Meneer de voorzitter, de fractie van de OPH zou graag meer inzicht krijgen in de toegepaste methodiek en de uitgangspunten waarmee dit traject is gestart. Mits mogelijk. Graag zouden wij in een commissievergadering een presentatie willen zien. Het liefst nog voor de begrotingsvergadering, maar ik weet niet of dat lukt. Ook willen wij weten of daarbij terreinen zijn uitgesloten. Meneer de voorzitter, in de afgelopen jaren heeft de fractie van de OPH voorstellen gedaan bij de kadernota. Ons rest om u te melden dat wij hopen dat door middel van de door u gekozen weg aangesloten wordt op ons idee over de komende begroting, namelijk bezuinigingen en heel beperkt nieuwe investeringen. Kortom, financieel beleid zoals u ook thuis zou moeten doen en daar alle familieleden bij betrekken. Dan zie ik de raad als familie. We zullen als gemeente meer en meer bedrijfsmatiger moeten gaan denken en handelen.

En sec bedrijfsmatig gezien een pas op de plaats moeten maken, gezien de financiële toestand van de gemeente. Het herstelplan zou moeten prevaleren boven de planvorming. Nu is stilstaan ook in dit geval achteruitgang. Wij hopen echter ondanks alle sores toch vooruit te kunnen geraken. Door het duale stelsel hebben we als raad recht inzake de kaderstellende taak en het budgetteerrecht. Echter, gezien de toestand, zijn wij vooral bezorgd over de indirecte coronagevolgen op de begroting. Daar houden wij ons hart ook voor vast. We zijn bezorgd dat we daar tegenaan lopen, omdat deze kosten nog niet in de begroting kunnen worden verwerkt. Tot zover mijn bijdrage. Dank u. De voorzitter Dank u wel. Ik dacht dat ik met vijf kinderen al een groot gezin had, maar van u krijg ik ook nog de hele raad als familie. Dank u. De heer Van den Berg. De heer Van den Berg, VVD Ja, dat is heel mooi. Meneer de voorzitter, het adagium is: houd het schip Heerlen op koers in deze storm. Zoals de kaderbrief aangeeft, kunnen we op dit moment niet zeggen wanneer het echt rustiger wordt. Maar laten we niet afwachten. Laten we in ieder geval die acties verder voortzetten, die al liepen. Dat betekent vooral ook werken aan de uitvoering van het herstelplan en daarmee ook aan een uitstekend en beter weerstandsvermogen.

Meneer de voorzitter, met de Begroting 2021 in het vooruitzicht, willen we het hierbij voorlopig laten. We kijken uit naar de stukken. De voorzitter Dank u wel. De heer Leers. De heer Leers, Hart-Leers Meneer de voorzitter. Ik ga ervan uit dat de zin die ik nu citeer al meermaals aan de orde is gekomen, maar om de een of andere reden toch in het raadsvoorstel staat dat wij vandaag behandelen. Dat is de voorlaatste zin die bij mij op de eerste pagina staat: "Met het bespreken en het vaststellen van de kaderbrief geeft de gemeenteraad de kaders aan, aan het college voor het voorbereiden van de Begroting 2021, die eind 2010 aan de gemeenteraad wordt voorgelegd ter besluitvorming." Ik ga ervan uit dat wij fouten uit het verleden nu gaan rechtzetten, anders kan ik die 2010 niet precies duiden. Ik las dat en vond toch dat ik daar een opmerking over moest maken. Waarschijnlijk heb ik een verouderd stuk. Het staat er

Pagina 24/77 digitaal ook nog in? Oké. Ik ben benieuwd naar de reactie, want anders moet het raadsvoorstel worden aangepast. Daar waar voorgaande sprekers wat uitvoeriger waren, denk ik dat ik met een paar citaten uit het stuk heel makkelijk het verhaal kan samenvatten. Er wordt gekoerst op een tekort van 37 miljoen voor de komende vier jaar. In het proces is een grote bezuinigingsoperatie onvermijdelijk. De nieuwe begroting zal moeilijke en pijnlijke keuzes impliceren. Dus ook bij deze houd ik mijn hart vast voor wat wij volgende week op ons bureau zullen aantreffen, want uit dit stuk kan ik dat moeilijk tot niet opmaken. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Géron. Mevrouw Géron, Partij voor de Dieren Voorzitter. Er is heel hard gewerkt, in het bijzonder dit jaar, om zo meteen de cijfers op tafel te krijgen voor de Begroting 2021. Pas op de plaats maken, maar ook keuzes maken. Ik denk dat dit het belangrijkste is. Op de voorliggende "kaderbrief" willen wij ons commentaar laten horen. We lezen: "Voor het Begrotingsjaar 2021 zal veel afhangen van de coronapandemie". Het Centraal Planbureau verwacht dat de werkloosheid zal stijgen in 2021 tot 7% à 10%. Deze verwachting is praktisch een gegeven en niet echt een mysterie.

Daarom is mijn vraag: wordt hier in de aanstaande begroting rekening mee gehouden en hoe wordt hierop ingespeeld? Vervolgens woorden als "focus op onze eigen ambities in de stad houden" en "blijven sturen op resultaten". Dat blijkt niet uit het volgende. We krijgen van de provincie op onze donder, omdat we de planning van de projecten niet op orde hebben. We hebben blijkbaar een goed apparaat dat subsidies kan aanvragen, maar verder hebben we onze zaakjes niet op orde. Wat wij als Partij voor de Dieren onverteerbaar vinden, is dat wij als raad niet of te laat worden geïnformeerd, zoals later bij agendapunt 10 aan de orde komt. Dan JENS. Met de samenwerkende organisaties is een lumpsumregeling afgesproken. In de praktijk blijkt dat hier flinke tekorten optreden. De niet-geselecteerde zorginstellingen schreven een brief met de strekking: als wij hadden geweten dat er uiteindelijk een veel groter bedrag zou worden betaald, hadden wij ook ingeschreven. De vraag is of het contract met JENS juridisch houdbaar is. We wachten met spanning het resultaat af van het gesprek met de andere zorginstellingen, dat in oktober zal plaatsvinden. Hoe gaat de bekostiging van JENS er in 2021 en 2022 uitzien? Hoeveel geld wordt erbij gelegd? Graag een antwoord. "2021, het jaar van de mijlpalen", zo staat te lezen.

De intercityverbinding met Aken: men rekende op 30.000 à 40.000 passanten per dag, een internationaal knooppunt met die intercityverbinding, maar zelfs 10.000 passagiers per dag is een overmoedige schatting. We hebben geen zicht op de toename of afname van het aantal treinreizigers sinds 2010. Hoe denkt het college hard te kunnen maken dat die verbinding via Heerlen naar Aken er komt? Dan de lokale inclusieagenda: Het manifest ‘Iedereen doet mee’ is afgelopen donderdag ondertekend. Hoe gaan we dit laten slagen? Hoe is het met de aansturing? Is er financiële ruimte voor een projectleider? Verder staat in de kaderbrief geen enkele vermelding over de rode draad van klimaat en duurzaamheid, inclusief de daarbij behorende uitgaven. We verkeren in een spoedgeval voor wat betreft klimaat. 13.000 wetenschappers spraken in 2019 van een 'climate emergency'. Sorry, maar de meeste van deze mensen spraken geen Nederlands. Beide, klimaatcrisis en pandemie, zijn mede een gevolg van de menselijke bemoeienis met natuur en dieren, bijvoorbeeld het kappen van het regenwoud, CO₂-uitstoot, stikstofcrisis, bio-industrie en ga nog maar even door. De enorme waarde die aan een groeiende economie wordt gehecht, is daar debet aan. Klimaat behoort niet een agendapunt tussen alle andere te zijn, omdat het hier om het leven van mens, dier en natuur gaat. Klimaat is geen nevenverschijnsel.

Het is een voorwaarde voor ons bestaan, dat schreeuwt om daadwerkelijk integraal beleid. Over de noodzakelijke energieomslag valt geen woord te lezen. Hoe zit het met de prestatieafspraken met de woningcorporaties? Wanneer gaan we energiecoöperaties helpen aan grote daken? Zij zijn geen

Pagina 25/77 concurrent van het zonnepanelenproject. Zij stellen Heerlenaren in de gelegenheid om te participeren middels stemrecht en het laten delen in opbrengsten. De Partij voor de Dieren verwacht van het college veel meer openheid naar de raad, een duidelijke prioritering van thema's en een heldere blik naar de jaren die voor ons liggen. Dank u. De voorzitter Dank u wel, mevrouw Géron. Meneer Daamen. De heer Daamen, Partij Hoensbroeks Belang Dank u wel, voorzitter. Ik zal het niet zo lang houden. Het meeste is al verteld door mijn voorgangers. Wij als Stadspartij .... Stadspartij? Daar ga ik bijna de fout in! Partij Hoensbroeks Belang! (gelach) Ik ben zo gewend dat ze voordat wij aan het woord zijn, het woord voeren en alles zeggen wat gezegd moet worden. Dan ga je er automatisch in mee. De heer Meyer, SP Meneer de voorzitter, is dit transfernieuws? Kunt u daar meer over zeggen? De voorzitter Zo klinkt dit wel. Ik vind dit wel verrassend. De heer Daamen, Partij Hoensbroeks Belang Voorzitter, even serieus. De voorliggende cijfers in de kaderbrief zijn heel serieus. Dat is eigenlijk niets om te lachen. In juni hebben we stukken gekregen. In de periode 2021 tot 2024 kwam het tekort uit op 8,6 miljoen. In september krijgen we stukken over dezelfde periode 2021 tot 2024 en komen we op een tekort van 28,1 miljoen.

Oftewel, in drie maanden tijd is het tekort gestegen met 19,5 miljoen. Dat is nogal wat. Ik ben het helemaal eens met de heer Paul; zo noem ik het maar even, voordat ik dadelijk weer Stadspartij zeg. Je kunt eigenlijk niets halen uit de ontvangen kaderbrief. We zijn dus echt afhankelijk van de begrotingsstukken die we straks krijgen, om te kijken hoe we dit gaan oplossen. We zijn ook zeer benieuwd of bepaalde domeinen in de begroting worden uitgesloten van bezuiniging. Dat was het. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel. De heer Bertholet. De heer Bertholet, D66 Voorzitter, dank u wel. Ik ben blij dat de Stadspartij ... Ik maak de fout ook al! (gelach) Dat wordt chronisch. …dat de heer Daamen verwijst naar de begroting, want ik was even in de veronderstelling dat ik hier bij de Algemene Beschouwingen zat. Wij vinden de kaderbrief wel duidelijk. Hij schetst weliswaar geen tot vrolijkheid stemmende cijfers, maar wij hebben er vertrouwen in dat het college binnenkort een begroting gaat aanreiken, waarin de antwoorden op vele vragen die vanavond hier door diverse partijen zijn gesteld worden beantwoord. Dank u. De voorzitter Dank u wel. De heer Meyer, ik neem aan niet namens de Stadspartij. De heer Meyer, SP

Pagina 26/77 Nee, voorzitter, die fout zou ik niet zo snel maken. Ik denk dat de heer Hazen dat ook prima vindt. We zijn het niet vaak met elkaar eens, maar hierover zijn we het zeer zeker met elkaar eens, zie ik de heer Hazen instemmend knikken. Meneer de voorzitter, het komt natuurlijk ook door het moment waarop we de kaderbrief bespreken, dat het eigenlijk helemaal geen zin heeft om hier lange betogen over te houden. Ik bedoel, over een week valt de begroting op onze deurmat. Iedereen kan op een paar vingers uittellen dat deze allang klaar is. Alles wat je nu meegeeft, is echt voor de bühne. Dat gezegd hebbende, er komen begrotingsdebatten aan. Laten we daar vooral het debat voeren. De voorzitter Interruptie van de heer Leers. De heer Leers, Hart-Leers (interruptie) Dank u wel, meneer de voorzitter. Nu ik van de heer Meyer hoor dat het stuk allang klaar is, begrijp ik niet waarom het stuk dan een week later wordt aangeleverd. Kan de heer Meyer daar een toelichting op geven? De voorzitter De heer Meyer. De heer Meyer, SP Voorzitter. Je hoeft geen inspecteur Columbo te zijn om uit te rekenen dat als volgende week de begroting eraan komt, het wel heel erg gek zou zijn als de mensen die achter de voorzitter zitten nu nog de begroting zouden moeten maken. Dan zouden we pas een probleem hebben. Iedereen snapt dat die begroting al ver rond is, klaar is en misschien wel gedrukt is.

Hier hoef je echt geen inspecteur Columbo voor te zijn. De voorzitter Een interruptie van de heer Leers. De heer Leers, Hart-Leers (interruptie) Meneer de voorzitter, dan is dat geen verklaring voor het vragen van een week extra, als de begroting er allang ligt. Ik begrijp het antwoord dus niet. De heer Meyer, SP Dat laatste merk ik vaker. Daar ben ik niet verbaasd over. Maar dat moet u niet aan mij vragen. Ik heb dat verzoek niet gedaan. Dat zult u echt aan het college en de organisatie moeten vragen, dus aan het college. Ik kan u daar niet bij helpen. Meneer de voorzitter, maar ik wilde zeggen, dat er een opmerking was gemaakt ... De voorzitter De laatste keer de heer Leers op dit onderwerp. De heer Leers, Hart-Leers (interruptie) Dank u wel. Hoor ik nu de heer Meyer aan het college vragen waarom het stuk niet gewoon is aangeleverd, zoals het aangeleverd had moeten worden? Kortom, ligt het stuk klaar? De heer Meyer, SP Op de vraag die ik kan beantwoorden, is het antwoord: nee. De voorzitter Prima.

Pagina 27/77

De heer Meyer, SP Meneer de voorzitter, ik wilde zeggen dat er iemand is die een zeer gewichtige opmerking heeft gemaakt. Ik heb daar toch een minuut of tien over moeten nadenken. De heer Sijstermans zei: de raad is een familie. Ik keek toen even om mij heen. Ik heb u allen lief, maar .... Meneer Sijstermans, laat ik me dan tot u wenden. Ik zou het vriendelijk kunnen houden door te zeggen: u had mijn opa kunnen zijn. Zover wil ik gaan! De serieuze vraag is: als de raad een familie is die ook moeten bijdragen, zoals de heer Sijstermans serieus zei, dan ben ik wel benieuwd of er een voorstel komt tot bijvoorbeeld verlaging van de fractiebijdragen en de raadswedde. Als die familie dan toch moet bijdragen, heeft de heer Sijstermans de familie van de SP-fractie in dit geval zeer zeker graag aan zijn zijde. De voorzitter Uw opa voelt zich aangesproken, dus ik geef het woord aan de heer Sijstermans. De heer Sijstermans, Ouderenpartij Heerlen (interruptie) Dank u wel, meneer de voorzitter. Ik vind het alleen jammer dat ik word aangesproken op een oud verkeerd verleden, want ik ben ooit lid geweest van de SP! Dank u. De voorzitter Meneer Meyer, gaat uw gang. De heer Meyer, SP Voorzitter, je zou kunnen zeggen: iedereen heeft jeugdzondes. Die zijn bij de heer Sijstermans wel al een tijdje geleden, maar desalniettemin ben ik wel benieuwd naar de serieuze vraag.

Die was namelijk: als die raad dan een familie is - ik heb daar wat twijfels bij - ben ik wel benieuwd of er een voorstel komt tot bijdragen door de raad zelf. Dat is niet alleen wat de raad besluit, maar ook wat de raad kost. Ik wil graag met mijn politieke opa optrekken om dit samen voor te stellen. Misschien is dit een handreiking die ik in zijn richting kan doen. De voorzitter Dank u wel, meneer Meyer. Ik kijk even rond of iemand nog het woord wil voeren. Dat is niet het geval. Dan geef ik het woord aan de wethouder. Wethouder Simons Dank u wel, voorzitter. Op de eerste plaats mijn excuses voor de drukfout die erin staat. De heer Leers heeft gelijk. Er staat 2010, maar het moet 2020 zijn. Dat heeft hij goed opgemerkt. Laat ik in het hele verhaal dat ik nu ga vertellen meerdere vragen en opmerkingen meenemen die door de diverse raadsleden en partijen zijn aangedragen. In deze kaderbrief hebben we een tekort van 15 miljoen volgend jaar. Wij moeten aan de slag. In al onze debatten heb ik gezegd dat het herstelplan voor mij/ het college heilig is. Dat betekent ook dat wij een herstelplan hebben geschreven, zodat we er binnen vier jaar ook weer financieel bovenop zijn. Die afspraak heb ik met u, maar ook met de provincie gemaakt. Het college houdt zich aan die afspraken.

Toen wij na de raadsvergadering op 24 juni de opdracht hebben gekregen om de kaderbrief te actualiseren, heb ik die mee teruggenomen. Voor het zomerreces hebben we intern de cijfers besproken. Ik heb deze ook besproken met de ambtenaren. Ik word er niet vrolijk van. Beter gezegd: het hele college werd er niet vrolijk van. Vervolgens hebben wij besloten om meteen in te grijpen. Ik zag dat het herstelplan in de begroting geen ruimte bood voor tegenvallers. De coronacrisis - waar wij allemaal mee te maken hebben - speelt ook een heel grote rol. We werden verrast door de tekorten in verschillende domeinen. Ook hadden we een tekort op de jaarrekening en de lopende begroting.

Pagina 28/77 Wij besloten dus als college om dit anders te doen. Anders is in deze de zero-based begroting. Het flexibele deel van de begroting hebben wij dus van nul af aan opgebouwd. Je hebt een vast deel met betrekking tot contracten, wettelijke verplichtingen, raadsbesluiten en collegebesluiten. Daar gaat geld naartoe. Dat is ongeveer 328 miljoen euro. Wij hadden 72 miljoen euro om aan te draaien. We hebben alles tegen het licht gehouden, maar dan ook echt alles. De heer Daamen vroeg net of er domeinen zijn uitgesloten. Nee, er zijn geen domeinen uitgesloten. Alle domeinen zijn onder de loep genomen en alles is op tafel gekomen. Dan moet u zich voorstellen dat er bedragen op tafel zijn gekomen van 4.000 euro, maar ook van enkele tonnen. We hebben dus geen domeinen uitgesloten. We hebben echt tot op de bodem uitgezocht wat er in de begroting staat, waar wij op kunnen bezuinigen en hoe we dat gaan doen. Uiteindelijk was het een megaoperatie, maar de aankomende begroting heeft wel een realiteitsgehalte. Het realiteitsgehalte is enorm verbeterd. Tevens hebben wij de begroting tegen het licht gehouden. We hebben ook buffers ingebouwd. Dat is ook iets wat wij van de provincie hebben teruggekregen, maar ik denk dat het ook voor u belangrijk is om te zien dat wij als college geld hebben gereserveerd voor onvoorziene zaken in de verschillende domeinen.

Toen wij die cijfers zagen, hebben wij als college meteen ingegrepen. Uiteindelijk hebben we een personeelsstop gedaan. Ook zijn we gestopt met inhuur. Van elk domein hebben we gezegd dat we geen potjes meer willen voor advieskosten. Wij hebben die op één hoop gegooid en gezegd: als je advieskosten wil, moet je bij ons aankloppen om daar geld voor te krijgen. We hebben dus eigenlijk de hele begroting op zijn kop gezet. Door de zero-based begroting zijn we ook reëler gaan begroten, waardoor we hopen dat we in de toekomst voor minder verrassingen komen te staan. We weten dat we een moeilijke tijd tegemoet gaan. Niet alleen wij als college, maar ook het hele ambtelijke apparaat ... Dat wil ik hier even benoemen, want die mensen hebben zich in de afgelopen maanden de voeten onder het lijf uit gelopen.Het college heeft aan de begroting gewerkt, maar ook zij hebben hun werk fatsoenlijk en heel erg goed gedaan. Als college hebben wij gezegd dat wij het belangrijk vinden dat we een gezonde begroting willen hebben voor de stad Heerlen, zodat er een fundament ligt en het beleid en de keuzes die wij maken goed financieel kunnen worden onderbouwd. Er zijn enkele vragen. Het herstelplan heb ik al genoemd. De heer Van den Berg en de heer Sijstermans noemden dat. De heer Sijstermans vroeg naar zero-based begroten. Dat is in de begroting opgenomen.

Wij hebben daar ook tekst en uitleg gegeven over wat wij hebben gedaan betreffende de zerobasedbegroting. Dus ook gezien de tijd zullen wij in de commissie MF van oktober daar geen presentatie over kunnen geven, maar je zult wel in de begroting lezen wat wij met zero-based begroten hebben gedaan. De heer Hazen, het klopt het dat er forse bezuinigingen zijn ingeboekt. Ook zijn er bezuinigingen ingeboekt op het Sociaal Domein en op Ruimte. Eigenlijk zijn op elk domein bezuinigingen ingeboekt. Daar hebben wij als college ook heel constructief en transparant over gecommuniceerd en gedebatteerd. Meneer Leers, ja er zijn moeilijke en pijnlijke keuzes gemaakt. Dat zult u ook gaan zien in de begroting. Als je binnen een college gaat praten over geld, dan zijn dat niet altijd de leukste en vriendelijkste gesprekken. Maar ik moet wel zeggen dat we door de constructieve houding en het meedenken van mijn collega's volgende week een begroting gaan presenteren, waarvan ik zeg dat dit een begroting is waar ik als wethouder Financiën trots op ben. Mevrouw Géron stelde diverse inhoudelijke vragen over JENS, de verbinding met Aken, klimaat en duurzaamheid. Daar kan ik helaas geen antwoord op geven. Ik moet even naar mijn collega's kijken of zij daar antwoord op kunnen geven. Dat was mijn inbreng, meneer de voorzitter. De voorzitter Dank u wel, wethouder Simons.

Ter aanvulling, wethouder Clemens. Wethouder Clemens

Pagina 29/77 Ik houd het heel kort met betrekking tot de vragen over JENS. Daar ligt een contract waar bedragen in staan. Die bedragen hebben wij begroot. De voorzitter Wethouder Claessens, ter aanvulling. Wethouder Claessens De vraag over de intercityverbinding. Ik dacht bijna dat mevrouw Géron anti-trein ging worden met de aantallen die ze noemde, maar uw concrete vraag was: wanneer gaat het er komen en ziet u de kansen? We zijn nog nooit zo ver geweest als op dit moment. We zetten alle lobby in om tijdens het MIRT, in november, zo ver te komen dat de Tweede Kamer hier ook wat van gaat vinden. Dan kijk ik met name ook naar jullie. Pleit er ook bij je eigen partij in Den Haag voor dat als de intercity Den Haag-Aken op tafel komt, je partij daar ook ja tegen zegt. Dat geldt voor alle landelijke fracties in deze raad: bewerk alsjeblieft je eigen fracties. Het heeft er nog nooit zo dicht bij gezeten. Zowel ProRail als NS en zelfs het ministerie beginnen te bewegen, dus laten we dat vasthouden. Dan de vragen over duurzaamheid. U zegt dat daar niets over in de kaderbrief staat. Die hadden we nu weer kunnen opschrijven, maar ik wil u aangeven dat u als raad vorig jaar dat programma hebt vastgesteld. Vanaf dat moment zijn wij er continu mee bezig geweest om dit uit te voeren. Vanzelfsprekend zal daar ook in 2021 alle focus van het programmateam op zitten.

In de commissie zal ik u verder op de hoogte houden van alle inhoudelijke ontwikkelingen, maar het heeft onze volledige aandacht. De voorzitter Dank u wel, wethouder Claessens. Dan gaan we naar de tweede termijn. Ik begin bij mevrouw Géron, want die zat al te popelen. Tweede termijn Mevrouw Géron, Partij voor de Dieren Nee, ik had een kleine opmerking over het betoog van de heer Claessens. Dank voor het antwoord. We hopen dat we daarin succesvol zijn. De Partij voor de Dieren, ook in de Tweede Kamer, zal dat zeker steunen. Dank u. De voorzitter Dank u wel. De heer Sijstermans. De heer Sijstermans, Ouderenpartij Heerlen Dank u wel, voorzitter. Ik heb een korte, aanvullende vraag. Is in dit stuk ook de septembercirculaire meegenomen? Daar zou ik graag antwoord op krijgen. Dank u. De voorzitter Dank u wel. De heer Bertholet. De heer Bertholet, D66 Dank u, voorzitter. Ondanks dat we een enorme financiële taakstelling voor de kiezen krijgen, ben ik toch verheugd over deze cijfers. Ik wil de wethouder even corrigeren. Hij had het over een tekort over 2021 van 15,5 miljoen, maar dat moeten bezuinigingen zijn. Als het goed is, dan komen we op een positief saldo van 3,3 miljoen uit in 2021. Als ik langer vooruit kijk, dan komen we gelukkig weer in de situatie dat het weerstandsvermogen en de algemene reserve weer op peil zijn. Chapeau als dat gaat lukken.

Pagina 30/77 De voorzitter Dank u wel. De heer Leers.

De heer Leers, Hart-Leers Voorzitter. De wethouder benoemde in zijn eerste termijn de grote rol en impact van de coronacrisis. Ik heb onlangs de corona-update opgevraagd. Die was er een tijdje niet en die hebben we pas gekregen. In de update stond niets over de financiële gevolgen voor de gemeente Heerlen. Mij is toegezegd dat deze ook volgende week wordt aangeleverd. Maar nu ik de wethouder hoor spreken over de grote impact van de coronacrisis, ben ik benieuwd of hij misschien een tipje van de sluier kan lichten. Is het erger geworden of gaat het in dezelfde lijn als tot nu toe? Ik heb het idee dat men nog bezig is met het stuk. Dat zou het antwoord zijn op de vraag: ligt het stuk al klaar en hadden we dit kunnen hebben? Ik hoor graag concreet of ik het goed heb begrepen. Ik begreep van de wethouder dat er op diverse vlakken meteen is ingegrepen. Vanuit allerlei buurten en initiatiefnemers heb ik begrepen dat vanwege de financiële situatie van de gemeente Heerlen, acuut de buurtdeals zijn stopgezet en dat dit ook zo is gecommuniceerd. Ik neem aan dat dit een van de voorbeelden is, waar meteen op de rem is getrapt. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel. Wil verder niemand het woord? Dan geef ik het woord aan wethouder Simons voor de beantwoording. Wethouder Simons Dank u wel, voorzitter. De heer Sijstermans vraagt of in deze kaderbrief de septembercirculaire is meegenomen.

In deze kaderbrief is de septembercirculaire nog niet meegenomen. De heer Leers vroeg naar de coronacrisis. Wordt het erger of ligt het in dezelfde lijn? Op dit moment liggen we in dezelfde lijn. De verwachting met betrekking tot de compensatie van het Rijk richting de gemeenten, ziet er voor de gemeente Heerlen positief uit. Ligt het stuk klaar? Nee, het stuk ligt nog niet klaar. Ja, we hebben ingegrepen. Dat is terecht. U vraagt of we ook hebben ingegrepen bij de buurtdeals. Daar is mij niets van bekend. Ik wil dit wel even laten uitzoeken en u daar schriftelijk over informeren. Wethouder Keulen Ik wil daar wel even op reageren. Wethouder Simons Mijn collega kan daar antwoord op geven. De voorzitter Wethouder Keulen. Wethouder Keulen Dank u wel, voorzitter. Meneer Leers, ik weet niet waar u de informatie vandaan hebt gehaald, maar we hebben niet tegen mensen gezegd dat we geen buurtdeals of buurtactieregeling meer toekennen. Dus het loopt op dit moment gewoon door. Wellicht is dit in een ander verband gecommuniceerd, maar het is niet zo dat wij op dit moment bepaalde vragen of dingen hebben stopgezet. De voorzitter De heer Leers.

Pagina 31/77 De heer Leers, Hart-Leers (interruptie) Ik heb kennisgenomen van de mail van een buurtregisseur of een buurtcontactambtenaar, in ieder geval iemand van buurtgericht werken, die aan iemand die plannen vanuit de buurt voorlegde en terugmeldde: "vanwege de financiële situatie in de gemeente Heerlen, is men actief gestopt en kan er niets meer". Dat klopt pertinent niet. Daar zullen we dan na deze vergadering een keer specifiek op ingaan, want dan wordt er vanuit de gemeente foutief gecommuniceerd naar onze burgers. Dank u wel. Wethouder Keulen Ik ga heel graag met u het gesprek aan. Het kan zijn dat het een specifiek voorbeeld is, maar ik wil graag even kijken wat er aan de hand is. Dit is niet de algemene lijn die we nu hebben uitgezet. De heer Bertholet, D66 (interruptie) Ik heb een vraag aan de wethouder. Heb ik niet gelezen dat we 300.000 euro per jaar uittrekken voor buurtgerichte acties en te organiseren evenementen? Het heeft alleen een andere naam gekregen. De voorzitter Een aantal subsidiestromen zijn samengevoegd. Dit zijn onder andere, zoals de heer Leers aangeeft, de buurtactieregeling en de buurtdeals. Die hebben we onder één noemer gebracht. Wellicht is dit het misverstand, maar meneer Leers geeft een concrete brief aan.

In de praktijk gebeurt het weleens dat mensen een aanvraag indienen voor een buurtactieregeling en dat die aanvraag niet wordt toegewezen, omdat die niet voldoet aan de criteria. Maar wat u hier aangeeft, is eigenlijk iets algemeens. Ik ben dus gewoon nieuwsgierig. Ik wil daar graag met u naar kijken. De heer Verreck, PvdA (interruptie) Ik heb even een vraag aan de heer Bertholet. Hij interrumpeerde de wethouder. Citeerde hij uit de nieuwe begroting die we nog gaan krijgen? Ik ben benieuwd waar dit vandaan komt, want ik ken het niet wat hij zegt. Ik neem dus aan dat hij citeert uit de komende begroting. Ik ben heel benieuwd waar de kennis vandaan komt. De heer Bertholet, D66 (interruptie) Meneer Verreck, ik kan u geruststellen. Ik heb thuis geen glazen bol. Volgens mij heb ik dit deze of vorige week gewoon gelezen in Dagblad De Limburger. De heer Leers, Hart-Leers (interruptie) Mag ik de heer Bertholet dan aanvullen dat het zou kunnen gaan om de presentatie die heeft plaatsgevonden in het Cultuurhuis? Het ging om een gift van een bank die 300.000 euro per jaar beschikbaar stelt aan Heerlen. Dat was geloof ik die 300.000 euro. Ik heb op die hele mooie foto ook de wethouder zien schitteren, die net een antwoord gaf. Misschien is het dat en kan daarmee het misverstand worden opgelost. Wethouder Keulen Het zou kunnen dat daar het bedrag van 300.000 euro vandaan komt.

Wat u zegt, klopt. Daar komt ook terug in de presentatie hier in de raad. Frisse Wind is het initiatief van het VSBfonds. Ik heb u daar al over geïnformeerd. We hebben gelukkig een miljoen gekregen voor de stad. Op dit moment is die organisatie ingericht, opgetuigd en gaan we daarmee van start. Dat is afgelopen week ook gebeurd. Wij komen bij u terug om u te informeren. Er staat ook al een afspraak gepland, waarop wordt aangegeven wat het precies inhoudt, wat het betekent en hoe dit past binnen de bestaande samenwerking. Dit is 300.000 euro per jaar. Het zou kunnen dat het daar vandaan komt, maar dit is een ander initiatief dan de initiatieven die wij

Pagina 32/77 binnen de gemeente Heerlen hebben met bepaalde subsidies die wij aan burgers verstrekken. Dat is waar de heer Leers op duidde. De voorzitter Dank u wel, wethouder Keulen. We ronden de beraadslaging over dit onderwerp af. Is er behoefte aan stemming over de kaderbrief? Nee? Dan is deze hiermee vastgesteld. 8. Verstrekken converteerbare hybride aandeelhouderslening aan Enexis Holding N.V. De voorzitter Wie mag ik het woord geven? Gaan we akkoord met het verstrekken van een lening? Dan is bij hamerslag besloten. 9. Verhogen investeringskrediet Christus Koningkerk Vrieheide (CKK) De voorzitter Wie mag ik het woord geven? De heer Leers. Eerste termijn De heer Leers, Hart-Leers Meneer de voorzitter, tijdens de bespreking van dit punt in de raadscommissie, is onder andere door de wethouder toegezegd ... ere wie ere toekomt, de heer Van den Berg had gevraagd om het huurcontract te laten toekomen. Dat is toegezegd. Ik heb dit nergens kunnen zien. Waarschijnlijk is mij dat ontgaan. Ik heb gevraagd hoe het zit met de particuliere plannen en initiatieven die er in de afgelopen jaren waren. Deze waren allemaal gestrand vanwege de toestand van het gebouw. Daar zou ook nog een lijstje over volgen. Ook dat lijstje heb ik niet voorbij zien komen. Ik heb tot een uur of vijf de mail in de gaten gehouden.

Ik ga er niet van uit dat in het laatste uur voor deze raadsvergadering nog antwoorden zijn gekomen, dus ik vind dit een grote min voorafgaand aan het verhaal. Over de inhoud kan ik kort zijn, want ik kan min of meer een samenvatting geven van wat onze fractie in de commissievergadering heeft gezegd. Wij denken dat een stadsarchief in de stad thuishoort en niet in de wijk. Wij vragen ons af wat de toegevoegde waarde voor de wijk is van het stadsarchief. Daar kan ook een ander iets van de grond komen van de lijst die ik niet ken. Dat is een gemis. We zitten inmiddels met een rijksmonument waar iets mee moet gebeuren. Daar is ook geld voor vrijgespeeld. Wij vragen om het extra vrijgespeelde geld, door er een huurcontract dat ik ook niet ken, aan vast te maken, te verspijkeren in bijvoorbeeld het stadskantoor aan de Putgraaf en daar het stadsarchief te vestigen. Zo vang je twee vliegen in één klap, met hetzelfde geld. Wij stemmen dus niet in met dit voorstel, maar we zijn wel heel benieuwd hoe het zit met het huurcontract en met al die initiatieven. Dank u wel. De voorzitter De heer Butink. De heer Butink, Stadspartij In de commissie is uitvoerig gedebatteerd, dus ik denk niet dat we die zaken niet hoeven te herhalen. Er zijn heel veel minpunten genoemd: de vervallen status van het gebouw, de slechte staat, het is nauwelijks reparabel, de veel te hoge kosten.

Zoals de heer Leers zegt, zijn er veel betere alternatieven in de stad. Slechte infrastructuur. Nogmaals, er is maar één pluspunt: we krijgen een archief in Heerlen. Nog een ander pluspunt: het komt in Heerlen-Noord. Dat is het enige pluspunt dat denkbaar is. Als we hier niet mee instemmen, lopen we het risico dat het naar een andere stad gaat. Wij willen dadelijk dus wel een stemverklaring afleggen.

Pagina 33/77 De voorzitter Dank u wel. De heer Van den Berg. De heer Van den Berg, VVD Meneer de voorzitter, velen fronsen hun wenkbrauwen als je spreekt over de herbestemming van de Christus Koningkerk in Vrieheide. De een vond het eigenlijk al geen kerk en de ander vraagt zich af of investeren in een dergelijk ogenschijnlijk gebouw, nota bene met een dergelijke functie, wel in deze wijk past. Zie hier, na tientallen jaren wikken en wegen, kunnen we concluderen dat er veel voor is om het wel te doen. Deze rijksmonumentale doos geeft een tijdsbeeld weer van de zestiger en zeventiger jaren. Het is een beeldbepalend gebouw dat Vrieheide een gezicht gaf in een tijd dat het economisch voor de wind ging. In spreekwoordelijke zin, kijkend naar de gebouwelijke kwaliteit, is het ook beeldbepalend voor de wijk, zoals de wijk er nu op sommige plaatsen voor staat.Het toont een zekere mate van moed, of beter gezegd verplichting, om hier te investeren. En dan ook nog in een functie die je eraan blijft herinneren dat je geschiedenis o zo belangrijk is om je heden te kennen. Meneer de voorzitter. Het besluit om te investeren in het project, is een goede zaak, want slopen is als gevolg van de monumentale kwalificatie geen optie meer. Pappen en nathouden, misschien wel, omdat het moet en wachten op een alternatief. Maar wie wordt daar nou beter van? Niemand. Meneer de voorzitter.

Met een voornemen zijn we er nog niet. We moeten goed afwegen of het in financiële zin kan. De fysieke ruimte met voldoende parkeerplaatsen is goed. Check. Het gebouw is geschikt te maken voor de functie. Check. De partners zijn goed. Het draagvlak in de buurt is goed. Check. De additionele functies, zoals vergaderlocaties, exporuimte eveneens. Ook het toekomstproof maken voor de komende vijftig jaar. Daarbij ook nog de blik vooruit als het om duurzaamheid gaat. Vele vinkjes zijn aangestreept, maar de cirkel is nog niet rond. Het contract, de huurovereenkomst waarmee de zaak daadwerkelijk wordt bekrachtigd en we het financieel kunnen activeren, moet nog worden afgerond. We hebben hem inderdaad niet voor deze raadsvergadering gekregen. De vraag is of de wethouder pas aan de slag gaat als ook het laatste vinkje is aangestreept en de raad hierover is geïnformeerd. Dank u. De voorzitter Dank u wel. De heer Peters. De heer Peters, CDA Voorzitter, dank u wel. Belofte maakt schuld. In 2013 werd voor het eerst gesproken over de realisatie van het archief in de voormalige Christus Koningkerk in Vrieheide. Na heel wat overleg kwam u begin 2015 tot overeenkomst over de aankoop van het pand. U deed de buurt toen de belofte dat de staat van de voormalige kerk weer in ere zou worden hersteld en weer het middelpunt van de wijk zou worden. Vervolgens lag het gebouw er vijf jaar desolaat bij.

De buurt had er op een gegeven moment geen vertrouwen meer in; dat begrijpen wij maar al te goed. Daarom is vandaag met voorliggend voorstel een historische dag. Misschien is overmorgen, op 2 oktober, wanneer de schop in de grond gaat, dan nog wel historischer. Voorzitter. Het CDA Heerlen geeft u het volgende mee. Laat de ontwikkeling van de voormalige Christus Koningkerk het begin zijn van een nieuwe leefbaarheidsimpuls voor de wijken Vrieheide en Nieuw-Einde. Laat zien dat de gemeente een betrouwbare partner is naar onze burgers toe en haar afspraken nakomt. Want als mensen weten dat ze op de gemeente kunnen bouwen, zijn ze ook bereid om zelf meer op te pakken omdat ze weten dat hun inzet telt. Juist in wijken als Vrieheide en Nieuw-Einde, waar leefbaarheid als slecht wordt ervaren, mensen minder vertrouwen hebben in de gemeente en daarmee ook de opkomstcijfers bij de verkiezingen tot de laagste van onze stad behoren, is dat van groot belang. Laat het vooral iets zijn van daden in plaats van woorden.

Pagina 34/77 Voorzitter. Bent u bereid om deze uitdaging aan te gaan? Welke concrete plannen heeft u om de leefbaarheid en sociale veiligheid in deze wijken verder te verbeteren? Dank u. De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Géron. Mevrouw Géron, Partij voor de Dieren Voorzitter. Tandenknarsend gaan wij misschien straks wel akkoord met deze investering. Het is een heel lang proces geweest en wij hebben een archief nodig. Ik heb een paar opmerkingen. Er zijn veel ronden geweest met deskundigen en telkens waren er weer meer kosten. In 1965 gebouwd en in 1977 werd reeds betonrot geconstateerd. In 1984 hersteld. Aangekocht door de gemeente. Het pand heeft gewoon een ongelukkige geschiedenis. Er is natuurlijk al een aantal zaken besproken in de commissie. Waarop is de aanneemsom gebaseerd? 2018? Wie is gekozen? De laagste inschrijver? Het lijkt ons een beetje een bodemloze put, maar we hebben een archief nodig. Het gaat een BENG-gebouw worden. Dat hoort natuurlijk zo in deze tijd. Komt er ook groen rondom het gebouw, voor de nodige biodiversiteit? Is er een degelijke schouw geweest in het kader van de inclusiviteitsagenda, waarvoor op 24 september het manifest is ondertekend? Er staat wel dat het rolstoeltoegankelijk is, maar mogelijk zijn er nog meer onderwerpen die van belang zijn in verband met toegankelijkheid in het kader van deze nota. Dank u. De voorzitter Dank u wel.

De heer Tijdeman. De heer Tijdeman, Fractie Tijdeman Dank u wel, voorzitter. In lijn met de stemming die ik heb gedaan tijdens de commissievergadering, waarin ik onder andere heb meegestemd met de fractie Leers om het onderwerp aan te houden en terug te komen, verblijf ik ook hier weer. Ik heb in het laatste uur gecheckt wat de heer Leers niet heeft gecheckt. Tussen 17.00 en 18.00 uur zijn de vragen ook niet beantwoord. Dit was voor mij belangrijk om te kijken hoe ik hier vandaag in goede rede een beslissing kan nemen. Dat maakt het voor mij dus gewoon heel erg lastig. Ik heb tijdens de commissievergadering niet voor niets gestemd voor aanhouden. Ik heb hier nog niet de antwoorden waarop ik een goede beslissing kan nemen. Bij uitblijven van deze antwoorden, is het voor mij vooralsnog een nee. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel. Mevrouw Claessens-Schepers. Mevrouw Claessens-Schepers, SP Voorzitter, dank u wel. Eerdere sprekers zeiden het al: de Christus Koningkerk is een beeldbepalend gebouw in de wijk Vrieheide, die het in de afgelopen jaren niet echt gemakkelijk heeft gehad. Bovendien is het een rijksmonument, dat al meer dan tien jaar leegstaat en sterk verloederd is. Dat heeft ook een negatieve uitstraling op de buurt. Zowel de buurt als de kerk, verdienen echt beter.

In het verleden waren er diverse particuliere initiatieven, die echter niet van de grond zijn gekomen vanwege de hoge kosten. Daarom is de SP dan ook blij met het voorstel van het college om het archief in deze kerk te vestigen. Daar is onderzoek naar gedaan. Dat kan. Dat besluit is ook al genomen. Mede ook omdat de gemeente heel veel geld investeert in de revitalisering van Vrieheide. De voorzitter

Pagina 35/77 Bij interruptie de heer Leers. De heer Leers, Hart-Leers (interruptie) Meneer de voorzitter, dank u wel. Via u aan mevrouw Claessens. Mevrouw Claessens zegt dat de particuliere initiatieven niet van de grond zijn gekomen vanwege de hoge kosten, maar in het raadsvoorstel staat het volgende. De particuliere plannen zijn allemaal gestrand vanwege de erbarmelijke bouwtechnische staat. Als er ook nog ergens iets te vinden is vanwege de kosten, dan hoor ik dat graag. Mevrouw Claessens-Schepers, SP Voorzitter. Dat is een conclusie die ik trek, dat door de erbarmelijke staat de kosten voor het weer geschikt maken van het gebouw zo hoog zijn, dat de particuliere initiatieven daardoor zijn afgeketst. Voorzitter. Ik was gebleven bij dat de SP dan ook blij is ... De voorzitter Nog een keer bij interruptie, de heer Leers. De heer Leers, Hart-Leers (interruptie) Dank u wel. Trek ik dan mogelijk de juiste conclusie, dat als het gebouw er fysiek wat beter bijstaat, al die initiatieven die toen geen interesse hadden, mogelijk wel tot wasdom kunnen komen? Kunt u mij erin volgen dat dit ons sterkt in het voorstel dat ik net heb gedaan? Dank u wel. Mevrouw Claessens-Schepers, SP Ik heb in tegenstelling tot de heer Leers geen glazen bol, dus daar kan ik geen antwoord op geven.

Wij zijn in ieder geval blij dat het archief in deze kerk wordt gevestigd, dat er ruimte komt voor de buurt om samen te komen en dat de kerk opnieuw wordt opgeknapt, zodat het weer een stralend middelpunt wordt van de buurt. We roepen het college op om hier voortvarend mee aan de slag te gaan, zodat de kerk weer een stralend middelpunt van de buurt wordt; te meer omdat de buurt heel erg is te spreken over deze plannen. Dank u wel. De voorzitter Dank u wel, mevrouw Claessens. Wil nog iemand het woord? Dat is niet het geval. Dan geef ik het woord aan wethouder Clemens. Wethouder Clemens Voorzitter, dank u wel. Ik denk dat het geen toeval is dat heel veel sprekers verwijzen naar de geschiedenis van de kerk. Die is al heel lange tijd het hart van Vrieheide, zeker in het aangezicht van de buurt. Tegelijkertijd is het zo dat de eerste sloopplannen van deze kerk al dateren van 43 jaar geleden. Dat zegt iets over de moeilijkheid die er toen al was in het gebruik en het invullen van de kerk. Zeker naarmate de kerk zelf het gebouw niet meer gebruikte voor de eredienst. Er zijn inderdaad verschillende partijen geweest die door de jaren heen ideeën hebben gehad over wat ze in de kerk zouden kunnen doen. Dit loopt uiteen van kleine initiatieven uit de buurt, tot woningbouw en winkels, maar al die zaken zijn nooit rondgekomen.

Dit heeft alles te maken met de staat, omvang en locatie van het gebouw. Het heeft ook te maken met alle investeringen die ermee samenhangen als je zoiets zou willen realiseren in zo'n gebouw. Bovendien blijkt ook steeds dat het gebouw ontzettend onpraktisch is voor al deze bestemmingen. Dit is nu precies waarom de bestemming die wij beogen, heel goed is. Er zijn namelijk maar weinig bestemmingen waar je baat hebt bij een vierkante doos - dat is het grofweg - zonder ramen waardoor je naar buiten kunt kijken. Dat is een archief.

Pagina 36/77 De voorzitter De heer Leers bij interruptie. De heer Leers, Hart-Leers (interruptie) Dank u wel. De wethouder zegt dat het gebouw zo onpraktisch ligt. Je hoort heel veel uit de samenleving dat er zoveel bezwaren zijn tegen die grote, vierkante lege dozen die overal verrijzen, omdat er zo geweldig veel vraag naar is. Dat begrijp ik dus niet helemaal. Als je die kerk bekijkt, dan wordt deze dadelijk teruggebracht tot een grote, vierkante lege doos, waar een andere doos, zijnde het archief, wordt ingepast. Graag wat uitleg daarover. De voorzitter De wethouder. Wethouder Clemens Voorzitter. Ik refereerde aan de vorm van het gebouw. Het gebouw is niet voor niets een rijksmonument. Het is namelijk ook een gebouw met een bijzondere architectuur. Het heeft een unieke uitstraling. Het is een symbool van de tijd en daarmee is het op geen enkele manier te vergelijken met de distributieloodsen waaraan de heer Leers refereert, die op dit moment langs de verschillende snelwegen verrijzen. Ik vind het dus een beetje een vreemde vergelijking; niet in de laatste plaats vanwege het verschil in omvang tussen de loodsen waar hij aan refereert en deze kerk. De voorzitter De tweede interruptie. De heer Leers, Hart-Leers (interruptie) Meneer de voorzitter, het is een grote, vierkante, lege ruimte, die er aan de buitenkant waarschijnlijk wat beter uitziet dan een kale, nieuwe loods.

Maar ook doordat de wethouder zegt dat deze kleiner is dan zo'n grote distributieloods, zou dit juist betekenen dat het ook interessanter moet zijn voor de kleinere initiatieven. Kan de wethouder mij daarin volgen? De voorzitter De wethouder. Wethouder Clemens Voorzitter. Ik ken de heer Leers als een overtuigd liberaal. Als het in 43 jaar geen enkele partij lukt om een levensvatbaar initiatief voor elkaar te krijgen in deze kerk, dan zou je mogen verwachten dat we ook niet hoeven te verwachten dat dit initiatief in de komende 43 jaar gaat ontstaan. Dat is een kant van het verhaal. De andere kant is dat deze kerk vanwege haar uitstraling, omdat het een monument is, maar vooral ook vanwege haar vorm en het praktisch gebruik, wel degelijk heel erg geschikt is voor de huisvesting van een archief. Dat is precies de reden waarom wij graag voor dit gebouw kiezen. Aan de ene kant is het namelijk zeer geschikt voor ons archief en dat van onze partners. Daarnaast zorgen we ervoor dat een plek die al 43 jaar moeite heeft om ingevuld te raken, waardoor het ontbreken van een invulling steeds meer verloedering optreedt, nu eindelijk een zinvolle invulling krijgt. Volgens mij is dit iets wat we die beurt ook moeten gunnen.

Daarmee heb ik volgens mij ook gerefereerd aan wat onder andere mevrouw Claessens en de heer Van den Berg zeiden, namelijk het belang van de herinvulling van deze plek voor de buurt. Dus niet alleen dat het gebouw is ingevuld en er leven rond het gebouw komt. Daarmee komt ook sociale controle. Ook zal de uitstraling van de plek in de komende tijd sprongen vooruit maken. Dat wordt hoog tijd. Want, niet voor niets, belofte maakt schuld. De heer Peters zei net al dat we inderdaad jaren geleden met deze buurt hebben gesproken over het huisvesten van dit initiatief daar. We hebben gesproken met

Pagina 37/77 vertegenwoordigers van de buurt en met buurtbewoners. Men is blij dat er eindelijk iets gaat gebeuren op die plek. De heer Van den Berg refereerde nog aan het contract. Ik heb aangegeven dat we zouden kijken of we dat contract kunnen overleggen. Dat contract is nog niet rond. Ik denk ook dat uw oproep heel terecht is. U zegt dat we vrijwel volledig rond zijn, op dat contract na. Ik wil dan ook graag toezeggen dat we niet met de daadwerkelijke bouw starten, tot het contract is getekend en het verhaal ook in die zin waterdicht is. Dat is een toezegging aan u. De voorzitter De heer Verreck. De heer Verreck, PvdA (interruptie) Moeten we uit de woorden van wethouder Clemens concluderen dat de tijdsplanning die in het voorstel staat, niet wordt gehaald, omdat we nog drie of vier weken moeten wachten tot het contract rond is en daardoor het begin van de bouw wordt uitgesteld? Of gaan we daadwerkelijk morgen bouwen? Dus gaan we morgen met de aannemer ondertekenen en overmorgen starten met de bouwactiviteit? Ik begrijp niet wat u zegt. U zegt dat we uitstellen tot na het tekenen van de huurovereenkomst, maar dat zou misschien nog wel drie weken kunnen duren. Of gaat u dat morgen doen? Of niet? In de planning staat dat u daar overmorgen gaat scheppen. De voorzitter Wethouder Clemens.

Wethouder Clemens Nee, voorzitter, ik heb geluisterd naar wat in de commissie en de raad hierover is gezegd. Door een aantal fracties wordt gewezen op dat huurcontract. In technische zin kunnen wij morgen aan de slag. Ik snap dat u opmerkingen maakt over het huurcontract. Ik snap dat u die zekerheid wilt hebben, want het huurcontract betekent dat de zaak 100% rond is. Daarom zeg ik hier dat we pas de schop in de grond gaan steken, op het moment dat het contract rond is. Dat verwacht ik op korte termijn. Ik denk alleen niet morgen. Dat is dan het voorbehoud. De heer Verreck, PvdA (interruptie) Voorzitter, heel kort. Korte termijn is: voor 31 december 2020. Wethouder Clemens Ik schat in dat we het hebben over weken. De voorzitter De heer Leers. De heer Leers, Hart-Leers (interruptie) Dank u wel, meneer de voorzitter. Ik zou graag van de wethouder willen weten waarom het contract nog steeds niet is getekend. Op basis van het aangaan van het contract en de huurinkomsten, zijn de extra miljoenen gefinancierd. Het fundament begint dus wel behoorlijk te wankelen. Wethouder Clemens Ik snap dat de heer Leers zich daar zorgen over maakt. Alleen, dat is niet nodig. We zijn het eens over de basis van het huurcontract. We zijn het eens over de cijfers. Het contract moet alleen nog wel volledig worden uitgewerkt. Dat willen we zorgvuldig doen.

We willen niet over één nacht ijs gaan, want het is wel heel belangrijk. We willen een langjarig contract afsluiten met een partij die heel belangrijk is voor ons.

Pagina 38/77 Dat willen we dus zorgvuldig doen. Daarom doen we dat op deze manier en gaan we dat niet nu gauw even afraffelen. De voorzitter De heer Butink, bij interruptie. De heer Butink, Stadspartij (interruptie) Tijdens de vorige commissievergadering is duidelijk beloofd dat we het contract zouden krijgen. Dat is inmiddels 14 dagen geleden. Nu is het 30 september. Het zou op 1 oktober moeten plaatsvinden. Is er nu geen reden om dit een raadsvergadering uit te stellen? Dat mag toch geen probleem zijn? Er kunnen altijd haken en ogen aan een contract zitten, die de nodige consequenties hebben. Zoals de heer Van den Berg appelleerde, was dit toch wel een voorwaarde voor het in behandeling nemen. Bent u dat met mij eens? De voorzitter Wethouder Clemens. Wethouder Clemens Nee, voorzitter. Ik denk dat we zo snel mogelijk aan de slag moeten gaan. De heer Peters refereerde er net terecht aan dat de buurt al zo lang wacht. Ik denk dat we het moeilijk kunnen verkopen richting de buurt als we nu niet gewoon gaan starten. De cijfers zijn rond. De afspraken zijn rond. We kennen de partijen. Sterker nog, wij zijn zelf voor een belangrijk deel de partij. Het enige dat nog moet rondkomen is het daadwerkelijk zetten van de handtekeningen onder het huurcontract, als alle details zijn afgerond. Daarvan heb ik gezegd dat ik snap dat u die opmerkingen maakt.

Wij gaan de aannemer pas aan het werk zetten, op het moment dat het contract rond is. Dan is het namelijk ook financieel 100% rond en lopen we daar ook geen risico meer in. De voorzitter Een laatste interruptie over het contract. De heer Leers, Hart-Leers (interruptie) Tussen het moment dat dit onderwerp is besproken in de raadscommissie en vanavond, hebben kennelijk nog allerlei dingen plaatsgevonden aangaande dat contract. Waarom heeft wethouder niet gezegd: "Commissie en raad, ik praat jullie even bij. We kunnen nog niet tekenen. Het is nog niet rond. Daarom kan ik het u nog niet geven". Is er überhaupt al een datum geprikt om die handtekening te zetten? Zo ja, welke datum is dat? Wethouder Clemens Voorzitter, dan ga ik mezelf herhalen. We werken nu aan de laatste invullingen van dat contract. Zoals gezegd, is het op grote lijnen rond. We willen dit alleen wel zorgvuldig doen. Zodra het rond is, gaan we die handtekeningen zetten. Zoals gezegd, op zeer korte termijn. Dan zijn er nog een aantal vragen over de omgeving. De heer Peters vroeg daar specifiek naar. Wat gaan we nu verder doen? Volgens mij is dit een belangrijke stap voor Vrieheide. Het is belangrijk, omdat we eindelijk een locatie midden in de buurt, die er ontzettend slecht bij ligt en die ook verloedering uitstraalt, geen kwaliteit uitstraalt, kunnen gaan opknappen.

Vandaaruit moet je ook zeggen dat als je in fysieke zin de buurt een stap vooruit helpt, je dat ook in brede zin moet doen. Daarom ben ik blij dat we vandaag deze vergadering zijn begonnen met het te hebben over de aanpak Heerlen-Noord, waarin we zeggen dat we de fysieke verbetering van de openbare ruimte, ook de fysieke verbetering van particulier bezit, altijd moeten combineren met het vooruithelpen van mensen. We moeten samen met mensen die buurt steviger maken. Daarom praten we u graag binnenkort in de raadscommissie bij over de aanpak Heerlen-Noord en over wat dit in brede zin voor dat gebied gaat betekenen.

Pagina 39/77 Ik denk dat deze kerk daarin een belangrijk uithangbord gaat worden. Mevrouw Géron vroeg of het gebouw op een mooie manier wordt ingepast, dus inclusief het bijhorende groen. Dat zijn we zeker van plan. U vroeg ook nog naar inclusiviteit. Ik weet in ieder geval dat het rolstoeltoegankelijk is. Ik denk dat u er terecht op wijst dat inclusiviteit meer is dan alleen rolstoeltoegankelijkheid. Daar zal ik ook nog even specifiek aandacht voor hebben. De voorzitter Dank u wel, wethouder. Wilt u een tweede termijn? Mevrouw Géron. Tweede termijn Mevrouw Géron, Partij voor de Dieren Dank u. Ik had nog een vraag. Op welke cijfers is de aanneemsom gebaseerd? Krijgen we straks weer een vraag voor meer budget, omdat de aannemer niet uitkomt met het bedrag? Hebben we gekozen voor de laagste inschrijver? Dat soort dingen. Ik heb dat niet voorbij horen komen in de commissie. De voorzitter Dank u wel. De heer Van den Berg. De heer Van den Berg, VVD Ik dank de wethouder voor zijn antwoorden. Ik ben blij met zijn toezegging dat hij pas daadwerkelijk aan de slag gaat op het moment dat alle overeenkomsten zijn getekend. Ik zou het heel fijn vinden als hij ons per direct in kennis stelt als de cirkel rond is. Kijkend naar het raadsvoorstel, vraag ik me af of er bij de planning, procedure en uitvoering nog een korte aantekening zou moeten, dat ook het voorstel iets moet worden aangepast.