15-05-2024, verslag politieke woensdag 16.30 uur - Raadsvergadering.pdf

is een oproep van ga om tafel en kijk wat mogelijk is. Ik heb er vertrouwen in, vanuit die positieve grondhouding, dat dit kan. 01:08:08

De heer Lo-A-Njoe (D66): Ik ga door met mijn woordvoering als u het goed vindt, Voorzitter. Motie zestien over de plusvariant zullen wij steunen, omdat we denken dat het interessant is om zo een plusvariant uit te werken. We gaan wel kritisch bekijken, wat dat financieel betekent en of het wel haalbaar is. Over het uitwerken zou ik zeggen, waarom niet. Dan hebben we tenslotte nog M 19 'Interdisciplinaire bijeenkomst Ambitiedocument (door) ontwikkeling sportvoorzieningen 2037'. We hebben zelf het idee, gezien wat er in het raadsvoorstel allemaal staat over participatie en het betrekken van inwoners, dat dit wel zal gebeuren. Deze motie geeft echter een heel concrete uitwerking van de interdisciplinaire bijeenkomst en dat is denk ik iets positiefs. We zijn wel benieuwd naar het oordeel van het college daarover, maar we neigen naar steunen. Dat was het. Dank u wel. 01:08:58

Voorzitter: Dank u wel, meneer Lo-A-Njoe. Dan kom ik bij de heer Vermerris van Student en Stad. 01:09:05

De heer Vermerris (Student en Stad): Dank u wel, Voorzitter. Student en Stad is ook erg blij dat er een integraal plan ligt, waardoor er op de langere termijn een visie op sportvoorzieningen is, waarin alle gebruikers zijn meegenomen. We zien echter nog wel een aantal punten voor verbeteringen. Zo vinden wij dat er meer aandacht mag worden besteed aan sportvoorzieningen in de openbare ruimte en vooral in het centrum. Daarom dienen wij de motie van D66 mede in, omdat we denken dat openbare sportvoorzieningen de drempel om te gaan sporten verlagen en aanzetten om meer te gaan sporten. Daarnaast vindt onze fractie dat de ambitie in het huidige plan om de huidige situatie door te zetten... 01:09:52

De heer Vermerris (Student en Stad): Eigenlijk zouden wij toch graag willen zien dat we ook capaciteit maken voor meer mensen die gaan sporten, zodat we meer mensen aan het sporten kunnen krijgen. Daarom dienen wij ook mede de motie van het CDA in om toch te kijken naar die plusvarianten. Als laatste een reactie op de twee moties van de Stadspartij. We zijn van mening dat het vooral ook bij de KNVB ligt om jeugdvoetbal op zondag toe te staan en naar een oplossing toe te werken. Wij steunen daarom deze motie niet. Als laatste herkennen wij ons ook niet in het geschetste beeld van de Stadspartij en daarom zullen wij deze motie om weer om de tafel te gaan met sportverenigingen ook niet indienen. Dank u wel. 01:10:51

Voorzitter: Dan kom ik bij GroenLinks. Ik moet eerlijk bekennen dat ik uw naam even vergeten ben. Meneer Swart. 01:10:59

De heer Swart (GroenLinks): Dank u wel, Voorzitter. Ik ben ook nieuw, dus dat komt helemaal goed uit. Het is mijn eerste raadsvergadering weer sinds tijden. Wij zijn blij met het document en de complimenten daarvoor. Zoals in het ambitiedocument ook al staat en dat zei de onderzoeker ook, zijn alle sporthallen mooi verdeeld over de 23

gemeente. Het is een ambitiedocument. We zitten nu nog onder de norm die ze hebben gesteld en het is natuurlijk mooi als ambitie, dat we uiteindelijk naar die norm toegaan van 17.500 inwoners per sporthal. We zien daar in ieder geval een goede ambitie. Daar zijn we blij mee. Bij Kardinge komt er al capaciteit en wij hopen dat er door een aantal gymzalen samen te voegen naar een sporthal ook al meer capaciteit komt, zodat je in die sportzalen andere sporten kan beoefenen. 01:11:44

De heer Swart (GroenLinks): Dan ga ik nog even de moties langs. Het plusdocument. Ik zie meneer De Haan schudden. Wij zijn al blij met de ambities die we hebben, want wij zien dat er ambitie is om meer accommodaties te krijgen. Wij zullen hier niet in meegaan. De motie van D66... 01:12:07

Voorzitter: Meneer Swart, ik onderbreek u even, want de heer Vermerris van Student en Stad heeft een vraag. 01:12:13

De heer Vermerris (Student en Stad): Dank u wel, Voorzitter. Mijn vraag is of de fractie van GroenLinks het toch niet eens is met dat we ook, naast de ambitie die er nu ligt, nog een ambitie kunnen uitspreken? Dat we juist meer capaciteit bieden, zodat meer mensen kunnen sporten en zodat we ook uiteindelijk een gezondere gemeente kunnen creëren. 01:12:33

Voorzitter: Meneer Swart van GroenLinks. 01:12:36

De heer Swart (GroenLinks): Er staat volgens mij ook in het ambitiedocument dat we juist gaan voor een blaashal, dat we in Kardinge een sporthal gaan zetten en dat daardoor juist meer accommodaties komen en dat er uiteindelijk genoeg zullen zijn. 01:12:56

Voorzitter: U heeft nog een vraag van de heer De Haan van het CDA. Meneer De Haan. 01:13:01

De heer Swart (GroenLinks): Voorzitter, wat me toch wat stoort, is dat de adviezen van een Sportkoepel en van een Adviescommissie voor de Sport, de echte experts op dit gebied en die juist ook aangeven om te kijken naar die plusvariant, door meneer Swart van GroenLinks best makkelijk naast zich neer worden gelegd. Snapt u mijn frustratie? Kunt u uitleggen wat dat wellicht doet met de Sportkoepel en/of de Adviescommissie voor de Sport? 01:13:35

Voorzitter: Meneer Swart. 01:13:38

De heer Swart (GroenLinks): Dank u wel, Voorzitter. Ik begrijp de vraag en dat het aantal sportaccommodaties te weinig is, maar we moeten ook realistisch zijn. Het plan wat er nu ligt, is realistisch om te halen. Daarom denk ik dat het juist goed is om dit ambitiedocument te volgen, omdat je dan de ambities ook echt kunt halen. Misschien kun je over tien jaar nog een keer bijspijkeren en kunnen we verder, maar 24

we weten ook hoe de toekomst eruitziet en ik denk dat daarom dit document voor ons genoeg is. 01:14:06

De heer Swart (GroenLinks): De tweede motie van D66 over een vierkante meter sportvoorzieningen per huishouden. Hier zijn we natuurlijk voor, want we willen dat zoveel mogelijk jongeren en ouderen dicht bij hun huis kunnen sporten of bewegen. Dit zullen we steunen. 01:14:24

De heer Swart (GroenLinks): Daarnaast de pilot om te starten voor een speeldag op zondag voor de jeugd. Een mooi staaltje van omdenken, dacht ik. Ik dacht: oh, dit is heel mooi. Ik dacht echter ook, maar wat is de kerntaak - dat heb ik al vaker gehoord vandaag - van de gemeente? Is dat competities organiseren of is dat juist faciliteren van de sportvelden? In dat opzicht zit ik dus wel te denken wat de gemeente kan doen. Ik zou willen vragen, misschien aan de wethouder, zou je met de KNVB in gesprek kunnen om dit te opperen en dat de KNVB dit dan zelf verder oppakt met de clubs of ze hier wat in zien. Ik denk dat het dan misschien ook al voldoende is. 01:15:01

Voorzitter: Dan heeft u nog een vraag van de heer Hilboesen van de Stadspartij. 01:15:04

De heer Hilboesen (Stadspartij 100% voor Groningen): Ja, dat is even aanvullend. In het ambitiedocument staat natuurlijk dat er een soort schaarste is aan locaties. We hebben volgens mij zelfs een punt over beter benutten. Dit is een geval van kijken of we beter kunnen benutten, dus ik doe nog een variant ertussen. Ik snap echt dat dit niet onze kerntaak is. Onze kerntaak is wel om de locaties bespeelbaar te krijgen. Het is maar een kleine oproep dat wij als sportstad Groningen, want daar moeten we wel een beetje naartoe, willen meedenken over hoe kunnen we dat oplossen. Mijn ervaring vanuit de KNVB neem ik dan mee. Dit is al een onderwerp geweest. Als wij dat als gemeente als eerste kunnen aanbieden, ben je innoverend en lossen we onze eigen problemen misschien op. 01:15:49

Voorzitter: Meneer Swart. 01:15:50

De heer Swart (GroenLinks): Dan zou ik de wethouder willen vragen, als ze in gesprek is met de KNVB, om dit zeker mee te nemen. Wij hebben namelijk ook capaciteitstekorten met de velden, maar dat zullen we zo meteen wel horen. 01:16:01

De heer Swart (GroenLinks): Het laatste is de interdisciplinaire bijeenkomsten. Ik mag hopen dat dit gebeurt bij dit soort documenten, dat er juist kruisbestuiving is en dat het juist breed gedragen wordt. Ik denk dus dat dit overbodig is. Dit was mijn stukje. 01:16:20

Voorzitter: Dank u wel, meneer Swart. Dan ga ik naar mevrouw Huitema van de Partij van de Arbeid. 25

01:16:27

Voorzitter: Dan ga ik naar de Partij voor de Dieren. 01:16:29

Mevrouw Bosma (Partij voor de Dieren): Mevrouw Huitema wil nog niet, geloof ik. 01:16:30

Voorzitter: Mevrouw Bosma. 01:16:33

Mevrouw Bosma (Partij voor de Dieren): Ik zat net te luisteren naar het verhaal van het CDA en ik dacht: we doen het als gemeente geloof ik - dat zei ik ook tijdens de sessie - juist hartstikke goed als het gaat om mensen in de gemeente die sporten en bewegen. Dit document onderstreept nogmaals dat we dit ook op waarde schatten als gemeente. Sport is een manier om gezondheidsverschillen te overbruggen. Wij kunnen de voorgestelde kaders daarom van harte steunen. Ook expliciete aandacht voor groen en bewegen in de openbare ruimte waarderen wij. Het is goed voor de natuur, de mensen, klimaatadaptatie en natuurlijk voor sociale cohesie. 01:17:07

Mevrouw Bosma (Partij voor de Dieren): Allereerst de moties van de Stadspartij. De motie over de pilot is wat ons betreft geen slecht idee. Het is echter niet iets waar wat ons betreft de bal bij de gemeente ligt, des te meer omdat de wethouder ook al heeft toegezegd in gesprek te gaan met de KNVB over flexibelere speeltijden. De andere motie, die pas vanochtend met mij gedeeld werd, schetst een beeld dat niet per se aansluit bij de geluiden die wij hebben gehoord. Mochten die geluiden er wel zijn, dan vragen we ons toch af waarom dit pas de dag van de raadsvergadering gedeeld is en niet bijvoorbeeld tijdens de sessie waarin het ook uitgebreid is besproken. 01:17:43

Mevrouw Bosma (Partij voor de Dieren): De motie van het CDA of de ambitie niet hoger moet. Hier hebben we tijdens de commissie al kort een discussie over gehad. Wat ons betreft is dit een realistisch basisscenario op basis van de bekende feiten en cijfers die er liggen. Als de mogelijkheid zich voordoet om meer ruimte te realiseren, dan is dat niet iets waarvan wij zeggen dat we dat niet moeten doen. Het zijn wat dat betreft geen handboeien waar we in vastzitten. Het lijkt ons echter niet nodig om, op basis van de cijfers die er niet zijn, de ambities te verhogen. Dan lijkt het toch een beetje iets wat je dan doet bij voorbaat, terwijl je nog niet eens weet of het mogelijk is en op welke cijfers dat aansluit. Dit sluit aan op de toelichting van de wethouder. 01:18:32

Mevrouw Bosma (Partij voor de Dieren): Dan de motie van D66. Die lijkt ons deels overbodig. Dat wordt al in de motie zelf genoemd in het dictum en dat horen we graag nog even bevestigd van de wethouder. Het andere deel van de motie over het in samenhang beschouwen van de beweegruimte en openbaar ruimte vinden we wel een mooie aanvulling op het ambitiedocument. Dank je wel. Dan nu mevrouw Huitema. 01:18:56

Voorzitter: Dank u wel, mevrouw Bosma. Dan gaan we nu naar mevrouw Huitema van de Partij van de Arbeid. 26

01:19:02

Mevrouw Huitema (PvdA): Bedankt, Voorzitter. Sporten is het sociale segment van de samenleving. Hierdoor zijn wij echt heel erg blij met het ambitiedocument. Wij zijn voor de motie van D66, want meer bewegen in de openbare ruimte zijn wij voor. Nu ben ik ook een soort van zoekende. Ik zit een beetje met de motie die nog binnenkwam over de jeugd met de KNVB. Ik ben echt oprecht benieuwd wat hier het antwoord is van de wethouder, omdat ik niet zo goed kan overzien wat onze rol hierin is. Als wij echter kunnen schipperen tussen partijen om het beter gefikst te krijgen, denk ik dat we in theorie voor zijn, maar even afwachten. Dan hebben we nog M 19. Lastig. Wat mij betreft neemt het college meerdere partijen constant mee in het maken van het ambitiedocument en hebben ze ruimte om daarna nog te reageren. Die hebben wij voor de sessie ook allemaal mee kunnen nemen, dus ik weet nog niet zo goed wat de toegevoegde waarde is van deze motie. 01:20:25

Mevrouw Huitema (PvdA): Voor de rest over de plusvariant van het CDA. Ergens snap ik het heel erg goed en vind ik ook dat we daar goed over na moeten denken. Het is niet zozeer dat we het advies van de Sportkoepel en de Adviescommissie voor de Sport naast ons neerleggen. Alleen, we hebben nu een ambitiedocument voor 2037. Daar staan al heel veel dingen in en we kunnen elke vier jaar nog kijken of we ruimte moeten herzien. Dat is wat ons betreft voldoende. 01:20:58

Voorzitter: Dan wil de heer Hilboesen graag nog eventjes uw reactie op zijn motie toelichten. Meneer Hilboesen van de Stadspartij. 01:21:06

De heer Hilboesen (Stadspartij 100% voor Groningen): Aangezien er heel veel reacties van de diverse partijen komen, kan ik wel even toelichten dat ik het wil terugbrengen naar de partijen die wij onderzocht hebben. In de rapportage wordt expliciet per locatie benoemd met een advies hoe het rapportagebureau er naar kijkt. Als er expliciet per club en per locatie en per sportgebeuren een reactie staat, waar ik de partijen dan over bel met hoe sta je erin en die herkennen zich helemaal niet. Het gaat er niet om of het waar of niet waar is. Ik heb echt ontzettend veel reacties daarover gehoord. Misschien ben ik te laat geweest om dit hier bij de raad neer te leggen, maar het blijft maar doorgaan. Na vandaag zullen de mensen ook gaan reageren met 'oh, wat staat daarin dan?' Het ambitiedocument kennen ze wel, maar de rapportage kennen ze bijna niet en vanuit de rapportage worden toch best wat punten in het ambitiedocument verantwoord of aangepast. Vandaar dat ik wat meer tijd wilde pakken om dit met die partijen te bespreken. 01:22:15

Voorzitter: Mevrouw Huitema. 01:22:18

Mevrouw Huitema (PvdA): Mag ik dan iets heel flauws zeggen? Had u dan niet, op het moment dat we het ambitiedocument hebben ontvangen, die contacten kunnen leggen, zodat de verenigingen toen al op de hoogte waren? 01:22:27

Voorzitter: Meneer Hilboesen voor een reactie. 27

01:22:29

De heer Hilboesen (Stadspartij 100% voor Groningen): Dat heb ik ook gedaan. Ik heb mijn vakantie bijna geheel gebruikt om heel veel partijen te doen, dus het is echt een breed gedragen iets. 01:22:39

Voorzitter: Het antwoord is voldoende voor mevrouw Huitema. 01:22:46

Voorzitter: Wie mag ik het woord geven? Mevrouw Mertens, SP. 01:22:50

Mevrouw Mertens (SP): Dank u wel. Sport moet laagdrempelig en bereikbaar zijn en daarom is mijn fractie erg blij dat er goed gekeken wordt hoe we de ruimte kunnen indelen en hoe we deze optimaal kunnen vormgeven. Daarom zullen we de motie van D66 steunen. Met ruimte voor de buitensport pakken we dit al in gezamenlijkheid aan en het lijkt goed om dat in openbare ruimte ook te doen. Eerder, tijdens de meningsvormende sessie, heeft mijn factie al aangegeven dat we graag willen kijken hoe we met de KNVB in gesprek kunnen gaan om meer wedstrijden op zondag te spelen. Dat is ook wat in de eerdere motie terugkomt voor de pilot voor jeugdteams op zondag, wat ons in essentie een goed idee lijkt. Ook wij zitten echter met de vraag of dat iets is wat de gemeente moet doen of dat we gewoon in gesprek moeten gaan met de KNVB en kijken hoe we dat samen kunnen oplossen. 01:23:33

Mevrouw Mertens (SP): De motie van het CDA om een plan te maken, zullen wij niet steunen. Ondanks dat wij in een ideale wereld voor zo een plan zouden zijn, hebben we als gemeente op dit moment niet de financiële middelen om dat uit te voeren. We denken dat het plan dat er nu ligt in dit geval al redelijk ambitieus is en we kunnen inderdaad over vier jaar weer bijsturen mocht het nodig zijn of mochten we zien dat er nog meer ruimte is. Die ruimte hebben we in dit plan. 01:23:58

Voorzitter: Dank u wel. Nog andere fracties die het woord willen voeren? Mevrouw Bernabela van de Partij voor het Noorden. 01:24:08

Mevrouw Bernabela (Partij voor het Noorden): Dank u wel, voorzitter. We hebben het al in het voortraject besproken; sport en beweging is erg belangrijk en helpt je gezond te blijven. Diverse voorzieningen zijn toe aan vervanging en vernieuwing. De Partij voor het Noorden vindt dat elke inwoner van de gemeente Groningen recht heeft op ruimte om te sporten in zijn omgeving. Dat is nu niet altijd het geval. Daarom dienen wij de motie 'Voor elk huishouden minstens een vierkante meter sportieve bewegingsruimte in de openbare ruimte' mede in. 01:24:43

Mevrouw Bernabela (Partij voor het Noorden): Er is ook tijdens de sessie een mooi burgerinitiatief Bewegen is Goud ter sprake gekomen, dat is tot nu toe het enige burgerinitiatief in deze periode, over het bouwen van een sporthal in de Wijert. Daar wordt nu geen aandacht aan besteed. Wij komen hier graag nog een keer op terug om het initiatief toch een kans te geven om deze mooie sportvoorziening in de zuidelijke wijken te realiseren. Wij vinden sporten zo belangrijk, dat we graag zien dat 28

er extra geïnvesteerd wordt buiten wat er nu al gebeurt. Daarom dienen we de motie over het uitwerken van een plusvariant mede in. 01:25:18

Mevrouw Bernabela (Partij voor het Noorden): Je zou op alle dagen van de week moeten kunnen sporten. De druk op de sportvelden op zaterdag neemt steeds meer toe en daarom moet sporten op de velden op zondag gestimuleerd worden. Vandaar dat we de motie om een pilot te starten voor een speeldag op zondag voor de jeugdcompetities steunen. Dan heb ik één motie nog niet genoemd en daar denken we nog even over na. 01:25:43

Voorzitter: Dan kom ik tot slot bij mevrouw Blauw van de PVV. 01:25:48

Mevrouw Blauw (PVV): Bedankt, Voorzitter. In het kort ben ik het eens met de woorden van de Partij voor het Noorden. Wij dienen de moties zestien en negentien mee in. Achttien en twaalf zullen wij steunen. Wij vinden het belangrijk dat iedereen, jong en oud, aan sport kan meedoen. Minder bedeelde mensen en goed bedeelde mensen. Daar wil ik het graag bij laten. 01:26:15

Voorzitter: Dank u wel. Dan hebben we de bijdrage van de raad in eerste termijn gehad en kom ik bij het college. Ik wil wethouder Jongman graag het woord geven. 01:26:24

Mevrouw Jongman: Dank u wel, Voorzitter, voor het woord. Dank ook voor de uitgesproken complimenten voor het werk wat hierin verzet is. Het is ook fijn om vanuit uw raad te horen hoe enthousiast u bent over sport en wat dit voor betekenis heeft voor de inwoners van onze samenleving. De nestor kijkt me al even streng aan. Aangezien ik als vorige nestor heel gehoorzaam ben... 01:26:47

Voorzitter: Ik keek niet streng, mevrouw Jongman. 01:26:48

Mevrouw Jongman: We hebben een heel mooi gesprek gehad in de commissie hierover en ook een aantal zaken gedeeld. U heeft ook aangegeven waar u voor de komende fase... 01:26:57

Mevrouw Jongman: Het ambitiedocument wil aansluiten bij de groei van onze gemeente, maar ook het sportieve kapitaal van onze kinderen op een goede manier ontwikkelen. Dit geeft de koers aan voor de volgende fase, waarin we vanuit de ambitie richting uitvoeringsagenda kunnen. Dat is echt een volgende fase, waar ik zeker naar uitkijk, want in ambities kun je niet sporten. Daarom denk ik dat het goed is om naar de ingediende moties over te gaan. 01:27:25

Mevrouw Jongman: De motie twaalf gaat over de pilot voor het starten van een speeldag. De motie is natuurlijk geschreven vanuit de druk op de zaterdagen. We zijn al langer aan het kijken naar hoe kun je dat spreiden en hoe kun je die druk verlichten. Ik heb aangegeven graag in gesprek te gaan met de KNVB om het eerst 29

daar te adresseren, want wij als gemeente kunnen alleen die kar letterlijk niet trekken. Mijn voorstel is - dat had ik al toegezegd, maar dat wil ik nogmaals uitspreken - om eerst met de KNVB hierover in gesprek te gaan. Daar te beginnen en te kijken hoe zij reageren om dan vervolgens... 01:28:04

Mevrouw Jongman: Daar hebben we uiteraard al die verenigingen voor nodig, want ik kan niemand dwingen, terwijl ik tegelijkertijd zie dat er op zondag iets meer ruimte is dan op zaterdag. Ik zou deze motie willen ontraden, maar de gedachte, die u en meerdere partijen daarin hebben uitgesproken, toch wel dringend aan de orde willen stellen. Dat ga ik met meer gemeenten doen, want ik weet zeker dat mijn collega's in Utrecht en Amsterdam tegen precies hetzelfde aanlopen en nog wel meer dan hier. Wij hebben namelijk op sommige parken in de nabijheid nog ruimte, dus als jongeren op het ene park niet terecht kunnen, kunnen ze wel op het volgende park terecht. Ik zeg u toe dat ik met de KNVB hierover in gesprek ga en ik koppel u graag de uitkomst daarvan terug. 01:28:49

Mevrouw Jongman: Dan ga ik over naar motie zestien over het uitwerken van een plusvariant. In het ambitiedocument hebben we natuurlijk al een aantal ambities uitgesproken. We erkennen ook zeker dat er een noodzaak is tot uitbreiding in binnensport, in hockey en tennis en op termijn ook voetbal. Daar gaan we p korte termijn ook zeker mee aan de slag door bij Kardinge een extra hal te realiseren. Bij sportpark Meerstad komen wellicht hockey- en tennisvoorzieningen en op andere locaties. Kortom, we zijn daar heel erg druk mee bezig. Wat wij technisch gezien dat wil ik toch even uitspreken - in het ambitiedocument hebben verwerkt, is dat we uitgaan van referentienormen voor binnen- en buitensport en dan gaan we uit van een gelijkblijvend percentage inwoners dat wil sporten in georganiseerd verband bij een club. 01:29:42

Mevrouw Jongman: De verwachting is dat minder mensen bij een club willen sporten, maar steeds meer anders georganiseerd, dat willen zeggen ongeorganiseerd, willen sporten. Echter, een gelijkblijvende referentienorm in de gemeente Groningen is relatief gezien al best ambitieus. Als je kijkt naar de trend die er meerjarig is, dat is inderdaad een kortdurende trendbreuk. De heer De Haan heeft gelijk dat er inderdaad een kortdurende trendbreuk is, dat ongeorganiseerd sporten even iets lager staat. Als je de brede trend bekijkt, dan neemt het verenigingssporten af en neemt het ongeorganiseerd sporten toe. Als je dat bekijkt en dat hebben onze ambtenaren echt heel erg goed onderzocht, is wat wij hierin hebben opgeschreven bij die gelijkblijvende referentienorm al ambitieus. Wij willen graag, tegen de trend die landelijk gaande is, ook juist de georganiseerde sport op niveau houden. Vandaar dat we in het ambitiedocument hebben opgenomen en later ook in het uitvoeringsprogramma zullen opnemen, hoe we daar in het uitvoeringsprogramma vorm en inhoud aan kunnen geven. Vanuit de normen en vanuit de ambities gaan we dus uit van een realistisch basisscenario gestoeld op feiten en cijfers. Ik hecht er aan om dat even te benoemen. 01:31:04

Mevrouw Jongman: Het uitwerken van een plusvariant - of als een extra plusvariant 30

zouden we het kunnen omschrijven - zou ook gebaseerd zijn op louter ambities. Ik snap dat de Sportkoepel dat uitspreekt en ik snap dat de Adviescommissie dat vanuit haar rol die ze heeft rondom sport ook zeker wil, maar het is niet zo dat hiermee dan ineens de boel vastzit. In de uitvoeringsagenda gaan we per periode van vier jaar uitwerken hoe we onze opgaven concreet willen uitwerken. We herzien deze agenda ook elke vier jaar, iemand noemde dat net al terecht. Als op dat moment zich de mogelijkheid voordoet om sportvoorzieningen nog meer te ontwikkelen of onze gemeente groeit enorm - het is een glazen bol waar we dan in kijken - dan zullen wij zeker die kans aangrijpen. Echter, zoals de ambities nu verwoord zijn, vinden we al best ambitieus. Daarom ontraad ik de motie voor een plusvariant. 01:32:01

Mevrouw Jongman: De vierkante meters voor sportieve beweegruimte in de openbare ruimte is motie achttien. We hebben in het ambitiedocument ook de uitbreidingsopgave voor de buitensport in stedelijk en groen-stedelijk milieu in samenhang beschouwd. Dat is inderdaad voor de beweegvoorzieningen in de openbare ruimte nog niet het geval, dus we vinden het echt een goede suggestie om dat ook voor de sport- en beweegplekken in de openbare ruimte in gezamenlijkheid te beschouwen. Dat vergt altijd een afweging in andere documenten, maar de gedachte willen we zeker meenemen. U geeft ook aan: betrek daar de inwoners bij. Dat doen we al. Dat doen we ook bij heel veel beweegplekken die we al hebben gerealiseerd. We doen dat ook altijd in overleg met het gebiedsteam en andere relevante partijen. Het is soms best heel spannend dat inwoners recht tegenover elkaar staan, want de ene wil wel een speeltuin en de andere zegt: "Wat is dat voor herrie voor mijn deur?" Ik vat het even heel plat samen, maar zo werkt het wel in de praktijk. Daarom is het goed om die ontwikkelingen wel te doen en ook voor de toekomst van bijvoorbeeld kinderen is het heel fijn als ze nabij kunnen sporten en bewegen, maar ook voor sommige ouderen is dat heel fijn. Kortom, het vergt een weging per gebied waar het om gaat. Het advies is oordeel raad, dus een positieve grondhouding vanuit het college. 01:33:21

Mevrouw Jongman: Dan de laatste motie negentien, M 19, over interdisciplinaire bijeenkomsten over sportvoorzieningen. Nog even iets over wat in de motie verwoord staat, we herkennen ons niet in het geschetste beeld ten aanzien van de participatie. We hebben namelijk de afgelopen maanden een zeer uitgebreid en zeer zorgvuldig naar onze mening in ieder geval - proces doorlopen met heel veel betrokken partijen. Gedurende het onderzoekstraject zijn door bureau Synarchis in meerdere bijeenkomsten de opzet en de uitkomsten toegelicht. Er was alle ruimte om vragen te stellen en er is ook uitgebreid ingegaan op de vraag welke data zijn gebruikt. In die bijeenkomsten kon iedereen zijn bevindingen delen en daarnaar vragen. Het hele proces is ook juist tot stand gekomen op basis van de evaluatie en bevindingen van een aantal jaren gelegen. Daar waren de Sportkoepel, die de verenigingen vertegenwoordigd, en de Adviescommissie ook in vertegenwoordigd, dus kortom dat was destijds heel positief en we hebben dat meegenomen in het nieuwe traject. Daarom is het advies ook ontraden, want alles wat wij in de afgelopen periode hebben gedaan, in samenwerking met heel veel partijen, willen we de komende periode ook weer doen bij de totstandkoming van de uitvoeringsagenda van het 31

masterplan. Daar wordt uw raad in meegenomen, maar al die partijen zeker ook. We ontraden, want we deden het al en blijven dat doen. Tot zover, Voorzitter. 01:34:54

Voorzitter: Dank, wethouder. U heeft bij de toelichting en het preadvies op de laatste motie nog een vraag van de heer Hilboesen van de Stadspartij. 01:35:01

De heer Hilboesen (Stadspartij 100% voor Groningen): We erkennen dat ze vooraf meegenomen zijn. Dat hebben we ook gehoord. Alleen de resultaten van het onderzoek van het rapport komen vrijwel niet bekend voor bij de partijen. Er staat expliciet wat Synarchis heeft beschreven, maar iedereen zegt dat ze zich daar niet in herkennen. Heeft de evaluatie ook met dezelfde partijen plaatsgevonden? 01:35:25

Voorzitter: De wethouder. 01:35:28

Mevrouw Jongman: Als ik u een advies mag geven, ongevraagd, zou het misschien heel goed zijn als u vooraf technisch had nagevraagd hoe het nu precies heeft gewerkt in samenwerking met die clubs. De Sportkoepel vertegenwoordigd heel veel sportverenigingen en heeft in die consultatie, die er geweest is met Synarchis, heel veel overleg en besprekingen gehad. De Sportkoepel vertegenwoordigt die clubs. Als u zegt, dat u een club tegenkwam en die zei: "Ik snap er niets van en ik herken me niet", dan had u dat signaal misschien eerder bij ons kunnen leggen, zodat we dit technisch beter hadden kunnen uitleggen. De bedoeling is juist geweest, omdat die ervaring vanuit de Sportkoepel en de Adviescommissie vorige periode zo positief was, om het ook precies op dezelfde wijze toe te passen in deze periode. Mocht iemand zich niet herkennen, er is altijd ambtelijk advies te geven of een toelichting achteraf. Misschien is het goed om dat de volgende keer vooraf duidelijker te adresseren, zodat u een beter antwoord krijgt dan nu. Ik heb uiteraard mijn best gedaan, maar ik hoop dat het voor u voldoende duidelijk is. 01:36:32

Voorzitter: Een sportief antwoord met een vrijblijvend advies van de wethouder. Dan hebben wij de eerste termijn van de wethouder namens het college gehad. Ik weet niet of er nog behoefte is om naar aanleiding van de preadviezen van de wethouder op de moties te reageren. Ik zie in elk geval dat de heer Hilboesen nog iets wil vragen. 01:36:53

De heer Hilboesen (Stadspartij 100% voor Groningen): Het ging net even over mijn motie over de sport voor de zondag. Met de toezegging van de wethouder, dat wij in principe een terugkoppeling krijgen voor de zomervakantie, kan die motie worden ingetrokken. 01:37:08

Voorzitter: Dan begrijp ik dat de motie onder nummer twaalf, M 12, 'Pilot starten voor speeldagen op zondag voor jeugdcompetities' van de Stadspartij is ingetrokken.

32

01:37:16

De heer Hilboesen (Stadspartij 100% voor Groningen): Nee, met de toezegging dat we voor de zomer reacties kunnen krijgen. Daar vraag ik om. 01:37:24

Voorzitter: Dan is het woord nog even aan de wethouder. 01:37:27

Mevrouw Jongman: Ik kan mijn best doen, maar ik kan voor de zomervakantie niet garanderen. Ik kan dat niet overzien. Ik kan toezeggen dat ik daarover in gesprek ga en ik betrek daar ook meerdere gemeenten in. Het kan echter best zijn dat het na de zomervakantie is, want ik kan geen ijzer met handen breken, ook niet in de sport. 01:37:47

De heer Hilboesen (Stadspartij 100% voor Groningen): Dan houd ik de motie aan. 01:37:52

Voorzitter: Verder geen behoefte meer aan een reactie vanuit de raad? Zijn er nog fracties die een motie willen intrekken naar aanleiding van het preadvies van het college? 01:38:07

Voorzitter: Meneer Hilboesen. 01:38:07

De heer Hilboesen (Stadspartij 100% voor Groningen): Ik wil de motie dan aanhouden. 01:38:09

Voorzitter: U wilt de motie in stemming brengen, begrijp ik? 01:38:11

Spreker: Nee, aanhouden. 01:38:13

Voorzitter: Dan hebben we over motie twaalf. Ja, precies. 01:38:18

Voorzitter: Motie twaalf is dan voorlopig ingetrokken. Dan gaan we over tot stemming. We beginnen met de stemming over het raadsvoorstel; Ambitiedocument (door)ontwikkeling sportvoorzieningen 2037. 01:38:35

Voorzitter: Excuus, ik moet u eerst nog vragen om een stemverklaring. Dank u, meneer De Haan. Meneer De Haan voor een stemverklaring van het CDA. 01:38:43

De heer De Haan (CDA): Voorzitter, ondanks dat wij als partij teleurgesteld zijn dat er niet nog meer ambitie wordt getoond... 01:38:53

De heer De Haan (CDA): Je merkt dat de prioriteiten van de coalitiepartijen ergens anders liggen en dat is uiteindelijk hun goed recht. Politiek is het maken van keuzen over het uitgeven van geld. Wat het CDA betreft, gaat één van die prioriteiten echt naar sport. Wij hadden daar meer geld voor vrijgemaakt. Wij zijn echter wel blij met 33

dit langjarige document, waarin uiteindelijk tot 2037 is gekeken naar wat er nodig is, dus zullen wij toch instemmen met dit ambitiedocument. 01:39:19

Voorzitter: De heer Hilboesen van de Stadspartij. 01:39:22

De heer Hilboesen (Stadspartij 100% voor Groningen): Wij zullen ook wel meegaan in dit ambitiedocument, maar wij willen toch aangeven dat de ambitie wat ons betreft wat hoger mag en wat sneller. Toch kijken naar de signalen die vanuit de Sportkoepel en de Adviescommissie voor de sport worden gegeven, willen we meegeven. 01:39:45

Voorzitter: Andere fracties die nog behoefte hebben aan een stemverklaring over dit raadsvoorstel? Dat is niet het geval. Dan gaan we verder met de stemming. 01:40:19

Voorzitter: De heer Rustebiel heeft zijn pasje ook gevonden. 01:40:28

Voorzitter: Er zijn 42 stemmen uitgebracht voor het raadsvoorstel, waarmee dit raadsvoorstel unaniem is aangenomen. 01:40:34

Voorzitter: Dan gaan we nu over tot de stemming over de moties. Ik begin bij de motie onder nummer zestien 'Uitwerken van een plusvariant' van CDA, PVV, Partij voor het Noorden en Student en Stad. We moeten daarbij opmerken dat het jaartal natuurlijk 2024 moet zijn. Is er nog behoefte aan een stemverklaring vanuit de raad? Dat is niet het geval. Dan gaan we over tot stemming over motie zestien, M 16. 01:41:17

Voorzitter: Er zijn negentien stemmen voor uitgebracht en 23 tegen, waarmee deze motie is verworpen. 01:41:28

Voorzitter: Dan kom ik bij motie achttien, M 18, 'Voor elk huishouden minstens een vierkante meter sportieve beweegruimte in de openbare ruimte'. Is er nog behoefte aan een stemverklaring bij deze motie? Dat is niet het geval. Dan gaan we over tot stemming over motie achttien, M 18. 01:41:55

Voorzitter: Dan zijn er 42 stemmen uitgebracht en 42 stemmen voor de motie, waarmee de motie is aangenomen. 01:42:05

Voorzitter: Dan komen we tot slot bij motie negentien, M 19: 'Interdisciplinaire bijeenkomst Ambitiedocument (door)ontwikkeling sportvoorzieningen 2037'. Is daar nog behoefte aan een stemverklaring? Dat is niet het geval. Dan gaan we over tot stemming over motie negentien. 01:42:41

Voorzitter: Er zijn 42 stemmen uitgebracht. Veertien stemmen voor de motie en 28 stemmen tegen de motie, waarmee de motie is verworpen. 34

c. Gewijzigde vaststelling wijzigingsbesluit Omgevingsplan 1 gemeente Groningen (Stadshavens) -

A03: Gimme shelter

-

M07: Voor een verbonden Stadshavens en Oosterparkwijk

-

M08: Betaalbaarder en socialer Stadshavens

-

M11: Ondersteun de bewoners van het betonbos

-

M15: Meer groen om de hoek

-

M17: Ontwerp het havenpark samen

01:42:53

Voorzitter: Dan gaan wij over naar agenda punt 5c: Gewijzigde vaststelling wijzigingsbesluit Omgevingsplan 1 gemeente Groningen (Stadshavens). Er is één amendement ingediend en een aantal moties. Ik kijk welke fractie ik het woord mag geven. Student en Stad. 01:43:47

Voorzitter: Het woord is aan de heer Van Schagen van Student en Stad. 01:44:03

De heer Van Schagen (Student en Stad): Dank u wel, Voorzitter. Ik woon nu al bijna vier jaar in Groningen, in een wijk ongeveer drie minuten lopen van de binnenstad. In mijn straat wonen ouders, kinderen, alleenstaanden, allochtonen, autochtonen, ooms, tantes en ook jongeren. U zult het misschien niet verwachten, maar mijn huisgenoot en ik hebben meer contact bij mijn buurvrouw van 65 dan met alle andere studentenhuizen in onze straat. Een ongedeelde wijk, ik kan het niet vaak genoeg benadrukken. 01:44:55

De heer Van Schagen (Student en Stad): Zoals in de motie van veel coalitiepartijen 'Betaalbaarder en socialer Stadshavens' ook al aangegeven: Groningen streeft naar ongedeelde stadsdelen, waarin Groningers met kleine en grote portemonnee samenleven, omdat dit de samenleving versterkt. Ik weet dat het college hier ook de waarde van in ziet. In de plannen voor Stadshavens is namelijk niet voor niets gouden regel nummer één opgesteld: Stadshavens moet een wijk worden, die voor iedereen toegankelijk is om te wonen. Echter, wijzen de werkelijke plannen uit dat dit helemaal niet het geval is. Van de 3.300 woningen die in dit gebied gebouwd zullen worden, zijn er nul bestemd als jongerenwoningen. Sterker nog, er verdwijnen zelfs 209 jongerenwoningen om plaats te maken voor dit plan. 01:46:09

Voorzitter: Ik onderbreek u eventjes voor een aantal interrupties. De heer Tjepkema van de Partij van de Arbeid wil u graag een vraag stellen. 01:46:14

De heer Tjepkema (Partij van de Arbeid): Dank, Voorzitter. Ik begrijp het pleidooi, maar ik heb in de plannen ook niet gelezen dat er ruimte voor ouderen of dat er specifiek woningen gereserveerd zijn voor gezinnen et cetera. Daar hebben we natuurlijk ook geen percentage of aantallen voor opgenomen. Het is toch niet zo dat wij jongeren actief weren uit deze wijk? 35

01:46:30

Voorzitter: Meneer Van Schagen. 01:46:32

De heer Van Schagen (Student en Stad): Dank u wel voor de interruptie. Ik heb het in ieder geval technisch nagevraagd en er zullen nul woningen bestemd worden als jongerenwoningen. 01:46:39

De heer Van Schagen (Student en Stad): Oké, dan ga ik door met mijn woordvoering. 01:46:42

Voorzitter: Dat kan helaas nog niet, want de heer Tjepkema was geloof ik niet tevreden met uw antwoord. De heer Tjepkema. 01:46:49

De heer Tjepkema (Partij van de Arbeid): Heeft u ook bij de marktpartijen en bijvoorbeeld de corporaties, vraag ik via de voorzitter, nagevraagd of dat het geval is? Daar ben ik wel benieuwd naar en dat heb ik nog niet gehoord. 01:46:58

De heer Van Schagen (Student en Stad): Ik hoop dat de Partij van de Arbeid onze motie gelezen heeft, want wij weten dat Lefier staat te popelen om jongeren woningen te bouwen. Als de gemeente aangeeft dat wij jongerenwoningen willen in Stadshavens, dan kan Lefier die gewoon bouwen. Ik ga door met mijn woordvoering. 01:47:16

Voorzitter: Ik geloof dat de heer Hekkema van de Partij voor de Dieren ook nog een vraag aan u heeft. Meneer Hekkema. 01:47:22

De heer Hekkema (Partij voor de Dieren): Dank, Voorzitter. Is Student en Stad er ook van op de hoogte dat we natuurlijk een doelgroepenverordening hebben en dat corporaties een deel van hun woningen zullen toewijzen aan jongeren? Zij het studenten of zij het jongeren die een andere opleiding volgen, dus op die manier zullen misschien in de verdere planvorming van Stadshavens wel jongeren-/ studentenwoningen gerealiseerd gaan worden. 01:47:43

Voorzitter: Meneer Van Schagen. 01:47:47

De heer Hekkema (Partij voor de Dieren): Voorzitter, een kleine toelichting dan nog. De corporaties hebben de mogelijkheid om woningen toe te wijzen aan bepaalde doelgroepen, dus op termijn zullen er natuurlijk ook wel woningen worden toegewezen aan jongeren. We sluiten geen jongeren/studenten uit. Ook jongeren en studenten kunnen zich inschrijven via WoningNet voor een sociale huurwoning. 01:48:07

Voorzitter: Meneer Van Schagen. 01:48:08

De heer Van Schagen (Student en Stad): Bent u het niet met mij eens dat wij een 36

ongedeelde wijk willen bouwen, dat we dat als gouden regel nummer op nummer één zetten en dat hier 209 jonger woningen verdwijnen? Inderdaad, Lefier kan nog zeggen, heel misschien willen we toch jongerenwoningen, want we denken toch dat daar behoefte aan is. Wij zullen echter als raad ook tegen Lefier moeten zeggen, hier moeten jongerenwoning komen, want er verdwijnen door dit plan ook 209 jongerenwoningen. Wat ik ook nog aan de Partij voor de Dieren wil vragen is of zij zich nog herinnert dat zij twee jaar geleden samen met ons op een motie stond om jongerenwoningen te realiseren in Stadshavens, zoals ik ook al tijdens de meningsvormende sessie zei? 01:48:48

Voorzitter: Meneer Hekkema nog voor korte reactie. 01:48:50

De heer Hekkema (Partij voor de Dieren): Daar reageer ik even kort op, Voorzitter. De wereld is veranderd. We hebben andere plannen vastgesteld. We hebben financiële afspraken tussen ontwikkelende partijen in de gemeente vastgesteld en daar zijn bepaalde percentages uitgekomen voor bepaalde type woningen. We hebben ook ruimschoots in andere delen van deze stad die 209 studenten-/jongerenwoningen gebouwd en we hebben ook de ambitie om dat op andere plekken in deze gemeente te gaan doen. Los daarvan, gaan we ook in Stadshavens straks sociale huurwoningen bouwen die kunnen worden toegewezen aan jongeren en studenten. 01:49:24

Voorzitter: Meneer Van Schagen. 01:49:25

De heer Van Schagen (Student en Stad): De Partij voor de Dieren weet net als ik, dat het in de praktijk helemaal niet zo is dat er studenten zomaar in sociale huurwoningen komen. Het is een heel, heel, heel laag getal studenten dat in sociale huurwoningen komt. Zoals ik weet, van alle partijen, is dat vanuit hun perspectief helemaal niet eens wenselijk. 01:49:45

De heer Van Schagen (Student en Stad): Ik wil nog even ingaan op dat er inderdaad op Zernike jongerenwoningen zullen komen. Dat heeft niets te maken met dit plan, dat we een ongedeelde wijk willen bouwen, waarin ook jongeren thuishoren. 01:50:00

De heer Van Schagen (Student en Stad): Ik ga door met mijn woordvoering, als er niet nog een interruptie is. 01:50:06

De heer Van Schagen (Student en Stad): Volgens mij was ik hier. Ik vraag mij oprecht af hoe dit rijmt met gouden regel nummer één. Door studenten en Stadjers apart van elkaar te vestigen in onze stad zal de kloof tussen deze twee groepen alleen nog maar groter worden. Dat is iets waar mijn partij zich niet in kan vinden. Naast...

37

01:50:34

Voorzitter: Ik zit ook eventjes naar uw spreektijd te kijken. Ik stel voor dat meneer Tjepkema een korte vraag gaat stellen en laten we dan verder gaan met het betoog. 01:50:43

De heer Tjepkema (Partij van de Arbeid): Dank, Voorzitter. Ik vind het best een sympathiek voorstel en ik snap ook echt wel waar het vandaan komt. Tegelijkertijd zie ik dat we juist op andere locaties in de stad ruimte maken om studentenwoningen te bouwen. Daar ben ik hartstikke blij mee. Ik heb ook samen met uw partij opgetrokken, zeg ik via de voorzitter, om dat op de Suiker mogelijk te maken. Tegelijkertijd is politiek wel keuzen maken. Ik ben er ontzettend bang voor, als wij hier studentenwoningen op deze manier aan de voorkant gaan bestemmen, dat we ook de sociale huurwoningen niet meer aan bijvoorbeeld gezinnen, ouderen, alleenstaanden - noem het maar op, al die andere mensen op een sociale huurwoning zitten te wachten - kunnen geven, terwijl op andere plekken straks wel ruimte is voor studenten. 01:51:17

De heer Tjepkema (Partij van de Arbeid): De vraag die ik wilde stellen, gaat over die kloof tussen de studenten en de Stadjers waar u het over heeft. Het is juist de bedoeling om één ongedeelde wijk te maken met de Oosterparkwijk. Nu weet ik dat in de Oosterparkwijk ontzettend veel studenten wonen. 01:51:32

Voorzitter: Wilt u tot uw vraag komen, meneer Tjepkema? 01:51:33

De heer Tjepkema (Partij van de Arbeid): Ziet u dat met mij? Ziet u ook een hele mooie kans om dan juist die wijken op die manier met elkaar te verbinden, zodat je dus één wijk krijgt met studenten en met Stadjers? 01:51:43

Voorzitter: Gaat uw gang. 01:51:43

De heer Van Schagen (Student en Stad): Daar ben ik het niet mee eens. Ik ben het wel eens met dat het een hele goede motie is. Daarom staan wij ook op die motie, waar u het net over had. Wij vinden ook dat de sociale cohesie verhoogd moet worden en dat je dus strategische plekken, bijvoorbeeld een buurthuis of supermarkt, erin moet stoppen om ruimte voor ontmoeting te maken. Daarom staan wij samen met u op die motie. 01:52:04

Voorzitter: De heer Van der Waard heeft een vraag. Ik vraag u eventjes te wachten, zodat meneer Van Schagen eerst zijn betoog kan afmaken. 01:52:15

De heer Van Schagen (Student en Stad): Naast de principiële kwestie, dat dit plan impliceert dat studenten/ jongeren geen inwoners zijn van deze stad, kunnen wij het niet over ons hart verkrijgen dat er door dit plan 209 jongerenwoningen uit Stadshavens zullen verdwijnen. Om deze reden hebben wij besloten om samen met D66, de Partij voor het Noorden en de VVD een amendement in te dienen dat ervoor zal zorgen dat we daadwerkelijk een ongedeelde wijk bouwen en het aantal 38

jongerenwoningen in ieder geval gelijk blijft en er niet op achteruit gaat. Gezien het feit dat één van de vier inwoners van onze gemeente een jongere is, hadden wij natuurlijk liever een forse hoeveelheid meer jongerenwoningen gezien in dit gebied. Waar we om vragen is slechts ongeveer 5%. Die 5% is enkel een geruststelling dat het aantal jongerenwoningen niet daalt. Ik heb de optie opengelaten voor de wethouder om meer dan 209 jongerenwoningen te bouwen. 01:53:34

Voorzitter: Ik kijk even naar de heer De Waard. Kan de vraag kort of zou u het ook eventueel in eigen termijn kunnen doen? 01:53:39

De heer De Waard (SP): Het kan heel kort, Voorzitter. Ik vind dit amendement een vrij forse ingreep op de plannen en het mist voor mij toch nog wat context. Bijvoorbeeld: wie gaat die jongerenwoningen bouwen? Wie gaat ze verhuren? Hoeveel gaat deze verandering kosten? Komen ze dan in het betaalbare of in het duurdere deel? Kan er nog iets van context bij gegeven worden? 01:54:04

De heer Van Schagen (Student en Stad): Als ik het goed heb; wie gaat ze bouwen, waar gaan ze komen en wat gaat het kosten? Wie gaat ze bouwen? Dat heb ik expres opengelaten, want ik denk dat de wethouder daar veel meer verstand van heeft om dat te regelen. Zoals ik net al zei, Lefier is een grote partij in dit plan en Lefier staat te popelen om jongerenwoningen te bouwen. Waar we ze gaan realiseren? De gemeente bezit 40% van de grond in dit plan, dus het zou in principe op gemeentegrond kunnen. Zoals jullie ook in jullie motie aangaven, is er nog veel mogelijk. Ik heb expres niet, zoals jullie wel in jullie motie hebben gedaan, een specifiek grondgebied geclaimd om dit te realiseren, omdat je jezelf dan vastzet aan een bepaald soort grond, terwijl de wethouder misschien weet dat er andere stukken grond zijn waar dit veel beter kan. 01:55:12

Voorzitter: Ik zie dat er nog vragen zijn, maar ik stel voor dat we dat eventjes overslaan... 01:55:14

De heer Van Schagen (Student en Stad): Ik wil nog heel even kort ingaan op de laatste vraag... 01:55:17

Voorzitter: Even mijn zin afmaken. Student en Stad heeft niet meer zoveel tijd en uw fractievoorzitter zit mij ook al te seinen en te wenken. Ik geef u nog een paar seconden en de rest vecht u maar uit binnen uw fractie. 01:55:29

De heer Van Schagen (Student en Stad): Met betrekking tot de kosten wil ik u weer terugverwijzen naar jullie motie. In jullie motie is er ook geen dekking, dus ik vraag me af of coalitiepartijen zich aan andere regels houden. 01:55:38

Voorzitter: Nu kan ik mij voorstellen dat dit weer tot vragen leidt, maar dat gaan we eventjes niet doen. Meneer Van der Laan, Partij voor het Noorden. 39

01:56:14

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Voorzitter, wij zien het belang van de ontwikkeling van Stadshavens. We zijn ook blij dat het Rijk met extra geld komt voor versnelde bouw. We hopen op een mooie, maar ook betaalbare groene wijk met een open blik naar omliggende wijken en uiteraard ook het gebruik van Stadshaven als haven voor wat betreft boten et cetera. Daarom dienen we ook een aantal moties mede in, die straks nog aan bod komen. Echter, het Betonbos is voor onze fractie een gevoelig punt. Naast het feit dat we het liefst het Betonbos zouden willen handhaven als bos als centrum van de nieuw te realiseren wijk, maar dat niet als politiek realistisch inschatten, bekommeren we ons ook om de huidige inwoners van het Betonbos. Bewoners die er al heel lang wonen en bijzonder goed op het gebied hebben gepast. Bewoners die, nadat wij vanavond een positief besluit gaan nemen, binnen drie maanden moeten verhuizen. Ondanks dat ze graag met de gemeente in gesprek wilden en alternatieve locaties hebben aangedragen, was het antwoord van de gemeente helaas negatief. 01:57:27

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Natuurlijk, de gemeente heeft echt wel gehandeld, als we kijken naar de locatie Ten Boer en Thesinge, dus de gemeente heeft niet stilgezeten. Echter, tot op heden is het niet gelukt en is nog geen resultaat. Voorzitter, het is ons heel wat waard als de bewoners van Betonbos geholpen worden door de gemeente. De bewoners van het Betonbos hebben alle kenmerken waar wij als gemeente voor staan; duurzaam, groen, circulair, sociaal, alternatieve woonvorm en gericht op de omgeving en de natuur. 01:58:01

Voorzitter: Meneer Van der Laan, u heeft een interruptie van mevrouw Blauw van de PVV-fractie. Mevrouw Blauw. 01:58:08

Mevrouw Blauw (PVV): Dank, Voorzitter. Mijn partij heeft hier toch een beetje moeite mee. Deze bewoners hebben heel lang geen belasting betaald. Zij hebben daar heel lang bijna gratis gewoond. Ten eerste is het geen kerntaak van de overheid om die mensen te helpen. Waarom bent u voor een soort voorkeursbehandeling? Er zijn mensen die keihard werken en door welke redenen ook geen woning kunnen vinden in deze stad. Er is woningnood. Wat zegt u tegen deze mensen? Waarom die voorkeursbehandeling? 01:58:46

Voorzitter: Meneer Van der Laan, Partij voor het Noorden. 01:58:49

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Voorzitter, als we kijken naar de woonvisie, maar ook naar het coalitieakkoord, dat wij grotendeels - behalve dan de reclamebelasting om maar iets te noemen - wel aardig kunnen onderschrijven, denken we dat alternatieve woonvormen echt iets toevoegen. Dat die 'vanuit onze doorzonwoningen' een kijk geven op de maatschappij die anders is en ons nieuwe inzichten geeft. Daar moet ruimte voor zijn. Natuurlijk kun je zeggen, er is geen huur betaald of pacht of hoe je het noemen wil, maar ze hebben wel enorm goed op dat gebied gepast. Het is werkelijk waar. Wij mochten daar een paar keer gast zijn en het is een oase in de stad. 40

01:59:32

Voorzitter: Mevrouw Blauw, PVV. 01:59:35

Mevrouw Blauw (PVV): Iedere inwoner van Groningen voegt toch iets toe? Nogmaals, er zijn mensen die keihard werken en waar veel armoede is. Wat zegt u tegen deze mensen? Dat is toch vergelijkbaar? Een heleboel mensen voegen wat toe in deze stad. 01:59:52

Voorzitter: Meneer Van der Laan. 01:59:53

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Voorzitter, we kunnen ook over andere doelgroepen heel lang praten, maar we hebben het vanavond even over de inwoners van Betonbos. Voor de goede orde, voor zover wij weten, de inwoners van Betonbos hebben ook allemaal werk of zijn zelfstandig. Daar wil ik het echt even bij laten. 02:00:11

Voorzitter: De heer Tjepkema van de Partij van de Arbeid niet. Hij heeft nog een vraag. 02:00:17

De heer Tjepkema (Partij van de Arbeid): Daar heeft de voorzitter helemaal gelijk in. Voorzitter, dit college heeft zich gecommitteerd aan ruimte scheppen om in deze vormen te wonen. Dat staat als een huis en daar hebben we het met zijn allen ook over gehad een aantal weken geleden. Dat is volgens mij ontzettend belangrijk, maar dat moeten we wel scheiden van individuele gevallen. Deze mensen wisten al een tijdje dat ze weg moesten. We hebben de wethouder ook horen zeggen dat de bewoners van Betonbos niet op straat worden gezet en dat we daar aan de slag gaan. Dat zijn hartstikke belangrijke toezeggingen. Dan even terugkomend op de vraag die u net gesteld werd, zeg ik via de voorzitter... 02:00:52

De heer Tjepkema (Partij van de Arbeid): Het kan toch niet zo zijn, want inderdaad zijn er op dit moment zoveel mensen op zoek naar een betaalbaar thuis in onze gemeente, als jij aanklopt bij de gemeente, dat we dat dan gaan regelen. Dat zou toch niet te doen zijn? 02:01:03

Voorzitter: Meneer Van der Laan. 02:01:05

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Nogmaals... 02:01:06

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Ik val een beetje in herhaling, Voorzitter, maar ik zou zeggen, kijk eens naar je eigen coalitieakkoord als het gaat om alternatieve woonvormen. Kijk ook eens in de woonvisie, waar dat letterlijk genoemd wordt, met naam en toenaam zelfs. Daar was PvdA allemaal voor. Natuurlijk, er zijn heel veel andere inwoners die ook graag willen wonen. Daarom staan wij achter de Stadshavens om daar te beginnen met 3.300 woningen, dus dat 41

zullen we ook zonder meer gaan steunen. Wees gerust, PvdA, voor wat betreft andere doelgroepen et cetera. 02:01:40

Voorzitter: U haalt het coalitieakkoord aan, dus ik denk dat de heer Tjepkema daar nog eventjes kort op wil reageren. Meneer Tjepkema. 02:01:46

De heer Tjepkema (Partij van de Arbeid): Zeker, dat zei ik net ook. Daar staan we als Partij van de Arbeid zeker voor. Daar staat het college voor en daar staat de coalitie voor, zoals u net zelf terecht aanhaalde. Echter, die intentie en die inzet om op die manier samen te wonen te realiseren kunnen en moeten we toch scheiden van individuele gevallen? 02:02:03

Voorzitter: Meneer Van der Laan. 02:02:05

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Voorzitter, het gaat hier niet individuele gevallen. Het gaat hier om een groep die daar al 25 jaar woont. Nogmaals, kijk eens in je eigen coalitieakkoord. Steeds als puntje bij paaltje komt, als het gaat om alternatieve woonvormen, dan haken we af. Dan is het allemaal moeilijk en lukt het allemaal niet. Hier is een duidelijke vorm van een goedwerkende groep en dan lukt het plotseling niet. Laten we zoeken naar oplossingen. De bewoners van Betonbos hebben zich alleszins redelijk opgesteld tot nu toe. Zij hebben hun toelichting hier kunnen doen. Dat zijn redelijke mensen, dus laten we proberen te werken naar een oplossing. Dan vervolg ik, Voorzitter. 02:02:55

Voorzitter: Ik zie dat mevrouw Hillekens namens GroenLinks ook een vraag heeft. Ik hoop dat het kort kan. Ik stel voor dat daarna de heer Van der Laan eerst eventjes verder gaat met zijn betoog en als er dan vragen over zijn, kijken we of daar nog tijd voor is. Mevrouw Hillekens. 02:03:09

Mevrouw Hillekens (GroenLinks): Dank, Voorzitter. Ik hoorde meneer Van der Laan net zeggen, als het gaat over alternatieve woonvormen helpen dat het college of de coalitie dan telkens door de mand valt. Dan vraag ik me af of de heer Van der Laan zich realiseert dat we in grote nieuwe projecten ruimte maken voor allerlei alternatieve woonvormen en dat dit niet betekent, als er één groep op dit moment moeten verplaatsen voor het realiseren van 3.300 woningen - laten we wel wezen dat de coalitie voor alternatieve woonvormen helemaal niets doet. 02:03:38

Voorzitter: Meneer Van der Laan voor een reactie. 02:03:40

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Voorzitter, als wij 3.300 - let op 3.300 - woningen kunnen realiseren, dan moeten we toch ook 25 mensen kunnen herplaatsen? 02:03:51

De heer Van der Laan (Partij voor het Noorden): Voorzitter, ik ga door. Wij hebben 42

daarom een motie ingediend samen met Stadspartij en D66. We hopen dat de gemeente Groningen de weg naar de provincie Groningen weet. Ter geruststelling, voor de provincie - ik kan het weten - kost het in principe geen geld en ze moeten alleen even toestemming geven. Dat is wat wij beogen. Houd het gesprek open en probeer naar oplossingen te zoeken in alle redelijkheid. Betrek daar uiteraard ook de bewoners van het Betonbos bij, zodat zij ook niet voor niets die handtekening hebben gezet. Die handtekeningen destijds, mensen, dat had heel wat voeten in de aarde, maar dat schiep ook bepaalde verwachtingen en terecht wat dat betreft. Last but not least, laten w, voor wat betreft de eventuele verhuizing van de bewoners van Betonbos op korte termijn, wel rekening houden met het broedseizoen wat nog wel een paar maanden gaat duren. Tot zover, Voorzitter. 02:04:57

Voorzitter: Dan kijk ik welke fractie ik nu het woord kan geven. D66, de heer Lo-ANjoe. 02:05:05

De heer Lo-A-Njoe (D66): Dank u wel, Voorzitter. Ook wij zijn erg blij met het plan van Stadshavens als het gaat om maar liefst 3.300 woningen die zullen worden gerealiseerd. Ook hier complimenten voor zowel college als voor alle ambtenaren die hieraan gewerkt hebben. We weten namelijk dat het met al die verschillende partijen best een flinke klus is geweest om tot dit plan te komen. Daarbij is het natuurlijk ook superfijn dat kortgeleden een flink helpende hand vanuit Den Haag werd aangereikt voor de realisatie van Stadshavens. Toch nog wat goeds vanuit deze regering, zou ik zeggen richting coalitie. Het helpt namelijk nogal dat onze regering ons een beetje dwingt om tempo te maken door als eis voor die miljoenen uit Den Haag, via de woningbouwimpuls, te zorgen dat we vlot van start gaan en wel binnen drie jaar. 02:05:54

De heer Lo-A-Njoe (D66): Zoals bekend, is onze visie op het lostrekken van de woningmarkt, op het woningtekort en op betaalbare woningen, dat de verhuisketen op gang moet komen. Ik zal dat verhaal nu niet hier helemaal herhalen, maar daar speelt Stadshavens een belangrijke rol in. Een woning of een appartement in Stadshavens zorgt niet alleen voor een woning voor die persoon in Stadshavens, maar dat zorgt dat de verhuisketen op gang komt en dat ook meer huishoudens buiten Stadshavens een woning kunnen vinden die bij ze past en betaalbaar is. We vragen wel het college - en volgens mij zijn ze dat ook van plan - om de blik op de bal te houden en deze plannen echt binnen drie jaar te laten starten. 02:06:37

De heer Lo-A-Njoe (D66): We zien dat er een motie is die al naar de overkant kijkt als het gaat om de veiligheidsregio. Ook mijn partij wil heel graag betaalbare woningen en sociaal woningbouwbeleid, maar voordat we daar gaan starten, zijn we heel ver voorbij die drie jaar en misschien wel eerder richting de vijftien jaar. Laten we nu zorgen dat we hier aan de slag gaan. Wat mijn fractie betreft misschien wel het belangrijkste hier, in ieder geval principieel en als het gaat om de menselijke maat, zijn de bewoners van Betonbos. Wat ons betreft is wat er nu gebeurt met de bewoners van Betonbos een smet op de plannen voor de Stadshavens en dat is jammer, want het is een mooi plan. 43

02:07:13

De heer Lo-A-Njoe (D66): Mooi dat we miljoenen ontvangen voor de Stadshavens uit Den Haag, voor deze 3.300 ongetwijfeld supermooie woningen, maar durven we echt en oprecht oog en zorg te hebben voor hen die hier nu ruimte voor moeten maken? Voor de bewoners van de Betonbos die de afgelopen ruim 20 jaar een bijzondere en duurzame wijze van leven hebben ontwikkeld in Betonbos en op een minimalistische en duurzame manier leven met respect en zorg voor de omringende natuur. Pioniers wat ons betreft. We sluiten daar toch echt en dat zal ook niet verwonderen, want daar hebben we mede voor getekend, echt aan bij de woonvisie. Op pagina 71 staat te lezen onder groepen die anders willen wonen, over stadsnomaden. Ik citeer: 'We leggen prioriteit bij het ontwikkelen van een aantal nieuwe terreinen voor stadsnomaden en de prioriteit ligt bij groepen die moeten verhuizen, zoals de bewoners van Betonbos'. Hier zijn de bewoners van Betonbos. Wij vragen het college dan ook om zich aan de eigen visie te houden en dat niet alleen op papier te zetten. Nu ook in de praktijk dit prioriteit te geven en niet alleen op papier. 02:08:15

De heer Lo-A-Njoe (D66): Ik daag ook de coalitiefracties hierbij uit om daad bij het woord te voegen en onze motie, die het college opdraagt om een oplossing als resultaat te leveren in plaats van slechts op te roepen tot inspanning, te gaan steunen. Tegen de heer Tjepkema zeg ik, in een inspanning van het college kun je niet wonen. Laten we daarom samen het college de opdracht geven om ervoor te zorgen dat deze groep inwoners een alternatieve geschikte locatie krijgt binnen drie maanden. We hebben daar een oplossingsrichting voor aangedragen in onze motie. Er is contact geweest met gedeputeerde Schmaal van de provincie en daar zit ruimte. Als het college conform de woonvisie dit echt de hoogste prioriteit geeft, dan gaat de wethouder vanavond nog de gedeputeerde bellen om morgen aan tafel te gaan en samen naar een oplossing te gaan zoeken. 02:09:05

Voorzitter: Er gaan heel veel handen in de lucht. Ik zie en hoor ook heel veel mensen die graag naar beneden gaan om te eten, dus ik ga voorstellen om dit heel snel en heel kort te doen. Meneer Hekkema van de Partij voor de Dieren. 02:09:17

De heer Hekkema (Partij voor de Dieren): Dank u, Voorzitter. Ik kan natuurlijk heel erg meegaan in wat de heer Lo-A-Njoe zegt over de inspirerende woonvorm en de manier waarop deze mensen 20 jaar lang op die plek hebben gewoond. Wat ik lastig vind in het betoog van de heer Lo-A-Njoe en ik zal deze vraag zo meteen stellen, is dat hij het heeft over een inspanningsverplichting. Dan verwijst u naar de heer Tjepkema, maar in het verzoek van deze motie van u en van de Partij van het Noorden vraagt u echt om een resultaatverplichting. Dat vind ik lastig, want op het moment dat het niet lukt, geven we mensen valse hoop. Ik vraag of de heer Lo-ANjoe het met mij eens is. 02:09:49

Voorzitter: Meneer Lo-A-Njoe. 02:09:50

De heer Lo-A-Njoe (D66): Wat ik valse hoop vind, is als je een motie maakt waarin je eigenlijk vraagt om nogmaals te doen wat je al hebt gedaan. Namelijk, ga nog een 44

keer zoeken en doe je best. Dat vind ik echt inwoners met een kluitje in het riet sturen. Wat ik bedoel met de opmerking 'in inspanning kun je niet wonen' is wat hier echt nodig is. Dit is het laatste moment dat we voor deze bewoners wat kunnen doen. Als wij vandaag het besluit nemen, dan gaat die drie maanden in en staan deze bewoners over drie maanden op straat. Dit is het moment om te laten zien dat je bijzondere woonvormen daadwerkelijk wil faciliteren. Potverdikkie, deze bewoners zijn ook nog bij naam genoemd als voorbeeld van bewoners die je prioriteit zou moeten geven. Nu, laten we dan ook zorgen dat we die bewoners prioriteit geven en laten we het gaan regelen. Dat is mijn oproep. 02:10:38