211104 Concept Verslag Raadsvergadering.docx

We gaan dus aan de ingangen van Gorinchem kunstmatige ruïnes met wat bijtjes erin zetten, om ‘vestingstad’ uit te dragen. Ik vind het echt helemaal niks. Dus wij zullen niet met die motie instemmen. Laten we dat asjeblieft niet doen, de historie na-apen. Motie M4, ‘Fietsbereikbaarheid voor iedereen’. Dat is nu zo’n motie die wellicht in sommige opzichten wat overbodig is, maar ik vind het zo’n belangrijk punt, dat wij hier toch voor zullen zijn. Dan de opstartsubsidie voor het COC. Wij hebben wat moeite met de ongebruikelijke route. Blijkbaar heeft de wethouder, na alle afwegingen in het subsidiebeleid, besloten 5.500 euro toe te kennen en nu is er een tekort van 5.000 euro. Ik lees in de motie dat het gaat om het vestigen op een laagdrempelige, toegankelijke plek, terwijl ik denk: als je tekort komt, moet het vooral in plannen zitten. Overigens, en voor de goede orde: met alle waardering voor wat de heer Venhovens gedaan heeft de afgelopen tijd, want dat heeft ook onze fractie zeer gewaardeerdDe voorzitter: Interruptie door de heer Oostrum. De heer Oostrum: Misschien een kleine toelichting vanuit de indiener van de motie. Wij hebben geconstateerd dat in ons overleg met het COC bleek dat, toen zij de subsidie aanvroegen, een lager bedrag, althans een lagere behoefte, bij hen leefde dan uiteindelijk is gebleken.

Zij hebben een zodanige aanloop gehad, en zodanige activiteiten, dat ze niet toe kwamen met het gesubsidieerde bedrag, en dat was voor ons de ongebruikelijke reden om de motie in te dienen. Terecht noemde u het ook ongebruikelijk, maar ik heb begrepen dat het college daar inmiddels gevoel voor heeft. Mevrouw Molengraaf-Vullers: Desalniettemin vinden wij het vreemd en een precedent scheppen. Maar we zouden het college willen oproepen om in ieder geval voor volgend K - 74

jaar wel voldoende geld beschikbaar te stellen. Dat lijkt me dan de beste weg. Ik ga nog even overleggen wat wij met deze motie zullen doen. De kostendelersnorm. Eerlijk gezegd vond ik de beantwoording van de wethouder, die aangaf het eens goed in beeld te willen brengen, een hele goede. Ik zou eigenlijk dan ook willen zeggen: houd deze motie aan. Maar waarschijnlijk zal de motie toch een meerderheid halen, dus dat zal niet gebeuren. Ik zou echter liever eerst wat meer informatie willen hebben over: welke leeftijd, vallen kinderen daar ook onder en wat zijn de valkuilen hiervan? Want ik ken ook situaties waarin mensen dan zes maanden achterover gaan leunen en denken: yes, dat is in the pocket! Dat moeten we volgens mij ook niet willen, dus ik zou dat graag wat meer n kaart willen hebben. Motie M8, daar zijn we voor. De motie over het ‘vergeet me niet pad’, hebben we mee ingediend. De motie ‘Bouw grijs, plant groen’, daar zijn we voor, want wij vinden dat gewoon een belangrijk punt. Als het al staand beleid is, hoef je nog niet tegen zo’n motie te zijn. Wij zijn tegen de motie inzake de medicinale cannabis. Er zijn ontzettend veel manieren om aan deze spullen te komen, legaal. Ik heb begrepen dat je niet kunt kweken op je eigen ziektebeeld, dus dat lijkt me een beetje een fabeltje. En ik heb er ook echt helemaal geen zin in om onze burgemeester met deze opdracht op te zadelen.

Dus wij zullen daar niet voor stemmen. De motie ‘Bevordering zwemvaardigheid’ had zomaar van ons kunnen zijn, dus daar zijn we voor. De motie ‘Versnel de woningbouw’. Uit de beantwoording van de wethouder heb ik begrepen dat dat al helemaal gebeurt. Eigenlijk is de motie dus ook overbodig, maar onderzoeken kan volgens mij geen kwaad, dus wij zullen hier voor stemmen. ‘Beperk overlast rook houtkachels’ vinden wij een heel evenwichtige en genuanceerde motie, met drie hele goede beslispunten. dus daar zijn we ook voor. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Het CDA, de heer Onvlee. De heer Onvlee: Dank u wel, voorzitter. Onze eerste termijn ging natuurlijk over zij-aanzij en samenwerken. Wat ons betreft is en blijft dat ook enorm belangrijk. We hebben het afgelopen jaar in ieder geval ook geprobeerd dat te doen met elke partij in deze gemeenteraad. Het is niet altijd gelukt, het blijft tenslotte ook mensenwerk, maar we streven er wel naar om dat te blijven doen en samen te werken in deze gemeenteraad. Duurzaamheid is een onderwerp dat belangrijk is en blijft en continu aan de orde komt. Daarom hebben wij bij de behandeling van de perspectiefnota ook de motie ‘Een boom voor de toekomst’ ingediend, later verdraaid naar de bewoording ‘Een boom voor iedereen’. Het gaat ook niet zozeer om de naam, maar het is goed te lezen dat die motie verwerkt is en vertaald in de begroting.

We zien uit naar de verdere uitvoering ervan, om ook de biodiversiteit achter de achterdeur voor elkaar te krijgen. Op de boa’s werd positief geantwoord. Een aantal jaren geleden benoemden we dat als CDA en we waren er zeer tevreden over dat daar nu ook positieve signalen over zijn. We hopen dat dat ook vooral doorgezet wordt de komende jaren. En fijn dat de wijkagenten weer op volle sterkte zijn.

L - 75

Tot slot nog even over de bieb. Het CDA heeft gezegd dat dat echt wel wat tempo mag krijgen. De heer Van Breemen zal er dadelijk nog verder op ingaan, maar we willen echt wel onderstrepen dat het wat ons betreft veel te lang duurt en dat we op z’n minst daarin wat eerder meegenomen zouden moeten worden, om er ook eerder op te kunnen sturen. Voorzitter. We hebben dit keer een mooi overzicht gekregen van alle moties en het amendement. Om met dat laatste te beginnen: dat zullen we steunen. Mooi om deze meekoppelkansen te benutten. Dan de aller-, aller-, allermooiste vestingstad van Nederland. De interpretatie van de wethouder kunnen wij goed volgen. Het is inderdaad ook belangrijk om ook Citymarketing daarmee in positie te brengen. Dan de Gorcumse Poorten. Ik vind het een sympathiek idee en we zullen de motie ook steunen, vooral met de gedachte om te proberen er iets leuks van te maken. Maar laat de uitvoering asjeblieft aan het college over en blijf weg van alle concrete invulling als raad wat mij betreft. Dan de tiny gardens. Wat ons betreft echt overbodig…. De heer Bahlmann: Die motie is aangehouden! De heer Onvlee: Excuus, dat klopt ja. De volgende motie gaat over de fietsbereikbaarheid. Die vinden we ook overbodig. Over de opstartsubsidie voor het COC is een heleboel gezegd. Wij vinden de motie ergens ook een beetje ingewikkeld.

Maar ook hier gaat het weer wel om de uitvoering, waarbij we het college willen vragen om de interpretatie die de wethouder gaf te volgen. Daarom kunnen we die ook steunen. We moeten als raad niet te veel op de uitvoering gaan zitten. De begraafrechten vinden we een belangrijk aandachtspunt. We begrijpen dat het het komend jaar gaat om de indexering en pas de jaren daarna echt om de verhoging. Wat ons betreft is het belangrijk om in ieder geval vóór de begroting 2023 daar het debat over te hebben, dat kan ook volgende maand, of de maand daarop, om op basis daarvan een besluit te kunnen nemen. Daarin kunnen we de lijn van ChristenUnie/SGP goed volgen. Dus die zullen we steunen. De motie ‘Bouw grijs, plant groen’ zullen we niet steunen, ook omdat daarover al voldoende is opgenomen in de woon- en transformatievisie. Bij motie M11 over thuiskweek van cannabis ga ik niet in herhaling vervallen ten opzichter van mevrouw Molengraaf. Wij kunnen haar betoog goed volgen en die motie zullen we daarom ook niet steunen. Met betrekking tot de motie over zwemvaardigheid had ik het idee dat er een bepaalde toezegging uitkwam, dus ik ben even benieuwd hoe de SP die geïnterpreteerd heeft. Het versnellen van de woningbouw is een belangrijk aandachtspunt, zeker omdat het echt code rood is. Het is daarom belangrijk daarop actief te gaan sturen. Die motie kunnen we dus steunen.

Tot slot de houtkachels. Gepleit wordt voor een serieuze afhandeling. Het feit dat daar ‘serieus’ moet staan vind ik ergens al interessant. Blijkbaar is die noodzaak er ook, maar we gaan er nog even over nadenken wat we met deze motie gaan doen. De voorzitter: Dank u wel. SP, mevrouw Dansen.

K - 76

Mevrouw Dansen: Mevrouw de voorzitter. Ik was eigenlijk behoorlijk teleurgesteld na de beantwoording van het college. Daar wil ik een paar dingen over zeggen, want om daar nou nog een keer op in te gaan, daar worden we allemaal een beetje verdrietig van, ik in ieder geval wel. Ik heb me buitengewoon verbaasd over het feit dat de ene wethouder met volle overtuiging kan zeggen dat duurzaamheid belangrijk is en dat we daar alles aan moeten doen wat we eraan kunnen doen en dat de andere wethouder onze motie kan afserveren met de opmerking “dat hebben we al, daar hoeven we niet nog meer van”. Ik vind dat onbegrijpelijk. Het geeft ook wel een beetje aan hoe samenhangend het college is, ben ik bang, maar goedDe heer Schefferlie: U bent waarschijnlijk een betere samenhang gewend geweest? Mevrouw Dansen: Ja, dat vonden wij zelf wel. Dat is een open deur natuurlijk. Daarnaast vond ik het best heel naar om het college bezig te zien met de verschillende moties en hoe daarnaar gekeken werd. Wat dat betreft ben ik het volkomen eens met wat mevrouw Molengraaf daarover zei. Ik vind niet dat het hoort op die manier. Ik vind dat je mag verwachten – dat deed het vorige college in ieder geval wel – dat mensen met enige objectiviteit naar een motie kijken.

Toen ik pas in de raad zat, intussen al heel lang geleden – ik was nog een betrekkelijk jong raadslid –, hadden wij op een gegeven moment een leuke motie, waarvan ook iemand van een andere partij – ik zal geen namen noemen – zei “o, wat een leuke motie, van wie is die?”, en, toen het antwoord kwam “van de SP”, meteen reageerde met “o, dan zijn we tegen”! Kijk, dát is een beetje de sfeer en dat is niet wat we moeten hebben. Wij hebben ook wel eens voor moties gestemd van partijen waarmee wij het eigenlijk helemaal niet eens waren, maar het was gewoon een goede motie en dan stem je voor. Ik vind dat je zeker als college moet kijken naar de belangen: is het een goede motie, betekent het iets voor Gorinchem? Zo ja, dan moeten we ervoor zijnDe heer Schefferlie: Ik heb het vermoeden dat u een veel te sombere blik op de werkelijkheid hebt. Mevrouw Dansen: U bent hier ook geweest vanavond, toch? De heer Schefferlie: Neem nou allerlei moties. Laten we gewoon eens afwachten hoe die vanavond gaan lopen. Ik durf te wedden dat u nog verrast gaat worden over moties die gesteund gaan worden, ook door de oppositie. U ziet het echt te somber, net als ook de 13/12-verhouding die heel vaak geschetst wordt. Het afgelopen jaar zijn er maar vier raadsbesluiten geweest die met een krappe meerderheid zijn genomen. Dus al die frames kloppen niet met de feiten.

Misschien kunt u andersom eens kijken hoe enthousiast u bent geweest om moties en amendementen van coalitiepartijen te steunen. Maar we kijken daar wel degelijk heel serieus naar. Sterker nog: straks met uw cannabis-motie ziet u dat weer. Misschien is het een goed idee dat u zelf ook zo’n plant in huis neemt, eentje die goed werkt tegen onnodige somberheid, want we proberen echt wel heel goed samen te kijken met wat goede ideeën zijn. De heer Wientjes: Dat is een hele flauwe grap, mevrouw de voorzitter!

L - 77

Mevrouw Dansen: Mevrouw de voorzitter. Ik wil toch graag tegen meneer Schefferlie zeggen dat ik het nu niet over de raad had, maar over het college. Dáár ben ik heel somber over, over de raad nog niet. Ik ga eventjes naar het amendement en de moties kijken. Wij zijn niet voor het amendement. Wij vinden het een hoop geld, echt een hele hoop geld, en we vinden eigenlijk dat we daar niet zo vreselijk veel voor krijgen. Dus helaas, daar gaan wij tegen zijn. Dan de motie over de allermooiste vestingstad. Ik snap best dat dat op dit moment hot is en we eraan moeten doen, maar ik zie overigens de stad vol lopen met toeristen, dus we hoeven ze nog niet verder te lokken. Maar ik weet helemaal niet wat dat gaat kosten en wat er dan precies gaat gebeuren, dus daar hebben wij geen goed gevoel bij. De motie ‘De Gorcumse Poorten, de toegang tot onze vestingstad’. Ik schrok een beetje van de heer Bahlmann, die het beeld opriep van een soort Anton Pieck-achtige poortvormen in de stad, en ik werd er helemaal akelig van. Dus nee, daar zijn wij niet voor. De voorzitter: Wilt u voor de jongere generatie even ondertitelen wat Anton Pieck betekent? Mevrouw Dansen: Wie is er wel eens in De Efteling geweest!? Het oude gedeelte van De Efteling, met al die vreselijke dingen: dát is Anton Pieck! Sorry, ik ben geen Eftelingvoorstander.

Maar ik ga even door met de moties, we zijn al zo laatDe heer Bahlmann: Mag ik daar nog op reageren, alstublieft? Mevrouw Dansen: Ja, dat kan ik me voorstellen! De heer Bahlmann: Het wordt gelijk zoals de vestingstad is, dus het zullen geen Eftelingideeën worden, maar echt zoals het hoort bij een vestingstad. ‘Ruïne” is misschien het verkeerde woord: vestingmuur. Mevrouw Dansen: Ik zie allerlei beelden, maar het wordt er niet beter op. De voorzitter: Ik stel voor dat u verder gaat. Mevrouw Dansen: Graag. De motie ‘Fietsbereikbaarheid voor iedereen’ hebben wij mede ingediend met de VVD. Als je ergens de mogelijkheid hebt om mensen met een handicap, of wat problemen met voortbewegen, te helpen dat beter te doen, moet je dat doen, dus daar zijn wij voor. De motie ‘Opstartsubsidie COC’, daar waren wij aanvankelijk voor, maar toen gingen we beter nadenken – dat heb je wel eens – en vonden we het eigenlijk heel griezelig dat, als je een plek hebt waar beslist wordt of er subsidie gegeven wordt of niet, dat wordt overruled als raad. Dat geeft de mogelijkheid voor vriendjespolitiek en precedenten en daar ben ik niet voor. Ik denk dat de wethouder even op zijn hoofd moet krabben en zich afvragen of hij daar wel een goede beslissing heeft genomen. Misschien vindt hij dat ook wel, maar die moet hierover de beslissing nemen, dus wij zijn hier tegen.

Wij zijn voor de motie inzake de kostendelersnorm. Wij vinden dat een heel menselijke en prettige motie. K - 78

De motie begraafrechten. Wij vinden dat mensen moeten kunnen kiezen of ze zich willen laten begraven of niet en daarvan niet weerhouden moeten worden doordat het heel erg duur wordt gemaakt, omdat van dat geld de begraafplaats onderhouden moet worden. Misschien moeten we dan als gemeente gewoon kijken of we de begraafplaats niet nog wat meer kunnen opleuken en mooier maken, en er een mooi park van maken. Mijn moeder ligt in Rotterdam op een prachtige begraafplaats, waar je voor je plezier gaat wandelen. De voorzitter: Interruptie mevrouw Molengraaf. Mevrouw Molengraaf-Vullers: Ja, voorzitter, ik ben natuurlijk heel blij met de steun van mevrouw Dansen, maar volgens mij steunt ze het verkeerde, want wij vragen helemaal niet om een uitspraak van ‘het moet zus’, of ‘het moet zo’. Wat we eigenlijk vragen, is: college, kom nou eens bij de raad en laten we eens peilen hoe raadsleden erin staan. Dat is eigenlijk de kern van de motie en ik hoop dat mevrouw Dansen hem dan ook nog wil steunen! Mevrouw Dansen: Ja, steunen is steunen! De motie ‘Vervanging kapitaalgoederen’ is ook van u hè, mevrouw Molengraaf? Daar zijn wij ook voor. De motie ‘Vergeet me niet pad’ vind ik een beetje lastig; daar denken we nog even over na. De motie ‘Bouw grijs, plant groen’, daar zijn we natuurlijk voor; dat is onze eigen motie.

Ik kan alleen maar zeggen: college, u hebt een collegelid dat op de juiste manier naar duurzaamheid kijkt, luister daar nou eventjes naar! Dan de motie ‘Gedoog thuiskweek medicinale cannabis’. Na het hart onder de riem van de heer Schefferlie zeg ik: we gaan ervoor, we dienen hem gewoon in. Wat betreft de motie ‘Bevordering zwemvaardigheid’ hopen wij de wethouder goed begrepen te hebben. Wij begrepen dat hij bedoelde dat de datum misschien wat vroeg was om terug te koppelen en dat hij hem kon ondersteunen als we daar niet al te moeilijk over deden. Dat hopen we dan maar. We zijn voor de motie ‘Versnel de woningbouw’. De motie ‘Beperk overlast rook houtkachels’ lijkt mij een nette motie. Ik stel voor dat iedereen gewoon een filter op z’n schoorsteen zet. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. D66, de heer Tekir. De heer Tekir: Voorzitter. Voordat ik inhoudelijk zal ingaan op de moties en het amendement, een paar punten uit de tweede termijn die ik vanuit D66 wil uitlichten, in willekeurige volgorde. De Jongerenraad is vanavond een paar keer gevallen. Ik had er al een tijdje niet meer van gehoord. Het schijnt dat hij niet meer bestaat en dat stemt ons toch droevig, zeker mij, als ooit oprichter van de Jongerenraad. Toen moest ik wel aan het volgende denken. Ik volg op Instagram Stichting Boukie, iedereen welbekend: Centraal Punt.

Die jongen heeft laatst een Jongerenraad voor zichzelf, of voor het Centraal Punt, opgericht, volgens mij binnen een week tijd, met steeds uit iedere wijk twee jongeren. Dan denk ik: waarom lukt L - 79

het ons niet als gemeente Gorinchem om zo’n Jongerenraad in het leven te houden? Ik waardeer de acties die vanuit de fractieassistenten zijn gedaan, maar ik zou toch willen oproepen om bijvoorbeeld in overleg met Stichting Boukie, of met scholen, te kijken hoe we die Jongerenraad nieuw leven kunnen inblazen. Ik vind het altijd heel erg waardevol. Ik weet dat ik daar niet de meest neutrale persoon voor ben, maar de adviezen die de jongeren gaven ten aanzien van hun eigen leefwereld aan ons gemeentebestuur, zijn volgens mij waardevol en verdienen nog wel een boost. De heer Schefferlie: Voorzitter, bij wijze van interruptie. Weet u: als het zo geprobeerd is en eigenlijk niet gelukt, moeten wij ons misschien ook wel afvragen of jongeren wel zin hebben om continu in een instituut te zitten en of ze niet veel liever, net als gewone inwoners, willen participeren op het moment dat hen direct iets raakt. Dus ik denk dat we beter situationeel kunnen kijken hoe we jongeren kunnen betrekken dan onze werkelijkheid op hen te projecteren en te denken dat een raad zo leuk is. De heer Tekir: Dank voor deze toevoeging, waar ik het volledig mee eens ben. Ik pretendeer ook absoluut niet dat de vorm die ooit is bedacht per se voortgezet zou moeten worden. Laten we wel kijken naar een vorm die werkbaar is en aantrekkelijk genoeg, of dat nu situationeel is, of in welke vorm dan ook.

Kennelijk lukt het wel, dat is het enige wat mij opviel, als Centraal Punt zo’n oproep doet en dan in een mum van tijd zo’n raad optuigt. Dan denk ik: laten we daar toch nog een poging toe wagen. Het is een oproep van het college aan hen, om te doen wat ze willen. Wat ook nog opviel was Gorinchem Natuurlijk Groen. Daar werd naar verwezen, omdat zij zo betrokken zijn in de planvorming en de advisering. Toevallig zaten wij begin van de week met deze stichting om de tafel, in het kader van een fractiemeeting, en het enige pleidooi dat ze bij ons deden was: wij willen graag vooraf betrokken worden bij de planvorming. We hebben het over veel meer dingen gehad, maar dat was echt met kop en schouders overduidelijk, dat zij vooraf betrokken willen worden. Dus die oproep wil ik graag nog een keer doorgeven. Het is natuurlijk heel fijn dat we Gorinchem Natuurlijk Groen betrekken bij de planvorming, maar laten we ervoor waken om groen als een sluitstuk te zien, door hen pas te laat in het proces te betrekken, waardoor ze nog maar weinig te beïnvloeden hebben. Dan ga ik door met de moties. Een winstwaarschuwing vooraf: zoals u van D66’ers gewend bent, staan wij positief in het leven, dus zullen wij ook gewoon heel veel moties steunen, als we ze al niet mee indienen. Tegelijkertijd: een D66’er is geen D66’er als hij niet kritisch blijft.

Dus er is ook één motie waar we toch kritisch over zijn. Ik ga ze een voor een langs. Amendement A1, ‘Kansen koppelen’. Een helder verhaal vanuit het college. Kennelijk is dit een herstelactie die bij de perspectiefnota niet mogelijk was omdat de middelen ontbraken. Wij hebben snel nog de plannen bekeken ten aanzien van de Ravelijn en de Woelse Waard en volgens de fractie van D66 gaat het gewoon heel mooi worden als we deze meekoppelkansen benutten. Wij steunen dus het amendement. Motie M1, ‘Allermooiste vestingstad’, is de tweede beste motie van de avond. Die hebben we mee ingediend en steunen we nog steeds. Laten we het momentum asjeblieft pakken. Mevrouw Molengraaf, ik ben het met u eens: we roepen het met z’n allen, maar laten we het ook hier als raad bestendigen door daar ook daden aan toe te voegen. K - 80

Motie M2. De Gorcumse ruïnes steunen we niet, de Gorcumse Poorten steunen we wel. Volgens mij heb ik daarmee genoeg gezegd over die motie. Motie M3 is aangehouden. Motie M4. De eerlijkheid gebiedt ons te zeggen dat de motie inderdaad overbodig lijkt, als je het mobiliteitsplan in de hand neemt. Tegelijkertijd gaat het hier om suggesties van de Fietsersbond die recentelijk zijn gedaan en gaan over fietsers met een beperking. Het is een groep die wij niet willen laten vallen, letterlijk niet, figuurlijk niet, en om die reden steunen wij deze motie, ondanks ons begrip voor het collegestandpunt. Motie M5, Opstartsubsidie COC’, hebben we zelf ingediend en steunen we uiteraard nog steeds. Motie M6, ‘Kostendelersnorm’, steunen we ook, temeer vanwege ons appel om wat te doen aan de woningcrisis. Hier ligt ook een van die elementen om daar wat aan te doen, door ervoor te zorgen dat mensen met een uitkering samen kunnen wonen als ze dat willen en niet per se een ander huis moeten gaan vinden. Dus die steunen we. Motie M7, ‘Begraafrechten’, steunen we ook. Ook daarbij zij toegegeven: het kan zo zijn dat wij destijds niet goed hebben opgelet bij de besluitvorming hierover, in algemene zin. Maar nu we zo klip-en-klaar constateren dat er een forste tariefstijging wordt voorgesteld, hechten wij eraan om daar als raad nog een keer goed naar te kijken en dat gesprek met elkaar te voeren.

Motie M8, ‘Vervanging kapitaalgoederen’, steunen we. Daar waren we al vrij snel over uit en ik moet erbij zeggen dat het een wijs besluit is als we dit doen. Mijnheer Barth, dank voor de voorbereiding. Wij zullen u missen met dit soort moties. Motie M9, ‘Vergeet me niet pad’, hebben we mede ingediend en steunen we nog steeds. Bij motie M10 komen we aan de kritische geluiden vanuit D66. De motie staat haaks op onze wens om te versnellen. We vinden het een sympathieke motie, maar in onze beleving hebben we in omgevingsvisies, bestemmingsplannen, bouwbesluiten et cetera al voldoende vastgelegd om aan die duurzaamheidsambitie te voldoen. In de motie wordt ook opgeroepen om de bouwers en projectontwikkelaars te vragen iets terug te doen. Waar wij juist willen dereguleren en het proces versnellen, denken wij dat dit niet de goede weg is, maar vooral ook omdat het al is geborgd in bestaande plannen én de motie die is genoemd om natuurinclusief te bouwen. Mevrouw Stevens: Bij wijze van interruptie: ik zou juist denken dat dit heel mooi hand in hand zou gaan met de motie ‘Versnel de woningbouw’, omdat je anders misschien wel situaties krijgt als bijvoorbeeld in China, waar ze een hele economie aan het opbouwen zijn en zich pas achteraf bezig gaan houden met duurzaamheid.

Ik zou zeggen: waarom niet combineren? Juist nu er meer gebouwd wordt en het milieu extra belast wordt, lijkt me dit het moment waarop je meer kunt doen aan de biodiversiteit, omdat er straks geen plek meer is. De heer Tekir: Ik snap die gedachte. Tegelijkertijd denk ik: het klimaat en verduurzaming van de bouwopgave zijn zo belangrijk, dat we die niet moeten overlaten aan de ontwikkelaars, of de bouwers. Wat wij graag willen, is dat vooraf in de omgevingsvisies, bestemmingsplannen, bouwbesluiten et cetera die balans goed wordt geregeld, zodat de bouwer en de ontwikkelaar weten wat ze precies waar moeten bouwen, met ook aandacht voor groen. L - 81

Over motie M11, ‘Gedoog thuiskweek medicinale cannabis’, zou ik slechts één ding willen zeggen: wij steken graag als tweede gemeente wel onze nek uit om dit in Gorinchem mogelijk te maken. Motie M12, ‘Bevordering zwemvaardigheid’, steunen we. Het is een wens die D66 al langer heeft en als zo’n onderzoek bijdraagt aan het toenemen van de zwemvaardigheid, werken we daar aan mee. Motie M13, ‘Versnel de woningbouw’. Het zijn niet mijn woorden, maar ik memoreer de woorden van mevrouw Pellikaan. Misschien wel goed om daar even aandacht aan te schenken, zonder gekscherend te doen, want ik beluisterde in eerste termijn enige verwarring ten aanzien van wat we op dit moment wel en niet doen aan die woningbouwopgave. De motie is in ieder geval ingestoken vanuit de gedachte dat we de harde plancapaciteit, waarover al is besloten, willen versnellen en vervolgens in beeld willen brengen wat er nog aan zachte plancapaciteit mogelijk is, waarover we ook kunnen besluiten en wat ook kansen biedt. De voorzitter: Wilt u afronden? Want ik heb u al redelijk wat tijd geven. De heer Tekir: Dat klopt. De voorzitter: En u hebt dit verhaal al vaker verteld. De heer Tekir: Dit is wel compensatie van mijn eerste termijn, die de helft korter was dan was toegestaan. De voorzitter: Nergens in de stukken staat dat de eerste termijn overgaat in de tweede. De heer Tekir: Ik ga afronden. De voorzitter: Graag.

De heer Tekir: Ik was al bij motie M14, ‘Beperk overlast rook houtkachels’. Ik begrijp dat het college met een aangepaste reactie komt, tenminste: dat hoop ik, want als je tegen het derde dictum van deze motie bent, tegen een serieuze afhandeling van meldingen, dan word ik daar stil van! Verder ga ik er niet veel meer over zeggen. We hebben de motie mede ingediend en we steunen ‘m nog steeds. Vervolgens is er ook een motie rondgestuurd ten aanzien van de bibliotheek, waarover ik in deze termijn toch graag iets wil zeggen: hopelijk een raadsbreed statement om de bibliotheek te behoudenMevrouw Mager: Mevrouw de voorzitter. Volgens mij is die motie nog niet ingediend, dus ik vind dit een beetje vreemd. De heer Tekir: Als u mij toestaat, wil ik er toch iets over zeggen, want het is mijn laatste termijn. De motie zal straks worden ingediend, maar is al toegestuurd en bij iedereen bekend. Het enige wat ik erover wil zeggen, is het volgende. Onze dochter is sinds vorige week lid van de bibliotheek. Onze eerste actie was dat we negen boeken in huis haalden en toen ik haar een paar dagen later, op mijn papa-dag, vroeg wat ze wilde doen – normaal gaan we altijd naar de Avonturenboerderij in Groot-Ammers; dat is een groot festijn –,

K - 82

zei ze: ik wil naar de bibliotheek! Dat is voor mij voldoende reden om deze motie te steunen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. GroenLinks, de heer Van Breemen. De heer Van Breemen: Voorzitter. Een aantal fracties zei in deze algemene beschouwingen: we moeten meer samenwerken; het CDA had het over zij-aan-zij en de heer Oostrum heeft er ook nog het een en ander over gezegd. Dat is mooi en ik deel die mening ook, alleen: het is misschien een beetje laat. Maar we hebben nog vier maanden, dus laten we er iets moois van maken, zou ik zeggen! Wat ik dan jammer vind is dat een lid van het college dacht “nee, we gaan nog helemaal volle bak zeggen dat het is zoals het college het vindt en dat het zeker niet is zoals een aantal raadsleden het vindt”. Dat had anders gekund. Ik vind het ook interessant dat niemand, noch van de coalitie, noch van de oppositie, is ingegaan op mijn vraag naar het verliezen van de meerderheid. Blijkbaar is dat iets waar je het gewoon niet over hebt, dan is het er niet – maar de heer Schefferlie gaat nu interrumperenDe heer Schefferlie: Ja, misschien weet u meer dan ik, maar ik heb in ieder geval nog nooit van de heer Van Mourik gehoord dat hij ook de coalitie heeft achtergelaten. Wat er allemaal in Stadsbelang gebeurt, is een ander verhaal, maar de heer Van Mourik is wat mij betreft nog steeds een betrouwbaar coalitielid.

De heer Van Breemen: Nou, goed om te horen dat er nu blijkbaar vijf coalitiefracties zijn. De heer Wientjes: Misschien is het dan interessant de heer Van Mourik te vragen wat hij daarvan vindt. Want er wordt nu over hem en voor hem gesproken, maar zelf zegt hij niks. De voorzitter: De heer Van Mourik. De heer Van Mourik: Dank u wel, voorzitter. Het staat hier bij mij op papier, dus als ik zo meteen mijn tweede termijn krijg, dan krijgt u alles te horen. Nou ja, alles…. De heer Van Breemen: Voorzitter, ik wacht vol spanning af wat de heer Van Mourik gaat zeggen en of het college vier fracties en een lid telt. Terug naar de serieuze punten: het sociaal-cultureel werk, de buurthuizen en het jongerenwerk. Een aantal fracties heeft het daarover gehad, met name de SP, ChristenUnie-SGP en CDA. Ik deel die oproepen van harte. Het jongerenwerk is eigenlijk gewoon een verloren periode geweest door een echt niet zo heel goed functionerende club, die totaal onzichtbaar werd en geheel overvleugeld door een niet door de gemeente gesubsidieerde club die het veel beter deed. Dat GroenLinks dat ooit nog eens zou toegeven! Maar dat is dan maar zo, want we vinden dat ook echt. En wat betreft het sociaal-cultureel werk en de buurthuizen zijn wij ook wel benieuwd naar een evaluatie en beleidskaders.

Het is mooi dat er een partij is opgestaan in de Haarhorst, ik zie daar heel veel positieve berichten over op Facebook, helaas ook een aantal kritische, maar dat hoort erbij, denk ik. Facebook is niet zo’n goeie bron, geef ik er meteen maar bij. Laten we als L - 83

gemeente eens goed kijken hoe dat nu eigenlijk werkt, of iedereen er tevreden over is en of de doelen worden bereikt die wij willen. Dan kom ik bij twee puntjes waarover CDA en GroenLinks het – verrassend – heel erg met elkaar eens warenDe heer Onvlee: Hoezo verrassend? De heer Van Breemen: Ik verwijs naar mijn eerste zinnen in deze tweede termijn. Het betreft het fietsparkeren en de cultuur, in het bijzonder de bibliotheek. Wat fietsparkeren betreft kon ik de wethouder eigenlijk niet zo goed volgen. Hij zei: het contract liep af, jammer, en we gaan buiten verder. Nou, dat is hartstikke leuk, maar ook een beetje zielig voor de boa die erbij staat. Ik wil toch nog wel graag even citeren uit het parkeerprogramma, waarin het volgende te lezen staat: “Voor fietsende bezoekers die graag hun fiets veilig en droog – nota bene! – willen stallen, wordt voorzien in voldoende overdekte en bewaakte fietsenstallingen. Deze stallingen worden middels bewegwijzering goed vindbaar gemaakt.” Dat kan ik niet rijmen met het antwoord van het college dat het huren van een pand te duur is, dus dat dat niet gaat gebeuren, dat Kweeklust ook ingewikkeld is en dat het daarom nu maar even buiten is. Ik hoop dat het college daar meer urgentie in voelt dan net tentoon werd gespreid. Over urgentie gesproken.

In eerste termijn had ik het er al over dat er weinig urgentie bij de wethouder gevoeld werd en dat ik het echt heel bijzonder vind dat de wethouder zegt: ja, maar het komt allemaal door AanZet, want die zijn allemaal zo langzaam. Vier jaar geleden nota benen zen we ook al met een vraagstuk als het gaat om huisvesting van de bibliotheek. Een aantal fracties was dat met GroenLinks en andere eens en daarom hebben wij tijdens de schorsing een motie opgesteld, die ik nu wil indienen namens GroenLinks, D66, Gorcum Actief, ChristenUnie/SGP, fractie Van Maaren, SP, VVD en Democraten Gorinchem: Motie SP15: Bibliotheek De raad van de gemeente Gorinchem, in vergadering bijeen op donderdag 4 november 2021; spreekt uit: de hoogste urgentie te verwachten van het college in het bijdragen aan een oplossing in deze raadsperiode voor het huisvestingsvraagstuk van de bibliotheek; en gaat over tot de orde van de dag. GroenLinks, Democraten Gorinchem, VVD, SP, Gorcum Actief, ChristenUnie/SGP, SP, fractie Van Maaren.

Wat GroenLinks en de mede-indieners van deze motie betreft, is de bibliotheek een onmisbare voorziening in onze stad. Het moet echt duidelijk zijn dat de raad hier urgentie uitspreekt dat het echt opgelost dient te worden. De heer Wientjes: Daaraan wil ik vanuit de VVD nog toevoegen dat het heel belangrijk is dat de bibliotheek in ieder geval for the time being een goede huisvesting heeft, maar dat het ook de uitdaging moet zijn om die bibliotheek nu modern en goed vorm te geven, iets wat ook al jaren in de begroting en de plannen staat, maar ook nog steeds niet echt tot uiting is gekomen. Wij als VVD hebben er indertijd wel eens wat dingen over geformuleerd, maar het is toch wel heel belangrijk om dat aan elkaar te koppelen. Maar nu moeten ze in ieder geval een dak boven het hoofd houden.

K - 84

De heer Van Breemen: Ik zou de heer Wientjes willen aanraden eens een keer met de Bibliotheek Aanzet te gaan pratenDe heer Wientjes: Dat heb ik gedaan! De heer Van Breemen: -want de moderne bibliotheek zijn zij zeer aan het uitrollen en ik hoor juist dat het college daarin de belemmerende factor is. Ik vind dat ze daar goed werk aan het doen zijn. De heer Wientjes: Wij nog niet helemaal. De heer Van Breemen: Daarover verschillen wij dan van mening en daarom ben ik ook geen lid van de VVD en u niet van GroenLinks. Voorzitter. Ik wil toch nog even terugkomen op de vluchtelingen. De wethouder is heel volhardend in zijn mening dat de einddatum echt de einddatum is. Ik vind dat jammer, laat ik het daarbij houden. Gorinchem klopt zich heel erg op de borst, van “kijk ons nu eens die 300 mensen opvangen”, ik zou het beschamend vinden als we ze over exact veertien dagen en twee uur in een bus laden en zeggen: nou, succes, uw tijd hier is op en ga maar ergens anders zitten, terwijl het COA zegt eigenlijk geen plek te hebben. Er is heel veel over duurzaamheid gezegd. De wethouder zei dat er een belangrijke basis is. Ja, die is er, maar dat is vooral visie en geen geld. Bovendien wordt aan alle kanten aan de windmolens gezaagd, dus je moet maar afwachten hoe stevig die basis is.

En dan zegt de wethouder blijmoedig: “maar er is nog 3,5 miljoen euro van de Enecogelden over, dat is toch budget?” Jazeker, maar het is ook wel een beetje weinig budget voor én de RES én de warmtetransitievisie én het klimaatadaptatieplan. Dus graag nogmaals aandacht daarvoor. Tot slot, voordat ik bij de moties kom, nog een vraag. Ik heb de burgemeester gehoord over de kermis op zondag, en daar kwam ineens een heel ander argument dan ik al jaren heb gehoord, namelijk dat het zo fijn is dat de mensen ook een rustdag hebben als ze niet de hele dag de herrie van de kermis hebben. Maar tot vanavond werd mij altijd verteld dat het gewoon komt omdat de grond van de kerk is en dat zij niet toestaat dat de kermis op zondag open is. Ik wil daarover graag nog wat verduidelijking vragen, want als het echt gaat om een rustdag voor de omwonenden, zou ik zeggen: doe het dan op maandag, als alle kinderen op school zitten en niet op zondag, wanneer alle kinderen naar de kermis willen. Dan even kort en snel de moties. Ik begin met het amendement. Wat ik daarover in eerste termijn zei, vind ik nog steeds. Ik vind echt dat het college daar te laat bij is en het volgens mij gewoon een beetje vergeten was en nu denkt: oei, we vragen maar of iemand een amendement wil indienen.

We kunnen nu niet goed afwegen waaruit we kunnen kiezen, zal ik maar zeggen, maar als ik de wethouder goed begrepen heb, zegt hij nu: doet dit maar, dan is er in ieder geval geld voor beschikbaar en dan komen we nog met een inhoudelijk plan naar jullie toe. Dat vind ik acceptabel en daarom zal ik het steunen. Motie M1 steun ik, mits het via Gorinchem Citymarketing gaat en daar ook eindelijk eens gestopt wordt met die bijzondere taakstelling die ze nooit halen. Motie M2 steun ik niet, want ik hou niet van gehistoriseerde dingen, of het nu een ruïne is of een nepvesting op een plek waar geen vesting ligt. L - 85

De heer Wientjes: Mag ik vragen of het misschien niet toch een goed plan is om die motie over die poorten met z’n allen te steunen, onder de voorwaarde dat we daarbij bepalen dat de doorgang van die poorten zo laag is dat er geen vrachtwagens onderdoor kunnen, en dat we die poorten een beetje aan de buitenkant van de stad zetten, zodat we ook af zijn van wat ons al twee keer overkomen is, namelijk een file op de grote weg die resulteert in een infarct in de stad, zwaar verkeer door de stad en gevaarlijk verkeer door de stad en hulpdiensten dieDe voorzitter: Dank u wel, meneer Wientjes! Ik waardeer de lenigheid waarmee u dit vraagstuk weer op de agenda zet. De heer Wientjes: Als we die motie zo aanpassen, ben ik bereid om voor te stemmen! De heer Van Breemen: Voorzitter, dat ik nog mee mag maken dat de heer Wientjes een betoog houdt voor een autoluwe stad! Bravo! Ik ga de motie helaas niet steunen. Motie M3 is aangehouden en anders had ik hem niet gesteund, want hij is echt een beetje overbodig. Motie M4 steun ik omdat het belangrijk is om ook de speciale groep fietsers aandacht te geven. Motie M5 steun ik, maar enigszins terughoudend, omdat ik eigenlijk vind dat het niet de koninklijke weg is op deze manier. Maar als het nodig is, is het nodig en dan is het goed.

Maar oproep aan het college om dat voortaan verstandiger af te wegen en dat niet door de raad via moties te laten doen. Motie M6, ‘Kostendelersnorm’, steun ik ook. Het is een landelijk probleem, zoals de heer Oostrum terecht zei. Dat heb je ook bij bijvoorbeeld toeslagen en zo die ineens wegvallen als je gaat samenwonen. Maar dit zou in ieder geval een mooie lokale oplossing kunnen zijn. Motie M7, ‘Begraafrechten’, steun ik ook, omdat ik vind dat beleid uit 2016 niet echt een goed argument is. Motie M8, ‘Vervanging kapitaalgoederen’, die aangepast is, lijkt me prima. Motie M9 steun ik ook, met de oproep om de bedenkster, die erg boos in het AD geroepen heeft, daar echt in mee te nemen, want het is een beetje slordig van een buurgemeente, waarvan ik de naam niet meer weet, maar het eindigt op ‘landen’. Motie M10, ‘Bouw grijs, plant groen’. Ik snap niet zo goed waarom het college hier tegen is, want het is volgens mij een ondersteuning van het beleid, wat bij andere moties een argument is om voor te zijn. Ik ben in ieder geval voor. Hetzelfde geldt voor motie M11, ‘Gedoog thuiskweek medicinale cannabis’. Ik kan mij niet voorstellen dat Tilburg de enige gemeente is waar dat soort van kan en in de rest van Nederland helemaal niet. Dus ga het in ieder geval uitzoeken. En een oproep is altijd prima. Motie M12, ‘Bevordering zwemvaardigheid’. Het lijkt me goed dit te onderzoeken.

Wij hebben er al vaker vragen over gesteld. Motie M13, ‘Versnel de woningbouw’, steunen we ook. Motie M14, ‘Beperk overlast rook houtkachels’. Ja, voorzitter, ik vind het onbestaanbaar dat het college zegt “sorry, maar iets in de omgevingsvisie zetten, dat kunnen we niet en klachten serieus afhandelen is helaas ook niet uitvoerbaar”. Tijdens de schorsing heb ik K - 86

inmiddels begrepen dat de wethouder hierop zo meteen nog terugkomt en door zijn knieën gaat, wat hij me net heeft gezegd. Ik ben heel benieuwd wat dat inhoudt. Misschien hoeft dan het spreekgestoelte niet zo hoog te staan! Motie M15 gaat over de bibliotheek, die heb ik net ingediend, dus die steun ik ook. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Gorcum Actief, mevrouw Hamann. Mevrouw Hamann: Dank u wel, voorzitter. De heer Oostrum noemde het al even: scherpe verhoudingen in deze gemeenteraad. Wij hebben een beetje resumerend gesproken over de afgelopen vier jaar en we hebben er allemaal last van gehad, denk ik, dus dat is gewoon niet zo leuk. Maar het heeft natuurlijk wel oorzaken. Ook vanavond is weer een typerend voorbeeld van hoe dat komt. We hebben namelijk het gevoel dat er onvoldoende aandacht is voor de beantwoording van toch echt heel serieuze verhalen van ons allemaal. Je doet je best op je algemene beschouwingen en dan wordt heel gemakkelijk omgegaan met vragen en opmerkingen van onze kant. “Dat beleid hebben we al”, hoort je dan, of “Jongerenraad, dat is niet gelukt, laat maar zitten”. Op een gegeven moment geef je de moed ook op en denk je inderdaad: laat maar zitten. Ik heb geen antwoord gekregen op mijn vraag over mensen in de binnenstad die zich niet gehoord voelen en hoe het zit met een belangenorganisatie voor de binnenstad. Het groenbeleid.

De heer Tekir had ook al gepraat met de mensen die zich daar heel graag voor willen inzetten en dan wordt er ook gezegd: hebben we al. Maar de vraag was juist: ga dat beleid nou eens uitvoeren! Wij komen hier echt nog wel op terug. Ik heb geen antwoord gehad op mijn vraag over de Nieuwe Hoven en de gevaarlijke fietspaden daar. De windturbines vinden wij wel heel zorgwekkend. De wethouder kan wel zeggen dat er niks aan de hand is, dat het een juridisch dingetje is, dat het al gegund was en onherroepelijk, maar er zit toch echt wel Europese en landelijke regelgeving aan te komen die anders beweert, en dat kan wellicht, ook als het niét zo is, een reden zijn voor bedrijven om te zeggen: wij kopen daar niks, want dat is een beetje risico. Maar goed, ik laat het verder aan het college over hoe daarmee te dealen. Dan ga ik nu over naar het amendement en de moties. Het enige amendement is van Gorcum Actief. De heer Van Breemen had moeite met de wijze waarop. Dat snap ik, er is tijdnood en er zal iets vergeten zijn, ik weet het echt niet, het gaat mij ook niet zoveel aan. Wat voor ons heel belangrijk is, is dat de Woelse Waard – we hebben het in juni vooral over de Woelse Waard gehad en niet over de keuzes van de Ravelijn, of dit of dat – opengesteld wordt, ook op het gebied van natuureducatie. Daar zijn gewoon goede redenen voor.

Misschien wil mevrouw Dansen, die vond dat wij er zo weinig voor terugkrijgen, eens een keer mee gaan wandelen, dan kan ik laten zien dat we er heel veel voor terugkrijgen. Ik kan me ook nog herinneren, het was bij de oprichting van Gorcum Actief, acht jaar geleden, dat er plannen lagen om midden in de Woelse Waard een overnachtingshaven voor binnenschippers te gaan bouwen, wat we als gemeenteraad gezamenlijk hebben voorkomen. Ik ben daar nog steeds heel blij mee. De heer Van Breemen: Voorzitter, bij wijze van interruptie. Ik ben het helemaal eens met wat mevrouw Hamann allemaal zegt, alleen: dat was mijn punt helemaal niet. Ik vind L - 87

het prima dat u dit amendement indient en die handschoen oppakt van het college, daarom steun ik het ookMevrouw Hamann: Ik herstel dat even: het is ónze handschoen! De heer Van Breemen: Dat de handschoen nu door twee fracties opgepakt wordt en een amendement wordt ingediend, vind ik prima. Ik vind alleen, en dat is mijn punt, dat het college hier steken heeft laten vallen. In I&O heb ik gevraagd hoe het dan zit met de gelden als het gaat over de meekoppelkansen, waarop de ambtenaar zei dat het heel veel geld gaat kosten, wat door de wethouder vrolijk werd beaamd. Toen was er niks en twee weken later ligt er ineens een RIB van “o, raad er is nog geld gevonden, dien maar een amendement in”. Ik vind dat niet de juiste weg. Het is mooi dat u dat doet en daarom steun ik het ook, maar mijn verwijt is niet aan u, maar aan het college, van: goh, college, u bent hier te laat mee, dit had u zorgvuldiger en beter moeten aanpakken. Mevrouw Hamann: Daar zit zeker wat in. Ten tijde van de behandeling van de perspectiefnota in juni was er gewoon geen geld voor, dus het hele geval was geschrapt, en nu is het gelukkig anders. Dus ik zit daar positief in. Dan kom ik bij de moties. Motie M1, ‘Allermooiste vestingstad’. Eigenlijk vind ik dat Citymarketing dit soort zaken allemaal moet organiseren en niet de gemeente. Ik moet nog even nadenken of wij hier voor of tegen gaan stemmen.

Eerst hoor ik graag nog de wethouder hierover. Motie M2, ‘De Gorcumse Poorten’, is mede van ons. Wat voor poort het wordt, die uitvoering laat ik graag aan het college over. In elk geval moeten de borden die er nu staan alstublieft zo snel mogelijk weg, want er hangt een bordje met de vesting van Bourtange of zo. Daar klopt helemaal niks van. Motie M3, ‘Tiny gardens’, is aangehouden. Motie M4, ‘Fietsbereikbaarheid voor iedereen’, vinden we heel erg belangrijk en steunen wij. Motie M5, Opstartsubsidie COC’. Ik hoor graag van de wethouder wat ze daar eigenlijk voor doen, want daar heb ik geen idee van. Deze route is ongebruikelijk en leidt tot precedentwerking, dus eigenlijk zou het zo niet moeten kunnen. Aan de andere kant is het wel heel sympathiek. Dus ik hoor graag waarvoor die subsidie dan gebruikt wordt. Motie M6, ‘Kostendelersnorm’, vinden we heel sympathiek en steunen we. Motie M7, ‘Begraafrechten’, daar zijn we het heel erg van harte mee eens. Wij zien de begraafplaatsen wel als een soort openbare ruimte en dan zou dat misschien onder groenonderhoud kunnen vallen, maar wellicht kan die discussie een andere keer gevoerd worden. Motie M8, ‘Vervanging kapitaalgoederen’, hebben wij mede ingediend. Motie M9, ‘Vergeet me niet pad’. Ik heb geen idee hoe het eruit ziet, maar het is vast heel goed om ze aan te leggen, opdat die mensen de weg niet kwijtraken.

Motie M10, ‘Bouw grijs, plant groen’, verstevigt het beleid van nu en steunen wij graag.. Motie M11, ‘Gedoog thuiskweek medicinale cannabis’. Daar hebben we heel veel moeite mee. De burgemeester heeft duidelijk uitgelegd dat het helemaal niet mag en dan verlies je ook wel enige geloofwaardigheid in de strijd tegen ondermijning. Het zal heel moeilijk

K - 88

beheersbaar zijn en ik kan me ook voorstellen dat iemand denkt: goh, ik meld me gewoon eens effe lekker ziek, dan kan ik cannabisplantjes planten. Dat kan toch niet zo zijn? De heer Van Willigen: Voorzitter, bij wijze van interruptie. Het argument ‘ondermijning’ is in dezen totaal ongepast. De mensen gebruiken het namelijk voor medicinaal gebruik en dat is helemaal niet handel. Handel is ondermijning, medicinaal gebruik is geen ondermijning. Dat is iets heel anders. Mevrouw Hamann: Ik heb geen moment over handel gesproken. Ik heb het over de rol van een burgemeester die een strijd voert tegen ondermijning. De heer Van Willigen: U koppelt dit thema aan ondermijning en daarmee doet u al die patiënten enorm onrecht. Mevrouw Hamann: Wij kunnen niet beoordelen of iemand ziek is en dan wel cannabisplantjes kan kweken, of iemand maar net doet alsof en zegt: dan kan ik leuk cannabisplantjes gaan kweken. De heer Van Breemen: Ik snap dat de heer Van Willigen valt over het woord ‘ondermijning’, maar ik val over de woorden “dan meld ik me maar even ziek en dan kan ik lekker cannabis gaan kweken”. Mevrouw Hamann heeft echt geen idee waar ze het over heeft, dat spreidt ze hier duidelijk tentoon. Als je ALS hebt, of kanker, dan meld je je niet even ziek om cannabis te gaan kweken.

U moet zich schamen! Mevrouw Hamann: Ik vind de uitval nogal overdreven, ik ken veel mensen die ziek zijn, ik ken ook mensen die daarvoor cannabis gebruiken en die krijgen dat gewoon via de dokter en via de apotheek. De heer Van Willigen: Mag ik hier nog op aansluiten, voorzitter? De voorzitter: Als u verder nog iets toe te voegen hebt. De heer Van Willigen: Jazeker. U heeft inderdaad geen enkel idee waar u het over heeft, want dit gaat gebeuren onder voorwaarden. Ik zal u een aantal voorwaarden noemen: maximaal vijf planten, met een medische verklaring van een arts, u moet meerderjarig zijn, u moet de brandveiligheid kunnen aantonen en u moet uw stroomvoorziening volgens NEN-normen gekeurd hebben. Dus echt: u slaat de plank totaal mis. Mevrouw Hamann: Waarvan akte. De voorzitter: U kunt uw betoog vervolgen. Mevrouw Hamann: Motie M12, ‘Bevordering zwemvaardigheid’. Voor de kinderen zijn er voorzieningen, hebben we begrepen en wij vinden dat volwassenen zelf verantwoordelijk zijn voor het leren zwemmen. Dus die motie steunen wij niet. Motie M13, ‘Versnel de woningbouw’, daar hebben we moeite mee. Misschien kan de wethouder dat nog toelichten. Als het gaat over noodwoningen, kan ik me een versnelde procedure goed voorstellen, en dat lijkt me helemaal niet zo’n gek idee.

Maar het gaat over de bestaande programma’s die we hebben, en dan denk ik aan de Arkelsedijk en aan Linge II Zuid. Om die plannen er nu snel even doorheen te jassen, daar voel ik eigenlijk L - 89

niks voor. Ik denk dat er heel goed gekeken moet worden naar het woonsegment waaraan veel behoefte bestaat, en dat zijn met name betaalbare en huurwoningen, en die zitten volgens mij helemaal niet in deze twee bouwplannen. Dus ik zie nut en noodzaak van deze motie niet zo in. Motie M14, ‘Beperk overlast rook houtkachels’, steunen wij wel. Ik weet van mensen die last hebben van rook dat het een heel vervelende situatie kan zijn als je daar helemaal niks tegen kan doen. Die motie steunen wij dus van harte. De motie over de bibliotheek hebben wij mede ingediend en daar stemmen we natuurlijk voor. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan nu de Fractie Van Maaren, mevrouw Van Maaren. Mevrouw Van Maaren: Voorzitter. Bedankt voor de beantwoording iedereen. We gaan gelijk naar de moties en het amendement toe. Amendement A1, ‘Kansen koppelen’ steunen wij. Motie M1, ‘Allermooiste vestingstad’ vinden wij overbodig. Het klinkt misschien een beetje gek dat wij dat vinden, maar als we bijvoorbeeld de website van Mooi Gorinchem bezoeken, of we lezen de nieuwsbrief, dan zie je dat bijna alles wat in deze motie staat op enigerlei wijze al wordt uitgevoerd of in ontwikkeling is. Daarnaast is dit een motie die invulling geeft aan de uitvoering van beleid, en dat is niet aan ons, maar aan de daarvoor aangestelde organisaties.

Wat de wethouder zei…, of iemand anders, mevrouw…, o, ik ben je achternaam kwijt…. Mevrouw Pellikaan: Pellikaan. Wilt u het ook nog gespeld hebben? Mevrouw Van Maaren: Nee hoor. Sorry, ik zat met een verkeerde naam, ik denk: dit klopt niet. Mevrouw Pellikaan: Geen probleem. U bent ook al lang niet meer in de raadzaal geweest. Mevrouw Molengraaf-Vullers: Dat vind ik echt een hele nare opmerking! Mevrouw Van Maaren: Ik vind het ondermaats, als u niet de reden weet! De voorzitter: Persoonlijke aanvallen even niet doen in deze raadzaal! Graag op de inhoud verder. Dit is niet gezegd. Mevrouw Van Maaren: Ik ga wel even zeggen dat ik dit zeer ondermaats vind… De voorzitter: Ik schors de vergadering voor tien minuten… Mevrouw Van Maaren: Dat hoeft niet, voorzitter. Het is duidelijk hoe deze partij in haar vel steekt. De voorzitter: Ik schors toch voor tien minuten en ik wil graag dat het beeld even op zwart gaat. Nu. (22.31 uur) Schorsing K - 90

De voorzitter: De vergadering is heropend (22.35 uur). Wij zijn bij de inbreng van de fracties in tweede termijn. Mevrouw Van Maaren van Fractie Van Maaren is aan het woord. Mevrouw Van Maaren: Ja, we gaan weer verder bij de motie ‘Allermooiste vesting’. Wij zijn er natuurlijk voor dat er, als er geld vrijgemaakt kan worden door het college, eventueel wordt overgegaan tot uitbreiding van activiteiten en/of verbreding van openingstijden. Wij willen er aandacht voor vragen om activiteiten gecoördineerd te laten verlopen. Onderlinge communicatie bij het college zou daaraan kunnen bijdragen. Motie M2, ‘De Gorcumse Poorten’, steunen we, maar laat de vormgeving asjeblieft aan professionals over in plaats van raadsleden. De motie M3, ‘Tiny gardens’, is niet relevant meer, maar in het kader van dat onderwerp in de eerste termijn wil ik wel opmerken dat we alert moeten zijn dat we ook de voetpaden toegankelijk houden voor minder validen en mensen met kinderwagens, omdat je regelmatig uit moet wijken voor alle mooie plantjes en potjes en op de straat moet gaan lopen. Motie M4, ‘Fietsbereikbaarheid voor iedereen’, steunen wij. Motie M5, Opstartsubsidie COC’, steunen wij niet. Wij waken voor een mogelijke precedentwerking. Het bevordert subsidiëring op persoonlijke willekeur en dat is niet onze ethos om beleid uit te voeren.

Wel vragen wij de wethouder een inspanning te leveren om via de gebruikelijke processen te kijken naar een oplossing. De heer Oostrum: De term ‘persoonlijke willekeur’ zou kunnen aanduiden dat het mij persoonlijk aangaat, maar mij gaat het om een voorstel aan de gemeenteraad, waardoor de gemeenteraad hierover een democratisch besluit kan nemen. Mevrouw Van Maaren: Met ‘voorkeur’ bedoel ik eigenlijk dat andere organisatie misschien ook zouden kunnen denken dat ze op die manier subsidiegelden kunnen krijgen. Motie M6, ‘Kostendelersnorm’, steunen wij. Motie M7, ‘Begraafrechten’, steunen wij. Wij sluiten ons aan bij de motivering van D66. Motie M8, ‘Vervanging kapitaalgoederen’, steunen wij ook, evenals motie M9, ‘Vergeet me niet pad’. Motie M10, ‘Bouw grijs, plant groen’, is sympathiek, maar vinden wij overbodig. Motie M11, ‘Gedoog thuiskweek medicinale cannabis’. Tot een uur geleden was ik van mening dat dit mocht, maar helaas niet dus. Wij vinden het bestuurlijk niet integer om het college een opdracht mee te geven die wet-overtredend is en dus niet uitvoerbaar, en ook omdat we aan de andere kant op het gebied van illegale handel in Gorinchem juist willen handhaven. Beide is buiten de huidige regelgeving, maar daar kun je verschillend over denken.

Motie M12, ‘Bevordering zwemvaardigheid’, steunen wij ook, en dat geldt ook voor de motie M13, ‘Versnel de woningbouw’ en de motie M14, ‘Beperk overlast rook houtkachels’. Dank u wel. De voorzitter:Dank u wel. Dan de heer Van Mourik, Lid Van Mourik.

L - 91

De heer Van Mourik: Zo, nr. 13 meldt zichMevrouw Molengraaf-Vullers: Maar spuit 11 is al geweest! De heer Van Mourik: Er staat echt 13 op mijn kaartje, vandaar, het zit ook precies in de splitsing van het geheel en ik voel me ook erg thuis naast twee mensen, zowel links als rechts, die altijd hun mond opentrekken; daar past een derde nog wel tussen. Maar goed, daar kom ik zo meteen nog wel even op terug. Ik heb even in mijn jasje zitten kijken en op een gegeven moment haalde ik daar een aantal kaartjes uit van de Nederlandse vereniging van raadsleden, en gemeente Gorinchem – ik zal het er allemaal even over hebben – en de Happy Pride. Meestal heb ik zo’n kaartje op als er zo’n dag is, maar ik denk van: ja, je moet ze op een andere manier toch ook eens even steunen. Ik kan bijvoorbeeld ‘Happy Pride’ op doen, maar goed, laat ik het er even af halen. De Nederlandse vereniging van raadsleden. Wat is nou zo aardig om dat even aan te halen? Dat is het volgende. Vorige week hebben we een kennispartnersbijeenkomst gehad, daar wat ook Dries Bartelink bij, en dat ging over de Argumentenfabriek. We hebben het er hier in de raad al over gehad, waarbij ik enige stekeligheid voelde: als wij iets indienen, wordt het niet goedgekeurd, dienen wij iets in, ja, dan gaan zij er altijd op in.

Met Dries heb ik er vorige week over gesproken, Dries Bartelink: wat zou het toch mooi zijn als je helemaal onafhankelijk zou kunnen zeggen van: we gaan ons bezighouden met moties en die moties worden dan blind ingediend. Dus vervolgens weet je niet van wie ze zijn, maar ze worden wel goed toegelicht, en dat zou bijvoorbeeld de griffie kunnen doen. Je kunt het in een soort training doen, maar je kunt het op een gegeven moment ook gewoon zien als van: hoe ga je daar dan mee om? En dan ga je echt op de inhoud in. Maar goed, dat is een mogelijkheid die we misschien met de nieuwe raad eens op kunnen pakken. Dan gaan we even naar de moties toe. Daar ga ik even snel doorheen, niet té snel, maar toch wel goed geargumenteerd. Amendement A1, ‘Kansen koppelen’. Daarstraks heb ik eigenlijk al aangegeven dat we voor natuur en mooie gebieden gaan. Daar past dit wel heel aardig bij van Gorcum Actief. Motie M1, ‘Allermooiste vestingstad’, Democraten Gorinchem, lijkt ons heel erg positief, dus daar gaan we ook mee instemmen. Motie M2, ‘In naam van Oranje, doe open de poort’, wordt anders gebracht, in de vorm van mooie landschappen, mooie ruïnes, en ik moet zeggen: dat is voor Stadsbelang heel erg bijzonder.

Want Stadsbelang heeft in het verleden als raadslid mevrouw Hania gehad, en die heeft ongelooflijk veel moeite gedaan om het bedrijf Kok, dat eigenlijk tegen de A15 aan zit, helemaal weg te dekken. Want als je daar langs reed, was het een verschrikkelijk gezicht om daar al die stenen, al die brokstukken en al dat puin te zien. Het is dus heel opmerkelijk dat Stadsbelang nu hiermee komt. Ik steun het alleen maar om het feit dat, als je de stad binnenrijdt, het een aardig en mooi aanzicht moet hebben. En hoe dat moet, nou, ik denk dat we gerust het college met die boodschap weg kunnen sturen. Dus positief. Motie M3, ‘Tiny gardens’, is aangehouden, maar ik wil er toch iets over zeggen. In de stad hebben we nog altijd ‘Bliek in actie’. Mevrouw Helga Buitelaar en haar vrienden hebben de Knipsteeg en het Kazerneplein prachtig opgefleurd, dus er zijn altijd nog wel K - 92

meer mogelijkheden. Ik heb zelf een bedrijf en heb mijn plantjes gewoon buiten gezet. Dan kun je ook eens een keer de bloemetjes buiten zetten! Motie M4, ‘Fietsbereikbaarheid voor iedereen’, daar ben ik positief over, alleen al omdat het van de VVD is: om zoveel mogelijk VVD’ers uit die auto te krijgen. Motie M5, Opstartsubsidie COC’. Daarbij komt ‘deze’ even tevoorschijn, die is van het COC. Of het nou een opstart of doorstart is, ik denk, ook in het kader van dit moment, dat we het afgelopen jaar heel veel meegemaakt hebben. Misschien is de doorstart nog niet voor dit jaar, er resten nog maar een paar maanden, maar laten we dan in ieder geval kijken voor het volgend jaar. Dus daar zijn we sowieso positief over. Motie M6, ‘Kostendelersnorm’, steunen we niet. Motie M7, ‘Begraafrechten’, daar zijn we weer positief over. De begraafplaats is een prachtige, mooie omgeving en als mensen me op een gegeven moment zeggen dat het een van de mooiste begraafplaatsen is die ze kennen, dan moet je aan de andere kant de kosten niet zo hoog maken voor de mensen die daar op een gegeven moment begraven willen worden. Motie M8, ‘Vervanging kapitaalgoederen’, van ChristenUnie/SGP, steunen we ook. Motie M9, ‘Vergeet me niet pad’, gaan we natuurlijk ook steunen. Ik heb heel veel contacten met Rivas, waar ze speciale groepen hebben voor mensen met dementie.

Ik zou zeggen: doe het samen met elkaar en ga gewoon kijken hoe je dat handen en voeten kunt geven. Motie M10, ‘Bouw grijs, plant groen’. Al is het alleen maar om het onderzoek te doen van de SP, ik denk dat dat een goede zaak is. Motie M11, ‘Gedoog thuiskweek medicinale cannabis’. Ik weet dat sommige mensen die ziek zijn – ik ben er zelf ook de hele dag mee bezig – speciale medicijnen nodig hebben. Toch vind ik het gedogen een wat moeilijke situatie. Dan kun je zeggen van: ja, mogen anderen dan gedogen, wie mag je dan wel gedogen? Maar ik zou eigenlijk het college mee willen geven: zet nou intern, of met de regio, wat druk erop, dat we op een goede, legale manier dat kunnen realiseren, zodat het niet een zaak wordt van “nou, in Tilburg mag het dan toevallig wel, of misschien wel een andere plaats, och, Gorinchem, doe ook mee”. Ik snap best wel, als je het in goede lijnen probeert te brengen, dat het op een bepaald moment wat problemen kan opleveren, het kan misschien heel veel problemen opleveren, en hoe hebben we dat dan teruggekoppelde met Tilburg? Zijn zij er blij over? Ik denk dat het een goede zaak is dat we de minister van Volksgezondheid, wie dat ook zou mogen worden, gewoon eens even stevig aan zijn staart of wat dan ook mogen trekkenDe heer Van Willigen: Voorzitter, bij wijze van interruptie.

Dat pad blijkt niet te werken, meneer Van Mourik, want dan krijgen we keihard weer de reden: bij Opiumwet verboden. Juist deze manier zou een kleine opening kunnen bieden voor al die mensen die dit gewoon hartstikke goed kunnen gebruiken en die dat echt niet ‘zomaar’ doen. De heer Van Mourik: Voorzitter. Ik ga er niet vanuit dat mensen het ‘zomaar’ doen, maar ik vind wel dat, als we het gaan gedogen, dat niet helemaal de juiste weg is. Probeer dit nou zoveel mogelijk legaal te realiseren. En als het gaat om de kwaliteit: ik gebruik ook medicijnen en als ik medicijnen krijg die me niet bevallen, dan ga ik naar de apotheek om te vertellen dat ze niet functioneren. Aan hem dan de taak om mij op een gegeven L - 93

moment de juiste medicijnen te verstrekken. En dan moet ik niet naar een achterafstraatje gaan. Laten we het niet in het hele negatieve trekken, maar laten we nou zorgen dat het niet gedoogd wordt, maar gewoon legaal wordt. Als het nu even nog zo is, dan is het zo, maar dan gaan we daar nu even niet over verder. De heer Van Willigen: Voorzitter, mag ik daar nog op reageren? De voorzitter: Nee, er is nu volgens mij wel genoeg over gesproken. We blijven in hetzelfde gesprek. De heer Van Mourik: Dank u wel, voorzitter. Motie M12, ‘Bevordering zwemvaardigheid’. Ik heb begrepen dat er toch nog een onderzoek komt, en dan kun je zeggen “weer een onderzoek?”, maar wij hebben vier kinderen gehad en wij hebben ze ook allemaal op zwemles gedaan, en ga dan ook even kijken “waarom kan dat dan niet?”, dus dat dat even onderzocht wordt. En mocht het dan mogelijk zijn, prima. Motie M13, ‘Versnel de woningbouw’. Hoe sneller, hoe mooier. Ik denk wel dat we gewoon moeten zeggen: college, kijk dan even zo snel als mogelijk mocht blijken, bekijk dat even, onderzoek dat even. Tussendoor is een motie over de bieb gekomen. Nou, daar ben ik het op zich ook mee eens. En ten slotte de motie ‘Beperk overlast rook houtkachels’. Toen de vraag bij ons binnenkwam, dat was in de herfstvakantie, was ik zelf in de locatie waar ik zat, in Zweden, twee kuub hout aan het optassen voor de houtkachel.