2.1 2025.12.16 Notulen Gemeenteraad Dordrecht - concept.pdf
Tekst van het document
In veel grote steden in het buitenland is het redelijk standaard dat zich een toiletblok aan de randen van een park bevindt. Dat zijn wel vaak grotere parken, maar de gedachte om dat hier ook te doen, is wat ons betreft prima. Dank. De voorzitter: Dank, mijnheer Hartmeijer. Mijnheer Stam. De heer Stam: Dank u wel, voorzitter. Prachtig initiatiefvoorstel. Dat steunen wij van harte. De drie politieke vragen zijn volgens mij voldoende beantwoord. Er is dekking, de Orangerie duurt nog wel even en wij zijn er ook wel voorstander van om openbare toiletten gelijk te plaatsen.
43
We hebben vandaag kunnen lezen dat er voor het eerst meer ouderen in Nederland zijn dan jongeren. Dat betekent wat voor de normale stoelgang. Wat dat betreft verdient een toilet voor ons plek in het park. Het enige punt wat ik had, ik ben geboren en getogen Dordtenaar. Nu ben ik altijd slecht in namen. Ik heb even goed moeten kijken, Weizigtpark is toch achter het station, zoals ik dat altijd noem? Klopt. En ik verbaas me dan weer over het initiatiefvoorstel, omdat volgens mij in de oorspronkelijke planvorming altijd sprake is geweest van een horecavoorziening. Maar goed, die zal op de een of andere manier gesneuveld zijn. Als dat via een initiatiefvoorstel alsnog gaat gebeuren, dan ondersteunen wij dat van harte. De voorzitter: Dank. Mijnheer Van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Dank u wel, voorzitter. Ik kan heel kort zijn wat betreft dit voorstel. De functie van het Weizigtpark wordt versterkt als er een kleine horecagelegenheid komt. Het geeft meer service aan de bezoekers en past bij een moderne omgang met de bezoekers van het park. Wel is het belangrijk dat de horecagelegenheid klein blijft. Dit past ook beter bij de grootte van het park. Wat betreft de toiletvoorziening, ik zou er optioneel geen enkel bezwaar tegen hebben. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Van der Spoel. De heer Van der Spoel: Dank u wel, voorzitter.
Het is een mooi sympathiek voorstel en we hebben allemaal daar een plaatje bij, zonnetje, kopje koffie. Maar dat is niet 365 dagen per jaar zo. En ik begrijp dat we het als consument fantastisch leuk vinden, zo'n plek, maar ik moet er als ondernemer niet aan denken om daar je koffie en je boterham te moeten verdienen. Want als je uitgaat van 365 dagen per jaar open, moet je toch zo'n 97 kopjes koffie gaan verkopen per dag om daar een normale boterham aan te verdienen. En ik geloof daar niet in. Maar ik ben de beroerdste niet. Ik zal het wel steunen en dan zien we wel of er een ondernemer zo gek is om zich daarvoor in te schrijven. De voorzitter: Mevrouw Pichel. Mevrouw Pichel: Voorzitter, zal ik mij dan maar aansluiten bij mijnheer Van der Spoel? De voorzitter: Dank. Dan kijk ik naar de wethouder. Daghoreca, toiletten en Oranjerieën. De heer Burggraaf: Dank u wel, voorzitter. Verantwoordelijkheid vanuit de Stadsas en de stand- en staanplaatsen waar u vandaag een besluit over heeft genomen. Dat is in ieder geval de eerste randvoorwaarde waar u nu aan heeft voldaan. Dan zijn er nog 2 resterende vragen voor het college, of 3 eigenlijk. De ene betreft de dekking. Die is nu vanuit de Strategische Investeringsreserve-Toerisme: cofinanciering Waterdriehoek gedaan. U gaat daar uiteindelijk over.
Als u dit initiatiefvoorstel aanneemt, dan zullen wij als college met een apart voorstel naar u komen om de dekking vervolgens te formaliseren. Beseft u zich dan dat de 2 ton die daar nu zit, gekoppeld is aan de riviercruise aanpak.
44
Op het moment dat u daar 50.000 uit onttrekt, dan hebben wij een grotere opgave als het gaat om de cofinanciering die we moeten ophalen voor de realisering van de voorzieningen rondom onder andere Wantij-West. Dat is waar u bij de begroting een besluit over heeft genomen. Dan voor wat betreft de toiletvoorzieningen, als u dat zou willen realiseren, dan moet u er toch minstens 2 ton extra financiering bij leveren. En dan ben ik, denk ik, al erg optimistisch, want als je dat ook rolstoeltoegankelijk en dergelijke wil hebben, dan loopt het veel sneller op in de kosten. Dat zal in ieder geval niet vanuit hetgeen nu voorligt, gerealiseerd kunnen worden. En dan de vraag van de Partij voor de Dieren tot slot, voorzitter. Dat ging over Orangerie. Daar lopen de voorbereidingen op, maar het zal nog tot zeker 2028 duren voordat het ook echt open zou kunnen gaan. Het voordeel van een staanplaats is dat zoiets ook tijdelijk is. Je zou het als overbrugging kunnen zien. De heer Groenewege: Voorzitter? De voorzitter: Mijnheer Groenewege als interruptie. De heer Groenewege: Ik heb in de reactie van het college op dit initiatiefvoorstel gelezen dat het misschien wat ambitieus is om deze horecagelegenheid al volgend jaar open te hebben. Dat zou dan het horecaseizoen van 2027 worden en de Orangerie 2028. Dat is toch niet zo lang wachten? De voorzitter: Wethouder. De heer Burggraaf: Minimaal.
Ik sluit niet uit dat het traject nog iets langer zou kunnen duren. Het is nogal complex om zoiets te renoveren, te restaureren en te verplaatsen. Hoe snel het gaat gebeuren … Op het moment dat u dit initiatiefvoorstel aanneemt, u heeft de Stand- en Staanplaatsverordening aangenomen, dan gaan we daar vanuit het college meteen mee aan de slag om te kijken of dat niet ook al in het komend seizoen haalbaar zou kunnen zijn, maar ik kan dat niet garanderen. De voorzitter: Mijnheer Van Dam Timmers. De heer Van Dam Timmers: Dank, voorzitter. Ik hoor de wethouder toch wel nieuwe informatie vertellen, ook over het verplaatsen van de Orangerie. Zou de wethouder een korte toelichting kunnen geven over waarom dat zo lang duurt? De voorzitter: De wethouder. De heer Burggraaf: Voorzitter, als u dat echt wil, dan stel ik voor dat u daar aparte vragen over stelt. Anders wordt het voor een raadsvergadering iets te technisch. De voorzitter: Duidelijk. Voldoende van de zijde van het college? Dank, wethouder. Het is uw initiatiefvoorstel. Ingediend in gewijzigde vorm vanuit een aantal leden uit de raad. Er zijn een aantal politieke vragen gesteld. Die zijn beantwoord.
45
De wethouder heeft erop gereageerd, ook ten aanzien van de budgettaire mogelijkheden en beperkingen en de uitvoeringstermijn. Hebben we voldoende beraadslaging gehad om tot besluitvorming te komen? Mijnheer Van Dam Timmers. De heer Van Dam Timmers: Voorzitter, wat onze fractie betreft denk ik dat we voldoende beraadslaagd hebben en zou ons voorstel zijn om niet per se een tweede termijn te doen, maar tot stemming over te gaan. Ook als ik alle reacties van de verschillende partijen zo heb gezien. De voorzitter: Ik zie meerdere leden knikken. Zullen we tot stemming overgaan? Wenst er nog iemand een stemverklaring te geven? Dat is niet het geval. Dan breng ik hierbij in stemming het … De heer Groenewege: Voorzitter? De voorzitter: Mijnheer Groenewege. De heer Groenewege: U gaat heel snel. Wij hadden al onze bedenkingen bij dit initiatiefvoorstel, maar mijnheer Burggraaf heeft daar nog een bedenking aan toegevoegd, namelijk dat dit initiatiefvoorstel ten koste gaat van de walstroomvoorzieningen bij Wantij-West die daar zo noodzakelijk zijn voor de luchtkwaliteit en de leefbaarheid. We zullen overtuigd tegenstemmen. De voorzitter: Ik kijk nog naar andere stemverklaringen. Dat is niet het geval. Mijnheer Van der Spoel. De heer Van der Spoel: Daar sluit ik mij bij aan. De voorzitter: Mijnheer Van der Spoel sluit zich daarbij aan. Dan gaan wij over tot stemming.
De stemming is voorbij. Voor hebben gestemd 34 leden, tegen hebben gestemd 3 leden. Er zijn steeds meer leden in de zaal. Tegen hebben gestemd Partij voor de Dieren en mijnheer Van der Spoel. Het initiatiefvoorstel is aangenomen. 41.Vaststellen Evenementenbeleid Dordrecht - Raadsvoorstel De voorzitter: Agendapunt 41, het voorstel over het evenementenbeleid. Dat is beeldvormend besproken in uw commissie van 2 december en oordeelsvormend in uw commissie van 9 december jongstleden. De commissie heeft besloten dit onderwerp ter bespreking door te sturen naar de gemeenteraad, waarbij alleen gesproken wordt over in te dienen moties en amendementen en waarbij een spreektijd van 2 minuten is afgesproken. Ik heb moties en amendementen gezien van VVD, CDA, Partij voor de Dieren, Gewoon Dordt en GroenLinks. Ik kijk even rond. Klopt dat of zijn er meer? Dat is niet het geval. Dan geef ik graag eerst de indieners de gelegenheid om de moties en amendementen kort toe te lichten en in te dienen, waarna fracties hier in de eerste termijn op kunnen reageren. Dan geef ik eerst het woord aan de VVD, CDA, dan Partij voor de Dieren, Gewoon Dordt en tot slot GroenLinks. Mag ik eerst vragen aan wie ik van de VVD het woord mag geven? Mijnheer Den Heijer.
46
De heer Den Heijer: Dank u, voorzitter. De eerste motie vraagt het college om inzicht te geven in wat er in de werkwijze nodig is om nieuwe en tijdelijke jongerenfestivals op bijzondere locaties goed mogelijk te maken en van daaruit te bezien of een herkenbare Koningsdagtraditie voor jongeren kan terugkeren naar onze stad. De tweede motie gaat over het aanleggen van vaste water- en stroomvoorziening op locaties waar regelmatig evenementen plaatsvinden. Door dit structureel en via werk met werk maken mee te nemen, kunnen de kosten worden verlaagd en wordt het voor organisatoren makkelijker en eenvoudiger om evenementen te organiseren in onze stad. En laat ik ook van dit moment gebruikmaken om Jeanine Lammens, ons commissielid, te bedanken voor haar harde inzet. Zij is de geestelijk moeder van alles wat wij doen hier vandaag. De voorzitter: Dank en wilt u beiden ook indienen, mijnheer Den Heijer? Dan kijk ik naar het CDA. Mijnheer Van Dam Timmers. De heer Van Dam Timmers: Dank, voorzitter. Het CDA dient twee moties in. Een motie gaat over ambitie en prioritering binnen het bestaande budget. Die dienen we in met de SP. Vanuit onze fractie, maar ook breed in de commissie, werd geconstateerd dat het qua budget niet ruim is in het evenementenbeleid, terwijl de beschreven ambities wel vrij ruim zijn genomen.
Dat vinden wij lastig, omdat we hierdoor ook teleurstelling voor onszelf als gemeenteraad organiseren. En door te prioriteren maken we als raad helder wat we in eerste instantie belangrijk vinden. En als er nog geld over is, dan moeten we het op dat moment zien. De tweede motie gaat over geen apart fonds voor het aantrekken van nationale incidentele evenementen. En hierbij denkt de CDA-fractie dat het geen goed idee is om dit fonds, los van de gemeenteraad, op te richten, omdat we daarmee zeggenschap verliezen over collectieve middelen. Daarbij kan het college incidentele evenementen ook langs de gemeenteraad brengen om daar budget voor te krijgen, zoals dat de afgelopen jaren steeds is gebeurd. Het wegzetten van een fonds maakt dat niet per se beter. Het CDA houdt liever gelden beschikbaar voor doelen die op dat moment nodig zijn, zoals bijvoorbeeld het niet verhogen van de belasting of voor sociaal beleid, en leggen dat niet vooraf vast in een fonds. Tot zover. De voorzitter: Dank, mijnheer Van Dam Timmers. Mijnheer Groenewege. De heer Groenewege: Voorzitter, de diersoort de mens heeft zich op basis van de beste beschikbare kennis 300.000 jaar geleden ontwikkeld in Afrika. Lange tijd leefden we in balans met andere diersoorten. Eten en gegeten worden, letterlijk. Maar ergens in de afgelopen 1.000 jaar heeft de mens het onbetwiste recht van de sterkste bemachtigd.
We leven met duizenden diersoorten op dit eiland, maar dat zou je niet zeggen als je om je heen kijkt. De omgeving wordt volstrekt gedomineerd door menselijke activiteit. Niet alleen in de stad of bij bebouwing, maar ook daarbuiten, waar dieren door bestrijdingsmiddelen, intensieve landbouw en jagers vermoord of verdreven worden. Wij, Dordtse mensen, laten ongelooflijk weinig ruimte over voor de duizenden andere diersoorten waar we dit eiland mee delen. Binnen de stad zijn de parken zowat de laatste plekken waar dieren kunnen wonen. Eigenlijk zijn wij daar als mens te gast in het schaarse woongebied van andere soorten. Maar gedragen we ons als goede gasten? Nee. We spelen vrolijk midden in het broedseizoen keiharde versterkte muziek af in dat woongebied.
47
Terwijl mensen die in de buurt komen oordopjes krijgen, omdat ze anders gehoorschade oplopen, moeten de dieren het maar uitzoeken. Wieberen, dan hadden ze daar maar niet moeten gaan wonen. Vogels ontvluchten hun nesten en keren niet terug, waardoor hun jongen sterven. De meeste mensen vinden dit doodnormaal, maar dat is het in historisch perspectief niet. In historisch perspectief zijn dit de uitwassen van een diersoort die vooral met zichzelf bezig is. Een diersoort die niet beseft dat het onderdeel is van een ecosysteem met duizenden andere soorten. Voorzitter, de alternatieven zijn er. We hebben in Dordrecht zat evenementenlocaties beschikbaar waar niet veel dieren verstoord worden. Vandaar ons amendement Bescherm rustperiodes van dieren. Dank u wel. De voorzitter: Dank, mijnheer Groenewege. Mevrouw Koene. Mevrouw Koene: Dank, voorzitter. Voorzitter, heel kort. We hebben diverse signalen gehoord dat de kosten om de financiële verantwoording van de subsidies te doen, nog steeds vrij hoog, te hoog, zijn. En daarom willen we kijken of we daar iets aan kunnen doen. Daarom dienen we de motie Controlekosten aan banden in, waarin wij vragen om te onderzoeken wat de minimale rechtmatige variant is om subsidie te verantwoorden. De voorzitter: Dank u wel. En dan kijk ik ten slotte naar GroenLinks. Gaat uw gang. Mevrouw Van Engelen: Dank u wel, voorzitter.
Om bij te dragen aan de doelstelling van inclusiviteit in het nieuwe evenementenbeleid, dienen we de motie Kabels mogen geen hindernis zijn in, waarin we het college verzoeken om te onderzoeken op welke wijze het gebruik van toegankelijk kabelgoten bij evenementen alsnog haalbaar wordt en nadrukkelijk te kijken naar praktische oplossingen, zoals het voorschrijven of standaardisering van toegankelijke kabelgoten. We dienen deze motie samen in met de VSP en Partij voor de Dieren. En daarbij ook een groot woord van dank aan mijn collega Nick Bootsman, die een grote rol heeft gespeeld bij het tot stand komen van deze motie. Voor ons geestelijk vader van deze motie. De voorzitter: Mensen, het is alleen maar leuk dat wij ook waardering uitspreken voor de mensen die in de commissie werk hebben gedaan. Dank, mevrouw Van Engelen. En dan gaan wij nu beginnen met de eerste termijn. Kijk ik naar mijnheer Den Heijer van de VVD. Twee minuten. De heer Den Heijer: Dank u, voorzitter. De vraag van vandaag is, gaan wij uit van vertrouwen of wantrouwen en van mogelijk maken of remmen? Moties die leiden tot minder evenementen, extra beperking of het afremmen van constructies die juist geld van buiten aantrekken voor evenementen, passen wat ons betreft niet bij het Dordrecht dat de afgelopen jaren op dit gebied vooruit is gegaan.
De Dordtse VVD kiest voor een stad die durft, die samenwerkt met organisatoren, die niet eerst een beetje achterdochtig achteroverleunt, maar bouwt aan levendigheid, ontmoeting en trots. Dat optimisme heeft Dordrecht ver gebracht en dat willen we graag vasthouden. En daarom staan wij ook positief tegenover de motie van Gewoon Dordt, want Dordrecht is een echte evenementenstad. Dat zit diep verankerd in ons DNA.
48
We begonnen ooit met de Koningsdag en de landelijke Sinterklaasintocht tot het welbekende Dordt in Stoom, Big Rivers en Wantijlive. Momenten waarop de hele stad samenkomt, waar je elkaar tegenkomt, herinneringen maakt en hartstikke trots bent op onze stad. Die tradities hebben de stad op de kaart gezet, maar zijn tot op de dag van vandaag ook nog van grote waarde voor de levendigheid van de binnenstad, voor de ondernemers en voor het gevoel dat je hier samen iets beleeft, dat je weer ergens naar uit kunt kijken. En niet voor niets waren we meerdere jaren evenementenstad van het jaar. En recent zagen we datzelfde effect bij de Tour des Femmes. Volle straten, volle terrassen en een stad die bruist. Zonder evenementen bovendien geen economische spin-off en geen levendige binnenstad. Het voorliggende beleid bouwt voort op die koers en dat steunt onze fractie volmondig. De Dordtse VVD wil graag ruimte geven waar het kan en maatwerk waar het moet. Dat vraagt om een werkwijze die meebeweegt met nieuwe initiatieven en om slimme maatregelen die organisatoren vooruithelpen. Daar dienen wij vandaag twee moties voor in. Voorzitter, Dordrecht is op zijn best als we elkaar ontmoeten, als de stad lekker leeft, als we samen genieten van die momenten waarop Dordrecht echt Dordrecht is. Dank u wel. Mevrouw Koene: Voorzitter? De voorzitter: Mevrouw Koene.
Mevrouw Koene: Ik zal mijnheer Den Heijer wat extra zendtijd geven. Dat vindt hij altijd leuk. Ik zag een motie voorbijkomen over het jongerenevent, wat dan het liefst op Koningsdag plaats zou vinden. Nu weet ik niet of hij zich nog kan herinneren dat ik heel blij werd van dat jongerenevent, al was ik wat ouder, van wat het destijds was. We willen allemaal graag dingen voor jongeren, maar is het niet zo dat de reden waarom het event er niet meer is, niet zoveel te maken heeft met onze wens voor een jongerenevenement? De voorzitter: Mijnheer Den Heijer. De heer Den Heijer: Met het gevaar dat ik daarmee in een soort quiz beland, probeer ik toch van een antwoord te voorzien. Wat voor ons van belang is, is dat we een oude traditie weer terug laten keren in onze stad. En dat is een groot jongerenevenement in Dordrecht. Alleen is de manier waarop, waar je echt jongeren van begin twintig tot met halverwege de dertig, laat ik mezelf daar ook nog eens even onder schalen, mevrouw van Engelen, u past er ook nog wel tussen, dat het vaak niet meer concepten zijn die vast op een locatie zijn, maar dat het heel variabel is. Dat het op bijzondere plekken festivalletje zijn. Niet tot diep in de nacht, maar tot aan het eind van de avond. En dat vraagt ook een bepaalde flexibele werkwijze, waarvan wij zeggen, maakt dat eens inzichtelijk, zet dat eens op een rij.
Want er zitten best wel wat voors en tegens aan, ook op het gebied van leefbaarheid en veiligheid. En ga met dat inzicht toewerken naar de terugkeer van die traditie, namelijk een groot jongerenfestival in onze stad op Koningsdag. Dat zou supermooi zijn. Mevrouw Koene: Voorzitter?
49
De voorzitter: Mevrouw Koene. Mevrouw Koene: De Dancetour was een gratis evenement en dat was ook de reden, denk ik, dat het voor een heel groot deel druk bezocht was. Ziet mijnheer Den Heijer ook dat het alsnog kansen zou bieden voor een gratis evenement? Betaald, die zijn er ook, maar ik heb het idee dat hij iets wil met een gratis evenement. De voorzitter: Mijnheer Den Heijer. De heer Den Heijer: Het is volgens mij allereerst van belang, en gelukkig is mevrouw Koene als lid van Gewoon Dordt alom bekend als een liberale politica en wij sluiten ons daar graag bij aan, dat de overheid hier een faciliterende rol in heeft. Dan zie ik met nadruk geen oproep naar extra budget of anderszins het meer mogelijkheden creëren, maar echt op het faciliterende deel. En ik wil op dat punt geen voorbehoud maken op al dan niet gratis. Het is allereerst aan de organisatoren zelf, alleen is het op een andere werkwijze. Het is een andere behoefte, het is een hele andere doelgroep en je ziet dat nu in de andere steden ontstaan en tot veel sfeer leiden. En in Dordrecht hebben wij de bestaande volksfeesten. Die structuur hebben we nu staan. En er liggen mogelijkheden om dat voor de jonge inwoners van onze stad weer terug naar deze tijd, terug naar deze stad te brengen. Dat is ook niet in concept à la Dancetour, want dit zijn andere concepten. De voorzitter: Mijnheer Van Dam Timmers.
De heer Van Dam Timmers: Voorzitter, mijn indruk is dat mevrouw Koene nog een interruptie wil. De voorzitter: Volgens mij hebben we genoeg interruptie. U was klaar toch, mevrouw Koene? Gaat uw gang. De heer Van Dam Timmers: Voorzitter, dank. Ik constateer dat mijnheer Den Heijer heel veel woorden nodig heeft. Maar als ik de motie lees over een jongerenfestival op Koningsdag, dan zie ik niet wat nu het probleem is. Het staat volgens mij organisatoren vrij om iets te organiseren. Daar hebben we zelfs een heel bureau voor in deze stad, om organisatoren te ondersteunen. Ik begrijp niet wat deze motie daaraan verbetert of toevoegt. De voorzitter: Mijnheer Den Heijer, gaat u nog maar een keer uw gang. De heer Den Heijer: Het grootste gevaar is dat het tot een vertraging leidt. Want alles wat nieuw is of buiten de gebaande paden gaat, daar liggen protocollair bijvoorbeeld niet alle informatiegegevens meteen ter beschikking of is het misschien niet een persoon die aanspreekbaar is om dit soort concepten met een rode loper te begeleiden en meteen tot een succes te maken. Het kan letterlijk heel veel weken duren. Dan dreigt zo'n concept misschien aan onze stad voorbij te gaan. Maar goed, ik ben inmiddels een beetje bekend met hoe het CDA de motie zal beoordelen, ook gezien de eigen moties die u daarbij indient. Ik weet niet of ik u vandaag helemaal ga overtuigen van ons punt.
50
De heer Van Dam Timmers: Voorzitter, ik denk dat mijnheer Den Heijer dat heel goed ziet. Wij constateren dat dit meer een VVD-slinger is. Van onze fractie kan dat niet op steun rekenen. De voorzitter: Over uw fractie gaan we het zo meteen hebben. Ik ga eerst door. Ik kijk naar de fractie van GroenLinks. Mevrouw Van Engelen. Mevrouw Van Engelen: Dank u wel, voorzitter Mol. Eindelijk een nieuw evenementenbeleid, daar waren we aan toe. Al is er al lange tijd weinig aan te merken op het evenementenaanbod in Dordrecht en dat is iets om trots op te zijn. Vooral omdat wij een van de laatste steden zijn die nog zoveel gratis evenementen organiseren. Het zal ook geen geheim zijn dat GroenLinks enthousiast is over dit nieuwe beleid, waarin samen is opgetrokken met de evenementenorganisatoren in onze stad. Daarom kan ik snel door naar de moties en het amendement. Over het amendement Bescherm rustperiodes voor dieren hebben wij wat vragen aan het college, welke maatregelen worden er nu getroffen om rustperiodes te beschermen en welke evenementen kunnen niet doorgaan of moeten worden verplaatst als we dit amendement aannemen? Dan onze eigen motie over de kabelgoten.
Die is ingediend met het doel dat onze rolstoelgebruikers, ouderen met rollators, ouders met kinderwagens en ga zo maar door, nooit meer hoeven na te denken, kan ik wel of niet naar dit evenement? Maar dat ze zeker weten, dit is een Dordts evenement, ik kan ernaartoe. Of als het evenement in de binnenstad plaatsvindt, ook al is er een evenement, ik kan gewoon gaan winkelen of wonen in de binnenstad. De motie vaste voorzieningen die door VVD, CDA ondertussen een heleboel andere partijen wordt ingediend, daar stemmen wij graag mee in. Juist voor kleinere evenementen is het fijn als dit soort voorzieningen er al zijn en ze niet apart hoeven in te huren. Dan een motie van SP en CDA, Ambitie en prioritering binnen bestaand evenementenbudget, daar zullen wij tegen zijn. Wij vinden het geen probleem dat er grote ambities worden uitgesproken en vertrouwen erop dat de Dordtse evenementen doorgaan. De motie van Gewoon Dordt, Controlekosten aan banden, daar zijn we wel voor. De motie van de VVD over een jongerenevenement vinden we prima. Wij zien het ook als extra uitspraak, wens, die we meegeven om een jongerenevenement overdag op Koningsdag weer terug te brengen. Concurrentie met de Koningsnachtfeesten die georganiseerd worden door Dordtse ondernemers, zien wij niet zitten. En dan de laatste, voorzitter, ook al loop ik een beetje uit, maar dan hebben we ze allemaal gehad.
Motie CDA, geen apart fonds, zullen we ook tegen zijn. Wij zien het fonds juist als een voordeel om grote evenementen buiten onze eigen agenda om te trekken en de Dordtse evenementen die we al kennen, binnen ons eigen beleid uit te voeren. Dank u wel. De heer Van Dam Timmers: Voorzitter? De voorzitter: Mijnheer Van Dam Timmers was eerst. Mijnheer Van Dam Timmers. De heer Van Dam Timmers: Dank, voorzitter. Ik heb een vraag aan mevrouw Van Engelen via u, voorzitter. Dat gaat over de motie van het CDA waar ze tegen zijn. En dan vraag ik me af hoe zij kijkt naar dat er best wel wat geld, jaarlijks, naar een fonds gaat, waarbij de gemeenteraad daar niet meer over beschikt. Hoe kijkt u daarnaar?
51
De voorzitter: Mevrouw Van Engelen. Mevrouw Van Engelen: Dank u wel. Wij hebben begrepen dat het fonds ook gevuld wordt door bijvoorbeeld andere partijen en dat lijkt ons alleen maar voordelig in deze tijd, want wij kunnen niet als gemeente, in de tijd van tekorten, alles blijven spekken. Zeker niet als we ook nog willen groeien. En voor ons staan de Dordtse evenementen voorop. Maar het is ook supergoed voor je stad om weleens grote dingen hiernaartoe te trekken, zodat Dordrecht een bekende naam is in het land. En wij denken dat zo'n fonds daar heel erg bij kan helpen. De voorzitter: Die is duidelijk. Mijnheer Groenewege. De heer Groenewege: Dank. GroenLinks besteedt haar denkproces over rustperiodes van dieren liever uit aan het college, dan daar zelf een uitspraak over te doen. Maar toch ben ik wel benieuwd wat GroenLinks er zelf van vindt dat er in Dordrecht evenementen met versterkte muziek worden georganiseerd middenin groengebieden tijdens het broedseizoen. De voorzitter: Mevrouw Van Engelen. Mevrouw Van Engelen: Voorzitter, die zag ik als milieupartij aankomen. Wij weten dat er al wel een toetsing is en we willen nu even navragen of die ook naar onze standaard is. Er zitten voor ons meer haken en ogen aan. De Partij voor de Dieren stelde net, vogels verlaten hun nest en komen niet terug. Wij zijn in veronderstelling dat er ook meer mogelijk kan zijn.
Wij zijn er nog niet technisch helemaal ingedoken. Voor ons is het voor het eerst dat het zo langskomt. Wij moeten hier nog even over nadenken en horen graag het college. De voorzitter: Nog even over broeden. Fractie van Beter voor Dordt. Gaat uw gang. De heer Katif: Dank u wel, voorzitter. Ik zal even iets korter van stof zijn. Ik moet toch langs al die moties en amendementen. Als het gaat om de motie van de VVD, vaste voorzieningen, we kunnen ons vinden in de strekking van deze motie en zien de meerwaarde van deze faciliteiten. Maar tegelijkertijd een vraag aan de VVD, wij vinden het belangrijk dat duidelijk wordt hoe dit financieel wordt gedekt binnen de bestaande budgetten. Vervolgens zou dat niet ten koste gaan van andere beleidsdoelen. Motie twee van de VVD, Dordrecht wil een groot jongerenfestival. De motie gaat ons aan het hart, omdat het inspeelt op de behoefte van jongeren en eigentijdse evenementen en bijdraagt aan de binding van jonge Dordtenaren aan de stad. Beter voor Dordt, zoals u zelf al eerder heeft gemerkt, pleit hier al jaren voor en in deze raadsperiode hebben we meerdere keren daarop gereageerd met een motie. We zijn dan ook blij dat de aandacht nu breder wordt gedeeld, VVD. De motie van het CDA, Ambitie en prioritering binnen bestaand evenementenbudget.
Voorzitter, het college is nu al verplicht om ambities binnen de beschikbare middelen uit te voeren en de keuzes te maken wanneer het budget beperkt is. Door dit nog eens expliciet vast te leggen, wordt het evenementenbeleid onnodig strak dichtgetimmerd en ontstaat er minder ruimte voor vernieuwing en ontwikkeling.
52
De motie van Gewoon Dordt, Controlekosten aan banden, de algemene subsidieverordening Dordrecht kent nu al een proportioneel verantwoordingsregime, waarbij alleen bij hoge subsidiebijdragen een accountverklaring verplicht is. Bij lage subsidie wordt volstaan met een lichtere vorm van verantwoording. We wachten de beantwoording van het college af. GroenLinks, Kabels mogen geen hindernis zijn. Voorzitter, ik ga in sneltreinvaart door. We staan positief tegenover deze motie. Mogelijke bezwaren bij de uitvoering zijn dat niet elke locatie zich technisch leent voor de rolstoelvriendelijke kabelgoten en dat kosten beschikbaar en veiligheid per evenement kunnen verschillen. Dat vraagt om een praktische en locatiegerichte aanpak. We wachten ook het antwoord van het college af. De motie van het CDA, Geen apart fonds voor aantrekken nationale incidenten evenementen, een apart fonds kan juist ruimte creëren, CDA, om Dordrecht landelijk te profileren zonder het reguliere evenementenbudget verder onder druk te zetten. Daarnaast hoeft een apart fonds de transparantie en democratische controle niet te verminderen, mits de raad heldere kaders stelt en het college hiervoor periodiek verantwoording aflegt. Wij zullen deze motie niet steunen. De heer Van Dam Timmers: Voorzitter? De voorzitter: Mijnheer Van Dam Timmers.
De heer Van Dam Timmers: Voorzitter, ik heb toch een vraag aan mijnheer Katif via u. Dat gaat erom dat mijnheer Katif opmerkt dat het geen budget zou kosten als je zo'n fonds inregelt vanuit het reguliere budget. Dat is, denk ik, een onjuiste weergave van de werkelijkheid, want daar steek je dan structureel budget in, wat je jaarlijks niet hebt voor andere evenementen. Ik ben benieuwd hoe hij daarnaar kijkt. De heer Katif: Wat is uw vraag? Via u, voorzitter. Ik hoor geen vraag. De voorzitter: Mijnheer Van Dam Timmers, u wordt uitgedaagd. De heer Van Dam Timmers: Voorzitter, de vraag is, als daar wel degelijk structureel budget naartoe gaat, aangezien je hoopt dat aan te vullen met eventuele andere budgetten, het ten koste gaat van huidige evenementen of van evenementen die lokaal gefinancierd worden. Hoe kijkt u daar daarnaar? Vindt u dat niet zonde? De voorzitter: Mijnheer Katif. De heer Katif: Ik vind het helemaal niet zonde. Ik ben nog steeds voor lokale evenementen als prioriteit, maar tegelijkertijd kan het ook zo zijn dat er een evenement buiten de stad komt die net zo vernieuwend of misschien vernieuwender is. Dan vind ik dat je daar de kansen en de mogelijkheid moet geven om dat soort evenementen te kunnen organiseren binnen onze prachtig mooie stad. De voorzitter: Gaat u door, mijnheer Katif.
53
De heer Katif: Voorzitter, de laatste is de intentie de rustperiode van dieren te beschermen. Dat is een amendement van Partij voor de Dieren. De intentie van dit amendement is begrijpelijk en sympathiek, mijnheer Groenenwege. Wij vinden bescherming van natuur en dieren ook belangrijk. Tegelijkertijd is de voorgestelde tekst erg breed en absoluut, maar dat ben ik niet anders van u gewend. In de praktijk betekent dit dat evenementen in en rond grondgebieden voor grote delen van het jaar vrijwel onmogelijk worden. Daarmee wordt de ruimte voor maatwerk en afweging in de vergunningverlening sterk ingeperkt, terwijl natuurwaarden nu al worden meegewogen, zoals u weet. Om die reden kunnen wij de intentie wel steunen en zelfs ondersteunen, maar dit amendement, in de vorm zoals het is, niet. Punt. Dank u. De voorzitter: Dank. Mevrouw Stolk, VSP. Mevrouw Stolk: Voorzitter, we houden het kort. Wij sluiten ons volledig aan bij het vlammende van mijnheer Den Heijer, want dat kan hij heel goed. En voor de rest zult u het zien bij de stemming. We hebben een aantal moties mee-ingediend. Wij zijn wel een voorstander van de motie van Gewoon Dordt. En voor de rest zien jullie het wel. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk naar de ChristenUnie/SGP. Gaat uw gang. Mevrouw Nieuwland-van den Bosse: Dank, voorzitter.
Voor ons ligt het evenementenbeleid en voor onze partij is het vooral heel belangrijk dat we zoeken naar de balans tussen een levendige, maar ook een leefbare stad. Aan de ene kant van het spectrum zie ik dan de VVD, voor wie het niet bruisend genoeg kan. Aan de andere kant de Partij voor de Dieren, die een heel groot deel van het jaar geen evenementen wil. In de nacht niet, het broedseizoen niet, de winter niet. Ik denk dat wij daar ergens tussenin laveren. De heer Groenewege: Voorzitter? De voorzitter: Mijnheer Groenewege. De heer Groenewege: Als ik geciteerd word, dan moet dan wel goed gebeuren. Wij zeggen, op bepaalde locaties. Niet op locaties waar veel dieren wonen, niet nergens niet. De voorzitter: Gaat u verder. Mevrouw Nieuwland-van den Bosse: Dan daar in reactie op, het is misschien goed om direct het punt mee te nemen dat wij ons zorgen maken over wanneer we niet de evenementen op dat moment op de locaties houden en dat dan juist de mensen, onze inwoners, er last van krijgen, omdat het dan meer naar bijvoorbeeld de binnenstad verplaatst zal worden, wat met de nodige overlast daar gepaard gaat. Kortom, het amendement van de Partij voor de Dieren zullen wij niet steunen. De heer Groenewege: Voorzitter? De voorzitter: Mijnheer Groenewege.
54
De heer Groenewege: Vindt de ChristenUnie/SGP ook niet dat we een schitterend nieuw geasfalteerd evenemententerrein ter beschikking hebben ten zuiden van Amstelwijck, wat prachtig geschikt is voor alles wat u maar kan wensen in een park? De voorzitter: Mevrouw Nieuwland. Mevrouw Nieuwland-van den Bosse: Er valt zeker over te praten om daar het een en ander heen te verhuizen, maar tegelijkertijd denk ik niet dat het voor alle evenementen de oplossing gaat zijn. De voorzitter: Gaat u door. Mevrouw Nieuwland-van den Bosse: Ik zal vooral kort even ingaan op alle moties, want daar heb ik met een minuut al veel werk aan. We staan sympathiek tegenover de motie van het CDA over de ambitie en prioritering. De motie van Gewoon Dordt over de controlekosten, absoluut geen moeite mee. Dat juich ik alleen maar toe. Voor mijn gevoel is deze overbodig, maar dan hoop ik dat de wethouder het kan bevestigen. Het jongerenfestival van de VVD, daar staan we niet direct om te springen. Vaste voorzieningen, lagere kosten van de VVD lijk me een heel goed idee en nog beter voor het milieu ook. Het geen aparte fonds, de motie van het CDA, daar staan we in grondhouding positief tegenover, maar we zijn wel benieuwd naar de reactie van de wethouder daarop. En de motie over de kabelgoten, daar staan we ook positief tegenover. Dat was het. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk naar het CDA.
Mijnheer Van Dam Timmers. Dat moet snel kunnen nu. De heer Van Dam Timmers: Zeker. Dank, voorzitter. Dordrecht heeft een sterk en divers evenementenaanbod. Dat mogen we koesteren. We zien veel ambities, terwijl het budget niet heel veel toeneemt. En dat kan een spanning zijn, maar dat is vooral een opdracht tot verstandig kiezen. Het CDA legt daarbij de prioriteit bij de lokale evenementen, klein en groot. Zij verbinden namelijk de mensen, versterken de gemeenschap en zijn duurzaam voor Dordrecht. En ten slotte, het begint in Dordrecht. Positief vinden we de inzet van onder andere Gewoon Dordt. Minder administratie, daar kan je budget besparen. Ook positief zijn we over het verminderen van kabelgoten. Wel vragen we ons nog technisch af hoe dat overal mogelijk gaat zijn. We steunen de motie om ambitie binnen het bestaande budget te realiseren, het aparte fonds niet te doen. De motie over de vaste voorzieningen van de VVD steunen we. Die dienen we ook mede in. Het CDA Dordrecht denkt hierbij wel wat breder, bijvoorbeeld aan het jongerenwerk op het Houthavenplein. Als daar een elektravoorziening voor nodig is, dan zou dat mogelijk moeten zijn. We hebben het er weleens eerder over gehad. De motie van de VVD over Koningsdag steunen we, geheel verrassend, niet. Het is allang mogelijk om zoiets te organiseren via het evenementenbureau.
En ook de motie van de Partij voor de Dieren zullen wij niet steunen. En verder zijn we heel erg blij met het evenementenbeleid en roepen we op om te kiezen voor dit sterke, lokaal gedragen evenementenbeleid, wat realistisch is, verantwoord, en dichtbij de Dordtenaar staat.
55
De voorzitter: Top. Dank u wel. De heer Den Heijer: Voorzitter? De voorzitter: De heer Den Heijer. De heer Den Heijer: Ik zou van de fractie van het CDA wat nadere duiding willen op de motie die nogal voor de hand liggend is, volgens mij, als we met elkaar de P&C-cyclus serieus nemen, om binnen het budgettaire kader te blijven. Daar heb ik nog niet veel over gehoord, maar misschien kan mijnheer Van Dam Timmers dat wat meer toelichten? De voorzitter: Mijnheer Van Dam Timmers. De heer Van Dam Timmers: Voorzitter, het klopt dat het logisch is om binnen het budgettaire kader te blijven. Tegelijkertijd, als er nieuw beleid wordt opgesteld en het budget niet toeneemt, maar er heel veel vernieuwingsambities zijn, allerlei nieuwe evenementen genoemd worden, de VVD een Koningsdagfeest wil organiseren, dan moet je, je toch realiseren dat er veel druk is op de financiële middelen en dat verschillende gemeenteraadsfracties in ieder geval in de ambities laten merken dat alles zou moeten kunnen. En vanuit onze fractie vinden we het daarom van belang om toch even te benadrukken, dat gezien de moeilijke financiële tijden waar we in zitten, je realistisch moet zijn. En als je heel veel ambities op papier schrijft, dan gaat daar een bepaalde verwachting van uit en die verwachting kunnen we met elkaar niet waarmaken.
In ieder geval dit jaar kunnen we dat niet waarmaken en de komende jaren op basis van de meerjarenbegroting ook niet. En dan denk ik, dan is het niet zo logisch om heel ambitieus te zijn en tegelijkertijd te weten dat je, je eigen teleurstelling al hebt georganiseerd. Vanuit onze fractie maken we dat punt vaker en dat blijven we wellicht ook doen, omdat we de Dordtenaren eerlijk willen voorlichten over wat er wel en niet kan. De heer Den Heijer: Voorzitter? De voorzitter: Duidelijk. Dank. De heer Den Heijer. De heer Den Heijer: Dat vond ik wel meevallen, voorzitter. Het is vrij vaag wat de fractie van het CDA zegt. De fractie van CDA maakt niet heel erg expliciet wat alle nieuwe dingen zijn die er in het beleid benoemd zouden zijn en stelt ook niet voor, dat is de vraag die mijnheer Katif volstrekt terecht bij herhaling in de commissie heeft gesteld aan mijnheer Van Dam Timmers, waar dan de keuzes van het CDA komen te liggen. Wat moet dan minder of meer? En dan komt er nu opeens een motie die, volgens mij, een volstrekt open deur is, want het college wordt bij de begroting, bij de kadernota of bij de jaarstukken, jaarrekening, aangesproken als ze buiten de kaders handelen. Het CDA komt nu met een motie die oproept dat water nat moet zijn, zonder expliciet te maken waar precies het probleem zit. Dat vind ik wel makkelijk, voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Van Dam Timmers.
56
De heer Van Dam Timmers: Mijnheer Den Heijer maakt wat leuke grapjes, maar dat maakt de feiten nog niet anders. De feiten zijn dat er in het beleid wordt opgeroepen om nieuwe evenementen toe te voegen, de VVD zelf hier oproept om bijna door de gemeente een nieuw evenement te laten organiseren. Daarin zie je dat er wel druk ontstaat, dat er verschuiving van budgetten is. Wat verenigingen of organisatoren ook aangeven in de commissie, dat de budgetten krap zijn, dat ze moeite hebben met de vrijwilligers. Het betekent dat er ook een transitie is van vrijwillige arbeid naar soms betaalde arbeid. Dat legt financiële druk en het budget is niet veranderd. Sterker nog, we kunnen niet eens indexeren op sommige terreinen. Dat betekent dat het lastiger gaat worden. En dan is het, wat de CDA-fractie, betreft onlogisch om heel veel dingen op dit moment toe te voegen. De voorzitter: Zullen we het daar maar even bij laten? Dat is hartstikke goed. Was u klaar, mijnheer Van Dam Timmers? Dank u wel. Dan ga ik naar mijnheer Damen. De heer Damen: Dank u, voorzitter. Wat betreft het voorstel van de Partij voor de Dieren, volg ik de lijn van mijnheer Katif. Bedoelingen zijn goed, maar er wordt te veel fijn geregeld in de motie. Wat betreft het voorstel voor het realiseren van vaste voorzieningen van de VVD, we vragen ons af of dit echt kostenbesparend is. Als dat het geval is, moet je het doen.
Maar het is voor ons een zaak die je nog eerst op zijn merites moet beoordelen. Daarom zijn wij niet voor dat voorstel. Daarentegen, een jongerenevent lijkt ons prachtig. Hoognodig in deze stad. Wat betreft het CDA, volgen wij het idee dat je geen apart fonds zou moeten hebben voor een nationaal event, maar dat je evenmin moet zeggen dat de prioriteit moet liggen bij Dordtse culturele aangelegenheden. Eigenlijk moet je het evenementenbureau wat dat betreft de nodige vrijheid en flexibiliteit gunnen en niet hier in de raad heel nauwkeurig gaan bepalen, dat soort evenementen wel en dat soort evenementen niet. Wat betreft kabelgoten, dat lijkt me een gezonde zaak, om daarmee de problemen voor mensen die een met een rollator of in een rolstoel rijden terug te dringen. Het lijkt ons ook fantastisch als de controlekosten voor wat betreft de accountant voor kleine subsidies en iets minder kleine subsidies, kunnen worden teruggedrongen. Dat lijkt mij een buitengewoon goede zaak. De voorzitter: Dank, mijnheer Damen. Ik ga naar mijnheer Groenewege, Partij voor de Dieren. De heer Groenewege: Dank u wel, voorzitter. Het hier en nu bepaalt van dag tot dag ons leven. Maar bij het indienen van ons amendement hadden we het al over een planeetbreed historisch perspectief. Een historisch perspectief dat we meestal totaal niet voor de geest hebben, waardoor we het hier en nu doodnormaal vinden.
Zo gaat het nu eenmaal, zo doen we dat nu eenmaal, zo werkt dat nu eenmaal. Festivals organiseren in het leefgebied van vogels terwijl ze zitten te broeden, wij vinden dat heel normaal. Niet wij. Maar het valt reuze mee hoe normaal dat werkelijk is. Pas zo'n 60 jaar hebben we überhaupt de luidsprekertechnologie om dit te doen. 0,0002 procent van de tijd dat de mens als soort bestaat. Vogels uit hun nesten blazen met versterkte muziek is in historisch perspectief heel uitzonderlijk, maar wat wennen dit soort dingen snel.
57
We kunnen het nog maar zo'n 60 jaar, maar we leven al in de waan dat het een soort verworven recht is. En hoe durft iemand onze verworven rechten als dominante diersoort ter discussie te stellen? Maar, voorzitter, het enige recht dat de mens uitoefent, is het recht van de sterkste op vrijwel heel dit eiland en ook in onze groene gebieden. De laatste schaarse plekken die onze gierige soort heeft overgelaten voor de duizenden andere soorten waar we dit eiland en deze planeet mee delen. Zonder te knipperen, bezweren dat je respect voor de natuur hebt, terwijl je in dezelfde adem voorstelt om meer evenementen in die natuur te organiseren. Dit zijn twee wederzijds uitsluitende gedachten, maar bij iemand die vuistdiep in het hier en nu zit, kunnen deze dingen zomaar in een brein verenigd worden. Of zoals vandaag op tafel, in een evenementenbeleid. Voorzitter, hoe dit college met het evenementenbeleid naar de wereld kijkt, staat heel ver af van hoe de Partij voor de Dieren dat doet. Een overtuigde tegenstem is onze beloning daarvoor. Dank u wel. De heer Den Heijer: Voorzitter? De voorzitter: Mijnheer Den Heijer.
De heer Den Heijer: Wat is het antwoord van de Partij voor de Dieren naar de evenementenorganisatoren en alle mensen in de stad die op die dagen, op die momenten, op die avonden, want het is niet 24/7, laat dat beeld ook absoluut niet bestaan, wanneer u zegt, dat stoppen we gewoon, dat gaan we niet meer doen? Wantijlive, Wantijpop, stoppen we, doen we niet meer. Bent u ook bereid om het gesprek met de organisatoren te gaan voeren? De heer Groenewege: Zeker. Bij alles wat we doen maken we een belangenafweging, als Partij voor de Dieren. En het gaat bij ons ook om de zwaarte van de belangen die we tegen elkaar afwegen. We snappen dat het verplaatsen van evenementen voor mensen ongemak oplevert, maar ongemak dat valt nog wel mee. Voor dieren is dit letterlijk een kwestie van leven of dood. En zo maken we die afweging. De heer Den Heijer: Voorzitter, daarop terugkomend. Een zorgvuldige afweging kan altijd op applaus rekenen van de fractie van de Dordtse VVD. Maar wat wij in de commissie misten, in de redeneerlijn van de Partij voor de Dieren, is ook het meedenken naar dat alternatief. De Partij voor de Dieren staat altijd vooraan waar het gaat om dingen afpakken, dingen ontnemen, dingen niet meer toestaan, dingen verbieden, maar reikt nooit het alternatief aan. De Partij voor de Dieren was ook niet de partij die zei, doe het dan op die locatie of we schuiven daarnaartoe.
De Partij voor de Dieren weet namelijk dondersgoed dat het niet kan. Maar zegt dat dan gewoon in deze raad. Zegt tegen alle Dordtenaren, we stoppen met die evenementen. Daar bent u niet heel erg duidelijk over. De voorzitter: Mijnheer Groenewege.
58
De heer Groenewege: De VVD maakt zich heel erg druk over de boodschap van de Partij voor de Dieren naar de organisatoren. Dat snappen we, die is ook belangrijk, maar wij maken ons vooral druk over onze boodschap en welk perspectief we kunnen bieden voor Dordtse dieren die uit hun nest worden geblazen door versterkte muziek. De voorzitter: Ik denk dat dit het wel even is voor nu. Mijnheer Groenewege, was u klaar? Dank u wel. Mijnheer Safranti, de fractie DENK. De heer Safranti: Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, gezien de tijd zal ik mijn woordvoering schrappen in dit geval en mij beperken tot de moties. Volgens mij weet iedereen in de raad hoe wij tegenover de evenementen staan. De motie van Gewoon Dordt steunen wij. De motie van VVD over de vaste voorzieningen hebben wij medeondertekend. De moties van het CDA vinden we sympathiek. Ik wil ook nog de reactie van de wethouder hierover afwachten. Jongeren en de Koningsdag van VVD willen we steunen. GroenLinks over de kabelgoten, sympathiek. Ook even de reactie van de wethouder afwachten. En volgens mij nog het amendement van de Partij voor de Dieren over de rustperiodes. Ook daar wil ik even de reactie van het college afwachten. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Koene, Gewoon Dordt. Mevrouw Koene: Dank u wel, voorzitter.
Vrij kort, want de moties en het amendement, daar gaan we dadelijk verrassend van aangeven wat we daarmee gaan doen. Wij willen wel even benadrukken met betrekking tot het evenementenbeleid, dat wij heel erg blij zijn met de komst van het platform. Het heeft even geduurd voor dat vorm heeft gekregen, maar het zorgt er wel voor dat je sneller met elkaar om tafel gaat als er iets is en ook of je wat voor elkaar kunt betekenen. Wij zijn er echt van overtuigd dat organisatoren elkaar kunnen versterken en dat de faciliterende rol, en die noemde mijnheer Den Heijer al straks met betrekking tot het jongerenevenement, van de gemeente is. Verder blijft mijnheer Burggraaf swingend op het podium op mijn netvlies staan. Waarschijnlijk voor de rest van mijn leven. Ik vind dat wel geinig, maar ik vond het wel een beetje dubbel. Ik denk dat ik het hier even bij hou. Ik heb nog wel wat anders, maar dat is nog niet aan de orde geweest. Dat ga ik nu niet nieuw in de discussie brengen. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Hartmeijer van de SP. De heer Hartmeijer: Dank u wel, voorzitter. De ik begin bij de motie van mevrouw Koene, Gewoon Dordt. Die steunen we. De subsidie is primair bedoeld voor het evenement en niet om maximaal een accountantsbureau te ondersteunen. Goed als wordt onderzocht of dit ook anders kan.
De motie van de VVD over de stroompunten kunnen wij ons voor een groot gedeelte wel voorstellen, maar gezien hierover verder geen financiële consequenties, dan wel voordelig, dan wel nadelig, ons bekend zijn, wachten wij even de appreciatie af. Dat is helemaal niet waar, wat ik zeg. Dat ga ik zo meteen zeggen. Op een aantal locaties is de frequentie van evenementen misschien niet erg hoog. We willen wel eerst weten wat de investeringen gaan zijn. En het tweede punt in het dictum roept op dit voor te leggen aan de raad.
59
Daarmee kunnen we deze steunen. De motie van het CDA over prioritering binnen het bestaande budget dienen wij mede in. In de commissie heb ik al aangegeven dat wij het subsidiëren vanuit de gemeente van nationale topsportevenementen echt niet wenselijk vinden, zeker op het moment dat dit ten koste gaat van onze lokale evenementen. En wij zien deze motie dan ook echt als een signaal dat wanneer het evenementenbudget vastgesteld wordt, de lokale evenementen voorrang hebben en er geen middelen worden afgesnoept voor nationale evenementen, die ook vaker beroep kunnen doen op andere middelen. De andere motie van CDA, over het fonds, steunen we ook, om diezelfde reden in feite. Het is in lijn met hoe wij ertegen aankijken. Het amendement van Partij voor de Dieren steunen we niet, omdat dit vrijwel alle evenementen in parken onmogelijk maakt als je alle drie de criteria toepast. Dan blijft zo’n beetje alleen nog de maand september over om in een park nog iets te doen en dan moet het ook nog om 20.00 uur klaar zijn. Dat willen we als SP niet. De motie van GroenLinks steunen we. Je ziet bij evenementen nog weleens die ouderwetse gele kabeldrempels. Niet vriendelijk voor rolstoelgebruikers of kinderwagens. Op de markt heb je tegenwoordig ook aluminium en rubberen kabelgoten met een veel flauwere helling, waar je wel makkelijk overheen kan. Dat zou de norm moeten worden wat ons betreft.
Mijn tijd is om. Ik doe straks nog een stemverklaring. Dank. De voorzitter: Dank, mijnheer Hartmeijer. Mijnheer Stam van de Fractie Stam. De heer Stam: Dank u wel, voorzitter. Wij zullen instemmen met evenementenbeleid. Opmerking, het is ontzettend goed dat er evenementenplatform in het leven is geroepen. Dat is onder stomend water tot stand gekomen. Vanuit de voorgenomen bezuinigingen zijn de handen ineengeslagen en dit leidt tot positieve resultaten. Als ik kijk naar de moties, dan zullen wij de jongerenmotie van de VVD steunen. Gelet op de opmerkingen die zijn gemaakt, vinden wij het hebben van een ambitie beter dan het hebben van geen ambitie. Wat dat betreft een pluspunt richting de VVD. Wat ik dan wel jammer vind, is dat u mij uitsluit als 60-plusser. Daar hebben we het nog weleens over. Als ik dan kijk naar de vaste lagere kosten van Gewoon Dordt, die vinden wij ook goed. Wij zouden het liever nog breder willen zien, ook richting grotere evenementen, omdat er een dubbeling zit in de subsidieverantwoording en in accountantsverklaringen. En het zit hem niet alleen in de kosten, maar ook in de accountantsbureaus die een evenement toch wat lager op de lijst hebben staan, waardoor je heel laat bent met je accountsverklaring en het met de vrijkomende middelen voor het komende evenement ook wat lastiger wordt. Een evenementenfonds, daar zijn we wel voor.
Waarom? Soms doet er zich een buitenkansje voor om een evenement naar je stad te halen. Als je dat dan niet regulier kan betalen, dan is het wel prettig als daar een fonds voor beschikbaar is. De kabels, dat vinden wij ook wel een hele goede. Je moet elk evenement zo toegankelijk mogelijk maken als dat kan. De enige vraag die we daar dan bij hebben, zijn dat dan duurdere voorzieningen en wie gaat dat betalen? Als je dat afzet tegen de lagere kosten voor een accountantsverklaring en je gaat dat weer compenseren door hogere kosten van kabelgoten, wat is dan het nut uiteindelijk? Het amendement voor Partij voor de Dieren zullen wij niet steunen. Dat zit hem echt in het feit dat er vrij weinig locaties zullen overblijven als je hier invulling aan geeft. Ik snap het wel vanuit perspectief van de Partij voor de Dieren.
60
U heeft net zelf aangegeven, hoe kijk je dan tegen een evenemententerrein met stilt asfalt, bijvoorbeeld bij het Van der Valk terrein? Het klinkt een beetje cynisch wat ik nu ga zeggen, maar komt er dan een vliegverbod voor vogels en een toegankelijkheidsverbod voor dieren op de grond? Want volgens mij hebben we daar geen grip op. Het probleem blijft bestaan. De voorzitter: Mevrouw Van Engelen, een interruptie. Mevrouw Van Engelen: Ik zat ook heel even iets te lezen. Ik hoorde het niet helemaal, maar begrijp ik het wel goed dat mijnheer Stam voor de motie kan stemmen als een rolstoeltoegankelijke kabelgoot niet per se heel veel duurder is? De voorzitter: Mijnheer Stam. De heer Stam: Mijn vraag was, zitten daar veel meer kosten aan vast voor een evenementenorganisatie? Als dat hetzelfde is als bij een normale goot, dan heb ik daar totaal geen problemen mee. Liever zelfs. De voorzitter: Duidelijk. U was er doorheen? Uw spreektijd was ook op, mijnheer Stam. U was klaar, toch? Mooi. Dan ga ik naar de Fractie van Leeuwen. De heer Van Leeuwen: Dank u wel, voorzitter. Evenementen brengen mensen dichter bij elkaar en voegen plezier toe aan de mensen die hier komen. Maar ook aan de talloze vrijwilligers die veel voldoening halen uit het organiseren van en meewerken aan de evenementen.
Mijn dank gaat daarom uit naar de talloze vrijwilligers die de evenementen mogelijk maken in onze mooie stad. Ik ga nu in op de moties en amendementen die zijn ingediend. De motie van Gewoon Dordt om het college een onderzoek te laten doen vanaf welk subsidiebedrag een accountantsverklaring verplicht zou moeten zijn, daar zijn wij voor. Dit voorkomt dat bij relatief kleine bedragen veel geld opgaat aan controlekosten. Dan de CDA-motie, Vaste voorzieningen, lagere kosten. Het is een groot voordeel dat de vaste voorzieningen worden gerealiseerd, zodat er geen lawaaierige en vervuilende aggregaten meer nodig zijn. Ook bij deze motie stemmen we voor. Hetzelfde geldt voor de motie van de VVD, met gelijkluidende strekking. De CDAmotie Ambitie en prioritering binnen bestaand evenementenbudget, het is goed om te werken met een vooraf vastgesteld budget. Als er nieuwe aanbieders zijn, dan zal afweging binnen dat budget plaatsvinden. Op zich prima dat typisch Dordtse evenementen binnen dat budget voorrang hebben. Voor het amendement. De motie van GroenLinks over de kabels en dat evenementen toegankelijk moeten zijn voor mindervaliden, lijkt me een hele logische. Ook voor. We zijn voor de motie van CDA om nationale evenementen eerst voor te leggen aan de raad, want daar komt het op neer. We zijn ook voor het jongerenfestival van de VVD op Koningsdag.
Dan ten slotte het amendement Bescherm rustperiodes van dieren. Zeer sympathiek, maar ik wil eerst de mening van de wethouder hierover horen. Voorzitter, dit was het. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Van der Spoel.
61
De heer Van der Spoel: Dank u wel, voorzitter. Wat betreft het amendement van de Partij voor de Dieren, ik heb net als de partij de belangen afgewogen en ik kies in deze voor evenementen en niet voor de dieren. De motie van Gewoon Dordt, steun. Dan gaan we naar de motie van het CDA en SP. Ze willen dat prio ligt bij de evenementen die specifiek met Dordrecht verbonden zijn. En als je goed bekijkt wat er in het dictum staat, dan valt daar altijd wel naartoe te redeneren. Geef me een evenement en ik praat ernaartoe dat het specifiek voor Dordt is. Ik vind het niet heel veel zeggen. En dat brengt me gelijk naar de volgende motie van de VVD Dordt, voor het jongerenfestival. Wanneer we deze motie platslaan, dan komt het neer op, college, ga het eens uitzoeken, kom daar in Q1 op terug en kijk daarna … Het vraagt om inzicht en verkenning. Als ik heel eerlijk ben, vind ik deze motie vooral leuk als verkiezingsmateriaal voor de komende VVD-campagne. Meer dan dat het daadwerkelijk iets regelt voor jongerenevenementen. Wat het CDA ook al zei, volgens mij is de mogelijkheid er al om dingen te regelen. De heer Den Heijer: Voorzitter? De voorzitter: Mijnheer Den Heijer. De heer Den Heijer: Misschien toch nog een laatste poging.
Waar het om gaat is, als je als jongerenevenementenorganisatie, een beginnende organisatie, het op een conceptuele manier wil doen die voor de doelgroep geschikt is, waar het evenementenbeleid niet al te veel over zegt, omdat we best wel een groot palet aan evenementen hebben, dan zijn bijvoorbeeld afvinklijsten niet meteen voorhanden. Dan is het niet meteen zo dat je weet wat je per locatie moet doen. Dan is het niet meteen zo dat je doorzettingsmacht hebt binnen de organisatie. En dat is best ingewikkeld, omdat het ook samenhangt met veiligheid. Ik ben benieuwd of u ook met ons kans ziet om dat eerst in kaart te brengen, omdat je het dan goed kunt regelen. Bent u enigszins bereid om daarover mee te denken? De heer Van der Spoel: Ik hoef er niet zo heel hard over na te denken of ik daaraan mee wil werken. Maar wat ik me dan afvraag, ik vind dat de VVD het heel erg in het vage houdt. Wat willen ze nu precies? En ik vind het bij deze motie ook dat ik denk, er staat heel veel, maar de VVD zegt eigenlijk niets. Wat willen jullie nu concreet? Ik zie het niet en ik vind het daarom een te slap verhaal. Laten we het daarop houden. Ik ga verder, voorzitter. De motie van het CDA over de voorzieningen en lagere kosten gaan we steunen. Geen apart fonds voor aantrekken nationale incidentele evenementen, ik denk juist dat het goed is dat het er is. Die ga ik niet steunen.
En de kabels van GroenLinks steunen we ook. De voorzitter: Dank u wel. Het woord is aan mevrouw Pichel. Mevrouw Pichel: Dank u wel, voorzitter. Als laatste in de rij zou ik me heel graag willen aansluiten bij de eerste in de rij. De woordvoering van mijnheer Den Heijer klopt wat mij betreft helemaal. Ik wil de motie van het jongerenfestival dan ook steunen. Als ik kijk naar de andere motie over de vaste voorzieningen, lage kosten, maar ook naar de moties van GroenLinks en Gewoon Dordt, dan zijn dat goede moties.
62
Volgens mij had het college ook al aangegeven dat het ook al wel werd opgenomen, maar ik hoor graag de appreciatie van de wethouder. Als hij ze positief beoordeeld, dan kan ik zeker instemmen. De twee moties van het CDA vind ik ontzettend beperkend voor het evenementenbeleid. Daar zal ik niet voor stemmen. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Dank, mevrouw Pichel. Dan hebben we het met een vrij uitgebreide ronde, want bijna iedereen heeft op alle moties en amendementen gereageerd, over het evenementenbeleid gehad. Maar we gaan niet nu verder met de eerste termijn van het college. 3. Afscheid wethouder Van der Linden (17:00 uur) De voorzitter: Wij gaan terug naar agendapunt 3 en daar ga ik toch voor achter de katheder staan. Wij zijn toegekomen aan agendapunt 3, afscheid van wethouder Van der Linden. En voordat we dat doen wil ik eerst als voorzitter van de gemeenteraad familie, vrienden, de echtgenote van Rik, Tineke, en volgens mij is er ook nog een dochter aangeschoven, ik kijk even goed, en een en een zoon, wil ik jouw gezin persoonlijk welkom heten. Familie en vrienden, wat fijn dat jullie er zijn. En misschien is even een applaus van de raad gepast voor iedereen die is aangesloten.
Mijnheer Van der Linden, tot u mag ik mij richten, want dan is het toch, na 31 afscheidsvergaderingen, momenten, feestjes et cetera, het echte moment aangebroken dat we officieel afscheid van je gaan nemen. En dat doen we niet zomaar na bijna 12 jaar. Eerst zal ik het woord tot u richten en dan mijnheer Struijk. En ik vermoed dat u daarna zelf ook nog wel wat wil zeggen. Dames en heren, leden van de gemeenteraad, leden van het college, familieleden, genodigden en allen die deze vergadering verder vanaf de tribune of thuis volgen, we zijn aangekomen bij een heel bijzonder agendapunt tijdens deze laatste raadsvergadering van 2025, want vandaag nemen we afscheid van wethouder Rik van der Linden. Na bijna 12 jaar als wethouder in het gemeentebestuur van Dordrecht, verlaat Rik onze stad om burgemeester te worden van de prachtige gemeente Lansingerland. Rik, dit moet een bijzonder moment voor je zijn. Jouw laatste raadsvergadering in Dordrecht en tegelijkertijd je laatste raadsvergadering als wethouder. Want bij je volgende raadsvergadering zit je die zelf voor, op een andere plek. Je verruilt het wethouderschap voor het burgemeesterschap van een prachtige gemeente. Een mooie stap, maar ook een natuurlijk moment om stil te staan bij wat jij voor onze stad hebt betekent.
Met jouw vertrek verliest Dordrecht een bestuurder die niet alleen inhoudelijk zeer kundig is, maar ook verbindend, energiek en met heel erg veel humor. Jouw bestuurlijke loopbaan in Dordrecht begon in 2009 toen je commissielid werd voor de ChristenUnie/SGP. In 2012 was je korte tijd raadslid tijdens het zwangerschapsverlof van partijgenote Sandra Catsburg. In 2014 was je voor het eerst lijsttrekker van de ChristenUnie/SGP, een rol die je ook in 2018 en 2022 vervulde. Sinds 2014 heb jij je als wethouder met grote toewijding ingezet voor onze stad. Een wethouder die verbinding zoekt, graag in gesprek gaat met inwoners en die een debat met de raad niet schuwt. En hoewel ik zelf slechts 7 maanden met je hebt mogen samenwerken, wil ik toch graag stilstaan bij de brede portefeuille waar jij je jarenlang voor hebt ingezet. Publieke gezondheid, cultuur, erfgoed, duurzaamheid, milieu, riolering, bruggen, tunnels en de spoorveiligheid.