RIS312390 Notulen van de raad van 19 mei 2022

• in de gesprekken met deze organisaties ook te inventariseren hoe deze organisaties denken dat de gemeente beter kan aansluiten bij de dagelijkse praktijk en rol van deze organisatie in de Haagse samenleving. • de raad over de voortgang hiervan te informeren. En gaat over tot de orde van de dag.

Motie M.5 CDA In elke brief een telefoonnummer waarop je geholpen wordt De raad van de gemeente Den Haag, in vergadering bijeen op 19 mei 2022, ter bespreking van de rondvraag Energietoeslag 2022. Constaterende, dat: • in de brieven over de Energietoeslag niet altijd een telefoonnummer stond dat inwoners vanwege welke hulpvraag dan ook, eenvoudig konden bereiken. Overwegende, dat: • het erg belangrijk is voor het vertrouwen tussen de Hagenaar en de gemeente Den Haag dat als iemand ‘er even niet uitkomt’ er altijd de mogelijkheid is een telefoonnummer te bellen en dat dit telefoontje dan ook wordt opgenomen door iemand die kan helpen bij de hulpvraag; • de gemeente Den Haag er voor de Hagenaar is, en niet andersom; • zowel de menselijke maat als menselijk contact onmisbaar is voor een goede relatie tussen de 20

•

inwoners van Den Haag en de gemeentelijke overheid.

Roept het college op: • voortaan in alle brieven op het gebied van Sociale Zaken en Werkgelegenheid richting inwoners een telefoonnummer te vermelden waarbij inwoners hulp kunnen vragen; • ervoor zorg te dragen dat de vermelde telefoonnummers van Sociale Zaken en Werkgelegenheid telefonisch bereikbaar zijn; • de gemeenteraad hierover te informeren. En gaat over tot de orde van de dag. De moties maken onderdeel uit van de verdere beraadslaging. De voorzitter. Er was enige verwarring. Ik krijg altijd allerlei instructies. De instructie was dat de wethouder jarig was. Ik heb haar ook enthousiast gezoend, maar het is helemaal niet zo. Mevrouw Van Basten Batenburg is jarig. Dank u wel voor de heerlijke traktatie. Van harte gefeliciteerd! (Applaus) Chris van der Helm (VVD). Voorzitter. Van deze gelegenheid maak ik natuurlijk graag gebruik om mevrouw Lotte van Basten Batenburg te feliciteren met haar verjaardag. Ik feliciteer ook de heer Assad en mevrouw Baboeram met hun maidenspeeches. Het is goed dat er aandacht is voor de energietoeslag, die ook een aantal signalen of problemen laat zien. Bij de onderwerpen duurzaamheid en energietransitie hebben we het daar als raad de afgelopen jaren vaak over gehad, juist over die energiearmoede, het isoleren van woningen en hoe we daar nu als gemeente mee omgaan of zouden moeten omgaan.

De situatie op zich laat zien dat een aantal dingen bij de gemeente echt nog wel beter kunnen op het punt van communicatie en de websitesystemen. Daar zijn een heel aantal moties over ingediend. De Haagse VVD zal er daar een aantal van steunen. Ik moet wel zeggen dat het een aardige stapel moties is. Je zou kunnen zeggen: als je ze allemaal op elkaar legt, heb je er één of twee. Volgens mij heb je ze dan te pakken; dat zeg ik natuurlijk met een knipoog. Ik moet wel zeggen dat het goed is dat hier aandacht voor is en dat dit debat gevoerd wordt om te kijken hoe de energietoeslag juist bij de kwetsbaren terecht kan komen. Ik wil het niet verkeerd of vervelend zeggen, maar ergens is het natuurlijk ook wel reageren op een symptoom, want hier liggen wel een aantal problemen aan ten grondslag. Eén noemde ik net al: de energiearmoede. Dat betreft bijvoorbeeld het snel willen en kunnen isoleren van woningen of in ieder geval het aanpakken van slecht geïsoleerde woningen. De heer Assad noemde het tweede punt al even: de laaggeletterdheid in de stad. Dat is echt een stevig probleem, waar de gemeente ook best wel wat aan probeert te doen. Dat is niet eenvoudig.

Aan de ene kant is het heel logisch om te zeggen dat we als gemeente nu de systemen en de communicatie moeten aanpassen en misschien zelfs met beeldbrieven moeten gaan werken, maar anderzijds voelt dat natuurlijk een beetje als capituleren, want je wilt juist die laaggeletterdheid aanpakken; ik hoop dat veel partijen dat met de Haagse VVD eens zijn. Daarom kunnen al die moties die vandaag worden ingediend, ook weer een kans opleveren - daarbij kijk ik naar de wethouder - om het taalonderwijs dat wij als gemeente hebben, wat meer onder de aandacht te brengen. Daarom heb ik een concrete vraag aan de wethouder. Ik ga geen motie indienen, maar ik vraag gewoon om een toezegging: kan de wethouder toezeggen dat bij het via alle in de moties genoemde en ook door de wethouder zelf al aangegeven verschillende kanalen onder de aandacht brengen van het in aanmerking komen voor de energietoeslag ook gewezen kan worden op het taalonderwijs dat beschikbaar is en gevraagd kan worden of mensen daar gebruik van willen maken? Lesley Arp (SP). Voorzitter. Ook namens mijn fractie felicitaties aan de heer Assad en mevrouw Baboeram en ook aan de jarige Lotte van Basten Batenburg. Voor mensen met een laag inkomen die in tochtige huizen wonen, zijn de stijgende energiekosten geen tik maar een mokerslag.

Om deze mensen op de lange termijn echt lucht te geven, is natuurlijk meer nodig dan alleen een energietoeslag, maar deze voorziening is wel een belangrijke 21

strohalm voor mensen die al schulden opbouwen. Natuurlijk is de SP blij dat de gemeente een ruimhartigere toeslag hanteert dan andere gemeenten, maar iedere dag, week of maand dat deze toeslag op zich laat wachten, kan eraan bijdragen dat mensen dieper in problemen komen. De slechte dienstverlening vanuit de gemeente raakt mensenlevens. Daar moet het college van doordrongen zijn. Inwoners mogen niet de dupe zijn van slechte ICT-infrastructuur van de gemeente. Extra bezorgd was de SP toen wij van een bijstandsgerechtigde inwoner hoorden dat de gemeente haar een brief had gestuurd met de mededeling dat zij geen recht had op de energietoeslag, terwijl dit helemaal niet klopte. Ik heb begrepen dat dit het gevolg was van een verkeerd vinkje. Gelukkig was deze inwoner mondig en had zij ook meteen door dat er een fout gemaakt was, maar wat zijn de gevolgen voor andere inwoners die deze brief mogelijk ook hebben gekregen? Fouten kunnen natuurlijk altijd voorkomen, maar is het college bereid te onderzoeken of deze fout op grotere schaal is gemaakt en, zo ja, deze brief zo snel mogelijk te rectificeren? Ik wil nog graag ingaan op het feit dat het college het niet noodzakelijk acht om breder te communiceren over de energietoeslag. Hier is de SP het simpelweg niet mee eens.

Zeker de zogenaamde derde groep die recht heeft op energietoeslag, die nog niet in beeld is bij de gemeente, moet wel weet hebben van de regeling. Mevrouw Van der Most gaf in haar inspraak ook aan dat het juist belangrijk dat wij als gemeente die groep in beeld krijgen. Daarom dienen wij een motie in die het college oproept om zo snel mogelijk gebruik te maken van alle communicatiekanalen die de gemeente heeft (onder andere Stadskrant, website, mupi's et cetera) om alle Haagse rechthebbenden actief te wijzen op het bestaan van de energietoeslag en de mogelijkheid deze aan te vragen. De motie wordt mede-ingediend door mevrouw Klokkenburg van de ChristenUnie/SGP, mevrouw Faïd van de Haagse Stadspartij, de heer Barker van de Partij voor de Dieren en mevrouw De Groot van het CDA. Ik rond af. Wij staan van harte onder de moties van de ChristenUnie/SGP en D66 over het papieren formulier en het toegankelijker maken van de regeling. Wel kregen wij de vraag of er ook nog een downloadbaar formulier beschikbaar kan worden gesteld voor hulpverleners. Graag een reactie daarop. Ten slotte vragen wij ons af of er tijdens de periode waarin nog aanvragen in behandeling zijn, coulanter kan worden opgetreden met dreigende energieafsluitingen. Kan de wethouder hierover in overleg treden met de energieleveranciers? De voorzitter.

Door mevrouw Arp, daartoe gesteund door mevrouw Klokkenburg, mevrouw Faïd, de heer Barker en mevrouw De Groot, wordt de volgende motie (M.9 SP) ingediend:

Motie M.9 SP Zorg dat mensen de energietoeslag niet laten liggen De raad van de gemeente Den Haag, in vergadering bijeen op 19 mei 2022, ter bespreking van de Energietoeslag 2022, Constaterende, dat: • inwoners die niet bekend zijn bij de gemeente maar wel recht hebben op de energietoeslag nu niet actief worden geïnformeerd over de energietoeslag, terwijl deze inwoners vaak niet op de hoogte zijn van gemeentelijke regelingen; • mensen die tot deze groep behoren de toeslag hierdoor mogelijk laten liggen. Overwegende, dat: • het onwenselijk is dat inwoners nu al last hebben van de stijgende energieprijzen geen gebruik maken van de energietoeslag, waardoor hun financiële situatie kan verslechteren. Roept het college op: • om zo snel mogelijk gebruik te maken van alle communicatiekanalen die de gemeente heeft (o.a. Stadskrant, website, mupi’s, etc.) om alle Haagse rechthebbenden actief te wijzen op het bestaan van de energietoeslag en de mogelijkheid om deze aan te vragen.

22

En gaat over tot de orde van de dag. De motie maakt onderdeel uit van de verdere beraadslaging. Fatima Faïd (HSP). Voorzitter. Natuurlijk allereerst iedereen die vandaag iets te vieren heeft van harte gefeliciteerd. Ik heb een heel lekker taartje, dat ik straks lekker op ga eten. Dank je wel! Ook wij zijn teleurgesteld over de gang van zaken rondom het aanvragen van de energietoeslag. We hebben niet de indruk dat er na de bespreking in de commissie veel meer veranderd is dan dat mensen gevraagd wordt om het vroeg in de ochtend of laat op de avond te proberen. Daarom steunen wij de verschillende moties die ervoor zorgen dat mensen wél snel aan hun toeslag komen, want heel veel mensen in de stad hebben dit echt heel hard nodig. Een aantal collega's hebben dit al prima verwoord. We hebben nog wel een aandachtspunt. Voor veel mensen is het nog steeds lastig te vinden of ze onder de 130%-bijstandsnorm vallen. We zouden graag zien dat de absolute bedragen per groep, dus voor alleenstaanden, alleenstaande ouders met kinderen, gezinnen en mensen onder en boven de AOW-leeftijd, makkelijker te vinden zijn voor de burgers in de stad. Daarom vraag ik de wethouder of men bereid is om de bedragen direct op de pagina denhaag.nl onder het kopje 'Energietoeslag' te plaatsen, bijvoorbeeld door middel van een linkje. Gideon van Meijeren (Forum voor Democratie). Voorzitter.

Inwoners van onze gemeente zitten in de kou, letterlijk, uit angst voor de energierekening. Ook mensen die hun hele leven hebben gewerkt en belasting hebben betaald, weten niet of ze nog boodschappen kunnen doen of nog kunnen tanken als ze op een koude avond de verwarming aanzetten. We noemen dit 'energiearmoede', bijna alsof het iets normaals is, maar het is niet normaal, zeker in een welvarend land als Nederland. We moeten ons werkelijk kapot schamen. In een jaar tijd is de energierekening bijna verdubbeld. Op basis van een gemiddeld gebruik is sprake van een stijging van gemiddeld € 1.700 per jaar. We bespreken vandaag een maatregel om de pijn voor de laagste inkomens te verzachten, een vorm van symptoombestrijding, maar om de kern van het probleem op te lossen, is natuurlijk veel meer nodig dan een tijdelijke regeling of een eenmalige compensatie. Want laten we niet vergeten wat de belangrijkste oorzaak is van die stijgende energierekening. We hebben te maken met een landelijke overheid die zich schuldig maakt aan puur wanbeleid door schone en betaalbare energie in de ban te doen en door Nederland, in de naïeve veronderstelling dat wij als Nederland wel even het mondiale klimaat kunnen veranderen, totaal van het gas af te halen, terwijl we nota bene de beschikking hebben over vrijwel het grootste aardgasveld ter wereld.

Daar zit nog voor vele honderden miljarden aan gas in de grond. Er zou in dit land geen energiearmoede bestaan als wij een fatsoenlijk energiebeleid zouden voeren. Sterker nog, we zouden kunnen zwemmen in het geld. Voordat we de gaskraan dichtdraaiden, hadden we nog aardgasbaten van € 10 mld. euro tot € 15 mld. per jaar. Ter vergelijking: voor de energietoeslag die we vandaag bespreken, is voor het hele land eenmalig een bedrag van nog geen € 900 mln. uitgetrokken. De overheid kiest ervoor om het zuurverdiende geld van de belastingbetaler te verspillen aan zinloze klimaatmaatregelen. Dat is weliswaar landelijk beleid, maar de gemeente verzet zich hier op geen enkele wijze tegen en gaat zelfs volledig mee in de energietransitie. We zien nu waar dit toe leidt. De gemeente is daar dus medeverantwoordelijk voor. Forum voor Democratie heeft zoals gezegd geen vertrouwen in de symptoombestrijding op lange termijn. We voorzien ook hele grote problemen bij ongewijzigd beleid. Wij willen de oorzaak van het probleem aanpakken, dus stoppen met het klimaatbeleid, de gaskraan weer open, energiebelasting verlagen. Maar ondertussen willen we de inwoners van Den Haag natuurlijk ook niet de dupe laten worden van dit desastreuze beleid.

Wij zullen de energietoeslag onder deze omstandigheden dus steunen, waarbij ik de wethouder wel vraag wat hij gaat doen voor de middeninkomens, die onder de huidige regeling geen cent compensatie zullen krijgen. Want inmiddels zijn er veel signalen en veel waarschuwingen, onder meer vanuit de VNG, dat ook de middeninkomens de eindjes niet meer aan elkaar kunnen knopen. Herkent de wethouder deze signalen en is hij het met Forum voor Democratie eens dat we deze groep niet uit het oog mogen verliezen? Robert Barker (PvdD). Wat doet Forum voor mensen die in een tochtig, schimmelig huis wonen? Dat soort huizen worden juist aangepakt met de klimaatmaatregelen. 23

Gideon van Meijeren (Forum voor Democratie). Forum voor Democratie is geen tegenstander van het isoleren van woningen. Isolatie van woningen kan soms heel voordelig zijn, zeker bij woningen met nog enkelglas en energielabel G. Die kun je soms met een paar efficiënte maatregelen beter isoleren. Wij hebben totaal geen vertrouwen in het klimaatbeleid en zijn überhaupt niet van oordeel dat de CO2-uitstoot teruggedrongen moet worden, maar wij zijn natuurlijk wel voor efficiëntie en tegen verspilling. Voor zover corporaties nu woningen gaan verduurzamen met een aantal efficiënte maatregelen, verzetten we ons daar dus niet tegen. Maar we moeten daarbij ook de wet van de verminderde meeropbrengst in de gaten houden. Het aanbrengen van dubbelglas in een woning met energielabel G is een tamelijk efficiënte maatregel die veel winst haalt, maar een woning met energielabel C naar energielabel A brengen is al veel minder efficiënt. Wij kijken dus gewoon heel bewust naar het doel. Het doel moet niet zijn om de CO2-uitstoot te verminderen. Robert Barker (PvdD). Ik hoor Forum heel erg afgeven op het klimaatbeleid, maar een van de belangrijkste dingen in het klimaatbeleid is natuurlijk het isoleren van woningen. Ik ben blij dat Forum het eigenlijk wel een goed idee vindt dat we met dat klimaatbeleid die woningen gaan isoleren en juist die vocht en schimmel gaan aanpakken.

Gideon van Meijeren (Forum voor Democratie). Zoals ik al aangaf: beleid dat ten doel om de CO2uitstoot te verminderen, steunen wij niet om dat doel. Maar tegelijkertijd … Ik noem bijvoorbeeld ook kernenergie. Die is heel goed als je CO2-uitstoot ziet als een bedreiging. Wij zien geen bedreiging in CO2-uitstoot, maar dat betekent niet dat we daarom ook tegen kernenergie zijn, want het is en blijft een efficiënte en goedkope vorm van energie. Zo kijken we ook naar maatregelen om woningen te isoleren. Als dat in het voordeel van mensen is doordat ze thuis niet in de tocht zitten, kan dat in het voordeel zijn van mensen die in zo'n tochtig huis leven, ongeacht of je daarmee toevallig ook de CO2uitstoot zou verminderen. De voorzitter. Het woord is aan DENK, aan de heer Icar, voor zijn maidenspeech. We horen wel de hoeveelste het is. Nur Icar (DENK). Voorzitter. Een primaire taak van de gemeente is dienstverlening: er zijn voor haar burgers, met name de meest kwetsbaren in de samenleving die echt ondersteuning en hulp nodig hebben en die dat ook verdienen. Op dit moment zien we veel problemen rondom de energietoeslag en de IT-systemen van de gemeente Den Haag. Eigenlijk zien we veel tekortkomingen in het proces bij het aanvragen van diverse regelingen voor minima en kwetsbaren. Deze aanvragen kunnen eventueel digitaal gedaan worden met behulp van DigiD.

Denk aan tegemoetkoming chronisch zieken, kwijtscheldingsverzoeken gemeentelijke belastingen, aanvragen van parkeervergunningen of mantelzorg; dat zijn maar een aantal voorbeelden, maar ik beperk me nu even tot de energietoeslag. Ik spreek namens vele bewoners graag mijn dank uit aan het college voor het hanteren van het maximale bedrag, dus € 900. Er zijn wel een aantal punten waarop de informatievoorziening beter kan. De informatie over de voorwaarden voor het aanvragen van de energietoeslag, zoals de inkomensgrens, is met name beperkt tot mensen die in loondienst werken. Er is op de website van de gemeente en op de website van de rijksoverheid nauwelijks informatie te vinden over de voorwaarden voor ondernemers. Het is voor mensen in loondienst of voor mensen met een uitkering relatief makkelijk te berekenen of ze voldoen aan de vereisten, maar voor ondernemers is het niet zo eenvoudig om hun maandelijkse inkomen vast te stellen, omdat het inkomen van een ondernemer niet elke maand hetzelfde is. Ondernemers zitten nu bijvoorbeeld met de vraag naar welk boekjaar ze moeten kijken om te weten of ze recht hebben op energietoeslag. Het is allemaal onduidelijk. Veel ondernemers zijn nu in de veronderstelling dat ze geen recht hebben op de energietoeslag, terwijl dat bij sommigen misschien wel het geval is. Hierdoor doen zij wel of geen beroep op deze toeslag.

Dat is natuurlijk niet wenselijk. We moeten ervoor zorgen dat iedereen die recht heeft op de energietoeslag, duidelijke informatie kan vinden op de website van de gemeente. Zo dienen wij alle Hagenaars en niet slechts een deel. Hierover wil ik de motie Maak energietoeslag inzichtelijk voor ondernemers indienen, met als dictum: verzoekt het college om de voorwaarden die gelden voor ondernemers/zelfstandigen om energietoeslag aan te vragen z.s.m. inzichtelijk(er) te maken op de 24

website van de gemeente, hierbij met duidelijke voorbeelden en bedragen toe te lichten hoe zij kunnen berekenen of zij voldoen aan de voorwaarden van de inkomensgrens (130% van de bijstandsnorm) en welke bewijzen nodig zijn voor deze berekening, tevens alle ondernemers/zelfstandigen die gebruik hebben gemaakt van de Tozo en/of TONK, actief te informeren over de mogelijkheden voor de aanvraag van de energietoeslag en hierbij de inzichtelijker gemaakte voorwaarden te delen. De motie is medeondertekend door mevrouw Verdonk van Hart voor Den Haag. Het is algemeen bekend dat niet alle Hagenaars even vaardig zijn met digitale aanvragen. Zonder hulp van anderen is het voor deze Hagenaars onmogelijk om een onlineformulier in te vullen. Mijn fractie is de afgelopen periode bezig geweest met het ondersteunen bij aanvragen. Dit was voor ons best wel een interessante ervaring. We doen dit met alle liefde, maar eigenlijk is het absurd dat wij dat überhaupt moeten doen. We denken graag met de gemeente mee om de ondersteuning voor bewoners te verbeteren. We blijven de mensen wel helpen, maar we komen handen tekort. Een oplossing hiervoor is aangedragen door een van de bewoners die langskwamen: het zou voor hen makkelijker zijn indien ook religieuze instellingen worden betrokken bij het helpen bij het doen van een aanvraag.

Dat sluit ook aan bij de laaggeletterdheid en het taalonderwijs, want deze doelgroep heeft gewoon moeite met de taal en het online doen van aanvragen. Dit voorstel is dus eigenlijk vanuit de bewoners naar ons toe gekomen. De GGD heeft trouwens veelvuldig gebruikgemaakt van religieuze instellingen voor vaccinaties en voor vragen hieromtrent. Dat is voor ons dus een case die aangeeft dat dit werkt. We zijn van mening dat de gemeente naar analogie van de GGD een inloopspreekuur kan organiseren bij religieuze instellingen, mits zij daarvoor openstaan. Hierdoor zal de gemeente meer Hagenaars van dienst zijn en het beginsel van de dienende overheid breder trekken, dit allemaal ten behoeve van digitaal niet vaardige Hagenaars. Hierover gaat de tweede motie, de motie Betrek religieuze instellingen bij hulpaanvragen energietoeslag. Het dictum luidt: verzoekt het college om in gesprek te treden met moskeekoepel SIORH en overige religieuze koepelorganisaties over de mogelijkheden naar de rol van deze instellingen in de ondersteuning van aanvragen voor energietoeslag en de raad hierover te informeren. De voorzitter. Door de heer Icar, daartoe gesteund door de heer Mahmood, wordt de volgende motie (M.6 DENK) ingediend:

Motie M.6 DENK Betrek religieuze instellingen bij hulp aanvragen energietoeslag De raad van de gemeente Den Haag, in vergadering bijeen op donderdag 19 mei 2022, ter bespreking van Energietoeslag 2022 Constaterende, dat: • veel Hagenaars moeite hebben met het aanvragen van energietoeslag wegens taalbarrières en niet-digivaardig zijn; • Denk iedere maandag Hagenaars helpt met het doen van een aanvraag, maar dat dit niet voldoende is om aan de vraag te voldoen; • deze Hagenaars aangeven dat het veel effectiever zou zijn indien religieuze instellingen ook worden betrokken bij het helpen van het doen van een aanvraag; • de GGD ook veelvuldig gebruik heeft gemaakt van religieuze instellingen voor vaccinaties en vragen hieromtrent. Overwegende, dat: • de gemeente in analogie van GGD ook een inloopspreekuur kan organiseren bij religieuze instellingen; • hierdoor de gemeente meer Hagenaars van dienst kan zijn en het beginsel van de dienende overheid breder trekt.

25

Verzoekt het college: • om in gesprek te treden met moskeekoepel SIORH en overige religieuze koepelorganisaties over de mogelijkheden naar de rol van deze instellingen in de ondersteuning van aanvragen voor energietoeslag; • de raad hierover te informeren. En gaat over tot de orde van de dag. De voorzitter. Door de heer Icar, daartoe gesteund door de heer Mahmood en mevrouw Verdonk, wordt de volgende motie (M.7 DENK) ingediend:

Motie M.7 DENK Maak energietoeslag inzichtelijk voor ondernemers De raad van de gemeente Den Haag, in vergadering bijeen op donderdag 19 mei 2022, ter bespreking van Energietoeslag 2022 Constaterende, dat: • de informatie over de voorwaarden voor het aanvragen van energietoeslag, zoals de inkomensgrens is, met name beperkt is tot mensen die in loondienst werken; • er nauwelijks informatie te vinden is op de website van de gemeente en de rijksoverheid over de voorwaarden voor ondernemers/zelfstandigen; • het voor mensen met een loondienst of uitkering redelijk makkelijk te berekenen is of ze voldoen aan de vereisten, maar voor ondernemers/zelfstandigen niet zo eenvoudig is om hun maandelijkse inkomen vast te stellen, gezien het feit dat het inkomen van een ondernemer/zelfstandige niet elke maand hetzelfde is; • ondernemers/zelfstandigen nu bijvoorbeeld met de vraag zitten naar welk boekjaar ze moeten kijken om te weten of ze recht hebben op energietoeslag; • veel ondernemers/zelfstandigen nu in de veronderstelling zijn dat ze geen recht hebben op • energietoeslag, terwijl dat bij sommigen misschien wel het geval is (of andersom) en hierdoor wel of geen beroep doen op de energietoeslag.

Overwegende, dat: • de website van de gemeente duidelijk moet zijn voor iedereen die recht heeft op energietoeslag; • de summiere informatie voor ondernemers/zelfstandigen over energietoeslag de toegankelijkheid van steunmaatregelen voor deze groep burgers niet ten goede komt;; • de gemeente de ondernemers/zelfstandigen actief moet benaderen, bij woorden van de rijksoverheid: ‘’ ...Een deel van deze doelgroep zal bij de gemeente bekend zijn. Het gaat dan bijvoorbeeld om inwoners die in 2021 gebruik hebben gemaakt van minimaregelingen, van de Tozo of van de TONK. De gemeente kan deze groep actief benaderen en oproepen de energietoeslag aan te vragen mits men aan de voorwaarden voldoet.’’ (Handreiking eenmalige energietoeslag 2022, p.15). Verzoekt het college: • om de voorwaarden die gelden voor ondernemers/zelfstandigen om energietoeslag aan te vragen z.s.m.

inzichtelijk(er) te maken op de website van de gemeente; • hierbij met duidelijke voorbeelden en bedragen toe te lichten hoe zij kunnen berekenen of zij voldoen aan de voorwaarden van de inkomensgrens (130% van de bijstandsnorm) en welke bewijzen nodig zijn voor deze berekening; • tevens alle ondernemers/zelfstandigen die gebruik hebben gemaakt van de Tozo en/of TONK actief te informeren over de mogelijkheden voor de aanvraag van de energietoeslag en hierbij de inzichtelijker gemaakte voorwaarden te delen; • de raad hierover te informeren. 26

En gaat over tot de orde van de dag. De moties maken onderdeel uit van de verdere beraadslaging. Judith Klokkenburg (ChristenUnie/SGP). Voorzitter. Duizenden huishoudens in onze stad kunnen nauwelijks nog de eindjes aan elkaar vastknopen nu de voedselprijzen maar vooral ook de energieprijzen hoger zijn. Veel inwoners ervaren gasprijsstress, een woord dat we tot een jaar terug zeker nog niet konden begrijpen. Het is dan ook heel belangrijk dat er vanuit het Rijk een energietoeslag is gekomen voor mensen die niet rond kunnen komen. Het is goed dat het college daar nog een bedrag bovenop heeft gedaan. Dat is hard nodig, maar zoals al is gememoreerd, is het belangrijk dat we daadwerkelijk de groepen bereiken die deze compensatie het hardst nodig hebben. We hebben de verhalen vandaag al gehoord. Ik denk dat elke fractie ze ook op de mail heeft gekregen. Het aanvragen van de toeslag is dramatisch gegaan en dat is nog steeds zo. De gemeente toont niet haar dienstbare gezicht bij het aanvragen van de toeslag. Zo worden mensen die de toeslag niet automatisch krijgen, nog te weinig gewezen op de mogelijkheid om de energietoeslag aan te vragen. Daarom van harte steun voor de motie van collega Arp. Daarnaast zijn er nog een heel aantal andere goede moties ingediend om het proces te vergemakkelijken. Ook die zullen wij steunen.

In de commissie vroeg mijn fractie al om meer mogelijkheden om ook een papieren aanvraag te doen. Het is belangrijk dat iedereen die hier recht op denkt te hebben, een aanvraag kan doen, ook op papier. Daarom dien ik met de collega's Arp, Barker en Verdonk een motie in waarvan het dictum luidt: verzoekt het college een papieren aanvraag zo toegankelijk mogelijk te maken voor iedereen, zodat zij die hier recht op denken te hebben, een aanvraag voor de energietoeslag kunnen doen. Tot slot nog twee vragen. Uit de beantwoording van onze schriftelijke vragen over de energietoeslag blijkt dat de gemeente ook de additionele ondersteuning aanbiedt, bijvoorbeeld energiebesparende middelen, zodat mensen ook op die manier de energierekening naar beneden kunnen krijgen. Ik krijg best wel wat signalen dat mensen hier niet van weten, maar dat ze er ook niet op gewezen worden wanneer ze de toeslag aanvragen. Op welke manier gaan de wethouder en het college deze maatregelen breder onder de aandacht brengen, juist nu? Ik hoor daar graag meer over. De energietoeslag is natuurlijk heel mooi, maar is geen langetermijnoplossing. Veel inwoners zien financiële problemen op zich afkomen of stoppen met een laag maandtarief nog de kop in het zand, maar zullen aan het eind van het jaar de afrekening niet kunnen betalen. Wat doet het college proactief om hier alvast op in te spelen? De voorzitter.

Door mevrouw Klokkenburg, daartoe gesteund door mevrouw Arp en de heer Barker, wordt de volgende motie (M.8 CU/SGP) ingediend:

Motie M.8 CU/SGP maak de papieren aanvraag voor energietoeslag makkelijker De raad van de gemeente Den Haag, in vergadering bijeen op 19 mei 2022, ter bespreking van de rondvraag Energietoeslag, constaterende, dat: • de gemeente Den Haag een eenmalige categorale tegemoetkoming van € 900 verleent aan huishoudens met een inkomen tot 130% van het sociaal minimum; • een gedeelte van de huishoudens dat hier recht op heeft de toeslag zelf moet aanvragen, omdat de gemeente niet alle benodigde gegevens van hen heeft of omdat ze nog niet in beeld zijn bij de gemeente; overwegende, dat: • het mogelijk is om via de website van de gemeente Den Haag een digitale aanvraag te doen voor deze energietoeslag;

27

• •

niet iedereen digitaal vaardig is en de behoefte aan het indienen van een schriftelijke aanvraag substantieel is; het papieren aanvraagformulier kan worden opgehaald bij de Helpdesk Geldzaken, maar deze alleen onder werktijden en op afspraak open is;

verzoekt het college: • een papieren aanvraag zo toegankelijk mogelijk te maken voor iedereen, zodat zij die hier recht op denken te hebben een aanvraag voor de energietoeslag kunnen doen, en gaat over tot de orde van de dag. De motie maakt onderdeel uit van de verdere beraadslaging. Arjen Dubbelaar (Hart voor Den Haag). Voorzitter. Even een paar kleine punten van huishoudelijke aard. Felicitaties aan de heer Assad en mevrouw Baboeram voor hun maidenspeeches. Ik bedank mevrouw Van der Most uiteraard voor haar inspraak. Ik zie haar nu niet, maar we hebben een mail van haar gekregen; daar kom ik straks nog even op terug. Ik wens collega Verdonk beterschap. U weet dat zij de afgelopen twee weken een beetje aan het kwakkelen is. Dit heeft er helaas toe geleid dat ik haar nu vervang bij dit onderwerp. Door diverse mondiale ontwikkelingen zijn de prijzen van levensonderhoud en energie de laatste maanden enorm gestegen. De prijsstijgingen leggen een enorme druk op mensen die al rond moeten komen met een te krap budget. Hart voor Den Haag is daarom blij met het extra budget dat het kabinet ter beschikking heeft gesteld. Graag hoor ik van de wethouder of dat extra geld inmiddels ook op de rekening van de gemeente staat. Ook het gebaar van de gemeente om aan dit bedrag € 100 toe te voegen, kan rekenen op steun van Hart voor Den Haag.

Maar dan blijken tussen droom en daad veel praktische bezwaren te bestaan: systemen die niet deugen, procedures die omslachtig en helemaal niet praktisch zijn en telefoonnummers waarbij het een halfuur duurt voordat je iemand aan de telefoon krijgt, áls het dan al lukt. D66 heeft in moties aangegeven over welke gebreken en niet werkende systemen het gaat. Daarom heeft mijn fractie deze moties medeondertekend. Hoe wordt zo'n proces van het toekennen van de energietoeslag 2022 eigenlijk georganiseerd in het stadhuis? Het zou toch allang bekend moeten zijn dat niet alle inwoners van Den Haag goed met internet kunnen omgaan? De manier waarop het tot nu toe is gegaan, doet me denken aan het inkopen van beschermingsmiddelen door VWS toen de coronapandemie net uitgebroken was. Heeft de wethouder dat gevoel ook weleens? Een andere vraag aan de wethouder is of bij het toekennen van de toeslag nog rekening wordt gehouden met het energiecontract dat iemand heeft. Als er een laag tarief was vastgelegd voor de komende drie jaar, is er nu immers geen probleem. We praten hier vandaag vooral over de maatregelen voor de korte termijn. Die zijn belangrijk voor mensen, maar om dit soort problemen in de toekomst te voorkomen, is het ook heel belangrijk dat we kijken naar echte oplossingen voor de lange termijn.

We weten allemaal dat de mensen die in aanmerking komen voor de energietoeslag, niet wonen in de best geïsoleerde huizen. Integendeel, hun huizen zijn tochtig, ramen sluiten niet goed en de isolatie is slecht. Eerder heeft Hart voor Den Haag al gepleit voor het gebruiken van een deel van de Eneco-gelden om huizen te verduurzamen, zodat de energiekosten zullen dalen. Ik neem aan dat de wethouder het met me eens is dat er een einde moet komen aan energiearmoede. Daarom wil mijn fractie graag weten of er inmiddels concrete plannen zijn om woningcorporaties te verplichten om slechte huizen te verduurzamen. Is er al een planning beschikbaar? Hart voor Den Haag heeft vandaag een aantal moties medeondertekend. We verzoeken de wethouder om heel snel tot uitvoering hiervan over te gaan in het belang van al die inwoners van onze stad die nu niet meer weten hoe ze moeten rondkomen. Stoppen met praten, maar gewoon iets gaan doen. Tot slot de door de inspreker, mevrouw Van der Most, rondgestuurde vraag: is het mogelijk om een papieren aanvraag beschikbaar te maken? Graag een reactie van de wethouder.

28

De voorzitter. Daarmee is de eerste termijn van de gemeenteraad voorbij. Ik schors een halfuur, want we moeten de moties nog bekijken. De vergadering wordt van 11.32 uur tot 12.00 uur geschorst. Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Voorzitter. Ook namens het college felicitaties aan de mensen die een maidenspeech hebben gehouden of hun verjaardag of andere feestelijkheden hebben. De stijgende energiekosten en de inflatie brengen een hele grote groep mensen in deze stad in problemen. Dat raakt voor een heel groot deel de meest kwetsbare mensen, de mensen met de laagste inkomens, die vaak ook in de slechtst geïsoleerde huizen wonen. Dat hebben velen van jullie gloedvol betoogd. Het leek in dat opzicht een heel klein beetje op de algemene beschouwingen. Mensen die een diepgaand debat denken te gaan krijgen over klimaatverandering, laaggeletterdheid of de kansenongelijkheid in deze stad, wil ik op voorhand een beetje teleurstellen. Ik probeer het echt toe te spitsen op de energiecompensatie en de uitvoering daarvan. Ik zeg daar maar even bij dat er de komende tijd voldoende gelegenheden komen om al die andere belangrijke onderwerpen in de volle breedte met het college te bespreken. Ik wil allereerst benadrukken dat we als gemeente Den Haag de energiecompensatie zeer ruimhartig verstrekken. We gaan uit van 130%; dat is meer dan wat het Rijk heeft geadviseerd.

We leggen er ook nog eens € 100 bij. Dat is heel erg hard nodig. Dat kan ik niet genoeg benadrukken. De stijgende energiekosten en de inflatie betekenen echt dat een hele groep mensen in deze stad deze compensatie keihard nodig heeft. Dat doen we in drie groepen. De eerste groep van 20.000 mensen zijn de mensen die het geld al hebben gekregen. Daarvan hadden we alle gegevens. Dat geld hebben we al overgemaakt. De tweede groep is een groep van 26.000 mensen, die we als gemeente maximaal wilden ontzorgen. Daarvan hebben we een deel van de gegevens. Die gegevens hebben we voor deze mensen eigenlijk al van tevoren ingevuld op mijndenhaag.nl. Deze mensen hebben hier ook een brief over gekregen. Bij deze groep mensen hebben we te kampen gehad met ICT-problemen. Nadat de brieven verstuurd waren, is de website een tijdje overbelast geweest, wat extra vragen heeft opgeroepen in de richting van onze eigen dienst, SZW, maar ook richting de servicepunten. Ik heb ook vorige week bij de rondvraag gezegd dat ik dat heel erg betreur. Er zijn gewoon dingen niet goed gegaan. Het goede nieuws is dat de ICT-problemen nagenoeg opgelost zijn. Het systeem werkt nu naar behoren. De laatste stand is dat er 9.000 aanvragen binnen zijn. Van de 26.000 mensen hebben dus 9.000 mensen een succesvolle aanvraag ingediend.

Het is ook goed om te vermelden dat, zoals ik gisteren ook op papier aan u heb doorgegeven in antwoord op schriftelijke vragen, binnen die 26.000 ook nog een groep van 2.600 mensen een aanvulling krijgt op de AOW. Daar hebben ze zeer recent alle gegevens van gekregen via de Sociale Verzekeringsbank. Naar die mensen gaan we dit weekend rechtstreeks dat geld overmaken. Dat gaat de toestroom van vragen ook ontlasten, want mensen met AOW zijn oudere mensen en wij vermoeden dat daarin een oververtegenwoordiging zit van mensen die digitaal wat extra hulp nodig hebben. Deze grote groep van mensen krijgt ook een brief waarin staat dat ze de aanvraag eigenlijk niet meer hoeven te doen. Dan zitten we dus al op 31.000 mensen die het geld hebben of snel krijgen. Ik zal proberen de gestelde vragen kort te beantwoorden en dan zal ik naar de moties gaan. Er zijn veel vragen gesteld. Ik ga proberen er geen algemene beschouwing van te maken, maar er wat staccato doorheen te gaan. D66 had vragen die in lijn zijn met de moties; daar kom ik zo op. De Partij voor de Dieren vroeg zich af wanneer het formulier voor groep 3 online gaat. Groep 3 is dus de groep mensen die wij niet in beeld hebben maar die zelf denken of bij wie de omgeving denkt dat ze recht hebben op deze energiecompensatie. Dat formulier gaat aanstaande dinsdag online, op 24 mei.

Daar worden meer gegevens gevraagd, want omdat we niet over gegevens beschikten, moeten mensen zelf de gegevens invullen. Dat formulier komt aanstaande dinsdag online. Dan kan iedereen in de stad die voor deze energiecompensatie in aanmerking denkt of vermoedt te komen, een beroep daarop doen. Die aanvragen worden allemaal netjes beoordeeld. Het geld wordt dan zo snel mogelijk overgemaakt als mensen daar recht op hebben. De PVV vroeg naar de middeninkomens. De door ons gehanteerde grens van 130% is al ruimer dan landelijk, maar ik ben het met de PVV eens dat ook mensen in de groep tot 150% van het sociaal minimum financieel in problemen zijn of komen. Helaas heeft deze wethouder er niet de

29

middelen voor om ook deze mensen te compenseren, maar dat is wel het signaal dat we richting het Rijk afgeven: ook dat is een groep die kwetsbaar is. Sebastian Kruis (PVV). Wat je als college ook een keertje zou kunnen doen, is een keertje gaan snijden in de uitgaven voor linkse hobby's, bijvoorbeeld door iets te doen aan het ruime budget voor kunst en cultuur, om ervoor te zorgen dat onze inwoners rond kunnen komen aan het einde van de maand, zodat ze niet in de kou zitten. Dat kan ook een keuze zijn: een keertje kiezen voor onze eigen mensen in plaats van voor de linkse elite in deze stad. Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Dank voor deze suggestie. Deze wethouder werkt met de huidige begroting, die goedgekeurd is door uw gemeenteraad. Als daar nieuwe ideeën voor zijn, komt er vast weer een nieuwe begroting waarbij u hiervoor steun kunt verwerven bij uw collega's. De PVV heeft ook aangegeven dat mensen in slecht geïsoleerde huizen wonen. Dat is in z'n algemeenheid een belangrijk aandachtspunt. De collega's Balster en Van Tongeren zijn daar hard mee bezig. Er komen vanuit het Rijk ook heel veel middelen voor vrij. Wij beschouwen dit dus als een aanmoediging om daar extra hard op in te blijven zetten. Mevrouw Holman van de Partij van de Arbeid had een vraag over het waterschap: zou dit de kwijtschelding van het waterschap kunnen beïnvloeden? Ik vind dit een goed punt.

Ik ga dit na bij het Hoogheemraadschap Delfland en ik zal u daarvan op de hoogte stellen. Mocht dit tot problemen leiden, dan kan ik u verzekeren dat ik het niet alleen bij informeren zal laten. De Partij van de Arbeid had nog een vraag. Het klopt dat mensen voor wie die € 900 niet genoeg is, altijd aanspraak kunnen maken op bijzondere bijstand. Ik blijf herhalen - dat kunnen we niet genoeg herhalen - dat iedereen in de stad die in financiële problemen denkt te komen of zit, sowieso altijd een beroep kan doen op de Helpdesk Geldzaken, die op 32 plekken in de stad zit, of op een andere manier de gemeente kan bereiken. Dan is er altijd de mogelijkheid om te kijken wat de gemeente kan doen en hoe we de bijzondere bijstand kunnen inzetten. In de communicatie naar deze mensen doen we dat al. GroenLinks had geen vraag, maar wel een hele mooie maidenspeech. Het CDA had een aantal vragen die vervolgens ook in de motie terugkwamen. Die vragen beantwoord ik dus straks. De VVD stipte het punt van laaggeletterdheid aan. Dat is inderdaad een heel groot thema. De suggestie om de ondersteuningsmogelijkheden op het punt van laaggeletterdheid mee te nemen in deze communicatie, lijkt mij niet zo verstandig, want ik denk dat we dan alleen maar extra verwarring gaan creëren.

Als we meerdere boodschappen gaan meenemen in een brief over de energiecompensatie, denk ik dat het verhaal nog ingewikkelder wordt, juist voor deze laaggeletterde mensen. Mijn collega Bredemeijer heeft mij verzekerd dat hij dit wel als extra aanmoediging beschouwt om aandacht te blijven vragen voor laaggeletterdheid. Yousef Assad (D66). De wethouder geeft aan dat het niet zo zinvol is om naar laaggeletterden te communiceren over de aanvraag en alle andere zaken daaromtrent. Dat vind ik een beetje lastig, want hoe zorgt het college of de gemeente ervoor dat deze mensen de juiste informatie krijgen, terwijl ze die in de voorgaande brieven niet hebben gekregen? Hoe gaat het college daarvoor zorgen? Dat is natuurlijk heel belangrijk. Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Ja, dat is zeker belangrijk. Daar kom ik straks bij de bespreking van uw motie op terug. Als ik het goed begrepen heb, vroeg de VVD om een specifieke toezegging. Het verzoek was om in de communicatie rondom de energiecompensatie ook aandacht te besteden aan de mogelijkheden voor laaggeletterde mensen om zich bij te laten scholen. Over die specifieke vraag heb ik gezegd dat dat alleen maar tot extra verwarring zou gaan leiden. Chris van der Helm (VVD). Ik zou de wethouder willen vragen om dit te heroverwegen, want volgens mij kun je dat op verschillende manieren doen.

Er kunnen hele brochures bij een brief gevoegd worden, maar het kan ook met een simpel zinnetje ergens onderaan een brief: 'Heeft u moeite met lezen en wilt u leren lezen, bel dan met …' Of, als ze iets beter geletterd zijn: 'Stuur een e-mail'. Het kan ook op die manier gedaan worden. Wat vindt u daarvan? 30

Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Mijn inschatting is dat dit niet heel effectief gaat zijn, maar ik ben bereid om dit op te nemen met mijn collega Bredemeijer, die over onderwijs en laaggeletterdheid gaat. Dan zeg ik u toe dat ik hier even op terugkom. De SP had een motie maar ook een aantal vragen. Mevrouw Arp had het over een onterecht verstuurde brief. Zonder op specifieke casuïstieken in te willen gaan: het kan natuurlijk zijn dat incidenteel een rectificatie nodig is, bijvoorbeeld als iemands woonsituatie wijzigt. Als mensen zich hiervoor melden, zetten we dat uiteraard recht. Lesley Arp (SP). Dit is eigenlijk precies het probleem dat ik schets, want de persoon in kwestie wist dat de brief niet klopte. Zij zag allerlei categorieën waar zij niet toe behoort. Zij belde dus met de gemeente en gaf aan dat zij wél recht heeft op de energietoeslag. Maar er is natuurlijk een groep mensen die zo'n foutieve brief zou kunnen krijgen. Ik weet niet hoe groot die groep is. Ik hoop dat die zo klein mogelijk is, maar die mensen denken dan: oké, de gemeente zegt dat ik geen recht heb op energietoeslag; dat zal dan wel zo zijn en dan ga ik het maar niet aanvragen.

Hoe kan de gemeente een rectificatie sturen als mensen zich er niet eens van bewust zijn dat het een foute brief is? Op basis van dit signaal, dat ik ook achter de schermen heb doorgegeven, zou ik dus toch willen dat er wordt nagegaan of dit meer is voorgekomen. Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Naar aanleiding van dit signaal zijn wij, zoals u zegt, achter de schermen inderdaad aan het kijken of dit op grotere schaal voorkomt. Wat is er gebeurd? Omdat dit een formele beschikking betreft, hebben we besloten om ook de mensen die we kennen, bijvoorbeeld mensen die onder de Participatiewet vallen maar die niet zelfstandig wonen, erover te informeren dat ze hiervoor niet in aanmerking komen. Daarmee voorkomen we immers dat deze mensen onterecht een aanvraag gaan doen. Daarmee informeren we mensen eigenlijk proactief. Het kan natuurlijk zijn dat onze database niet helemaal actueel is. Dat kan; daar gaan we nu extra aandacht aan besteden. Nogmaals, iedereen in de stad kan altijd een aanvraag doen, zeker vanaf aanstaande dinsdag, wanneer het algemene formulier online komt. Al die aanvragen zullen we dan beoordelen. Lesley Arp (SP). Toch nog even een vervolgvraag, omdat ik het belangrijk vind dat mensen zo goed mogelijk worden geïnformeerd. Deze specifieke brief voor mensen uit de participatiedoelgroep is al verstuurd.

Wordt die niet nogmaals verstuurd? Want dan zou ik zeggen dat men in de tweede versie misschien iets kan toevoegen in de zin van: als dit niet klopt, vraag de toeslag dan alsnog aan. Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Ik heb op dit moment geen informatie dat dit echt nodig zou zijn. Mocht dit wel nodig zijn - want we zijn dit nog even aan het nalopen - dan doen we dat alsnog, maar ik heb echt het idee dat dit om incidentele gevallen gaat. Als we dan mensen weer een brief sturen, kan dat weer tot extra verwarring leiden. Daar ben ik dus wat terughoudend in, maar ik zeg u toe dat ik uw raad zal laten weten hoe dit verdergaat. De SP vroeg ook of er extra aandacht kan komen voor coulance bij energieafsluitingen. In feite doen we daar al heel veel aan. Met vroegsignaleringen met de energieleveranciers en de woningbouwcorporaties proberen we al zo vroeg mogelijk mensen met betalingsproblemen in beeld te krijgen. Het lukt ons de afgelopen jaren echt steeds beter en beter om woninguitzettingen en ook energieafsluitingen te voorkomen. Zeker in deze tijd met stijgende energieprijzen is daar extra aandacht voor. Ik beschouw uw vraag als een extra aanmoediging om daarmee door te gaan. De Haagse Stadspartij had als stelling dat er niet veel gedaan is aan de ICT-problemen. Ik kan mevrouw Faïd grotendeels teleurstellen … Excuus, ik kan mevrouw Faïd grotendeels geruststellen. De voorzitter.

Mevrouw Faïd laat zich graag verrassen. Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Het formulier is bereikbaar en lijkt stabiel te draaien. Het helpt als mensen niet allemaal op hetzelfde tijdstip, in de lunchpauze, het formulier invullen. Dat helpt altijd. Daarom staat het op de website, maar in principe draait het formulier. De HSP vroeg ook of het mogelijk is om mensen te wijzen op de bedragen die gekoppeld zijn aan 130% van de bijstandsnorm. Dat hebben we reeds gedaan. Er staat een link op de pagina. Die linkt 31

door naar de pagina die we hierover hebben. Daar staan de hoogte van de bijstand en de vergoedingen. Daar is dus in voorzien. Fatima Faïd (HSP). Dank u wel voor de beantwoording, wethouder, maar misschien was ik niet helemaal duidelijk. Er staat inderdaad een linkje, maar het is te onduidelijk dat mensen daar de bedragen kunnen vinden. Het is dus veel handiger als je de bedragen gewoon op de pagina zelf zet. Wij krijgen heel veel signalen dat mensen dat eigenlijk helemaal niet weten en dat ze dat linkje ook niet kunnen vinden. Dat is eigenlijk de vraag: zet die bedragen gewoon op de pagina zelf. Zo moeilijk is het niet; het zijn maar vier categorieën of zo. Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Zonder nu helemaal in details te schieten: er staat nu gewoon een hyperlink op de pagina. Als je daarop drukt, kom je direct terecht op de pagina waar al deze informatie staat. Het is een vrij ingewikkeld verhaal om dat ook op de hoofdpagina te vermelden. Het is afhankelijk van je leeftijd of je AOW-gerechtigd bent of niet en het is afhankelijk van je gezinssituatie. Er is dus niet één antwoord of één bedrag. De voorzitter. Ik wil graag voorkomen dat we een werkgroep worden, mevrouw Faïd. We zijn de gemeenteraad. Fatima Faïd (HSP). Ik begrijp niet zo goed wat de voorzitter bedoelt, maar dat terzijde.

In tegenstelling tot wat u zegt, is het niet zo ingewikkeld, want er zijn maar vier categorieën. Je bent AOW'er of je bent het niet, of je bent alleenstaand, of je bent een alleenstaande ouder of je bent een gezin. Het zijn vier categorieën. Moeilijker dan dit hoeven we het volgens mij niet te maken. Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Met één klikje zijn mensen bij deze informatie. Ik wil met uw toestemming dus door naar het volgende punt. De voorzitter. Nee, dat werkt niet. Robert Barker (PvdD). Ik heb een andere vraag over die drukte. Wanneer is het moment dat er niet op de site hoeft te staan dat het systeem zwaar overbelast is en dat je het op een rustig moment moet doen? Wethouder Kapteijns (GroenLinks). We hebben de keuze gemaakt om dat nu preventief nog even te laten staan. Op het moment dat dat niet meer nodig is - ik verwacht dat dat binnen een aantal dagen zo is - halen we die tekst eraf. Robert Barker (PvdD). Dat is fijn. Dat betekent dus dat het systeem binnen een aantal dagen niet meer vast gaat lopen en dat mensen gewoon op elk moment van de dag een aanvraag kunnen doen zonder te maken te krijgen met een krakkemikkig systeem. Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Ja, in zoverre dat het natuurlijk ook is bedoeld als extra service naar de mensen toe.

Het is voor mensen die het formulier invullen, prettig dat het formulier maximale snelheid heeft op het moment dat je het invult. In dat opzicht is het dus niet per se … Ik bedoel: ik zou ook liever willen dat het niet nodig was, maar ik beschouw het ook gewoon als goede informatie voor mensen om te kijken wat voor hen een handig moment is om dat formulier in te vullen. Robert Barker (PvdD). Nu draait de wethouder het toch weer om, want het is natuurlijk niet 'een service naar de mensen toe' om aan te geven dat je een krakkemikkig systeem hebt. Service naar de mensen toe zou zijn: zorgen dat je een goed systeem hebt. Eigenlijk zou dit dus niet nodig moeten zijn. Is de wethouder het daarmee eens? Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Dat ben ik vanzelfsprekend met u eens, maar we moeten het doen met het systeem dat we als gemeente op dit moment tot onze beschikking hebben.

32

De voorzitter. De wethouder zet zijn betoog voort. Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Ik was bij de bijdrage van Forum voor Democratie. Ik stel voor dat we de discussie over de zinvolheid van duurzaamheidsmaatregelen een andere keer voeren. U vroeg ook naar de middeninkomens. Daar heb ik iets over gezegd. Dat is een hele terechte zorg. Wat mij betreft zouden we de groep van 130% groter moeten maken. Dat geldt voor meerdere armoederegelingen die we als gemeente hebben. De groep op 150% van het sociaal minimum is een groep die nu ook echt in problemen komt. Nogmaals, helaas heb ik daar de middelen niet voor, maar dit zou wel belangrijk zijn. Dit is ook iets wat we richting het Rijk communiceren. Misschien is het ook iets voor de onderhandelende partijen in de richting van een nieuw collegeakkoord. De heer Icar van DENK diende twee moties in. Daar kom ik zo op. Verder had hij geen vragen. Mevrouw Klokkenburg had een aanvullende vraag naast haar motie: kunnen we energiebesparende mogelijkheden onder de aandacht brengen? Dat doen we natuurlijk al op denhaag.nl. Daar is heel veel informatie te vinden over verduurzamingsmogelijkheden. Ook via Hou van je huis wordt hierin voorzien. Judith Klokkenburg (ChristenUnie/SGP). We hebben eerder schriftelijke vragen over deze energietoeslag gesteld.

Daarin hebben we ook gevraagd of dit niet het moment is om, omdat je nu de mensen hebt die het heel hard nodig hebben, dit nu bij hen onder de aandacht te brengen. Dat mis ik nog een beetje. Hou van je huis gaat over allemaal algemene punten. Is de wethouder bereid om op de pagina van de aanvraag of op welke plek dan ook waar mensen een aanvraag doen, bijvoorbeeld energiebespaarboxen uit te delen? Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Namens het college zeg ik dat we altijd bereid zijn om te kijken naar de mogelijkheid van dit soort aanvullende suggesties. Vooralsnog is dit niet iets wat we gaan doen. Ik denk dat we mensen die informatie over de energiecompensatie zoeken, vooral daarin moeten helpen, maar ik ben bereid om uw suggestie over te nemen en met collega Van Tongeren te kijken of hier misschien een koppeling te maken is. Nu kom ik bij de moties. Het zijn er in totaal negen. Ik weet niet of ik dezelfde volgorde heb als jullie, maar daar kom ik vanzelf achter. Ik ga eerst in op motie M.2 D66 over het in staat stellen van gerechtigden om de aanvraag voor de Regeling energietoeslag 2022 in te dienen. Het dictum bevat een stevig aantal punten. Vanuit het college is er bereidheid om te kijken wat we met deze punten kunnen doen.

Als ik de motie zo mag interpreteren dat we gaan kijken of er op het punt van de beeldbrieven waarover gesproken wordt, suggesties in staan die de leesbaarheid van onze brieven kunnen verbeteren, kan ik daarmee uit de voeten. Een ander lastig punt in het dictum is de beschikbaarheid van het verkorte formulier tot 31 december. Ik heb al toegezegd om de beschikbaarheid van het verkorte formulier te verlengen tot 1 september. Als ik dit zo mag interpreteren dat we 1 september gaan kijken of het nog echt nodig is om dat formulier online te houden en dat we, als dat nodig is, dat dan tot het einde van het jaar doen, ben ik bereid deze motie aan de raad te laten. De reden waarom ik hier wat terughoudend in ben, is dat het gewoon systeembelasting vergt als we meerdere formulieren tegelijkertijd online hebben staan. Als dat gewoon niet nodig is, dus als we de 26.000 aanvragen allemaal binnen hebben, denk ik dat uw raad het met het college eens is dat het niet nodig is om dat formulier online te hebben en het systeem daardoor mogelijkerwijs extra te laten vertragen. Lesley Arp (SP). De wethouder geeft een interpretatie van wat er gaat gebeuren met de motie als die wordt aangenomen. Ik vraag me af hoe de raad wordt meegenomen in die beslissing of het al dan niet nodig is. Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Daar zal ik uw raad over informeren.

Er komen ook nog een aantal moties die vragen om een actieve informatiepositie van de raad. Daar kom ik zo op terug. Ik zal uw raad natuurlijk ook informeren bij de afdoening van de motie, als die wordt aangenomen. Met deze twee stevige kanttekeningen - laat ik dat maar even zo zeggen - kan ik deze motie dus aan de raad laten. 33

Dan kom ik bij de andere motie van D66. De voorzitter. Een beetje vaart maken, als ik dat vriendelijk mag vragen. Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Ja, ik doe mijn best om vaart te maken. Motie M.1 D66 is de motie Houd de servicepunten toegankelijk voor inwoners. Daarin wordt gevraagd om een evaluatie. Het lijkt mij prima om te kijken welke lessen we hieruit kunnen leren en om dit ook aan te grijpen om uw raad te informeren over de voortgang van de uitvoering. Daar kan ik dus mee uit de voeten; deze motie wil ik graag omarmen. Motie M.3 D66 gaat over maatregelen en een evaluatie met betrekking tot de problemen met de website van de gemeente Den Haag. Ik kijk even of ik de meest actuele versie heb. Ook met deze motie kan het college uit de voeten, met daarbij de kleine kanttekening dat we de gevraagde evaluatie op een natuurlijk moment willen doen. We willen niet dat de evaluatie ambtelijke capaciteit of andere capaciteit gaat vragen op het moment dat de uitvoering nog volop bezig is. We kijken dus even wat een handig moment is, maar het lijkt mij zeer zinvol om ook ten aanzien van de website te kijken hoe het nou kwam dat dit niet goed gegaan is. Deze motie kan ik dus omarmen. Dan ben ik bij motie M.4 CDA, de motie Onze Haagse maatschappelijke initiatieven aan het roer. Deze motie wil ik graag aan de raad laten.

Ik vind het heel sympathiek om de Alliantie Financiële Ondersteuning hier een grote rol in te geven. Wij zijn als gemeente een gelijkwaardige partner in deze alliantie. Het is dus niet zo dat de partijen in deze alliantie op ons verzoek dingen kunnen of willen doen. Dat is ook niet zoals wij vanuit het college naar deze alliantie kijken, maar ik ben bereid om met hen het gesprek aan te gaan en te kijken op welke manier de organisaties in deze alliantie misschien nog meer kunnen doen om mensen met financiële problemen te ondersteunen. Dan motie M.5 CDA, de motie In elke brief een telefoonnummer waarop je geholpen wordt. In feite is deze motie overbodig. In de brieven van de dienst die dit betreft, Sociale Zaken en Werkgelegenheid, staat altijd een telefoonnummer. Mij is verzekerd dat dit ook zo is in de brieven die zijn uitgegaan. Ik ben van harte bereid hier nog eens naar te kijken en dit blijvend te monitoren, maar deze motie als zodanig is staand beleid en is dus niet nodig. Hinke de Groot (CDA). Ik had ook een vraag gesteld. Het is inderdaad mooi dat in die brieven die telefoonnummers komen, maar kan de wethouder ook borgen dat daar altijd iemand de mensen te woord kan staan, ondanks de lange wachttijden die er zijn? Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Ja, dat is vanzelfsprekend altijd de bedoeling, natuurlijk - dat zeg ik er maar even bij - binnen de openingstijden.

In het geval van overmacht, zoals twee weken geleden het geval was, is dat niet te garanderen. Maar in dit geval is er extra capaciteit bij gekomen, ook bij de SZW-klantenservice, om extra ondersteuning te bieden voor de vragen die komen. Dat gaat nu al ruim anderhalve week gewoon goed. Ik hoop u er daarmee van overtuigd te hebben dat deze motie niet veel meerwaarde heeft. Robert Barker (PvdD). Ik wil even terugkomen op het punt van het systeem en de energietoeslag en op de vraag of we het formulier niet gewoon tot 31 december kunnen laten lopen. Begrijp ik het goed dat de wethouder dat eigenlijk alleen vanwege het computersysteem niet wil? Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Misschien nog enkele woorden ter verduidelijking. Vanaf aanstaande dinsdag komt een ander formulier online, het algemene formulier waarop iedereen in de stad die recht denkt te hebben op deze energiecompensatie, een aanvraag kan doen. Al bijna de helft van de 26.000 mensen, van de andere groep waar dit over gaat, heeft de aanvraag al ingevuld op het verkorte formulier. Op een bepaald moment neemt de meerwaarde van het verkorte formulier af omdat er geen mensen meer zijn die dat hoeven in te vullen. Dan kunnen we het offline halen, waardoor het hele systeem beter gaat presteren. Robert Barker (PvdD).

Dat klinkt natuurlijk goed, maar volgens mij is de kern van de motie en het debat dat die mensen heel moeilijk te bereiken zijn. Het zijn ook vaak mensen die laaggeletterd zijn en die het moeilijk vinden om een formulier in te vullen. Als de wethouder zegt 'we gooien het ervan af', 34

zegt hij eigenlijk dat ook die restcategorie maar een veel ingewikkelder formulier moet gaan invullen. Ik heb daar moeite mee, vooral omdat de door een aantal partijen gedragen motie er vrij duidelijk over is dat het gewoon door zou moeten blijven lopen. Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Ik denk dat we het in de praktijk eigenlijk gewoon met elkaar eens zijn. Als het na 1 september nog nodig is, blijft het formulier online, destijds tot 31 december. Dat heb ik toegezegd, maar onze inschatting is dat op een bepaald moment bijna iedereen dat ingevuld heeft. Dan kunnen de allerlaatste mensen uit die groep 2 ook gebruikmaken van het formulier van groep 3. Dan is het niet nodig om de capaciteit die hiermee gemoeid is, ook de ambtelijke capaciteit, beschikbaar te houden voor formulier 2. Maar ik verzeker u dat ik, als daar nog aanvragen van binnenkomen, zeker bereid ben om deze termijn te verlengen. De voorzitter. De heer Barker, voor de laatste keer. Robert Barker (PvdD). De wethouder zegt 'als er aanvragen binnenkomen', maar dat kan natuurlijk niet als dat formulier offline wordt gehaald. Die mensen krijgen dan dus te maken met een veel moeilijker formulier. Ik denk dat dat wel problematisch is. Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Misschien heb ik me niet helemaal duidelijk uitgedrukt. Voordat we het formulier offline halen, kijken we natuurlijk hoeveel aanvragen er nog binnenkomen.

Yousef Assad (D66). Mijn vraag aan de wethouder is of de beeldbrieven worden verstuurd naar de mensen die de aanvraag nog niet voor 1 augustus hebben ingediend. Wethouder Kapteijns (GroenLinks). Ik dacht dat ik die vraag al had beantwoord, maar bij de afdoening van uw motie komen we hierop terug. Van die 26.000 mensen - want daar gaat het dan om hebben we de adresgegevens, want die hebben we eerder aangeschreven. Ik ben zeker bereid om op een bepaald moment de groep mensen die over een tijdje geen aanvraag hebben ingediend, nogmaals aan te schrijven. Dan zullen we zo veel mogelijk gebruikmaken van de aanbevelingen op de website over beeldbrieven, waar u in uw motie aan refereert. Yousef Assad (D66). Kan ik ervan uitgaan dat de peildatum van 1 juli wordt aangehouden? Wethouder Kapteijns (GroenLinks). In principe wel. Dat is waar ik zelf ook aan denk, in de zin dat dat een goed moment zou zijn om die reminder te versturen. Als er dan nog veel aanvragen binnenkomen, wachten we daar misschien nog even mee, maar rond 1 juli lijkt mij een goed moment. Maar laten we de mensen in de uitvoering wel wat ruimte geven, zou ik in zijn algemeenheid tegen uw raad willen zeggen. Dan motie M.8 CU/SGP die vraagt om de papieren aanvraag voor de energietoeslag gemakkelijker te maken. Bij de rondvraag in de commissie hebben we het daar ook al even over gehad.