06.01 - Vastgestelde Notulen raadsvergadering 10 juli 2025

De VOORZITTER: Dank u wel. Dan geef ik namens het college als eerste het woord aan wethouder Schaatsbergen. Wethouder SCHAATSBERGEN: Voorzitter, dank u wel, leden van de raad, dank u wel voor uw bijdrage in de tweede termijn, want die was redelijk kort. Een aantal fracties heeft een opmerking gemaakt over het Huis van de wijk. Ga ik toezeggen dat die in dezelfde slipstream als de huisartsen meegaat? Nee. Terecht is door een aantal van u ook opgemerkt dat de eerstelijnszorg, die wat mij betreft ook noodzakelijk is in de wijk, veel meer prioriteit heeft. Betekent dat dan dat we niet kijken naar het Huis van de wijk? Dat is niet het geval. Want in deze zelfde slipstream kijken we natuurlijk wel mee naar het Huis van de wijk, of er een combinatie mogelijk is, ja dan nee, en als er geen combinatie mogelijk is, gaan we naar andere oplossingen kijken. Maar met alle respect, die hebben een andere prioritering dan de huisartsen. Mevrouw Monteiro da Veiga vroeg of ik een aantal acties zou kunnen benoemen met betrekking tot participatie. Ik heb eerder al verwezen naar onze participatieverordening, maar ook ons handboek participatie, die wij aan onze initiatiefnemers meegeven met daarin handvatten voor de manier waarop participatie in onze gemeente vorm kan worden gegeven. Die zijn in principe niet verkeerd.

Daarover hebben we met z'n allen goed nagedacht bij de vaststelling daarvan, en het college ook in het participatiehandboek. Alleen, het vraagt wel wat aanscherping, ook in de toepassing ervan en met name hetgeen we in ervaring in de afgelopen anderhalf, twee jaar twee jaar hebben geleerd van hoe wij vanuit de nieuwe Omgevingswet zijn omgegaan met participatie. En ik ga het voor mij toch bekende woord nog maar eens een keertje noemen: verwachtingsmanagement aan de voorzijde heel goed gaan afgeven, maar dat vraagt ook een leerproces, niet alleen van de initiatiefnemers, maar zeker ook binnen onze gelederen. Al onze medewerkers moeten ook continu meegenomen worden in het fenomeen participatie. En dan hebben we de grote uitdaging dat in de nieuwe Omgevingswet het woord participatie wel wordt genoemd, maar er worden geen handvatten meegegeven. Met vallen en opstaan proberen we daar lering uit te trekken en die leermomenten mee te nemen. Dus kan ik nu echt zeggen van 'nou, ik ga dit doen, ik ga dat doen'? Nee, maar er zijn,

250710

Pagina 63 van 92

nogmaals, ook in 2022 in de evaluatie een aantal punten meegenomen en daarover zullen we u in ieder geval schriftelijk informeren in het najaar, hoe die vorm gaan krijgen, of vorm hebben gekregen, met betrekking tot alles wat we ook in de afgelopen maanden tegengekomen zijn. Voorzitter, dan is ook nog de vraag gesteld of wij bekend zijn met alle verkeersproblematieken. Ik kijk nu eventjes naar mijn collega voor vervoer en mobiliteit en wil hem vragen of hij daar antwoord op kan geven. De VOORZITTER: Het woord is aan de wethouder die over mobiliteit gaat.

Wethouder VAN WOUDENBERG: Voorzitter. Wij meten ongelooflijk veel in de stad, maar om van meetgegevens naar een zinvolle notitie te komen, dat gaat niet van vandaag op morgen. Die gegevens zullen omgezet moeten worden en in een nota gezet. Als u mij dan vraagt wanneer dat zou kunnen, dan schat ik dat dat pas aan het einde van het tweede halfjaar, dus in november of december, zal zijn. De VOORZITTER: Dank u wel. De heer Eilander? De heer EILANDER: Ja, ik heb me misschien wat in de luren laten leggen door mevrouw Lauw, al heeft ze dat natuurlijk niet bedoeld, laat dat voorop staan. Ze zei dat we in september een besluit zullen nemen, maar waarover gaan wij dan een besluit nemen als de onderzoeken in november komen? Laat ik eerlijk zijn: juli, september, ach, die twee maanden, sorry wijk Molenbuurt, dat kan ik hebben

Mevrouw LAUW-SCHOUTEN: Voorzitter. .. De VOORZITTER: Als u het woord wilt voeren, verzoek ik u toch achter het spreekgestoelte plaats te nemen.

De heer EILANDER: Ik was te laat, ik had het daar moeten doen, daarvan ben ik me bewust, maar met deze beantwoording kom ik nu weer in deze spagaat uit. Wat hebben we in november, wat gaan we dan besluiten, of gaat het dan nog veel langer duren voordat we over deze kwestie een besluit nemen? Dat zou mijn vraag zijn en die kan de wethouder waarschijnlijk ook niet beantwoorden. Maar ik zie de heer Spruit staan... De VOORZITTER: De heer Spruit. De heer SPRUIT: Met het verzoek aan de wethouder of hij zo meteen nog even terug kan komen, want ik heb nog een aanvullende vraag. Wij gaan de begroting vaststellen in het najaar van dit jaar en in die begroting gaan we ook de besluiten nemen waarover we het aan het eind van de middag en aan het begin vanavond gehad hebben bij de kadernota, in de aanloop naar de begroting 2026 en later. Dan moeten we deze investeringen mee kunnen nemen, of niet mee kunnen nemen. Dus als wij bij de bespreking van de begroting geen inzicht hebben in hoe het totaalplaatje eruitziet aan verkeersproblematieken in Capelle, dan gaat er ergens iets vreselijk mis. Want dan kunnen we ook dat document van vandaag niet breder bekijken, dan moeten we er toch separaat een besluit over nemen. Maar we kunnen dit niet over de begroting '26 heen gaan tillen, want dan gaan er dingen mis.

Dus ja, rechtsom of linksom: u moet er gewoon voor zorgen, wethouder, dat we het er dan over kunnen hebben. Als het dan niet helemaal van A tot Z uitgewerkt is, rekenen we dat ook goed, maar we moeten een grofmazig inzicht hebben: is het probleem dat we hebben in de Florabuurt kleiner of groter dan andere problemen die we in Capelle hebben en als het probleem het grootste is, dan weten we ook welke richting we eraan moeten gaan geven. Maar dat inzicht willen we hebben voor de behandeling van de begroting '26. De heer EILANDER: Daar sluit ik me graag bij aan. De VOORZITTER: Dat verbaast me niet. Nu eerst de wethouder.

250710

Pagina 64 van 92

Wethouder VAN WOUDENBERG: Voorzitter. Laat ik helder zijn: dat ga ik niet toezeggen, want ik heb te maken met ambtelijke capaciteit en mensen die voor mij werken en ik heb niet het idee dat zij op zo korte termijn een zorgvuldig stuk kunnen aanbieden waarover besluitvorming kan plaatsvinden. In de commissie heb ik het tweede halfjaar genoemd en voor mij stopt het tweede halfjaar met de kerst. Wij vermoeden dat wij u eind november of begin december een stuk kunnen toesturen waar u wat mee kunt. Als dat voor uw besluitvorming te laat is, snap ik dat, maar ik kan u niet iets toezeggen wat ik niet waar kan maken, dus dat ga ik niet toezeggen.

De VOORZITTER: De heer Spruit. De heer SPRUIT: Voorzitter. Ik verzoek u de vergadering een minuut of tien te schorsen voor beraad. De VOORZITTER: Prima. Ik schors de vergadering (21.18 uur).

SCHORSING De VOORZITTER: Ik heropen de vergadering (21.42 uur). Het woord is aan de heer Spruit. De heer SPRUIT: Dank u wel, voorzitter. We hebben iets meer tijd nodig gehad, zoals u hebt gemerkt. Ik wil even terugkoppelen wat we besproken hebben en hoe we hieruit zouden willen komen. Dan kijk ik ook even naar de publieke tribune, want we kennen natuurlijk het gezegde 'van uitstel komt afstel'. Ik ga proberen het uitstel uit te leggen, maar daar gaat geen afstel van komen. Dat hebben we net ook besproken. Wat we gaan doen, gaat in deze raadsperiode plaatsvinden, dus er gaat niets uitgesteld worden over de verkiezingen heen. Daar zijn we net heel duidelijk over geweest en zo zitten oppositie en coalitie er precies hetzelfde in. Ik heb misschien een beetje lelijk gedaan tegen wethouder Van Woudenberg, door hem wat onder druk te zetten, van 'ja, we moeten dat voor de begroting hebben'. Hij heeft uitgelegd dat, als we dat op een goede en zorgvuldige manier willen doen, waarbij we alle verkeersproblemen in Capelle willen wegen en af kunnen zetten tegen elkaar, dat niet zal lukken. We moeten dat dus uitstellen naar een wat latere periode, maar nog wel dit jaar. Het is de bedoeling dat we dit jaar de verkeersproblemen gaan bespreken, en daar zit de verkeersproblematiek in de Florabuurt overduidelijk in, met een uitroepteken als het ware, maar er is misschien nog wel meer.

Dat moet dan voorbereid worden voor een raadsvoorstel, want er zitten natuurlijk financiële consequenties aan, en dan nemen die mee naar het volgende jaar, januari. Dan kan het in de eerste bestuursrapportage met een begrotingswijziging verwerkt worden in onze financiën. Dus dat betekent: dit jaar het besluit nemen wat we willen gaan doen en de financiële afwikkeling in het jaar daarop, en dan zitten we voor de raadsperiode. En wat het dan gaat kosten, weten we nu nog niet precies, maar dat willen we natuurlijk wel goed inzichtelijk krijgen. Dat is een beetje hoe we eruit zijn gekomen. Met de heren Oudshoorn en Eilander, de indieners van de motie, is er ook over gesproken. Het is aan hen of ze de motie zullen handhaven, maar Leefbaar Capelle zal de motie dan, hoewel we ons in grote lijnen best wel kunnen vinden in wat erin staat, niet steunen, omdat de financiële aspecten nog onvoldoende in beeld zijn gebracht. De VOORZITTER: Dank u. Van de heer Oudshoorn of de heer Eilander vernemen we graag of de motie wordt ingetrokken of niet. De heer OUDSHOORN: Voorzitter. Dank aan de fractie van Leefbaar Capelle voor de schorsing. Ik had enige hoop dat we er daarmee vanavond ook direct uit zouden komen.

Wij staan achter het gekozen pad als het erom gaat dat we dit jaar een besluit moeten nemen, maar wij achten de kans aanwezig dat in het najaar alsnog besloten wordt dat deze problematiek niet aangepakt wordt en dus van het lijstje af zou kunnen vallen. Om die reden handhaven wij de motie. De VOORZITTER: Goed. Dan gaan we over naar de stemmingen. Eerst zal de motie in stemming worden gebracht, daarna volgt de besluitvorming over de agendapunten 26 en 27. Motie MOS wordt hierop in stemming gebracht en met 21 tegen 9 stemmen verworpen.

250710

Pagina 65 van 92

Voor hebben gestemd fracties van Christenunie, SP, SGP, CDA en Groenlinks. Tegen hebben gestemd de fracties van Leefbaar Capelle, PvdA, D66 en VVD.

De VOORZITTER: Aan de orde is het raadsvoorstel onder agendapunt 26. U kunt een stemverklaring afleggen, maar volgens mij zijn de discussies in voldoende mate gevoerd. Ik zie toch de heer Eilander. De heer EILANDER: Als een motie in stemming wordt gebracht en afgewezen, hebben we volgens mij het recht even te kijken wat we daarmee gaan doen. Het plan op zich is voor ons te veel waard om het niet te laten doorgaan. Dus wij zullen voor beide bestemmingsplannen stemmen. De VOORZITTER: Dank u wel. De heer Oudshoorn.

De heer OUDSHOORN: Dank u wel, voorzitter. De verkeersproblematiek Kralingseweg is voor ons groot genoeg om te overwegen tegen deze bestemmingsplannen te stemmen, want er moet een oplossing komen, maar nu de raad unaniem heeft aangegeven dat de problematiek erkend wordt en in het najaar het besluit hierover zal worden genomen en het verkeersrapport dan wordt meegewogen, brengt ons dat op het punt dat we het onbegrijpelijk vinden dat onze motie is weggestemd, maar in de wetenschap dat deze discussie een spoedig vervolg zal krijgen, zullen wij instemmen met deze bestemmingsplannen. We zullen echter wel blijven hameren op een kortetermijnoplossing voor de ontsluiting van de Molen- en de Florabuurt. De VOORZITTER: Dank u wel.

Het raadsvoorstel wordt hierop in stemming gebracht en met de stem van de SP-fractie tegen aanvaard. De VOORZITTER: Aan de orde is het raadsvoorstel onder agendapunt 27.

Het raadsvoorstel wordt in stemming gebracht en met de stem van de SP-fractie tegen aanvaard. 28. Toekomst Kinderboerderij Klaverweide

De VOORZITTER: De huidige locatie van de kinderboerderij aan de 's-Gravenweg is niet toekomstbestendig. Het voorstel is om de kinderboerderij te verplaatsen naar een nieuwe locatie aan de rand van het Schollebos ter hoogte van de Bermweg 125. U wordt gevraagd om: 1. kennis te nemen van de rapportage "verkenning toekomst Klaverweide"; 2. een nieuwe kinderboerderij te realiseren aan de rand van het Schollebos ter hoogte van de Bermweg 125 en de daarvoor benodigde participatie op te starten; 3. een investeringsbudget van € 4.100.000,-- beschikbaar te stellen voor de realisatie van een nieuwe kinderboerderij; 4. de kapitaalslasten van € 225.000,- per 2029 op te nemen in het eerstvolgende P&C product; 5. na de verhuizing van kinderboerderij Klaverweide over te gaan tot verkoop van het pand en de kavel aan de 's-Gravenweg 327 en de gemeentelijke gronden achter de 's-Gravenweg 325; 6. de intentie uit te spreken om (zorg)wonen toe te staan op de kavel aan de 's-Gravenweg, waarbij de verdere uitwerking van de ambities plaatsvindt in een kavelpaspoort en het starten van een onderzoek naar de mogelijkheden voor de twee weides aan de 's-Gravenweg die momenteel onderdeel uitmaken van de kinderboerderij; 7. de boekwinst op de verkoop van het pand en de kavel genoemd onder punt 5 als incidentele bate te verwerken in het jaarresultaat van hetjaarvan overdracht.

Aan de orde is de eerste termijn. Het woord is aan de heer Oudshoorn van de SGP, die voornemens is een amendement in te dienen. De heer OUDSHOORN: Voorzitter. Een plan voor de toekomst van de kinderboerderij ligt ter besluitvorming voor. Het is op zich een goede stap in het behoud van de kinderboerderij en dat is iets wat we allemaal willen. Maar inhoudelijk heeft deze besluitvorming nog wel wat haken en ogen. Twee zaken wegen daarbij voor ons zwaar: de te snelle verkoopplannen van de gronden met het

250710

Pagina 66 van 92

rijksmonument erop en het meeverhuizen van de verkeersproblematiek, zoals de inspreekster mevrouw Blom ook al noemde. In het voorgestelde besluit worden de oude opstallen en de gronden verkocht. Dat voelt als een kille opbrengstmaximalisatie, waarvan we voorheen als raad hebben afgesproken dat niet meer te zullen doen. Daarmee lopen we het risico dat we een monumentaal pand gaan kwijtraken. Hoe zuinig zijn wij eigenlijk op onze monumenten in de gemeente? Voorzitter. Ons voorstel is om de besluitvorming over de toekomst van de huidige kavels los te trekken van het besluit om te verhuizen. Er is geen enkele zwaarwegende reden om dat nu gelijktijdig te doen. Dus eerst en nu besluiten over de verhuizing en pas na een kaderstellende discussie, met een eventueel kavel paspoort, als dat van toepassing moet zijn, voor de betrokken kavels. Daarmee voorkomen we een overhaast en misschien wel ongewenst besluit tot verkoop nu, terwijl het hoofddoel, namelijk de verhuizing en het behoud van de kinderboerderij, gewoon gestand blijft. Om die reden dienen wij een amendement in om de verkoop volledig los te trekken van de verhuizing, waarmee we dus op een rustige manier kunnen nadenken over de toekomst van de huidige locatie en het rijksmonument. Het besluit in ons amendement is daarom om de beslispunten 5, 6 en 7 uit het raadsvoorstel te verwijderen. Ik dien hierbij het amendement in.

Dn het tweede punt, voorzitter. Een belangrijke reden om niet op de oude locatie te kunnen blijven is de parkeerdruk en de parkeerveiligheid. En wat schetst onze verbazing: we verhuizen de parkeerproblematiek gewoon mee. Hoe is dat mogelijk, voorzitter? De bewoners hebben in de korte tijd sinds dit voorgenomen besluit bekend is meermalen de vinger gelegd op de huidige parkeerdruk en de parkeersituatie. Nu al zijn er diverse momenten per week waarop de omwonenden hebben aangetoond dat er parkeeroverlast is, waarbij het logische gevolg van het besluit van vandaag is dat dat gaat toenemen zonder extra maatregelen. Om die reden dient de SGP samen met het CDA een motie in waarin het college wordt verzocht om samen met de omwonenden de opties voor voldoende parkeergelegenheid te bespreken en te verzorgen en de gemeenteraad over de uitkomsten van die gesprekken en eventuele voorstellen actief te informeren. Voorzitter. Beide punten, zowel de verkoop los zien van de verhuizing als het voorkomen dat met de verhuizing ook de parkeerproblematiek mee verhuist, zijn voor de SGP zwaarwegend, overigens, en dat is belangrijk, zonder dat het hoofddoel, het behoud van de kinderboerderij, daarmee geschaad wordt. Dank u wel.

Amendement A08: Koppel de eventuele verkoop van 's-Gravenweg 327 los van de toekomst Kinderboerderij Klaverweide De gemeenteraad van Capelle aan den IJssel, bij elkaar op 10 juli 2025; behandelend de toekomst Kinderboerderij Klaverweide; constaterende dat: • de noodzaak tot verhuizing van de kinderboerderij voldoende is onderbouwd; • alle partijen in de gemeenteraad zich eerder hebben uitgesproken tot behoud van de kinderboerderij; • de eerste vier gevraagde besluiten die nu voorliggen betrekking hebben op de verhuizing van de kinderboerderij; • de beslispunten 5 tot en met 7 die nu voorliggen betrekking hebben op de verkoop van de betrokken kavels en het monumentale pand aan de 's-Gravenweg 327; overwegende dat: e de gemeente niet overhaast te werk moet gaan m.b.t. de verkoop van de kavels, omdat dat onvoldoende recht doet aan het grote belang dat wij in Capelle hechten aan de waarde van onze monumenten en van onze laatste stukjes slagenlandschap; • de gemeente een zorgplicht heeft voor het (rijks)monument; • zorgvuldige afweging en besluitvorming voorafgaand aan de verkoop van een monumentaal pand gewenst • •

is; de voorstellen nog onvoldoende kaders en randvoorwaarden bevatten om nu al te kunnen besluiten tot verkoop/herbestemming; de beslispunten 5 t/m 7 zonder problemen later kunnen plaatsvinden;

250710

Pagina 67 van 92

het nooit de bedoeling kan zijn om een ontwikkeling afhankelijk te laten zijn van een elders te realiseren opbrengst; besluit: de beslispunten 5, 6 en 7 uit het raadsvoorstel te verwijderden, • waarbij tevens de tweede alinea in het raadsvoorstel onder het kopje 'Kosten nieuwe locatie, toekomstig beheer en verkoop 's-Gravenweg' wordt verwijderd en de naam van het kopje zelf wordt gewijzigd in 1 Kosten nieuwe locatie en toekomstig beheer' • en waarbij ook de financiële consequenties / wijze van dekking in het raadsvoorstel dienovereenkomstig wordt aangepast. En gaat over tot de orde van de dag. Henry Oudshoorn, SGP

•

Motie M06: Parkeren bij de nieuwe kinderboerderij

De raad van de gemeente Capelle aan den IJssel, in vergadering bijeen op 10 juli 2025;

behandelende het agendapunt 27 Toekomst Kinderboerderij Klaverweide;

constaterende dat: • de noodzaak tot verhuizing van de kinderboerderij voldoende is onderbouwd; • alle partijen in de gemeenteraad zich eerder hebben uitgesproken tot behoud van de kinderboerderij; 9 de omgeving van de nieuwe locatie aan de Bermweg nu al piekmomenten kent met parkeeroverlast; 0 deze piekmomenten grotendeels samenvallen met de huidige openingstijden van de kinderboerderij; overwegende dat: • een belangrijk argument om de kinderboerderij te verhuizen de parkeerproblematiek op de huidige/oude locatie is; • een verhuizing zonder een gedegen oplossing voor de parkeerproblematiek ongewenst is en alleen leidt tot verplaatsing van het probleem; • de bewoners van de Bermweg reeds nadrukkelijk hebben gewezen op de nu al bestaande parkeerproblematiek; • zowel in het belang van de omwonenden als de primaire doelgroep van de kinderboerderij, voldoende parkeergelegenheid in de nabijheid van de nieuwe kinderboerderij essentieel is; verzoekt het college

1. in gesprek te gaan met de omwonenden aan de Bermweg over mogelijke behoeften en opties om voldoende parkeergelegenheid nabij de beoogde locatie van de kinderboerderij te verzorgen; 2. de gemeenteraad actief te informeren over de uitkomsten van deze gesprekken, de parkeeronderzoeken en eventuele voorstellen. En gaat over tot de orde van de dag.

Henry Oudshoorn, SGP Jolanda den Engelsman, CDA

De VOORZITTER: Dank u wel, meneer Oudshoorn. Dan geef ik het woord aan mevrouw Den Engelsman. Mevrouw DEN ENGELSMAN: Dank u wel, voorzitter. De heer Oudshoorn heeft aangegeven hoe de beoogde verkeersafwikkeling nu al een probleem is en daarom hebben wij de motie 'Parkeren bij de kinderboerderij' ook mede ondertekend. Wij gaan er wel vanuit dat de bewoners straks in het vervolgtraject goed worden meegenomen, zelf ook constaterende dat aan de Bermweg nog diverse maatregelen moeten worden getroffen om daar een goede doorgang te krijgen, niet alleen voor de bezoekers, maar ook voor de bewoners die er wonen. Ik denk dat u met de bewoners heel ver gaat komen, als u goed het participatietraject opzet, om dat parkeerprobleem op te gaan lossen. Ik wil ook met u meedenken, dat doen we altijd constructief als CDA, vandaar het volgende. De kerk, De Voorhof, maakt ook gebruik van de parkeerplaatsen. De kinderboerderij gaat op de huidige locatie op zondag om half negen open. Wellicht zou u in overleg kunnen treden met de kinderboerderij om die openingstijd naar 12 uur te zetten, zodat de eerste kerkgang in ieder geval ruim voldoende

250710

Pagina 68 van 92

parkeergelegenheid heeft. Ik denk ook dat het een van de oplossingen is die kan bijdragen aan het reguleren van het parkeren. Voorzitter, dan terug naar de plek van de huidige kinderboerderij. In Capelle hechten wij waarde aan onze monumenten en het slagenlandschap. We gaan hier als goed rentmeester mee om. Het CDA had liever een aparte procedure gezien, zoals de SGP in haar amendement voorstelt, voor herbestemming van de plek. Maar ze is wel blij dat er in de commissie op ons aangeven toch een kavelpaspoort in gekomen is. Dat houdt in dat we als raad kaders kunnen stellen, wat we met de kavel willen doen, dan dat we aan het college de bevoegdheid geven om maatschappelijk vastgoed af te stoten. Daar zijn we in ieder geval blij mee. Voorzitter. Met het door ons in te dienen amendement willen we richting geven om dat proces in goede banen te leiden. De wens van het CDA is om met het vastgestelde kavelpaspoort belangstellenden uit te nodigen met een realistisch plan voor deze herontwikkeling, zeker omdat het gaat om een monumentaal pand dat erop staat.

De VOORZITTER: Mevrouw Den Engelsman, ik zie dat de heer Oudshoorn wil interrumperen.

De heer OUDSHOORN: Dank u wel, voorzitter. Ik heb een vraag aan mevrouw Den Engelsman naar aanleiding van haar opmerking dat ze het splitsen wel achterwege wil laten als er maar een kavelpaspoort komt. Maar is mevrouw Den Engelsman dan al overtuigd dat er een herbestemming van die locatie moet komen met een kavelpaspoort, of zou het ook nog kunnen zijn dat met de huidige bestemming een nieuwe bestemming gevonden kan worden? Mevrouw DEN ENGELSMAN: De huidige bestemming is op dit moment maatschappelijk en er kan een kinderboerderij of een zorgboerderij komen. Dat is de huidige bestemming. Waarom wij niet willen splitsen komt eigenlijk omdat het om een monumentaal pand gaat dat onderhoud nodig heeft. Dus hoe sneller je gaat starten met plannen om te komen tot een goed plan voor het monument, hoe beter. Ik denk niet dat je daarmee moet wachten, maar dat je dit ook gewoon samen kunt doen: je verplaatst de kinderboerderij en je maakt gelijk een plan voor de huidige kavel. De heer OUDSHOORN: Ja, maar daarmee bent u het dus al eens dat er verkocht wordt en dat er een andere bestemming op dat kavel komt? Mevrouw DEN ENGELSMAN: Wij willen in ieder geval niet als gemeente zelf het monument gaan beheren, maar de mogelijkheid bieden tot verkoop met een incentive tot eventueel zorgwonen.

Op basis van het kavelpaspoort waarborgen we ook de zorgvuldigheidseisen en het gelijkheidsbeginsel rond de verkoop, ofwel: eerste de kaders stellen en dan de centen. Met de voorgestelde beslispunten 5 tot en met 8 - wellicht wordt het voor een aantal van u te detaillistisch - wordt wel een transparant proces hiervoor doorlopen. Tot zover, voorzitter. Dank u wel. Amendement A09: Zorgzaam omgaan met monument en gronden na verhuizing van de kinderboerderij De gemeenteraad van Capelle aan den IJssel, bij elkaar op 10 juli 2025; behandelend de Toekomst Kinderboerderij Klaverweide; constaterende dat: • de noodzaak tot verhuizing van de kinderboerderij voldoende is onderbouwd; ® alle partijen in de gemeenteraad zich eerder hebben uitgesproken tot behoud van de kinderboerderij; • de besluiten 5 tot en met 7 die nu voorliggen betrekking hebben op de verkoop van de kavel met daarop het monumentale pand aan de 's-Gravenweg 327 waar nu de kinderboerderij is gehuisvest. Het opstellen van een kavelpaspoort met de intentie (zorg)wonen mogelijk te maken. En een onderzoek naar de weides, die nu in gebruik zijn bij de kinderboerderij; • de huidige bestemming maatschappelijk is; overwegende dat: ® in Capelle hechten wij aan de waarde van onze monumenten en het slagenlandschap;

250710

Pagina 69 van 92

zorgvuldige afweging en besluitvorming voorafgaand aan de verkoop van een monumentaal pand en de bijbehorende grond gewenst is; • zo ook zorgvuldige afweging en besluitvorming over tot het slagenlandschap behorende weides; • in Capelle verkoop van gemeentelijke gebouwen en/of gronden, in de regel, via een gebieds- of kavelpaspoort verloopt. Dit als uitnodiging aan belangstellenden om te komen tot een plan, waarmee zorgvuldigheidseisen en het gelijkheidsbeginsel rond verkoop gewaarborgd zijn; besluit: het raadsvoorstel Toekomst Kinderboerderij Klaverweide vast te stellen met dien verstande dat de beslispunten 5, 6 en 7 uit het raadsvoorstel 1930833 van 10 juli i2025 worden verwijderd en de volgende beslispunten (5 t/m 8) worden toegevoegd : • 5. Voor het kadastraal perceel(6981) Gravenweg 327, als eerste een kavelpaspoort vast te stellen met hierin ambities en spelregels voor het monumentaal pand en de bijbehorende grond, waarbij het ook de intentie is om (zorg)wonen mogelijk te maken. Dit alles als uitnodiging aan belangstellenden om te komen tot een realistisch plan; • 6. Het (laten) starten van een onderzoek naar de mogelijkheden voor het andere kadastraal perceel (6983) met de weides aan de 's-Gravenweg die nu in gebruik zijn bij de kinderboerderij; • 7.

Pas na de verhuizing van kinderboerderij Klaverweide over te gaan tot verkoop van het kadastraal perceel Gravenweg 327, op basis van het gekozen plan; • 8. De boekwinst op de verkoop van kadastraal perceel Gravenweg 327 genoemd onder punt 7 als incidentele bate te verwerken in het jaarresultaat van het jaar van overdracht. •

En gaat over tot de orde van de dag.

Jolanda den Engelsman, CDA

De VOORZITTER: Dank u wel. Dan de heer Frieser van Leefbaar Capelle.

De heer FRIESER: Dank u wel, voorzitter. De Kinderboerderij Klaverweide is al jarenlang een geliefde plek in Capelle, niet alleen voor kinderen en gezinnen, maar ook voor scholen, maatschappelijke organisaties en vele vrijwilligers die zich met hart en ziel hier inzetten. Leefbaar Capelle hecht grote waarde aan het behoud van deze voorziening en we spreken vandaag dan ook onze wens uit om de kinderboerderij voor Capelle te behouden, te verplaatsen naar de Bermweg en toekomstbestendig te maken. De voorgestelde verplaatsing naar de rand van het Schollebos biedt volgens ons duidelijke kansen. De nieuwe locatie is beter bereikbaar, centraler gelegen en sluit aan bij de visie op het Schollebos als groene ontmoetingsplek. Dat vergroot de toegankelijkheid voor Capellenaren en maakt het mogelijk om de educatieve functie van de kinderboerderij te behouden en zelfs te versterken. We realiseren ons dat hier kosten aan verbonden zijn in een periode dat er ook bezuinigd moet worden. Echter, de opbrengst van de verkoop van de huidige locatie aan de 's-Gravenweg draagt bij aan een evenwichtige financiering, zijn wij van mening. De verplaatsing en de herontwikkeling van de vrijkomende grond vormen samen een solide businesscase. Voor leefbaar Capelle is dit dan ook een voorstel dat wij van harte ondersteunen.

En zodoende steunen wij het amendement van de SGP niet door dat los van elkaar te koppelen. Tot slot, voorzitter, nog twee zaken. We willen het college oproepen om aandacht te geven aan de parkeerproblematiek en verkeersveiligheid. Tijdens de commissievergadering en vandaag ook weer via insprekers zijn hier zorgen over geuit; die nemen we serieus. Wij vragen het college dan ook om met creatieve en haalbare oplossingen te komen, zodat de bereikbaarheid en veiligheid van de nieuwe locatie ook in de praktijk goed geregeld is. De voorgestelde motie vinden wij hiervoor niet nodig. En wat betreft het monument aan de 's-Gravenweg: dat is een waardevol stukje Capelse geschiedenis. Leefbaar Capelle vindt het belangrijk dat het behouden blijft en is blij dat het ook wettelijk goed geregeld is, want dit monument verdient een passende toekomst waarbij het karakter van de historische waarde behouden blijft. Ook vinden wij het amendement van het CDA hiervoor niet nodig. Dank u wel. De VOORZITTER: Interruptie de heer Eilander.

250710

Pagina 70 van 92

De heer EILANDER: Een vraag. De heer Frieser zegt de motie van de SGP niet nodig te vinden. Als nou de wethouder en het college zeggen 'we gaan dat niet doen', wat gaat u dan doen?

De heer FRIESER: Als we 'wat niet gaan doen? De heer EILANDER: Als het college niet verder met de bewoners in overleg wil. U gaat namelijk uit van de veronderstelling dat het college over het parkeren in gesprek wil. Wat doet u nu als het college dat niet toezegt? Wat gaat u dan doen met de motie van SGP en CDA? De heer FRIESER: Dat is misschien een goede vraag, daar wil ik even over nadenken.

De heer EILANDER: Daar is gelukkig nog tijd voor vanavond. Eerst maar eens de antwoorden afwachten.

De VOORZITTER: Dan geef ik het woord aan de heer Stegeman van D66. De heer STEGEMAN: Dank u wel, voorzitter. Allereerst wil ik de insprekers danken voor hun inbreng vanavond, want dit agendapunt gaat over een onderwerp dat veel inwoners van Capelle aan den IJssel aan het hart gaat: de toekomst van Kinderboerderij Klaverweide. Zoals u weet, is de kinderboerderij momenteel gevestigd aan de 's-Gravenweg. Een mooie, maar helaas ook problematische locatie. Een van de grootste knelpunten is een slechte parkeergelegenheid. Dit beperkt de toegankelijkheid en belemmert het bezoek aan de kinderboerderij. Uiteraard kan er wel worden geparkeerd bij de flats van De Hoeken, maar de praktijk wijst uit dat veel bezoekers hier geen toch geen gebruik van maken, want de gevaarlijke parkeersituaties, waarbij mensen zelfs in de sloot zijn gevallen, zijn bijna aan de orde van de dag. Daarom pleiten wij voor de verplaatsing van de kinderboerderij. De locatie aan de Bermweg biedt een aanzienlijk betere bereikbaarheid met maar liefst drie parkeerterreinen op vrij korte loopafstand en een vierde een stukje verder. Dat maakt het bezoek laagdrempeliger voor een grote groep mensen en daarmee kan de kinderboerderij echt uitgroeien tot een centrale ontmoetingsplek in Capelle.

Tijdens de laatste commissievergadering hebben we ook verzocht om vooraf eerst een goed parkeeronderzoek uit te voeren en te bekijken of wordt voldaan aan de parkeernormen. Ik wil in de tweede termijn pas reageren op de motie van de SGP en het CDA met betrekking tot het parkeren; dus daar kom ik straks op terug. Uiteraard vinden wij het wenselijker en verstandiger als bezoekers van de kinderboerderij, indien mogelijk, op de fiets komen. Ik heb dat in alle discussies eigenlijk nog helemaal niet gehoord. Het is ook nog eens een keer gezond om op de fiets te gaan. De locatie aan de Bermweg is wat dat betreft ook zeer gunstig, want je kunt vanaf bijna alle kanten van het Schollebos via een fietspad komen. Hierbij gaan we er wel vanuit dat ook de architect van de nieuw te bouwen kinderboerderij zich dit terdege bewust is en niet vergeet om een fietsenstalling in te tekenen in het ontwerp. Een nieuwe locatie biedt niet alleen meer praktische voordelen, maar ook de kans om een moderne, duurzame en educatieve kinderboerderij te realiseren. Een plek waar natuur, dieren, educatie en recreatie samenkomen. Ook zijn we als D66 blij dat aandacht wordt besteed aan dierenwelzijn. Dit wordt door de nieuwe kinderboerderij flink verbeterd door ruimere en betere verblijfsplaatsen voor de dieren te realiseren, en dat alles in het Groene Hart van Capelle.

Wel hadden wij een kritische noot ten aanzien van het voorstel, en dat is het aantal fte's dat wordt ingezet. Wij vroegen ons af of het in de toekomst niet met minder medewerkers op de loonlijst kan, bijvoorbeeld door meer gebruik te maken van vrijwilligers. De VOORZITTER: Interruptie de heer Oudshoorn.

De heer OUDSHOORN: Ja, voorzitter, dank. Ik hoorde de heer Stegeman zeggen dat de huidige locatie qua parkeren niet geschikt is, omdat de loopafstand te groot is. Blijkens de stukken is het echter op de nieuwe locatie 50 m minder; dat valt dus wel mee, 350 of 300 meter. Ik hoorde de heer

250710

Pagina 71 van 92

Stegeman ook zeggen dat hij het liefst zou willen dat de mensen op de fiets komen, maar dan zou toch de locatie beter op de huidige locatie kunnen blijven, want dat wordt een fietsstraat.

De heer STEGEMAN: In die zin heeft u gelijk, het wordt inderdaad een fietsstraat, maar u begrijpt natuurlijk ook dat niet iedereen met de fiets kan komen. Er komen ook mensen met de auto en bij slechter weer komen mensen ook met de auto. Dus om nou te zeggen dat iedereen op de fiets kan komen en dat we daarom op die locatie moeten blijven, dat is natuurlijk niet helemaal realistisch. De heer OUDSHOORN: Dan delen wij die mening in ieder geval, maar dan komen we op de nieuwe locatie en dan is het dus niet realistisch dat mensen op de fiets komen, dus dat er wel degelijk meer voertuigen komen. Is de heer Stegeman het dan met me eens dat op dit moment door de bewoners al voldoende is aangetoond dat daar een te grote parkeerdruk is en dat dat met die 60.000 bezoekers per jaar alleen maar zal toenemen?

De heer STEGEMAN: Dat ben ik met u eens. De heer OUDSHOORN: Maar u bent het er tegelijkertijd niet mee eens om nu ook aan de bewoners toe te zeggen om dat op te lossen? De heer STEGEMAN: Daar heb ik me nog niet over uitgelaten, dus ik heb ook niet gezegd dat we daarmee niet instemmen. Ik vervolg mijn inbreng. Ik had het over de mogelijkheid om meer gebruik te maken van vrijwilligers of mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt, bijvoorbeeld via Promen. De aanbesteding van een nieuwe exploitatie van de kinderboerderij kan een mooi moment zijn om hier eens goed naar te kijken. De wethouder heeft in de laatste commissievergadering ook aangegeven dat dit wordt meegenomen in de gesprekken met de nieuwe exploitant van de kinderboerderij, waarbij wel rekening wordt gehouden met de huidige medewerkers, die er soms al tientallen jaren werken. Een ander punt waarop wij de wethouder willen wijzen, en wat voortaan in de toekomst bij dit soort projecten ook echt op het netvlies van hem en de ambtelijke organisatie moet staan, is het op tijd en soms ook misschien wel persoonlijk, en dus niet via een brief, informeren van echt direct betrokkenen. Ga gewoon de eerste keer op bezoek, is ons voorstel. Verder danken wij de wethouder dat aan beslispunt 6 is toegevoegd dat de uitwerking van de invulling van de kavel aan de 's-Gravenweg 327 middels een kavelpaspoort zal plaatsvinden.

Hierdoor wordt deze uitwerking eerst nog voorgelegd aan de gemeenteraad. Dit geeft eigenlijk ook gelijk antwoord op de vraag of wij het amendement van de SGP gaan steunen. Dat doen wij dus in dit geval niet. Het amendement van het CDA is eigenlijk bijna hetzelfde als wat in het raadsvoorstel staat, dus wij zullen het amendement van het CDA ook niet steunen. Afsluitend, voorzitter. De verhuizing van Kinderboerderij Klaverweide is een mooie kans om te vernieuwen, te verbeteren en om een voorziening waar zoveel Capellenaren van genieten klaar te maken voor de toekomst. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel, meneer Stegeman. Dan is de heer Safavi Nic van de VVD aan het woord. De heer SAFAVI NIC: Dank u wel, voorzitter. Kinderboerderij Klaverweide: ik ga daar ook heel vaak naartoe met mijn kinderen. Tegenwoordig kan ik dat weer netjes op de fiets doen, want mijn jongste is oud genoeg om rechtop in de voorste stoel te zitten, maar voorheen was hij daar te klein voor. Toen hij nog een baby'tje was en in een ligbak lag, gingen we met de auto en zoals het een raadslid betaamt, heb ik me netjes aan de regels gehouden en bij De Hoeken geparkeerd. En dan moet je toch wel een vervelend stukje lopen met een klein kind aan de hand en een klein kind in de wagen.

Dat is niet altijd even prettig, vandaar dat wij ons heel goed kunnen vinden in de conclusie dat er verhuisd moet worden naar de Bermweg. Het is voor ons ook heel belangrijk dat de kinderboerderij behouden wordt, want zoals ik al zei: ik ga daar vaak met mijn kinderen naartoe en mijn oudste zoon was anderhalf jaar geleden zo onwijs onder indruk dat een geit zijn behoefte deed, dat hij dat te pas en te

250710

Pagina 72 van 92

onpas twee jaar later nog steeds roept op willekeurige momenten. Mijn jongste is daar ondertussen ook dol op, alleen noemt hij alles koek, dus daar hebben we nog wat werk aan te doen. De VVD is dus voorstander van behoud van de kinderboerderij en snapt ook de overweging om die te verhuizen. We kunnen ons ook vinden in de toezegging die de wethouder had gedaan met betrekking tot het kavelpaspoort. Nu hebben we ook een inspreker gehoord die een terechte problematiek aankaartte op de Bermweg, met name wat betreft parkeren en de verkeersdrukte en de verkeersveiligheid. Nogmaals dank aan de inspreker voor haar inbreng en ook haar e-mail, die we uiteraard uitvoerig hebben gelezen en besproken. Wij willen dan ook aan de wethouder vragen welke ruimte hij ziet om deze ontwikkeling in die straat aan te pakken, om de parkeerproblematiek te optimaliseren. De VOORZITTER: Ik zie de heer Oudshoorn al naar het spreekgestoelte gaan. Ik neem aan dat hij over dit onderwerp wil interrumperen. De heer OUDSHOORN: Dank u, voorzitter. De heer Safavi Nic zette mij aan het denken toen hij zei dat het nu zo'n eind lopen was vanaf de Hoekenbuurt naar de kinderboerderij.

Is de heer Safavi Nic het met me eens dat het in de nieuwe situatie minder dan 50 m scheelt? De heer SAFAVI NIC: Daar zijn we ons van bewust en we zijn ons er ook van bewust dat met de herplaatsing en het aanpassen van de parkeergelegenheid ook een veiliger voetgangerstraject voor de kinderen verzorgd kan worden. Het gaat mij niet zozeer om die 300 m lopen, het gaat me meer over het stuk dat gelopen moet worden over de parkeerplaats bij De Hoeken, ook door het tunneltje heen wat met een peuter die nog niet heel goed kan lopen ook niet heel prettig is. Ik was gebleven bij de vraag aan de wethouder welke ruimte hij ziet om de parkeerproblematiek aan de Bermweg te optimaliseren. Welke kansen ziet hij daarvoor? Dat sluit ook aan bij de motie die de SGP over parkeren heeft ingediend, waarvan wij kunnen zeggen dat wij die gaan steunen. Wij vinden het ook belangrijk dat in het vervolgtraject in gesprek met de omwonenden getreden wordt en dat ze op een goede manier mee kunnen participeren, waarbij van tevoren de kaders van participatie ook goed vastgesteld moeten worden, om op die manier zo goed mogelijk tegemoet te komen aan de zorgen die er zijn, zowel over het parkeren als over de verkeersveiligheid en de verkeersdrukte door die straat. Dank u wel, voorzitter.

De VOORZITTER: Dank u wel. Dan is het woord aan mevrouw Roos van Groenlinks.

Mevrouw ROOS: Dank, voorzitter. We vinden het allereerst mooi te zien hoe iedereen unaniem voorbehoud van de kinderboerderij is en hier ook de waarde van inziet. Verder kunnen wij instemmen met het idee om de kinderboerderij te behouden en deze te verhuizen naar de Bermweg. Aanvankelijk hadden wij het liefst de huidige locatie behouden. Het is een locatie die direct gekoppeld is aan het dorpse Capelle, aan een weg waar die boerderijen er ooit nog waren en waar we nog kunnen genieten van het slagenlandschap. We begrijpen echter de noodzaak van de verhuizing, onder andere omdat het educatieve centrum op de locatie aan het Schollebos behouden kan worden. We willen wel de wethouder vragen te reflecteren op het ontbrekende participatieproces aan de voorkant. Hoe komt het dat de bewoners van de Bermweg niet eerder zijn geïnformeerd over deze mogelijke wijziging? Met de motie van SGP en CDA kunnen we instemmen. Het lijkt ons een goede zaak om de parkeerproblematiek niet mee te laten verhuizen. Wat betreft de amendementen met betrekking tot de verkoop: hier zijn we nog niet helemaal over uit en we wachten daarom de tweede termijn af. De VOORZITTER: Dank u wel, mevrouw Roos. Dan is het woord aan mevrouw Monteiro da Veiga van de Partij van de Arbeid.

Mevrouw MONTEIRO DA VEIGA: Dank u wel, voorzitter. Allereerst willen wij ook de insprekers danken voor de moeite die zij nemen om te komen inspreken.

250710

Pagina 73 van 92

De kinderboerderij is meer dan een plek met dieren. Het is een ontmoetingsplek, een plek waar kinderen leren over natuur. Mijn collega van de VVD heeft net verteld hoe dat gaat met zijn kinderen. Mijn kinderen zijn te groot voor de kinderboerderij, maar als ze nog zouden kunnen gaan, zouden we dat zeker doen. Het gaat ook over zorg en duurzaamheid, waar jong en oud elkaar tegenkomen, waar je mag ontdekken, je verwonderen en verbinden. Voor de Partij van de Arbeid is het behoud van deze voorziening dan ook geen luxe, maar een keuze voor de stad die we willen zijn: sociaal, groen en inclusief. Het voorstel dat vanavond voorligt komt voort uit een zorgvuldige verkenning, geleid door onze eigen wethouder, met oog voor financiële duurzaamheid, fysieke veiligheid, dierenwelzijn en maatschappelijke waarde. Wij steunen dit voorstel en kiezen voor de verhuizing van de kinderboerderij naar de rand van het Schollebos. Waarom willen we dat? We kiezen voor het verhuizen, niet omdat het leuk is, maar omdat het nodig is. De huidige locatie aan de 's-Gravenweg is mooi, maar niet toekomstbestendig. De Stichting Klaverweide wil stoppen. Het pand is een monument, maar financieel niet houdbaar. Er zijn zorgen over de veiligheid van het terrein: beperkte bereikbaarheid, parkeerdrukte en gebrek aan uitbreidingsmogelijkheden.

Renovatie is bijna net zo duur als nieuwbouw, maar nieuwbouw betekent geen jarenlange sluiting, maar een zorgvuldige overgang met ruimte, rust en kwaliteit. Waarom naar het Schollebos dan? Het Schollebos biedt perspectief, meer ruimte voor dieren, aansluiting op het educatieve netwerk in het park en de mogelijkheid om duurzaam te bouwen. Parkeren is ook daar een aandachtspunt, Maar het is veiliger en overzichtelijker. Voorzitter Het is onze taak om vooruit te kijken. Deze locatie geeft de kinderboerderij een toekomst en dat is waar het ons om gaat. Er zijn zorgen over de punten 5, 6 en 7. Wij kiezen voor het behoud van de kinderboerderij, maar dat betekent ook keuzes maken over wat er daarna gaat gebeuren met deze locatie. Punt 5, de verkoop, past binnen het gemeentelijk beleid. Na de verhuizing is er geen maatschappelijke functie meer in het pand. En hoewel we begrijpen dat het afscheid van deze plek gevoelig ligt, geloven we dat zorgvuldig herbestemmen met inspraak beter is dan leegstand van het pand en/of onzekerheid. Punt 6, intentie tot zorgwonen en onderzoek weilanden. We spreken een intentie uit om zorgwonen mogelijk te maken op de locatie aan de 's-Gravenweg. Waarom? Omdat Capelle ouder wordt. De wachtlijsten groeien, we hebben behoefte aan kleinschalig passende woonvormen die ouderen helpen om langer zelfstandig te blijven wonen.

Precies dat kan hier, als het zorgvuldig wordt ingepast. Wat betreft de twee weilanden: daar zeggen we niet wat er komt, maar wel dat we de mogelijkheden gaan verkennen. Geen haast, geen doordrukken, maar zorgvuldigheid met participatie, toetsing aan ruimtelijke kwaliteit, natuurwaarde en omgevingskenmerken. Punt 7, de opbrengst en verkoop komt ten goede aan de gemeente. Geen extra potje, maar een financiële buffer, transparant, verantwoord en belangrijk voor het dekken van de investering van de nieuwe locatie. De VOORZITTER: Ik geef het woord aan de heer Oudshoorn. De heer OUDSHOORN: Dank u wel, voorzitter. Ik hoorde mevrouw Monteiro da Veiga zeggen dat bij beslispunt 5 of 6 staat dat er zorgwonen komt. Beseft zij dat daarbij 'zorg' tussen haakjes staat, dus dat het ook gewoon een woonbestemming kan zijn?

Mevrouw MONTEIRO DA VEIGA: Bedoelt u dat er huizen kunnen komen die geen zorgtaak hebben? Wat ons betreft is het zorgwonen en niet een andere bestemming. De heer OUDSHOORN: Met uw permissie, voorzitter, dat is juist een beetje het punt dat wij voorstaan: laten we zorgvuldiger nadenken over wat we nu gaan besluiten, want nu wordt er op heel korte termijn, zonder een serieuze participatie, sterker: zónder participatie, iets voorgelegd waarbij staat dat wij nu instemmen met de bestemming zorgwonen of wonen. En mijn vraag is: beseft u dat, en bent u het er dan nog steeds mee eens dat dit tegelijkertijd besloten moet worden?

250710

Pagina 74 van 92

Mevrouw MONTEIRO DA VEIGA: Ja, dat besef ik en wij zijn voor maatschappelijk wonen, dus zorgwonen. Dat is waar we voor gaan inzetten.

De heer OUDSHOORN: Dan begrijp ik dat de PvdA tegen dit voorstel gaat stemmen.

Mevrouw MONTEIRO DA VEIGA: Nee, wij gaan niet tegen dit voorstel stemmen. De heer OUDSHOORN: Bij afronding, voorzitter: maar dan stemt de PvdA er dus mee in dat het ook de bestemming wonen kan worden, zonder dat sprake is van zorgwonen.

Mevrouw MONTEIRO DA VEIGA: Wij gaan ervan uit dat er een goede verkenning zal worden uitgevoerd voordat de bestemmingsplannen bekend worden. Ik kan nu door, denk ik? De VOORZITTER: Ja hoor, ga uw gang.

Mevrouw MONTEIRO DA VEIGA: Tot slot aandachtspunten en vragen aan het college. We willen het college nadrukkelijk vragen om de stem van vrijwilligers, omwonenden en betrokken Capellenaren een stevige plek te geven in het participatieproces rondom zowel de nieuwe locatie als de invulling van de oude, blijvende aandacht voor parkeerdruk bij het Schollebos en mogelijk aanvullende maatregelen, actieve samenwerking te zoeken met onderwijs en zorginstellingen in het vervolgtraject en een warme zorgvuldige overdracht te faciliteren van de huidige Stichting Klaverweide, zodat kennisnetwerken en betrokkenheid behouden blijven. We hebben twee concrete vragen. Kan het college garanderen dat het participatieproces rondom de invulling van de oude locatie volwaardig, inclusief en transparant wordt ingericht met betrokkenheid van bewoners uit de directe omgeving? Kan het college expliciet toezeggen dat groen en cultuurhistorie een plek krijgen in het kavelpaspoort voor deze locatie? Wij kiezen voor het behoud van de kinderboerderij, voor een toekomstbestendige, bereikbare, duurzame plek met ruimte om te groeien. En ja, dat vraagt om afscheid nemen van wat niet meer houdbaar is, maar altijd met zorgvuldigheid, betrokkenheid en visie. De PvdA kiest voor wat echt waardevol is en dat is de kinderboerderij zelf als plek van ontmoeting, leren en samenleven.

Daarom steunen wij dit voorstel, met vertrouwen in de toekomst. Dank u wel. voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan is het woord aan de heer Eilander van de Christenunie. De heer EILANDER: Dank u wel, voorzitter. Dat er een kinderboerderij hoort in Capelle, staat voor onze fractie als een paal boven water, maar daar is vanavond ook geen discussie over volgens mij. Dat we in principe bij de kadernota besluiten voor het behoud ervan, is ook mooi. De gekozen locatie die voorligt is het resultaat van diverse verkenningen in de afgelopen jaren, waarbij we nu aan de Bermberg zijn uitgekomen, nadat ook de laatste, andere optie, in Hitland, afviel. Wat dat betreft een vrij logische keuze in het hele proces. Moeite hebben wij met twee punten, en dat zijn de punten die al vaker genoemd zijn vanavond: het parkeren en het achterlaten van, laat ik het anders zeggen, het huidige gebouwensemble. Met betrekking tot parkeren sluiten wij ons aan bij de oproep om met de bewoners in gesprek te gaan met zicht op een oplossing via de ingediende motie van de SGP en het CDA. Ook voor het volgende punt kunnen wij aansluiten bij het amendement van de SGP, om de beslissingspunten 5 t/m 7 bij dit raadsvoorstel te schrappen. De toevoeging van een kavelpaspoort is best wel een stap in de goede richting, maar je moet nu niet de bestemming al vastleggen.

Hiermee kunnen we eigenlijk onze bijdrage, net als de vorige over de Florabuurt, eindigen door mee te liften, en dank daarvoor, op het werk van de SGP en het CDA, ware het niet dat het CDAamendement ons te detaillistisch is en te beperkend in ontwikkeling. Laat ik het in ieder geval met D66 eens zijn en onderstrepen dat op de fiets komen voor ons een hele mooie uitdaging is, als het kan, om dat vooral te doen. Dank u wel.

250710

Pagina 75 van 92

De VOORZITTER: Dank u wel. De heer Vlot van de SP. De heer VLOT: Dank u wel, voorzitter. Ik ben genoodzaakt het kort te houden. Ik kan alleen maar zeggen dat ik zowel de zorgen deel van een deel van de gemeenteraad en de daarbij behorende ingediende moties en amendementen, als de zorgen van de bewoners van de Bermweg. Ik hoop dat naar beide goed geluisterd wordt in deze vergadering en dat we met wijsheid daarover kunnen gaan beslissen. Dat geef ik u mee, en dan houd ik het hier even bij. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel. Het woord is thans in eerste termijn aan de wethouder. Wethouder GEISSLER: Dank u wel, voorzitter. We spreken vanavond over de toekomst van Kinderboerderij Klaverweide, een plek die al 50 jaar geliefd is bij jong en oud. Vrij recent werd het jubileum gevierd, ik kon daar helaas niet bij zijn, maar ik ben later, zoals u net ook gehoord hebt, nog wel op bezoek geweest, meerdere keren. De wereld verandert en dat geldt ook voor onze voorzieningen. Het bestuur van de Klaverweide heeft laten weten ermee te willen stoppen richting het einde van het jaar. Dat heeft ermee te maken dat de druk en de werkzaamheden van een steeds veeleisender niveau zijn en de wetgeving ook steeds strenger wordt.

De bestuursleden hebben vele jaren vol overgave bestuurstaken op zich genomen, en daar zijn wij hen als gemeente zeer erkentelijk voor; dat wil ik hier in ieder geval uitgesproken hebben. De huidige locatie, zoals ook al hier gepasseerd is, kent tal van beperkingen en dat vraagt keuzes die wij moeten maken met elkaar. Daarom stellen wij na een zorgvuldige verkenning voor om een nieuwe kinderboerderij te realiseren aan de rand van het Schollebos. Die locatie biedt niet alleen meer ruimte en een betere bereikbaarheid, maar ook de mogelijkheid om aan te sluiten op de Stadvisie die in 2020 is vastgesteld, waarin expliciet is opgenomen dat de kinderboerderij een mooie toevoeging zou zijn binnen het recreatieve karakter van het park en zo borgen we deze voorziening ook voor de langere toekomst. We begrijpen dat de verhuizing vragen oproept. Zodra de gemeenteraad heeft besloten tot verhuizing van de Kinderboerderij Klaverweide, wordt gestart met het participatieproces. In dit traject wordt samen met betrokkenen, bezoekers en omwonenden verkend hoe de nieuwe locatie zo goed mogelijk ingebed kan worden. Niet de locatiekeuze op zich, want we hebben een locatieonderzoek uitgevoerd, daar bent u als raad ook in 2024 bij betrokken, het ging toen ook nog over het Hitland, de huidige locatie en de locatie in het Schollebos en alle andere locaties zijn ook onderzocht en afgevallen.

Als er dan nog maar één realistische locatie over is, past het ons om daarover de buurt na het besluit te informeren, want als we dan nog zouden gaan participeren, zouden we de verkeerde verwachting wekken alsof er qua locatiekeuze nog invloed kan worden uitgeoefend, terwijl dat niet het geval is. Dat moeten we voorkomen aan de voorkant, vind ik, ook gezien de discussie die eerder heeft plaatsgevonden vanavond. De participatie richt zich dus op de vraag hoe we de nieuwe plek vorm gaan geven en wat mij betreft koersvast drie stappen vooruit en geen enkele terug, zoals u ook een beetje van mij gewend bent. De zorgen van omwonenden van de Bermweg gaan vooral over het verkeer, niet vanwege het dagelijks gebruik dat voorzien wordt als gevolg van de kinderboerderij, want dat zijn naar verwachting gemiddeld tien tot vijftien auto's tegelijkertijd, en dat is overzichtelijk. De zorgen richten zich vooral op piekmomenten, met name op de mooie weekenddagen, wanneer ook andere functies in het gebied druk bezocht worden. Die signalen nemen we als college heel serieus. Daarom gaan we niet alleen in gesprek met de omwonenden, maar laten we ook de parkeerdruk in de omgeving goed onderzoeken. Dat moeten we ook doen omdat hiervoor ook een omgevingsvergunning zal moeten worden aangevraagd en moet worden verleend. Daarvoor moet er ook gewoon duidelijkheid zijn over de parkeerdruk in het gebied.

Mocht daaruit blijken dat de kinderboerderij knelpunten veroorzaakt, dan kijken we eerst naar optimalisatie van de inrichting van bestaande parkeerplaatsen. Wij denken dat daar nog ruimte in zit. Expliciet zal ook gekeken moeten worden naar een duidelijke toeleiding en betere benutting van wat er al is. Dat kan ook kansen bieden voor de bewoners aan de

250710

Pagina 76 van 92

Bermweg waar het gaat om het ordenen of verbeteren van de huidige parkeersituatie zonder de kinderboerderij. Tegelijkertijd willen we zuinig omgaan met ruimte. We willen niet onnodig groen opofferen voor parkeerplaatsen als dat niet nodig blijkt. Daarom zijn wij ook positief als college over de motie van de SGP. Die vraagt ons precies dat te doen: het gesprek aangaan, zorgvuldig tewerk gaan, de raad actief informeren over wat er uitkomt, en dat past ook bij de werkwijze zoals we die voor ogen hadden toen we dit proces zijn gestart. Het amendement van het CDA lijkt in alles eigenlijk op het gewijzigde raadsvoorstel. In het gewijzigde raadsvoorstel is expliciet opgenomen dat er een kavelpaspoort komt voordat we overgaan tot verkoop. De principe-uitspraak over verkoop zit zowel in het raadsvoorstel als in het amendement als het gaat om de hoofdkavel aan de 's-Gravenweg. Het legt ook exclusief vast, in beide stukken, dat pas na verhuizing wordt overgegaan tot verkoop van de huidige locatie. Ook het financiële spoor is vergelijkbaar.

De opbrengst wordt als incidentele bate verwerkt en daarmee vinden wij eigenlijk als college ook dat het amendement overbodig is, waarbij we ook nog willen meegeven dat het amendement een paar kleine zaken in detail vormgeeft - de heer Eilander haalde dat net ook al aan - waarmee de verdere invulling van het kavelpaspoort en de participatie straks minder ruimte krijgt, en dat vinden we onwenselijk. Met het raadsvoorstel, inclusief de motie van de SGP, zetten we een stap naar een toekomstige kinderboerderij en dat doen we met aandacht voor de plek die we achterlaten. Het amendement van de SGP over het schrappen van de beslispunten 5, 6 en 7 uit het raadsvoorstel ontraadt het college. Ook in de commissievergadering is daarover al uitvoerig gesproken. De motivatie die wij daarbij hebben als college is: we moeten investeren in de kinderboerderij, dat kost ons al heel veel geld en deze locatie valt straks vrij en heeft geen maatschappelijk nut meer, zodat conform het beleid die locatie dan verkocht zou moeten worden, en dan is het ook logisch dat we daarnaar kijken.

Die bate vloeit dan in de algemene middelen en wordt niet direct aangewend voor de financiering van de kinderboerderij, slechts indirect werkt het dan positief mee, en dat is ook goed, omdat we ook de Capellenaren moeten laten zien dat we heel goed kijken naar de financiën, zeker in deze tijd, ook gelet op de discussie rondom de kadernota eerder vanmiddag. Bijna alle vragen zijn hiermee beantwoord, denk ik. Mevrouw Den Engelsman had nog een suggestie om de kinderboerderij later te openen op de zondagochtend. Dat zijn allemaal zaken die je meeneemt in het vervolgtraject. Ik doe zelf regelmatig een hardlooprondje in dat gebied, dan constateer ik inderdaad, als ik daar op zondagochtend mijn rondje doe, dat die parkeerplaats bij de Voorhofkerk druk bezocht is rond die tijd, maar dat er juist verderop in de straat nog volop parkeergelegenheden zijn, zeker op de vroege zondagochtend als de kerkgang begint. Maar goed, dat zijn allemaal zaken die je dan op een later moment bekijkt. Mevrouw Monteiro da Veiga had nog een tweetal vragen waar ik in de commissie nog niets over gezegd heb. Kunt u garanderen dat het kavelpaspoort volwaardig wordt opgesteld? Nou, u kunt van ons verwachten dat dat gebeurt op de manier zoals we dat altijd doen. U krijgt altijd een volwaardig kavelpaspoort. En groen en cultuurhistorie is zeker op de huidige kavel van groot belang. Dat onderkent het college ook.

Het is een rijksmonument dat daar staat, daar moeten we zuinig op zijn en dat betekent ook datje dat soort elementen terug moet laten komen in het kavelpaspoort. We kunnen niet als gemeente de rijksmonumentenstatus daarvan in twijfel trekken, want die blijft ook gewoon na verkoop op dat gebouw zitten, en dat is ook heel goed. Voor het overige zijn er nog wel een aantal dingen gezegd, maar daar ben ik in de commissie al uitvoerig op ingegaan. Daarmee kunt u dan ook die inbreng als herhaald en ingelast beschouwen. Dank u. De VOORZITTER: Ik denk dat er nog een interruptie gaat komen van mevrouw Roos.

Mevrouw ROOS: Ja klopt, dank u, voorzitter. Ik had de wethouder nog gevraagd te reflecteren op het ontbrekende participatieproces aan de voorkant. Volgens mij is die vraag nog niet beantwoord. En dan had ik ook nog een tweede vraag. Stel dat het raadsvoorstel in zijn huidige wordt aangenomen,

250710

Pagina 77 van 92

betekent het dan ook dat wij de intentie uitspreken om er woningen te plaatsen en niet enkel zorgwoningen?

De VOORZITTER: Het woord is aan de wethouder. Wethouder GEISSLER: Dank u voorzitter. De laatste vraag kan ik bevestigend beantwoorden, want het woord 'zorg' staat tussen haakjes en zoals net ook terecht werd opgemerkt door de heer Oudshoorn, betekent dit dat het zorgwonen zou kunnen zijn, of wonen. Dan had u nog een vraag over de participatie. Daarover heb ik al wel het een en ander gezegd, ook in relatie tot het locatieonderzoek. Het college vindt het niet juist uitgebreid over een locatie te gaan participeren als eigenlijk alle andere locaties al afgevallen zijn. Het participatiehandboek voorziet in verschillende tredes, de laagste trede is informeren en dat zullen we straks ook doen als het over de locatiekeuze gaat. Hoe de locatie ingevuld moet worden komt in het vervolgtraject nog uitgebreid terug.

De VOORZITTER: Dank u wel. Aan de orde is de tweede termijn. Allereerst de heer Oudshoorn.

De heer OUDSHOORN: Dank u, voorzitter, en dank aan de wethouder voor de beantwoording van de vragen. Daarbij is ook de steun van het college voor de aanpak van de parkeerproblemen geuit, waarvoor eveneens dank. De vraag is nog wel, en wellicht kan de wethouder daarop in tweede termijn nog ingaan, of het onderzoek ook geldt als de problematiek niet kinderboerderijgerelateerd is. Dus als we een onderzoek doen naar de parkeerproblematiek en het blijkt nu al de problematiek te zijn, wordt het dan ook wel gelijk meegenomen? Want de bewoners geven aan dat er nu al een dusdanige problematiek is. Het tweede punt gaat over de zin waarin de intentie wordt uitgesproken dat daar een bestemming zorgwonen of wonen kan komen. Mijn vraag aan de wethouder is: wat besluiten we hier nu? Als we hier ja tegen zeggen en er komt een voorstel om wonen mogelijk te gaan maken op die kavels, hebben we daarvoor dan nu al daadwerkelijk toestemming gegeven, of volgt daar later nog een besluit over? Anders zou het misschien een amendement waard zijn om de haakjes bij 'zorg' weg te halen. En hoeveel garantie kan de wethouder geven dat we het monument gaan behouden? We hebben op de 's-Gravenweg ervaring opgedaan in het verleden dat we monumenten zijn kwijtgeraakt en de vraag nu is: lopen we dat risico hier ook, of kan daar een zekere vorm van garantie voor gegeven worden? Dank u wel.

De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Den Engelsman. Mevrouw DEN ENGELSMAN: Voorzitter, dank u wel. Ik hoorde de wethouder zeggen dat de besluiten die wij ingebracht hebben in het amendement beperkingen zouden opleveren voor het op te stellen kavelpaspoort. Welke beperkingen ziet u daar dan in? We hebben dit amendement in ieder geval opgesteld met het verzoek om eerst het kavelpaspoort op te stellen en dan te verkopen, en het liefst een kavelpaspoort dat een uitnodiging is aan belangstellenden. Wellicht kunt u nog even aangeven of het ook uw intentie is om dat pad te gaan volgen. Als dat zo is, zal ik nog even over het amendement nadenken. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan is het woord aan de heer Frieser. De heer FRIESER: Voorzitter, college bedankt voor de beantwoording. Leefbaar Capelle vindt de parkeeroverlast en verkeersveiligheid heel belangrijk, zoals eerder aangegeven. Daarom zullen wij in aanvulling op mijn eerdere bijdrage alsnog de motie gaan steunen van SGP en CDA inzake parkeren. Dank u wel.