04.02 - Vastgesteld raadsnotulen 14 november 2022

Om de ambitie uit het coalitieakkoord doorgang te laten vinden hebben wij een aantal voorstellen geprobeerd te beschrijven. Hierdoor stellen wij nu maatregelen voor die versneld doorgang hebben gekregen in deze begroting. Wij hopen dat de toelichting voor u voldoende is om daarmee akkoord te gaan.

221114

pagina: 32 van 73

Mevrouw Pengel heeft een vraag gesteld over de financiële positie van onze Capellenaren. De ambities die wij nu tonen door maatregelen te nemen in de huidige crisis is een manier om te laten zien dat wij oog hebben voor de financiële positie van onze inwoners. Ik heb in staatjes gezien dat de lokale lasten in Capelle een van de laagste van de provincie zijn. Het totale pakket is een manier om te laten zien dat wij de financiële positie van onze inwoners belangrijk vinden. Mevrouw Aktas vroeg of wij de maatregelen met 120% tot 130% kunnen verhogen. Op basis van uw artikel 38-vragen hebben wij in de coalitiebrief geschreven dat wij eerst de rijksmaatregelen afwachten. Daarna kunnen wij hierover verder in gesprek gaan. Dit zou een onderdeel kunnen zijn van de gesprekken die wij voeren op basis van het amendement dat is aangenomen over welke maatregelen wij specifiek zouden kunnen nemen. Ik vraag u het totaalpakket te overwegen en dan te bekijken wat de beste maatregel is voor Capelle. GroenLinks vraagt ook naar het openbaar vervoer en het gebruik hiervan. Wij zijn nog niet terug op het niveau van voor de crisis bij het gebruik van het openbaar vervoer. De buurtbus die in Capelle rijdt is wel succesvol. Wij hebben in Capelle oog voor het openbaar vervoer. In de metropoolregio is het onderwerp een zwaar punt van discussie.

Hoe krijgen wij meer mensen in het openbaar vervoer? Dat zorgt er ook voor dat de prijs beter wordt. Dan het fietsbeleid. De fietspaaltjes zijn in beeld, mevrouw Groenendijk. Wij hebben goede afspraken gemaakt met de Fietsersbond. Dat blijven wij doen. De Fietsersbond zal het komende jaar deel uitmaken van het fietsbeleid. Wanneer de nota exact op de planning staat weet ik op dit moment niet Dit kan ik u later laten weten. Een aantal fracties heeft vragen gesteld over het evenementenbeleid en het feest. In de commissie heb ik gezegd dat wij voor 2023 incidenteel een bedrag hebben gevraagd om te kijken op welke wijze wij iets voor de stad kunnen doen. In 2023 bespreken wij het evenementenbeleid met alle partijen, om te bepalen wat in Capelle het meest gewenst is. Uw initiatief zou daar een onderdeel van kunnen zijn. Het zou ook kunnen dat de inwoners een ander signaal geven. Wij willen in de loop van volgend jaar een evenementenbeleid opstellen. De technische motie van het CDA geeft duiding aan het feit dat Wij een lijst aanleveren met de verschillende onderwerpen in de begroting en de andere rapportages. Ik kan dat in de commissie beantwoorden en als dat zo is, dan ondersteunt het college de motie. Mevrouw Sormaz, ik ben nu tweeëneenhalf, drie maanden in Capelle als nieuwe wethouder. Ik zie Capelle als een stad waar mensen zich thuis voelen, elkaar helpen en er opvang is.

Het college en de gemeenteraad zijn daarmee bezig. Ik zie een stad waar het prettig wonen is. Ik herken mij niet in uw geluid op dit punt De VOORZITTER: Dit is een natuurlijk moment om de dinerpauze in te gaan. Zowel beneden als boven is er een buffet. Wij gaan om 19:30 uur verder. Eet smakelijk allemaal. Ik schors de vergadering. Schorsing van 18.20 tot 19.31 uur De VOORZITTER: Ik heropen de vergadering. Wij gaan verder met het vervolg van de geschorste vergadering. De twee gasten van de raad hebben inmiddels afgezegd. Ik zeg daar niets over. Wij hebben twee andere gasten. Wij zijn gebleven bij wethouder Hartnagel Wethouder mevrouw HARTNAGEL: Voorzitter, ik hoop dat u het niet erg vindt dat ik blijf zitten Ik haal het wel met kruk, maar mijn knieen vinden het niet leuk om de hele tijd te blijven staan. Ik dank u voor de mooie woorden, de waardering en de complimenten. Die zijn misschien niet zo rechtstreeks uitgesproken, maar ze zitten wel in de bijdragen die u gedaan hebt. Mevrouw Groenendijk sprak over geloof, hoop en liefde. Dit zat in het merendeel van de bijdragen van vanavond. Wij hebben het geloof in elkaar, liefde voor Capelle. Het andere was hoop. Dat mocht ik van de vorige gemeentesecretaris nooit zeggen, want dat is uitgestelde teleurstelling. In dat kader doe ik voorzichtig.

221114

pagina: 33 van 73

Het Capels akkoord zit u nogal dwars, mijnheer Van Buuren. Dat is mijn schuld. Ik geef het eerlijk toe. Ik heb het bedacht. Ik vind een coalitieakkoord afstandelijker, ook richting Capelle. Een Capels akkoord is van ons allemaal. Voor mijn gevoel was dit ook zo, omdat wij bij elkaar hebben gezeten in Van der Valk. Daar hebben wij de inbreng gedaan Wij hebben het in de commissies besproken. U hoeft niet bang te zijn dat Capelle hier niet over mag meepraten, behalve die ene keer dat ze op de koffie zijn geweest. Dat zullen wij vaker doen. Het is alleen zo mooi als wij hun een kapstok geven waarop ze kunnen reageren. Als daar dingen bij horen waar wij niet aan gedacht hebben, dan horen wij die graag. Onze afdeling communicatie ontwikkelt nieuwe vormen van communicatie. Dat is nog zo geheim dat ik zelfs niet weet waar het over gaat. Ik heb er alle vertrouwen in dat het helemaal goedkomt. In dat kader heb ik het Capels akkoord in plaats van het coalitieakkoord bedacht. Dat is niet om iedereen uit te sluiten, maar juist om iedereen in te sluiten Ik hoop niet dat u dat verwondert De heer VAN BUUREN: Voorzitter, ergert u niet, verwondert u slechts. Het doet mij deugd dat een tweede collegelid zich hierover uitspreekt. Ik heb een gevoelige snaar geraakt. Alle gekheid op een stokje: de onduidelijkheid is uit de wereld, daar heb ik geen zorgen over.

Wij hadden echt een ander idee bij de uitwerking die het college voor ogen had met het coalitieakkoord richting een Capels akkoord. Een collegewerkprogramma waarover dan ook met de WOPs gepraat zou zijn. Dat blijkt niet het geval. Wij begrijpen dat het college in een continue dialoog met Capelle wil zijn. Wij zijn verzoend met de term Capels akkoord, als het college alert blijft op het belang van breed draagvlak voor zijn doen en laten. Is het college het daarmee eens? Wethouder mevrouw HARTNAGEL: Ik begrijp dat u teleurgesteld bent dat uw dochter en de kinderwethouder hier speciaal voor u naartoe kwamen en zij, net als u begint aan uw gloedvolle betoog, naar huis gaan Dat was niet lelijk bedoeld, heb ik gehoord. De heer VAN BUUREN: Voorzitter, ik heb een persoonlijk feit. Ik voer ter verdediging van mijn dochter aan dat haar collega om 17.00 uur thuis moest zijn en zij geheel in lijn met hoe haar vader ook zou handelen, zich solidair heeft getoond en hem netjes heeft thuisgebracht. Dat siert haar. De VOORZITTER: Ik zie mevrouw Aktas hardop denken: mijnheer Van Buuren krijgt drie keer een beurt. Maar dat was een persoonlijk feit. Twee keer een interruptie, de derde keer is een persoonlijk feit. Mevrouw Hartnagel, normaal gesproken zou u het nooit doen, maar u heeft een geheim verklapt over de informatie en de formatie.

Gelukkig zijn er 69 Van der Valk's in Nederland, dus dan moet men raden waar u geweest bent. Wethouder mevrouw HARTNAGEL: Daar had u niets mee te maken Wij zijn bij elkaar geweest in Van der Valk en wij gaan binnenkort weer Een bitterballenoverleg De vraag van mevrouw Den Engelsman over de huiskamers van de wijk staat nog open. Het Capels akkoord is van, voor en door Capelle. In het verlengde daarvan vragen wij ideeën van de Capellenaren om de pijn weg te halen en de warmte binnen te laten. Wij hebben ze nodig. De VOORZITTER: Het woord is aan wethouder Geissler. Hoe klinkt dat? Wethouder GEISSLER Voorzitter, ik maak van de gelegenheid gebruik om de fracties te bedanken voor hun positieve inbreng op de begroting. Het is fijn dat wij hier positief denken en er aan het einde van de avond een mooi resultaat ligt. Daar gaan wij voor. Ik behandel puntsgewijs zoveel mogelijk onderwerpen die de fracties hebben aangehaald. Leefbaar Capelle noemde als eerst de woningbouwopgave. Dit werd ook door andere fracties benoemd. Met alleen woningen ben je er niet. zei mijnheer Schaatsbergen. Wat kan de stad aan als het gaat om inwoneraantallen? Wat hebben wij op dit moment nodig, hoe worden wij ouder in Capelle? Wij moeten hier de jongeren, ouderen en vijftigers bij betrekken. Daarmee slaat hij precies de spijker op de kop.

Het college werkt aan de actualisatie van het programma wonen en voert daartoe een woonwensenonderzoek uit onder jongeren en andere doelgroepen, waartoe je ook ouderen zou kunnen scharen. Veel Capellenaren hebben in de afgelopen week een brief ontvangen. Er is eerder een woonwensenonderzoek uitgevoerd onder ouderen. De bevindingen van toen zijn nog onverminderd van toepassing. Deze nemen wij mee in de voorbereiding van de raadsbehandeling.

221114

pagina: 34 van 73

D66 diende met een aantal partijen een motie in teneinde in de nieuwe duurzaamheidsleidraad circulair bouwen en slopen mee te nemen en waar mogelijk als norm te stellen. Het college staat positief tegenover deze motie. In het coalitieakkoord is afgesproken dat dit onderdeel is van het op te stellen programma duurzaamheid. De duurzaamheidsleidraad voor nieuwbouw. renovaties en transformaties is met name gericht op circulariteit, zowel als het gaat om bouwen als om slopen. De wenselijkheid om circulair te bouwen en dat als norm te stellen wegen wij nadrukkelijk af bij het opstellen van het programma duurzaamheid in de duurzaamheidsleidraad. Er is een aantal mitsen en maren, zoals wat er wettelijk kan, wat het betekent voor de realisatie van woningbouw die nu in onze programmering zit en voor de betaalbaarheid daarvan. De grondhouding is vanzelfsprekend positief. Circulariteit is goed voor het milieu en onderzoekswaardig De SGP heeft gevraagd om de energietransitie voor de Capellenaar met een hoge energierekening te versnellen en of het college bereid is om eerst de Capellenaar die dit het hardst nodig heeft te helpen. Het college is hiertoe bereid. Daarom is er een Capels winteroffensief. Wij hopen daar dit jaar de eerste mensen mee te kunnen helpen.

Bij het uitgeven van de middelen van het nationale isolatieprogramma, dat zijn gelden die wij van het Rijk krijgen, kijken we naar de woningen met de slechtste energielabels. Hoe dat precies uitpakt moeten we nog bekijken. Woningen met slechte energielabels zijn vaak van mensen die niet veel kunnen investeren, dus dat is goed. In het coalitieakkoord en de begroting staat dat wij het verzoek doen tot de verlenging van de Rotterdamwet in juni 2023 en dat in het eerste kwartaal van 2023 de effecten worden geëvalueerd De motie onderstreept hoe wij hier werken. Het college vindt de motie overbodig of ondersteunend aan hoe wij dit doen. De evaluatie wordt serieus opgepakt. De raad wordt betrokken bij het omgaan met de resultaten uit de evaluatie. In het eerste kwartaal wordt de evaluatie in de commissie besproken. Vervolgens moet er eventueel een verzoek tot een Rotterdamwetverklaring bij het ministerie worden ingevoerd. Uit de evaluatie moet blijken of dat nodig is en welk artikel wij dan toepassen. Dat wordt apart ter besluitvorming aan de raad voorgelegd. Dit zou in juni moeten gebeuren. Dan loopt de periode van de huidige Rotterdamwet af. Het college heeft de motivatie om de leefbaarheid in de wijk te bevorderen en te verbeteren, dat moge duidelijk zijn. Daarom is deze zinsnede in het coalitieakkoord opgenomen. Wij hadden ervoor kunnen iezen om geen evaluatie uit te voeren.

Als je geen evaluatie uitvoert en je onderbouwt niet dat deze maatregelen nodig zijn, mag je ze ook niet invoeren. Wij willen kijken naar wat wij maximaal kunnen doen om de leefbaarheid in Capelle te verbeteren. U sprak ook over het klimaat rondom opvang en de scepsis over de opvang van asielzoekers ten opzichte van andere kwetsbare groepen zoals Oekrainers. Het college gaat daar niet in mee. Dat blijkt ook uit onze inzet en de cijfers die wij divers proberen te houden. Op het gebied van statushouders doen wij het goed. In Q1 realiseren wij een huisvestigingslocatie aan de Barbizonlaan. Dat is een andere doelgroep. De grootschalige opvang voor Oekraïners wordt fors uitgebreid in de loop van het jaar. De gemeente heeft een aanvullende taak om daarin te voorzien. Ik kom daar straks op terug bij de behandeling van de motie van BVNL. De heer Van Buuren vroeg waar het voorstel voor het instellen van het duurzaamheidsfonds blijft. De gemeente is geen bank, dus een gemeentelijk fonds zien wij niet als optie. Daarom worden er ambtelijke gesprekken gevoerd om duurzaamheidsleningen via het Nationaal Warmtefonds of het Stimuleringsfonds Volkshuisvesting (SVn) af te nemen. Met die organisaties worden gesprekken gevoerd. Dit moet worden meegenomen in de uitwerking van het programma duurzaamheid. Dit zou als apart uitwerkingsvoorstel naar de raad kunnen.

In de aanloop naar het programma duurzaamheid moeten wij verkennen hoe dat er precies uit komt te zien. Het heeft behoorlijke financiële consequenties. De behandeling daarvan is voorzien voor het zomerreces van 2023. Van het Capels Burger Belang hoorde ik in algemene zin het een en ander over woningnood, energiecrisis, maar geen specifieke vragen. De fractie van GroenLinks heeft een vraag gesteld over de woningbehoefteraming van de provincie Zuid-Holland Uit die raming volgt een hogere behoefte, zo ook voor sociaal. Dat klopt. U hebt gevraagd of wij met het komende regioakkoord de sociale voorraad in Capelle op het juiste niveau krijgen. Het college heeft u zes weken geleden met een collegebrief geïnformeerd over het conceptbod dat naar de samenwerkende gemeenten in de regio is gestuurd. Dat bod is gebaseerd op de woningbouwplanning die tijdens de voorjaarsnota is voorgelegd aan de raad.

221114

pagina: 35 van 73

Het ziet er nu naar uit dat het bod integraal wordt verwerkt in het regioakkoord. Op een later moment kun je discussiëren of de gemeente daarmee genoeg doet. Dat is de vraag. iedereen kijkt daar op zijn eigen manier naar. De provincie zal er vanuit de functie van toezichthouder op reageren. De provincie vertaalt uiteindelijk de regionale afspraken in het regioakkoord in regionale woningmarktafspraken, bouwdeals noemen ze dat. Wij komen daar in de commissieronde in december op terug Dan kan er wellicht meer informatie gedeeld worden over hoe de provincie in het regioakkoord staat. U benoemde dat het omschakelen naar een circulaire economie noodzakelijk is. Dat plan is nog niet af. Wij wachten niet meer op het geld van het Rijk. Dat is binnen. De medewerkers die ermee aan de slag gaan, zijn er ook. De inzet is om het actieplan circulariteit voor het zomerreces gereed te hebben. Wij willen niet afstappen van nascheiding bij afvalscheiding. Dit heb ik ook in de commissie gezegd. Het wijzigen van beleid op wijkniveau zorgt voor veel onduidelijkheid die wij nu niet kunnen gebruiken Bewoners maken niet altijd in hun eigen wijk gebruik van de afvalcontainers, maar nemen hun afval mee naar een winkelcentrum waar ze boodschappen doen. Het GFT-afval in Capelle is zwaar vervuild. Laten wij ervoor zorgen dat iedereen zijn afval in de goede container deponeert.

Als we dat zover hebben kunnen we verder kijken. Wellicht is dat iets voor het afvalplan dat na 2023 zou kunnen worden uitgevoerd. Wij zetten vol in op scheiding en op vermindering van restafval. De onderwerpen klimaatverandering, waterrobuust, simpele oplossingen zoals meer groen en diversiteit van het groen worden al opgepakt. We koppelen waar mogelijk aan het integraal beheerplan openbare ruimte (IBOR). We kijken naar kwetsbare buurten als de Wiekslag, waar wij een mooi plan hebben om de buurt te vergroenen. Dat zullen wij ook in andere buurten doen waar wij de (onverstaanbaar) van moeten overnemen van Havenstede, zoals de Hoeken en de Florabuurt. Wij krijgen nog een programma buitenruimte. De ChristenUnie benoemde het belang van vluchtelingen en nederigheid, duurzaamheid en afval. U zei dat wij nu op 168 kilo zitten. Wij willen naar 160 kilo. Wij hopen dit volgend jaar te bereiken met nog een aantal aanscherpingen. In de commissie zei ik dat in de Molukkenbuurt minicontainers komen om de afvalscheiding en de ongediertebestrijding te verbeteren. Over deze minicontainers heb ik vrijdag verontruste reacties gekregen uit de buurt. Wij stellen dit uit en gaan eerst met de inwoners om tafel om te kijken wat de beste oplossing is: drie minicontainers, een, twee of drie, dat zullen we zien.

Uiteindelijk gaat het erom dat er draagvlak is voor afvalscheiding en dat bereiken wij niet als er weerstand is. Wij leggen de inwoners niets op. BVNL benoemde het raadsbesluit over opvang in een betoog en een motie over een afwegingskader voor opvang. Wij ontraden deze motie. Statushouders en asielzoekers vormen het begrip asielzoekers. Het onderscheid is dat aan statushouders een verblijfsvergunning is toegekend en dat asielzoekers nog door de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) beoordeeld moeten worden. In afwachting daarvan blijven statushouders in een asielzoekerscentrum (azc). Het college is verantwoordelijk voor de huisvesting van statushouders. De Huisvestingswet 2014 is daar heel duidelijk in: burgemeester en wethouders dragen zorg voor de voorziening en huisvesting van vergunninghouders in de gemeente, overeenkomstig de voor de gemeente geldende taakstelling. Ook bij de conceptspreidingswet die eerder genoemd is, als die in deze vorm wordt aangenomen, gaat het om een collegebevoegdheid. Gemeenten zijn verantwoordelijk voor het huisvesten van vergunninghouders volgens de opgelegde taakstelling op basis van de Huisvestingswet 2014. In 2022 bedroeg het aantal statushouders 90. Voor de eerste helft van 2023 is de taakstelling 81. Vanochtend is er op de regionale regietafel informatie gedeeld over de taakstelling 2024.

Daar word je niet heel vrolijk van als Je ook nog woningen voor andere groepen vrij wilt houden. Hier hebben wij zorgen over. Wij hebben een taakstelling uit te voeren. Op dit moment zitten WIJ netjes op koers. Voor 2022 is de taakstelling gehaald. Overeenkomstig de afspraken met de VNG lopen wij alvast vooruit op 2023. Wij hebben over die periode nu tien à vijftien vergunninghouders gehuisvest. Op grond van het wetsvoorstel wordt in februari 2023 vastgesteld hoeveel plaatsen er voor asielzoekers nodig zijn Vervolgens wordt er per gemeente of per provincie een taakstelling geformuleerd. Wij weten nog niet precies hoe dit uitpakt. Zodra die informatie er is gaan wij met de raad in gesprek. Er komt aardig wat op ons af Wij kunnen ons voorstellen dat het ingewikkeld is en dat het vragen oproept om alles integraal over te nemen. Afstemming is wenselijk, zoals is gebeurd bij het aanwijzen van de locatie aan de Barbizonlaan. Wij zullen een gesprek voeren over intenties, opties en mogelijkheden om bij te dragen. Waarom dan geen afwegingskader? Ik noem vier argumenten.

221114

pagina: 36 van 73

De VOORZITTER: Mijnheer Geissler, u bent zo enthousiast bezig. De raad is enorm onder de indruk, maar wij lopen erg uit de tijd met de spreektijd van het college. We moeten Keti Koti en de studentenhuisvesting nog behandelen en wethouder Faassen, wethouder Wilson en de burgemeester moeten ook nog wat zeggen. Daarna komt de tweede termijn. Comprimeren, graag. Wethouder GEISSLER: Voorzitter, ik zal comprimeren Het is te vroeg om in het eerste kwartaal van 2023 een volledig beeld te hebben van de nog in consultatie zijnde wetgeving. Dit proces is erg veranderlijk. Elke week en maand worden eerdere afspraken gewiijzgd. Bovendien mag een afwegingskader niet strijdig zijn met hogere wetgeving. Dit is genoemd. Binnen de regio bestaan mogelijkheden om af te stemmen en te schuiven, wellicht met doelgroepen. Capelle kan wellicht van één doelgroep meer opnemen en Zuid plas en Rotterdam meer van een andere doelgroep. Het helpt zeker niet als die route met een raadsbesluit de pas wordt afgesneden. Het uitgangspunt blijft dat de raad vooraf wordt geconsulteerd over de wenselijkheid van grootschalige opvanglocaties. Wij moeten met de nieuwe wetgeving aan de slag. Het is nuttig en wenselijk om hierop bij u terug te komen in het nieuwe jaar.

De VOORZITTER: Zo snel hoeft het nu ook weer niet Ter aanvulling op wat wethouder Geissler zegt: de commissaris van de Koning heeft alle gemeenten in Zuid-Holland deze week aangeschreven en aangespoord om nog meer te doen dan wij al doen. Wethouder Geissler en ik willen daarover in januari een-benen-op-tafel-overleg houden. Dat is een verzoek achter de schermen van de WD. Het past ook in de lijn van de vraag van mevrouw Sormaz om daar met elkaar over te spreken. Ik zeg u toe dat wethouder Geissler en ik dat in januari organiseren. Mevrouw SORMAZ Voorzitter, mag ik daar nu een inhoudelijk commentaar op geven of is dat in de tweede termijn? De VOORZITTER: Nee, u geeft commentaar in uw eigen tweede termijn. Als u een vraag aan de wethouder heeft, dan kunt u hem interrumperen. Het woord is aan wethouder Wilson. Wethouder WILSON: Voorzitter, ik dank de raad voor alle mooie woorden. Dat voelt prettig. De vergadering is tot nu toe erg prettig. Ik heb hier wel eens anders gestaan. Ik houd het kort, ik heb nog twaalf minuten. Wij weten allemaal dat ik wel eens met buikpijn in de raad heb gezeten. De moties en amendementen zijn uitgebreid beantwoord. Ik neem ze kort door en begin met de motie Monitoren is goed, presteren is beter van de SGP. Wij hadden dit tekstueel via een addendum moeten aanpassen. Wij hadden moeten opschrijven dat het een moetje is en dus onvermijdelijk.

De wet Natuurbescherming vraagt om meer monitoring en onderzoek, quickscans en nader onderzoek. Dit hebben wij keihard nodig om door te kunnen met ons dagelijks beheer en onze projecten. Wij staan positief tegenover de motie Innoveren voor nu en later van de SGP. Ik werk een dergelijk voorstel graag verder uit in het kader van het programma Langer thuis. Daarnaast vind ik het een mooi onderwerp voor het verbond Capelle en Krimpen verbonden. Hierin bespreken wij samen met welzijnsorganisaties en zorginstellingen uit Krimpen en Capelle hoe wij ervoor kunnen zorgen dat Capellenaren en Krimpenaren de juiste ondersteuning en zorg ontvangen, voor nu en voor in de toekomst Andere fracties vroegen zich af of dit alleen maar op wonen gericht is. Dit is breder dan alleen wonen. De SGP wilde dit ook breder trekken. We kijken ook naar hoe we de Capellenaar bij het ouder worden een goede toekomst kunnen bieden. Hieronder valt ook preventie vanaf 50+. Dit werken wij verder uit. Het college heeft moeite met het nu al benoemen van de Enecogelden. Dit is aan de raad, maar ik adviseer om het weg te laten en het uit te werken. Dan kunnen wij zijn waarmee we terugkomen en in een later stadium kijken wat we met de financiën doen. Het amendement Ambitie is mooi maar een plan is beter van de SGP was lastig. Het college heeft excuses aangeboden.

Aan de andere kant vond ik het ook lastig: als wij de plannen nu weer niet uitvoeren gaat er weer een jaar overheen. Wij hebben nu eenmaal met een plantseizoen te maken. Dat deed mij pijn. Ik weet dat het de ambtenaren in het groenbeheer pijn doet als we het doorschuiven, maar wij hij hebben een afspraak, dus ik begrijp het amendement

221114

pagina: 37 van 73

Ik benadruk de wens om door te gaan met wat wij kunnen doen. Die zaken komen ook terug in het programma buitenruimte. We doen op groengebied geen gekke dingen; dat kunt u in de plannen terugzien. Ik vraag de raad om ons de ruimte te geven dil stuk te blijven doen. Wij ontraden het amendement Integraal maaibeheer voor een groen en duurzaam Capelle van het CDA. Het maaien met een andere machine en het afruimen van het maaisel is een heel concrete actie. U zei terecht dat wij nog zouden spreken over de frequentie en precieze locaties van het maaien. Dat komt nog. Het maaien van de bermen kunnen wij gelijk oppakken. Dat was een breedgedragen wens. Ik weet dat de heer Raadsen en mevrouw Lauw dat graag wilden. Ook hier doen wij niets geks. De VOORZITTER: Mevrouw Den Engelsman, u heeft een interruptie. Mevrouw DEN ENGELSMAN Voorzitter, de toezegging ligt er, maar is telkenmale uitgesteld. Dit begrijpen wij, zeker in het kader van duurzaamheid. De wethouder ontraadt het amendement. Mijn vraag aan de wethouder is: bent u het met mij eens dat wij nu vooruitlopen op het programma buitenruimte? De afspraak lag er toch, in de toezegging? Wethouder WILSON: Inderdaad, als u het zo bekijkt halen wij die eruit, maar dat is er eentje dat wij zullen doen. In vergelijking met de rest van Nederland zijn wij op het gebied van ecologisch maaibeheer het slechtste jongetje van de klas.

In het programma buitenruimte gaan we de discussie aan over waar en hoe vaak we zullen maaien. Dat verdiepen wij nog De VOORZITTER: Dank voor u heel snelle bijdrage. Ik had een associatie met typeles van vroeger. 180 aanslagen per minuut. Het ging goed. Bij de interrupties kunt u rustig antwoord geven, dat gaat niet van de lijd af Het woord is aan wethouder Faassen. Wethouder FAASSEN: Voorzitter, ik dank de raad voor de prettige en constructieve samenwerking. Ik houd het kort De heer Schaatsbergen sprak over de kwetsbaarheid van de ambtelijke organisatie. Het college herkent dit en is hier binnen de afdeling 'human resources' (HR) actief mee bezig. Wij lanceren binnenkort een nieuwe website, 'Werken bij'. De open dag op 10 september heeft nieuwe collega's opgeleverd. Via Linkedln doet de fulltime 'recruiter' de actieve 'searching' en wij voeren 'stay'-gesprekken om mensen te behouden. Recent heeft (onverstaanbaar) activiteiten over het werkgeluk plaatsgevonden. Het zorgpunt is terecht en dit blijft volledig onder de aandacht Mevrouw Den Engelsman stelde de vraag of wij de raad vroegtijdig kunnen betrekken. Dat wil het college. Wij willen ook de Capellenaren hierbij zo snel mogelijk betrekken. Het paspoort bestaat enerzijds uit ambities en anderzijds uit regels. Het onderdeel ambities is waardevol in dit proces, overigens zonder op de stoel van het college te gaan zitten.

Het college is vanzelfsprekend bereid de raad in een vroegtijdig stadium te betrekken Het proces is best ingewikkeld: wanneer, hoe, waar en wie. Ik voer hierover graag het gesprek met de commissie of werkgroep tijdens bijvoorbeeld een thema-avond of een BOT gebeurt. Wij ontraden het amendement van de SGP. Het college draagt ondernemers een warm hart toe. Zeker in deze periode hebben zij onze steun hard nodig. U weet dat ik altijd aan de lippen van de heer Van Buuren hang als hij praat. Dat heb ik nu ook gedaan. De heer Van Buuren zei dat wij niet weten hoe lang de crisis ons nog in haar greep houdt. Dat geldt ook voor de ondernemers. Dit is exact de reden waarom wij het hebben gedaan zoals wij het hebben gedaan, behalve het financieeltechnische karakter. Uiteindelijk is het resultaat hetzelfde, alleen is de weg ernaartoe anders. Dan de motie Gelijk loon van GroenLinks. De NOS publiceerde vandaag een artikel waaruit blijkt dat volgens het CBS het loonverschil bij werknemers in dienst van de overheid iets afgenomen is in relatie tot het bedrijfsleven. Deze cijfers gaan over de periode 2018 - 2020. Ut deze cijfers blijkt dat het salaris van vrouwen in dienst van de overheid dichter bij dat van hun mannelijke collega's in de buurt is gekomen. Vrouwen verdienen landelijk 6% minder dan mannen. Dat was twee jaar geleden 8% Dit zijn landelijke cijfers.

Wat dit voor Capelle betekent wordt onderzocht. U hebt hierover van de HR-afdeling antwoorden gekregen. Het is best een klus om dit goed uit te zoeken. Ik ga hier graag mee door en kom hierop met de resultaten terug in de collegebrief. De VOORZITTER: De heer Van Buuren wil interrumperen.

221114

pagina: 38 van 73

De heer VAN BUUREN: Voorzitter, betekent de reactie van de wethouder op de laatstgenoemde motie dat deze overbodig is, omdat het gevraagde reeds in productie is? Wethouder FAASSEN: Voorzitter, de motie is inderdaad overbodig. De VOORZITTER: Dank u wel voor de voorzet, mijnheer Van Buuren Mevrouw AKTAS: Voorzitter, ter bevestiging: krijgen wij via de collegebrief antwoord op onze vraag of er een loonkloof is? Wethouder FAASSEN: Ja, dat wordt uitgezocht door de afdeling HR en daar krijgt u via de collegebrief antwoord op. De VOORZITTER: Ik kijk naar de ondervoorzitter. Ik moet de vraag van mevrouw Aktas en mevrouw Pengel nog beantwoorden. Dat kan heel kort Ik stel voor dat u vanaf uw stoel het voorzitterschap overneemt. Voorzitter VAN BUUREN: Als het maar niet van mijn spreektijd af gaat, burgemeester. Het woord is aan de burgemeester voor de punten die zijn portefeuille betreffen. De BURGEMEESTER: Voorzitter, het college staat positief tegenover de motie van mevrouw Aktas. Het is belangrijk om zorgvuldig met de geschiedenis om te gaan. Dit hebben wij overlegd naar aanleiding van de commissie Bestuur, Veiligheid en Middelen (BVM). Ik heb uitgelegd dat er bij Van der Veeken sprake was van een VOC-koopmanschapsverleden. Dit hebben wij aan de historicus gevraagd.

Het voelt een beetje als een architect; je kunt niet zomaar aan zijn teksten knoeien Hij heeft gezegd dat hij het goed vindt en dat hij het belangrijk vindt dat er open en eerlijk duidelijkheid wordt gegeven. Het gaat om de Van der Veekezaal en de Van Arenbergzaal. Wij geven de historicus de opdracht daar de juiste feiten bij te vinden en dan passen wij dat aan. U heeft daarmee van mij een toezegging. Als u de motie in stemming brengt loopt u het risico dat hij weggestemd wordt. De keuze is aan u.

Mevrouw Pengel, u kan ik helaas minder blij maken. U heeft uw eigen interpretatie aan de commissie BVM gegeven. In de bespreking merkte een burgerraadslid van de PvdA, mevrouw Raaijen op dat we onze kinderen over het slavernijverleden moeten leren, zodat zij weten wat er gebeurd is en waarom er zoveel pijn in de samenleving is. Dit vind ik op zich een goed idee. Voorzitter VAN BUUREN: Burgemeester, in uw enthousiasme loopt u vooruit op de motie vreemd aan de orde van de dag. die apart staat geagendeerd. De BURGEMEESTER: Nee voorzitter, dat is iets anders. Dit gaat over het lespakket. Mevrouw Pengel heeft gevraagd of wij koffie kunnen drinken over het lespakket. Mevrouw Pengel trok uit wat ik zei de conclusie dat de schooldirecteuren positief tegenover het lespakket staan. Ik heb gezegd dat ik het zelf een goed idee vind, maar ik geef een dienstwaarschuwing af. Een aantal Jaren geleden wilden de Molukkers, die ons heel dierbaar zijn, graag hun geschiedenis vertellen omdat ze een belangrijke substantie vormen binnen de Capelse samenleving. Dat hebben wij geprobeerd en dat is redelijk gelukt. Daarna wilden de veteranen vertellen over wat ze hebben meegemaakt, zodat kinderen weten dat er nooit meer een oorlogssituatie moet komen. Dat is ten dele gelukt. De schooldirecteuren zeggen: hou op ons dingen op te leggen.

We moeten al veel van Den Haag, we kunnen al geen vakleerkrachten krijgen, laat staan dat we er allemaal extra pakketten bij nemen. Het is goed om hier over door te praten met mevrouw Pengel en de wethouder Onderwijs. Die heeft de ingangen bij de schooldirecties. De VOORZITTER: Burgemeester, ik wacht tot u op uw plaats zit en het voorzitterschap overneemt. De VOORZITTER: Wij zijn toegekomen bij de tweede termijn van de raad. Wij hanteren dezelfde volgorde. Het woord is aan de heer Schaatsbergen. Mevrouw TIEMAN: Voorzitter, is het mogelijk te schorsen voordat wij de tweede termijn in gaan? De VOORZITTER: Als u dat vraagt moet ik dat doen. Is vijf minuten genoeg?

221114

pagina: 39 van 73

Mevrouw TIEMAN: Voorzitter, ik wil met een aantal fractievoorzitters spreken over moties die mogelijk ingetrokken worden. Tien minuten is beter De VOORZITTER: Een aantal sprekers is veel eerder op de avond uitgenodigd en is misschien pas om tien uur aan de beurt Ik wil tempo houden. Ik schors de vergadering tot tien voor half negen. Schorsing van 20.10 tot 20.30 uur. De VOORZITTER: Ik heropen de vergadering. Mevrouw Den Engelsman, bent u tevreden met de beantwoording van de wethouder? Wat doet u met uw potloodamendementen? Mevrouw DEN ENGELSMAN: Voorzitter, de amendementen gaan in de tas mee naar huis. 1 k ben blij met de toezeggingen van de wethouder dat wij vooraf in gesprek gaan. De VOORZITTER: Het amendement ism ingetrokken en maakt geen deel meer uit van de beraadslaging. Voordat ik de heer Schaatsbergen het woord geef kijk ik naar mevrouw Tieman. U wilde schorsen. Bent u tevreden over de schorsing? Mevrouw TIEMAN: Voorzitter, ik ben heel tevreden met de schorsing. De VOORZITTER: U had natuurlijk een punt Ik wilde tempo maken, maar het is logisch dat u zich wilde herberaden met zoveel moties en amendementen. Het woord is aan de heer Schaatsbergen in tweede termijn. De heer SCHAATSBERGEN: Voorzitter, de schorsing met de fractievoorzitters was productief maar laat ruimte voor overige vragen richting het presidium Ik kom terug op een aantal moties en amendementen.

In veel gevallen volgen wij de redenatie van het college, in de collegebrief en hier in beantwoording gegeven. Ik ga graag met de heer Van Buuren en wethouder Wilson een klein debat aan over uw motie Innoveren voor nu en later. Ik begrijp inmiddels uit het gesprek dat wij in de pauze hadden dat uw strekking breder is dan alleen wonen. Wethouder Wilson heeft hierop gereageerd. Dit is ook de inhoud van mijn betoog over wonen en ouder worden in Capelle geweest Wij propageren de lijn van de Wmo: zelfredzaamheid en langer thuis wonen. Dit zal een punt van zorg worden op het moment waarop wij herijken hoe wij oud willen worden in Capelle. De bevolking vergrijst. Tegelijkertijd hebben de arbeidskrapte en werkdruk in de zorg gevolgen voor mensen die in de zorg willen werken. Daar komt ook een welzijnscomponent bij kijken. Dit betreft niet alleen thuiszorg, maar ook de vraag hoe wij onze ouderen vitaal en sociaal betrokken bij de maatschappij houden. Dit vraagt om een veel bredere kijk dan ik in eerste lezing uit uw motie haalde. Ik verzoek u om de toezegging dat het college in eerste lezing breder kijkt dan alleen wonen, waar het gaat om ouder worden in Capelle. Ik daag wethouder Wilson uit om volgend Jaar terug te komen met een eerste verkenningsronde. De raad kan dan verkennen welke richting hij op wil en een visiedocument opstellen.

Op dat moment kunnen wij de financiën erbij betrekken. Daar zit voor mij het heikele punt in uw motie. U wilt eenmalig geld uit het Enecofonds inzetten vanuit uw motie als financiële dekking voor de innovatie, die in uw beleving eenmalig zou zijn Als wij in de breedte kijken naar ouder worden in Capelle, moeten wij dit met structureel geld doen, niet met eenmalig geld. Een pas op de plaats met betrekking tot het derde punt in uw motie zou beter zijn: kijken naar de financiering nadat er een eerste verkenning van het college naar de raad is gekomen. Dit is mijn appel op het college en op u De heer VAN BUUREN: Voorzitter, dit wordt een heel gekunstelde interruptie. Ik kan ook in mijn tweede termijn reageren. Als ik nu reageer, is dat een antwoord op de heer Schaatsbergen en geen vraag De VOORZITTER: Wij houden goed in de gaten of er na de tweede termijn reden is een extra ronde te maken. Na de tweede ronde van het college schors ik. De heer VAN BUUREN: Ik reageer op de opmerkingen van de heer Schaatsbergen in mijn tweede termijn. De heer SCHAATSBERGEN: Voorzitter, mijn verzoek lig t bij zowel het college als de fractie van de SGP

221114

pagina: 40 van 73

Wij hebben in de eerste termijn antwoord gekregen op onze vragen over een aantal moties. Ik kijk de dames van GroenLinks aan over de motie over het onderzoeken van salarisongelijkheid tussen mannen en vrouwen in dit pand. Er ligt een toezegging en u hebt informatie in de derde versie van uw motie verwerkt. Om deze reden heb ik mijn fractie geadviseerd om mee te stemmen als u de motie in stemming brengt. Anders wordt dit een onderwerp dat in lengte van manden en Jaren terug kan komen en dat willen wij niet. Wij gaan er wel van uit dat het in dit pand in de loop der jaren goed geregeld is door de afdeling HR en de algemeen directeur. Voor de motie over de onderschriften die u met een aantal andere partijen heeft ingediend, geldt hetzelfde. Wij kunnen het maar beter weten voordat het een eigen leven gaat leiden. De burgemeester heeft hierover een toezegging gedaan. Ik denk dat meerdere fracties de opmerking zullen maken die ik nu ga maken, dus sorry als ik het gras voor de voeten wegmaai. De burgemeester doet er goed aan om de overige namen van zalen in ogenschouw te nemen en te kijken of daar in een verleden een scheve schaats gereden is. Dan hebben we die vast getackeld. De VOORZITTER: De heer Weijers wil interrumperen.

De heer WEIJERS: Voorzitter, voor de duidelijkheid: bedoelt u die scheve schaats, om in die beeldspraak te blijven, in den brede en niet enkel het aspect waar het nu om gaat in de motie? De heer SCHAATSBERGEN: Voorzitter, als wij het dan toch doen, dan denk ik dat de burgemeester met de architect ook de overige zalen moet bekijken. We hernoemen geen zalen, maar als het nodig is geven wij nadere duiding op personen waarop er iets in het hele verre verleden van toepassing is geweest. Daarmee kunnen we de discussie beëindigen en voorkomen dat die discussie een eigen leven gaat leiden. De VOORZITTER: Ik noemde net de Van Arenbergzaal. Dat moet de Groenhoutzaal zijn. De historicus heeft meegeluisterd en dit direct doorgegeven. Wij bekijken alles opnieuw. De heer SCHAATSBERGEN: Voorzitter, het raadsbesluit over de kaders van de opvang. In mijn interruptie bij mevrouw Sormaz heb ik duidelijk gemaakt hoe ik denk over de indiening van deze motie. Ik voeg toe dat wij tegen de motie stemmen als zij deze in stemming brengt. Dit laat onverlet hoe Leefbaar Capelle tegenover de opvang van asielzoekers staat. Dat standpunt, ook uit de vorige periode, mag duidelijk zijn. De raad heeft hierover een besluit genomen. De motie Een nadere duiding maakt het verschil van het CDA heeft mij enigszins verrast.

Wij hebben in de afgelopen jaren regelmatig bij de begrotingsstukken een exceloverzicht gekregen. Hier stond in geduid welke onderwerpen in welke commissie behandeld worden. Het college heeft toegezegd dat deze duiding erbij komt, dus dat is prima. Ons stemgedrag zal overduidelijk zijn. De VOORZITTER: Blijft u nog even staan, ik heb een punt van orde. U begon uw inbreng met de mededeling dat u met een aantal fractievoorzitters bij elkaar bent gekomen en dat daaruit kwam dat er iets naar het presidium geleid moest worden over vanavond. Ik wil niet dat de griffier en ik daar slecht van slapen. Het presidium is pas 12 december. Ik nodig u uit om daar na afloop van deze vergadering meer duiding aan te geven. De heer SCHAATSBERGEN: Nu daagt u mij uit. Ik pak de tijd zonder dat mijn tijd loopt Mevrouw Tieman heeft verzocht om een aantal punten met de fractievoorzitters te bespreken. Dit ging over het overnemen, omarmen en intrekken van moties. Deze discussie hebben wij in een eerder stadium gevoerd. Wij hebben gezegd dat wij die in het presidium nogmaals duidelijk moeten voeren om eenduidigheid te krijgen. Daarbij hoort een verzoek richting het college om te reageren om onduidelijkheid te voorkomen. De VOORZITTER: Het woord is aan de heer Schelkers. U kunt blijven zitten als u minder dan een minuut nodig hebt.

De heer SCHELKERS: Voorzitter, ik vrees dat ik iets langer dan een minuut bezig ben. Vandaar dat ik naar het spreekgestoelte ben gelopen. Ik begin met hoe wij over de amendementen en moties zullen stemmen. Wij hebben het amendement Geen eenmalige compensatie zonder effect medeondertekend.

221114

pagina: 41 van 73

Wij blijven dit steunen. Ik zit met een knoop in de maag over het amendement Wees loyaal maar budgetteer niet te royaal Ik heb het idee dat de heer Van Buuren en wethouder Faassen dezelfde richting op willen. Als het om een pilot gaat, dan is de manier waarop het is opgenomen in de begroting correct. Maar als het een campagne is, zoals de heer Van Buuren zegt, dan stopt die op een gegeven moment. In dat geval zou het goed zijn dat er structureler geld geraamd wordt. Ik hoop dat de heer Van Buuren een vlammend betoog houdt en dat wethouder Faassen met een mooie oplossing komt. Hoe wij hierin stemmen wacht ik af. Het amendement Ambitie is mooi, een plan is beter. Wethouder Faassen begint naast mij te lachen, dat belooft veel goeds, mijnheer van Buuren. Wij steunen de motie Maak de geschiedenis zichtbaar binnen het gemeentehuis. Wij steunen de motie Monitoren is goed, presteren is beter niet. De motie Innoveren voor nu en later vinden wij sympathiek, maar ook hier geldt dat we met de dekking in de maag zitten. Mijnheer Van Buuren, dit is geen voorbode dat wij de motie wegstemmen. Als u iets kunt veranderen aan de dekking, denk ik dat u de steun van onze fractie zult krijgen. Wij steunen de motie Gelijk loon Wij steunen de motie Raadsbesluit over opvang niet De fractie van BVNL noemde vluchtelingen de oorzaak van de woningcrisis in Nederland. Ik wil dit niet onbenoemd laten.

Dit moet tegengesproken worden. Natuurlijk gaan er huizen naar vluchtelingen toe, maar het is oneerlijk om de woningcrisis weg te schuiven op vluchtelingen en al helemaal van een fractie die tegen meer huizen is, tegen maatregelen om de markt beter in balans te houden, maar vervolgens wel roept dat een groep mensen de dader is. Dit is feitelijk onjuist. Ik hoor u roepen: er zijn gegevens. Komt u daar alstublieft mee. zodat we kunnen zien dat statushouders en vluchtelingen de directe oorzaak zijn van de woningnood in Nederland. Zo niet. dan denk ik dat u heel zorgvuldig uw woorden moet kiezen voordat u een groep mensen wegzet. De VOORZITTER: Wij maken pas op de plaats. Eén van de hoofdrolspelers, wethouder Van Woudenberg, heeft dienst. Hij wordt gebeld door de psychiater. Dat kan vijf minuten duren. Het zou vervelend zijn als er vragen voor hem komen en hij die niet hoort. Wij wachten even

Korte pauze. De VOORZITTER: Mevrouw Penterman, het woord is aan u. Mevrouw PENTERMAN Voorzitter, wij zijn mede-indiener van het amendement over de € 4,6 miljoen van Leefbaar Capelle. Wij tekenen mee op de motie Circulair bouwen & slopen. Conform onze uitgangspunten ondersteunen wij deze motie met een aantal voorbehouden voor de duurzaamheidsleidraad. Wij willen geen prijsopdrijvend effect, we willen niet dat bouwen onuitvoerbaar wordt en wij willen dat het kwaliteitsaspect een overweging is bij het maken van beleid. bijvoorbeeld bij hergebruik van buitentegels. Dat kan extra duur zijn, de vraag is of het ook even mooi wordt. Ik roep u op hier kritisch naar te kijken Wij zijn het in principe eens met de motie Maak geschiedenis zichtbaar binnen het gemeentehuis. Zorg voor een historisch accurate weergave, draag de juiste feiten over en benoem de zaken die kunnen schuren. Pas op met het beoordelen van de geschiedenis met de blik van nu. De VVD is voor juiste educatie in de context van de tijd. De vraag is of je met alleen slavernij een afgewogen context krijgt. De context zou breder moeten zijn en hier moet kritisch naar worden gekeken.

221114

pagina: 42 van 73

Wij zijn positief over de motie Innovatieplan vitaal ouder worden van de SGP. Wij moeten zorg dragen voor ouderen in een kwetsbare positie en met goede plannen komen. De VVD is tegen het nu al oormerken van het budget Maak een goed plan en laten wij daarna bepalen hoe dit het best gefinancierd kan worden. Het amendement Wees loyaal, maar budgetteer niet te royaal van de SGP is heel liberaal Het had door de VVD geschreven kunnen worden. Kijk naar de campagne en het resultaat, maar maak hier geen standaard jaarlijkse bijdrage van. Die oproep is eerder gedaan. Dan de motie Raadsbesluit over opvang van BVNL. Opvang gaat over veel meer dan huizen en een bed. Je moet woningen, scholing, zorg en extra begeleiding regelen. Dit vraagt veel van een gemeente, waardoor andere zaken kunnen blijven liggen. De gemeente moet kunnen beslissen wat ze wel of niet aankan. Ik zeg voor de duidelijkheid heel nadrukkelijk dat het om beleid gaat, niet om mensen. Wij hebben het voorstel gedaan om met het college om tafel te gaan en met elkaar de richting te bespreken, om vervolgens met een plan naar de raad te komen. De burgemeester omarmt dit Dit zou positief kunnen zijn De VOORZITTER: Het woord is aan de heer Van Buuren. De heer VAN BUUREN: Voorzitter, ik begin met mijn complimenten aan het college. Ik heb buitengewoon veel waardering voor de wijze van beantwoorden en de openheid daarin.

Het college geeft soms ruiterlijk toe dat een tekst ongelukkig was of dat een spelregel die is afgesproken omwille van, niet is gehanteerd. Dat is een teken van kracht In het kader van de tegenprestatie zetten wij daar iets tegenover door de motie Monitoren is goed, presteren is beter in te trekken. Wethouder Wilson gaf een overtuigend, bijna mondeling addendum op de begroting. Voor de motie Eerst evalueren, dan concluderen geldt hetzelfde. De toelichting was buitengewoon helder. Wij trekken deze motie in. Wij trekken ons amendement op de € 400,000 structureel voor het groen in. Wij hebben hier over nagedacht, dit was het meest vergaande amendement. Het punt dat wij gemaakt hebben is buitengewoon helder, raadsbreed onderstreept en door het college benadrukt Tegelijkertijd heeft de wethouder coulance gevraagd om gebruik te kunnen maken van dit plantseizoen. U weet dat wij een principiële partij zijn daar staan wij om bekend. Tegelijkertijd zijn wij niet doof voor goede argumenten. Wij hebben met elkaar herbevestigd dat de stelregel is: eerst kaderstelling, eerst besluiten en dan voteren. Dat is de winst Daarbinnen kan de wethouder nu opereren. Wij nemen dit serieus en trekken het amendement in. Wij doen dit iets later dan de VVD, maar het is goed dat de raad dit plenair heeft besproken en het niet alleen via de collegebrief is gegaan.

Dit is overigens geen verwijt, excuses als dat zo is ervaren. Wij moeten nog voor twee dingen knokken. Wij zijn daartoe zelfs uitgenodigd door de heer Schelkers. Ten eerste de motie Innoveren voor nu en later. Het verbaast ons dat daarin een vooraf sorteren op wonen wordt gelezen. Dat was absoluut niet onze bedoeling. Het is onze bedoeling dat wij breed en integraal naar het vergrijzingsvraagstuk kijken: naar de werkdruk, naar de toepassing van domotica en andere technologische toepassingen. Hoe kunnen wij ervoor zorgen dat onze ouderen vitaal ouder kunnen worden? Daarbij worden wij geconfronteerd met de toenemende kostenstijgingen. Die moeten wij op enigerlei wijze in bedwang houden, zonder concessies te doen aan de kwaliteit. Ons idee was dat de Enecomiddelen zich ervoor lenen om met eenmalig geld innovaties te bedenken die ons structureel geld kunnen besparen of die meerwaarde mogelijk kunnen maken. Als deze raad er moeite mee heeft om de dekking op voorhand al aan het Enecofonds te hangen, dan is het voor ons geen halszaak om het derde beslispunt in deze motie te laten vervallen. De inhoud staat voorop en de dekking volgt, zolang wij maar eerst besluiten en dan voteren. Dat doen wij vanaf heden natuurlijk structureel Met deze verduidelijking en concessie hoop ik dat onze collega's zich toch in de motie kunnen vinden.

Voorzitter, het amendement Wees loyaal, koop lokaal Als onze ondernemers steun nodig hebben, om wat voor reden dan ook, moeten wij die leveren. Tegelijkertijd vraagt elke tijd om zijn eigen vorm die past bij de omstandigheden van dat moment

221114

pagina: 43 van 73

Wij hebben een jaar geleden besloten om de Capelse ondernemers te steunen met een campagne. Deze campagne was erop gericht Capellenaren ervan te overtuigen dat het goed is om bij de lokale middenstand te winkelen. Een campagne heeft altijd een tijdelijk karakter en is na verloop van tijd weer uitgewerkt. De boodschap werkt niet meer. Dan moetje op zoek naar een ander instrument. Wij weten niet wat er volgend jaar belangrijk is. Wij weten ook niet welk middel volgend jaar belangrijk is of wat dat middel kost. Daarom hebben wij gezegd: raam het niet structureel aan. maar neem een besluit op basis van wat je weet over wat nodig is en wat werkt. Leg dan een besluit aan ons voor om daarvoor van ons de dekking te vragen Wij zijn als eerste bereid om dat geld te voteren Loop niet op de zaken vooruit door nu iets structureel te budgetteren waarvan Je niet weet of je het structureel gaat doen en in welke vorm. De aanvliegroute verschilt, wethouder Faassen heeft helemaal gelijk. Hij zegt: we zetten het structureel in maar we halen het eruit als daar aanleiding toe is. Wij pleiten precies andersom dat wij in de begroting alleen dingen hebben staan waarvan we zeker zijn dat we ze gaan doen. Dat lijkt ons een veel zuiverder vertrekpunt. Mijnheer Schelkers, vlammender dan dit kan, maar dan wordt het onaangenaam. Er zijn nog veel moties en amendementen waar wij een mening over hebben.

Een deel daarvan zullen wij, gelet op onze spreektijd, in stemverklaringen proberen te vatten. Wij hopen dat het CDA de toezegging op de toelichting op deelprogramma's zodanig overtuigend vindt dat ze haar motie op dat punt intrekt De VOORZITTER: Motie M8 is ingetrokken en maakt geen deel meer uit van de beraadslaging. Ik zag mevrouw Den Engelsman al Ja knikken Ik geef de andere raadsleden straks gelegenheid om uw pogingen om het aangenomen te krijgen te overdenken. Het woord is aan mevrouw Pengel. Mevrouw PENGEL: Voorzitter, de reactie van de wethouder financiën is helder. 1 k stelde vragen over de financiële positie van Capellenaren. De wethouder heeft hier adequaat op gereageerd. Dit blijkt ook uit de ambitie in de begroting. Ik sta open voor een vervolggesprek over aandacht voor de Nederlandse geschiedenis op scholen en het voorstel van mevrouw Penterman om dat breder te trekken dan alleen slavernij De VOORZITTER: En dat gaat dan gebeuren met de wethouder Onderwijs. Mevrouw PENGEL: Inderdaad. De VOORZITTER: Het woord is aan mevrouw Aktas Mevrouw AKTAS: Voorzitter, een aantal amendementen en moties is ingetrokken. Ik moet goed kijken naar mijn overzicht. Wij steunen het amendement Integrale aanpak maaibeheer voor een groen en duurzaam Capelle niet.

Wij vinden het belangrijk dat er structureel budget beschikbaar wordt gesteld voor maaibeheer om hier in de komende jaren werk van te maken. Wij hebben meegetekend met de motie Geen eenmalige compensatie zonder effect. Wij steunen het amendement Wees loyaal, maar budgetteer niet te royaal. Wij zijn voorstander van eerst evalueren voordat de middelen structureel beschikbaar worden gesteld Wij steunen de motie Raadsbesluit over opvang absoluut niet. De gemeente dient te voldoen aan de landelijke kaders. Wij steunen de motie Een nadere duiding maakt het verschil. Dit geeft beter inzicht Wij tekenen de motie Circulair bouwen & slopen mee. Wij moeten de beweging naar circulair bouwen en slopen maken. Wij steunen de motie Innoveren voor nu en later met de voorgestelde aanpassing van mijnheer Van Buuren. Als het derde beslispunt over de dekking vanuit de Enecogelden wordt weggehaald, stemmen wij voor. Wij hebben de fracties tot nu toe gehoord en besloten om de motie Gelijk loon in stemming te brengen In overleg met de PvdA en Capels Bewoners Belang brengen wij de motie Maak de geschiedenis zichtbaar binnen het gemeentehuis ook in stemming. De VOORZITTER: Dat is duidelijk De heer Van Buuren wil interrumperen

221114

pagina 44 van 73

De heer VAN BUUR EN: Voorzitter, GroenLinks wil de motie over de zaalnamen in stemming brengen. maar reageert niet op de daarbij gemaakte opmerkingen Het is belangrijk om recht te doen aan het feit dat sommige personen ook op andere vlakken een scheve schaats hebben gereden. Het verzoek aan de burgemeester was: mogen wij de motie zo lezen wij het college verzoeken om recht te doen aan diverse vormen van gedrag waar wij nu, met terugwerkende kracht, moeite mee hebben? Mevrouw AKTAS: Voorzitter, de motie was in eerste instantie opgesteld vanuit het perspectief van het slavernijverleden. Ik hoor de wens dit breder te trekken. Als het college dat mee wil nemen, kunnen wij de motie aanpassen. De heer VAN BUUREN: Het is voor ons voldoende als het college de bereidheid toont om bij de uitvoering die verbrede interpretatie te hanteren. De VOORZITTER: Ik ben portefeuillehouder en ik zeg daar ja op. Wij willen de waarheid op de muur hebben. Mevrouw Weemhoff, u hebt het woord. Mevrouw WEEMHOFF: Voorzitter, ik ga het rijtje af. Wij hebben meegetekend op de motie over de € 4,6 miljoen. Wij stemmen voor deze motie.

Dat geldt ook voor de motie Circulair bouwen. Wij stemmen voor de motie Maak de geschiedenis zichtbaar, met de kanttekening die zojuist is genoemd. Wij waarderen het dat de waarheid in breed perspectief van verschillende kanten belicht wordt, zodat wij een bredere kijk op de geschiedenis krijgen. Wij onderschrijven het belang van kennis rond de beloning die gehanteerd wordt. Wij stemmen voor de motie Gelijk loon. Wij stemmen voor de motie lnnovatieplan vitaal ouder worden, met de aanpassing van de SGP. Wij horen nog graag wat de wethouder zegt over het wel of niet toekennen van structureel geld bij de motie Wees loyaal, koop lokaal. Wij stemmen tegen de motie Raadsbesluit over opvang. Mevrouw GROENENDIJK: Voorzitter, wij bedanken de portefeuillehouders hartelijk voor hun beantwoording. Er zijn vragen vergeten, ik kom daar straks op terug. Bedankt voor het antwoord over het fietsbeleid. Ik begrijp dat het nog niet helemaal concreet is. Ik vertrouw erop dat u snel met een datum komt en dat het hoog op uw prioriteitenlijst staat. U heeft dit duidelijk gezegd. Met betrekking tot de motie Wees loyaal heb ik gevraagd of een van de wethouders wil reageren op een oproep om te kijken of we iets kunnen doen met koop bewust, koop minder of geef meer weg. Zeker met Black Friday' en de feestdagen voor de deur.

Kunt u hierop antwoorden? Ik heb ook geen antwoord gekregen op mijn vraag in hoeverre mensen met een chronische aandoening aandacht krijgen in onze begroting. De wethouder heeft toegezegd om goed te kijken naar wat mensen willen met het stadsfeest en hoe we daarmee omgaan. Wellicht zijn er binnen de wijken andere wensen dan een groot feest op het Stadsplein, en moeten we een andere keuze maken. Ik vertrouw erop dat u dit samen met ons wil doen. Ik heb nog een enkele toevoeging op de moties en amendementen. Een aantal zaken was nog niet ingebracht op het moment dat ik sprak. Het CDA heeft inmiddels een aantal moties ingetrokken. Wat nog wel staat is de motie Integrale aanpak maaibeheer. Wij vinden biodiversiteit superbelangrijk, het gaat hier om een kwaliteitsimpuls. Wij steunen dit amendement vooralsnog niet. Wij vertrouwen erop dat het college zijn eigen akkoord zal waarmaken, of dit nu een Capels akkoord of een coalitieakkoord is. Met betrekking tot de motie Een nadere duiding maakt het verschil vinden WIJ dat dit geregeld moet worden, maar niet dat een motie hiervoor de weg is. Wij wachten dit nog even af. Wij zijn positief over de motie Maak de geschiedenis zichtbaar binnen het gemeentehuis. Daar kom ik nog op terug, ik heb er net iets over gezegd Wij hebben meegetekend. Ik vind het wel lastig om dit breder te trekken.

Ik hoor de burgemeester zeggen: de waarheid moet op de muur.

221114

pagina: 45 van 73

Ik heb een dochter die 'China studies' studeert. Ik ben in de herfstvakantie in Turkije geweest en ik kijk ook wel eens naar wat er in Rusland gebeurt. Ik vind het lastig, welke kaders gaan wij hanteren? Wat is de waarheid, wat is een scheve schaats? Kan de portefeuillehouder hierop reageren? Met betrekking tot de motie Raadsbesluit over opvang heb ik net al gezegd dat wij vinden dat wij hier leiderschap moeten tonen in barmhartigheid, Juist nu de urgentie hoog is. Terreurbombardementen in Oekraïne leiden tot mogelijk nog meer hulpzoekenden Wij moeten klaarstaan voor de medemens. Dat is een Bijbelse opdracht. Ik ben het niet eens met de VVD dat het hier alleen om beleid gaat. Het gaat bij beleid altijd ook om mensen. De VOORZITTER Ik ga over de orde, dus ik reageer er gelijk op. De motie Maak de geschiedenis zichtbaar had het slavernijverleden als insteek. Daar ging het steeds over Uiteindelijk heeft mevrouw Pengel de Keti Koti motie gemaakt en een afgeleide daarvan was dat mevrouw Aktas zei dan ga ik vragen van de muren. Ik begrijp de vraag van de heer Van Buuren. Wij willen eerlijkheid op de muren. Je wilt laten zien dat dit de mensen waren die in die tijd in Capelle een rol speelden. Dat hebben ze goed gedaan. Als ze dingen verkeerd hebben gedaan, moeten we dat ook benoemen. Het VOC-koopmanschap speelt bij de mensen die ik noemde een grote rol.

Stel dat we erachter komen dat iemand een zware crimineel was, of een moordenaar, dan kunnen we dat vermelden of ervoor kiezen de zaal een andere naam te geven als het te ver gaat. We kijken er met gezond verstand naar Het woord is aan mevrouw Den Engelsman. Mevrouw DEN ENGELSMAN: Voorzitter, gezien de tijd reageer ik alleen op de amendementen en moties die open staan. Wij hebben meegetekend met de moties Geen eenmalige compensatie zonder effect en Circulair bouwen & slopen. Wij zijn in principe voor alle andere moties, behoudens de motie van BVNL. Wij stemmen hier niet mee in. Er worden statushouders gemeld, daar zit een wettelijke verplichting aan en wij roepen mevrouw Sormaz op met eerlijke informatie te komen over Capelle. De VOORZITTER: Nog even uw eigen moties en amendement. mevrouw Den Engelsman. Mevrouw DEN ENGELSMAN: Voorzitter, ik heb het daar met mijnheer Van Buuren al over gehad. Ik trek de motie Integrale aanpak maaibeleid in, in het kader van 'social return' Ik laat de motie van de toevoeging van de cornrnissies nog even staan. De VOORZITTER: De griffier is even in verwarring. Maaibeheer wordt ingetrokken en de andere wordt in sternrning gebracht Mevrouw DEN ENGELSMAN: Dat klopt, wel rnet de aantekening dat we wel steeds (overstaanbaar) op de toezegging. De VOORZITTER: Het woord is aan de heer Vlot. De heer VLOT: Voorzitter, ik kijk streng naar de bode.

Wat is hier aan de hand met de techniek? Ik blijf zitten, ik houd het kort. Het afvinken van moties en amendementen wordt inmiddels wel lastig. Wij hebben meegetekend met de motie over de € 4,6 miljoen Wij staan positief tegenover de salariskloof van Groen links. De heer VAN BUUREN Voorzitter. bij interruptie, begrijp ik goed dat de SP de loonverschillen toejuicht of was er sprake van een 'slip of the tongue' ? De heer VLOT: Voorzitter, ik neem de vrijheid om niet te reageren op de heer Van Buuren. Ik denk dat duidelijk is wat ik bedoelde. Met betrekking tot de naamgeving van een aantal zalen in ons gemeentehuis sta ik positief tegenover het zichtbaar maken van de geschiedenis. In mijn gedachten en lezen had ik het woord slavernij tussen haakjes gezet, omdat die geschiedenis in zijn algemeenheid betrokken wordt. Dat is duidelijk geworden bij de beraadslagingen. Ik heb naar het straatnamenregister van Capelle gekeken Hebben wij een Afrikaanse wijk, een Van Riebeeck, een Smuts en noem ze allemaal maar 0p?

221114

pagina: 46 van 73

Die blijken wij niet te hebben. Dat scheelt veel bordjes in de gemeente. Ik vond dat opvallend, de meeste gemeenten hebben wel zo'n wijk, maar ik kon ze niet vinden. Ik kan de beweegredenen van de SGP bij de motie Wees loyaal volgen. Aan de andere kant heb ik andere beweegredenen om er mijn vraagtekens bij te zetten. In winkelcentrum De Scholver is zojuist weer een grote discountzaak gevestigd. Daar is geen Nederlands product te krijgen. Helaas zijn er ook Nederlandse ondernemers vertrokken. In hoeverre helpt een campagne als het vestigingsklimaat er niet meer naar is dat die ondernemers er überhaupt zijn? Dat vind ik spijtig Wij zullen bij het stemmen zien wat ik hier uiteindelijk mee doe. Ik vond het heel leuk en uitdagend om de Enecogelden in een motie te zetten. Het wordt tijd dat de raad hiermee aan de slag gaat Wij hebben de kaders vastgesteld en nu moet het gaan gebeuren. 1 k vond het juist goed om de eenmalige zak geld zoals de heer Van Buuren het bedoelde, in de breedte van het innoveren en niet per se op het wonen, te gebruiken. Het mag er van mij in blijven staan. dan zou ik ook voor stemmen. De heer VAN BUUREN: Voorzitter, vindt de heer Vlot het bezwaarlijk om de rest van de raad meer tijd te gunnen om tot gedeelde inzichten te komen? De heer VLOT: Voorzitter, ik geloof dat geduld ook een van die deugden was. Ik sluit mij bij u aan.