221019 Verslag Besluit in de Raad 19 oktober 2022

Dat is al een investering die gepland staat, om die zo snel mogelijk naar voren te halen om die investering ook te doen om die besparing te realiseren. 50PLUS RMN. Wat de collega van VoorBaarn al aangaf, het is een gesloten systeem. Als je dat aan de linkerkant bezuinigt, zal je het aan de andere kant moeten uitgeven. Dus daar zijn we ook niet helemaal uit. MIS is ook een aanvulling vanuit Groenlinks en D66 om de zonnepanelen op de werf

35

te doen. Daar willen we meegeven aan het college dat als u daarmee aan de gang gaat om de postcoderoos daarin mee te nemen om te participeren met Baarnaars die geen geschikt dak hebben om het dak te delen van de werf om mensen in Baarn te laten participeren in zonnepanelen op de werf en daarnaast wil ik het college nog even helpen herinneren aan het achterliggende terrein van de werf wat ooit aangekocht zou worden en daar een vrachtwagenstalling zou komen. Die ruimte is nog veel groter. Als daar een dak komt, dat we dat ook nuttig gebruiken om de panelen op te hangen maar dat geef ik u mee om bij de uitvoering daaraan te denken.

De heer VAN HARDEVELD: dank u voorzitter. De moties die nog niet genoemd zijn. De fietsparkeerplekken. Ik heb in mijn inleiding vanavond gezegd zodra er geen dekking is of er wordt zonder meer gezegd uit de algemene reserves, dan gaan we dat niet steunen. Ik heb de wethouder duidelijk horen zeggen ik mis zowel de dekking voor de aanleg als voor het onderhoud. Dus dan wachten wij het voorstel van de wethouder te zijner tijd maar af. Eerbetoon aan Johan Hut M6. Ik moet eerlijk zeggen, dat vind ik een lastig punt. Het gaat me een beetje aan het hart. Ik had persoonlijk een uitstekend contact met Johan Hut en de gesprekken met hem over de Baarnse politiek, die mis ik eigenlijk nog steeds. Johan’s inspanningen voor Baarn als het gaat over de bekendmaking van de Baarnse geschiedenis en zijn betekenis voor de schaatssport, die werden zeer gewaardeerd door ons en toch, en nogmaals met enige pijn in het hart, zeg ik wij steunen deze motie niet. Een memorial schaaktoernooi zoals het genoemd wordt is wat ons betreft de verantwoordelijkheid van de Baarnse sport, in dit geval de Baarnse schaakvereniging en niet van de gemeente en ook andere verenigingen hebben toernooien of activiteiten vernoemd naar mensen die veel betekend hebben voor die verenigingen.

Daar zijn diverse voorbeelden van in Baarn en zouden wij dit wel gaan financieren vanuit de gemeente, dan zou het een vreemd precedent scheppen. Een naamplaatje op een van de openbare schaaktafels zouden wij een mooi gebaar vinden. In zijn totaliteit kunnen wij deze motie helaas niet steunen. Dan de motie MIO over energiearmoede. Daar volgen wij het college met het negatieve advies. Wij vinden het bovendien een beetje riskant om te zeggen wij rekenen in de toekomst mogelijk op extra financiering vanuit de overheid. Dat vinden wij een wat risicovolle financiering of een financiering die eventueel gaat komen. Hetzelfde geldt voor MI I voorstel van de ChristenUnie over de lage middenklasse en voor M12. We zijn een beetje verbaasd dat over motie M12 over het minimabeleid het college wel positief adviseert terwijl ook daar de dekking niet duidelijk is. Coronagelden, dat wordt door de wethouder als niet uitvoerbaar geschetst. Mevrouw SLUIJS: dank u voorzitter. De heer Van Hardeveld zegt dat de motie over energiearmoede werd ontraden door de wethouder of negatief was. Zo heb ik het niet begrepen. Alleen dat de deadline niet haalbaar is. Dus als de heer Van Hardeveld het eens is met de geest van deze motie, dan zou ik aannemen dat hij deze zou kunnen steunen.

De heer VAN HARDEVELD: voorzitter, dan blijft nog steeds mijn andere punt staan dat er gespeculeerd wordt op een financiering die mogelijk nog vanuit de overheid zou komen. Ik refereer aan uw eigen tekst in de motie en dat vinden wij te riskant. Mevrouw BRUIJSTENS: dank u voorzitter. Ik zie het risico niet helemaal want er staat niet in de motie dat als u de subsidiegelden niet vindt, dan moet het uit de algemene reserve. Dat is niet wat er staat.

De heer VAN HARDEVELD: voorzitter, ik lees toch echt in de motie dat de financiering bekostigd moet worden door nog ter beschikking te stellen gelden vanuit het Rijk.

36

Mevrouw BRUIJSTENS: voorzitter, het moge duidelijk zijn. Dat zijn de specifieke uitkeringen die daar ook voor bedoeld zijn. Ik begrijp niet zo goed wat het risico is. Ik begrijp het echt niet.

De heer VAN HARDEVELD: dank u voorzitter. Wij wachten dan maar rustig af of dat die financiering ook beschikbaar gesteld gaat worden. Als het gaat over de flexwoningen, het voorstel van de Christenllnie M14. Daar heeft de wethouder eigenlijk exact het antwoord gegeven waar wij het in onze fractie ook over gehad hebben. Wij maken ons ernstig zorgen dat deze tijdelijke oplossing waarvoor wij echt wel de nood zien ten koste gaat van de structurele oplossing en zoals u weet met enige regelmaat sporen wij aan om de oplossing te versnellen en wij zijn bang dat dit het juist gaat vertragen. Dus het paard achter de wagen, dat is waar wij bang voor zijn. Tot slot het amendement van D66 over begrijpelijke dienstverlening of eigenlijk begrijpelijk taalgebruik. We hebben een paar jaar geleden de motie Klare taal met algemene stemmen aangenomen. Dat moet voldoende zijn. Laten we elkaar daaraan houden. Wij vinden dit amendement niet nodig. De heer BOSMAN: dank u voorzitter. Bij onze wordt het een trio-presentatie en ik zal als eerste het woord voeren en met uw welnemen het woord overdragen aan mijn fractiegenoten. Dan begin ik met het amendement Ml subsidieregeling van de sportclubs. Daar vonden wij het antwoord van de wethouder overtuigend. Die gaan wij niet steunen. Dan motie M2 onderhoud theater De Speeldoos. Volgens ons deelt iedereen in de raad de zorgen van het bestuur.

Er is achterstallig onderhoud en de vraag is alleen moeten wij vanavond deze wensen honoreren en wat dan precies. Wij hebben ook een gesprek met het bestuur gehad, met ik neem aan hetzelfde bestuur, en die zei dat als in december blijkt dat we nog een tijdje in het huidige pand zullen zitten, dan willen we op 2 januari kunnen beginnen met het treffen van noodzakelijke maatregelen en dat klinkt alleszins redelijk. Volgens onze fractie is dat niet alleen mogelijk maar ook noodzakelijk want de veiligheid moet gewaarborgd blijven en qua duurzaamheid zijn wij voorstander van maatregelen die geen weggegooid geld zijn maar binnen enkele weken zijn de resultaten van de onderzoeken bekend. De wethouder refereerde daaraan en dan hebben we wel een beeld hoe De Speeldoos er op wat kortere termijn bij zal zitten en dan staat niets het bestuur in de weg om een gesprek met de wethouder daarover te voeren. Dat is eigenlijk de vraag die ik nog aan de wethouder heb. Ik weet niet of dat procedureel nog kan maar dan een oproep. Kan de wethouder de zorg van het bestuur van De Speeldoos wegnemen? Is zij bereid zo snel mogelijk na het bekend worden van de resultaten van de onderzoeken met het bestuur om de tafel te gaan om op basis van concrete offertes geactualiseerd te kijken wat er moet gebeuren? Voor alle duidelijkheid, wij gaan dus de motie nu niet steunen. De fixie-app.

Dat is een interessante en daar zijn we zelf eigenlijk ook nog niet helemaal uit maar ik wil daar even mijn persoonlijke opvatting over zeggen. Stel je moet op een zonnige dag door de wijk en plotseling struikel je, je kunt nog net overeind blijven en wat blijkt, er ligt een stoeptegel los. Je wilt voorkomen dat anderen minder geluk hebben, terug naar huis, achter de computer www.baarn.nl, meldingsformulier invullen en op verzenden drukken. Dat is op zich een mooie methode maar een app zou het makkelijker kunnen maken. De heer VAN WIJK: dank u voorzitter. Ik deel uw mening niet. Je kunt met je mobiele telefoon ook op de website en een foto maken, dat werkt prima. Ik heb privé die ervaring gehad en het gaat heel goed. De heer BOSMAN: dank u voorzitter. Dat hoorde ik net ook, dus dat wist ik niet zal ik eerlijk zeggen maar een app, en daar heb ik vanuit het werk ook wel ervaring mee, als daar een icoon staat en je klikt hem aan en je bent er meteen. Dan vul je hem in, maakt ter plekke een foto en drukt op verzenden en je vervolgt je wandeling.

37

De heer VAN WIJK: dank u voorzitter. Ik blijf erbij dat het met de website prima kan.

De heer BOSMAN: dank u voorzitter. De kern van het coalitieakkoord is dat we de communicatie tussen inwoners en de gemeente willen verbeteren en een modern en een eenvoudig te gebruiken communicatiekanaal past daarbij. We hebben daar een discussie over of de website dan eenvoudig genoeg is. Ongetwijfeld haken en ogen. Die zie ik en snap ik ook van komen er meer meldingen straks en kan de gemeente die verwerken. Dat zijn op zich terechte vragen maar daarom lijkt het mij in ieder geval, en daar gaan we als fractie misschien nog even over in conclaaf, goed om dat in ieder geval uit te zoeken. Dan kun je ook kijken wat de ervaringen bij andere gemeenten zijn want heel veel gemeenten werken ermee en naar ik begrijp tot volle tevredenheid. Binnen onze fractie en ook met een aantal anderen zijn we daarover verdeeld. Dat zal ik eerlijk toegeven. De heer JONKERS: dank u voorzitter. Ik wil opmerken dat het idee dat er meer meldingen komen als er een app is, dat spreekt eigenlijk heel erg voor de app want dat betekent dat er meer meldingen komen, dat er dus meer misstanden aan het licht komen en dat er dus meer worden opgelost en dus de openbare ruimte beter wordt in Baarn. De heer BOSMAN: voorzitter, daar heeft de heer Jonkers gelijk in.

De vraag is dan, en daar worstelen wij ook wel mee, of dat dan niet weer de druk op de organisatie gaat leggen maar ik vind het dus heel interessant om te kijken, ook naar aanleiding van wat er in de omgeving is gebeurd, of dat aantal meldingen blijvend hoger is of dat het even een plus is en daarna gaat zakken tot het normale niveau. Ik ben zelf bereid om het een kans te geven. Even verder met de volgende. Eerbetoon aan Johan Hut. Een markante inwoner die het verdient om blijvend te worden herinnerd. Ik kan mij wel iets voorstellen bij wat de heer Van Hardeveld daarover zegt van gemeentesubsidie voor een toernooi, dat zou wellicht een precedent kunnen scheppen. Die vind ik wel echt lastig. Een naamplaatje wat mij betreft van harte steunen. Dan kijk ik ook even naar de indieners van wat daarmee te doen. Dan de flexwoningen. Het coalitieakkoord zegt we brengen in kaart op welke locaties woningbouw mogelijk is en zoeken een creatieve en wellicht onconventionele oplossing. Het idee van de Christenllnie is zo’n idee en daarom alleen al het onderzoeken waard. Een voorraad flexwoningen zou de druk kunnen verlichten. Wat Groenlinks betreft denken we dan vooral, als we dat zouden gaan doen voor woningzoekenden die dringend tijdelijk onderdak nodig hebben. De heer VAN WIJK: dank u voorzitter.

Die flexwoning is een hartstikke tijdelijke oplossing maar die mensen moeten er weer uit en moeten dan weer een andere tijdelijke oplossing vinden als er gebouwd gaat worden. Zodra ze er niet uit kunnen kan er niet gebouwd worden. De heer BOSMAN: dank u voorzitter. U maait het gras voor mijn voeten weg want daar wou ik eigenlijk over beginnen want stel dat de kogel dan door de kerk is. We zijn wat minder zeker dat het een structurele oplossing is voor wat langere duur want als inderdaad zo’n bouwproject van start gaat. Dan heb je een heel groot probleem als je ineens heel veel mensen moet huisvesten. Dat bederft de feestvreugde behoorlijk en nog een ding. Wij accepteren als fractie niet dat we concessies gaan doen aan de gezondheid van mensen die in aanmerking komen voor zo’n flexwoning. Die hebben ook recht op schone lucht en bescherming tegen lawaai en bijvoorbeeld de locatie Baarnsche Zoom is wat ons betreft dan al behoorlijk ingewikkeld en we hebben dus nog wel wat twijfels bij de motie. Een mooi idee maar niet op de manier zoals die nu wordt voorgesteld voor bijvoorbeeld starters. Dat vinden we wel een lastige.

De VOORZITTER: ik zie dat het 22.57 uur is en om 23.00 uur hebben wij in principe de afspraak gaan wij door of gaan wij naar morgen. Kijk nog even rond. We hebben nog de tweede termijn te

38

doen. We hebben nog meerdere agendapunten te behandelen. Dat leg ik ook maar even in uw midden. Gaan we door? Als dat zo is verzoek ik u wel iets meer tempo te maken want anders wordt het echt serieus laat.

De heer GENUIT: voorzitter, ik ga tempo maken. Motie Ml zullen wij niet steunen. Sportverenigingen zijn verschillend en wij zien geen reden waarom de gemeente sportverenigingen dan ook niet verschillend zou kunnen behandelen. Dan ga ik naar motie M4 de fietsenstallingen bij de ijsbaan. Daar zijn wij voor. M5 regenton. Daar zijn wij ook voor, zeker met de aanvulling van de portefeuillehouder. De heer JONKERS: dank u voorzitter. Het triggert mij. Sportverenigingen zijn verschillend en daardoor zou de ene sportvereniging wel ledverlichting mogen hebben en de andere niet? Kunt u dat toelichten? De heer GENUIT: dank u voorzitter. Sommige sportverenigingen zijn heel goed zelf in staat om voor ledverlichting te zorgen. Dus die hebben geen subsidie nodig voor ledverlichting. M7 Eemland Wonen. Daar zullen wij ook voor stemmen. De M8 hebben wij zelf ingediend. Dus daar gaan wij ook voor stemmen. Vervolgens tariefdifferentiatie RMN. We zijn niet zo gelukkig met de voorgestelde vorm van de tariefdifferentiatie van 50PLUS. We zouden veel liever een tariefdifferentiatie hebben die mensen stimuleert om afval te verminderen. Dan betalen we namelijk op een gegeven moment allemaal minder terwijl de vorm die 50PLUS voorstelt, daar is het een soort waterbedeffect inderdaad dat de ene meer gaat betalen en de andere minder.

Dus als er een voorstel ontwikkeld wordt voor een vorm van tariefdifferentiatie, wat de portefeuillehouder min of meer heeft toegezegd, dan zouden wij daar ook graag vormen in meegenomen hebben die leiden tot een vermindering van afval. De overkapping werf M 15. Daar zijn wij mede-indiener en daar zijn wij uiteraard ook voor.

Mevrouw SLUIJS: dank u voorzitter. Dan motie M10 met betrekking tot aanpak van energiearmoede. We zijn blij dat de wethouder positief is over dit voorstel, zo heb ik het althans geïnterpreteerd, en het lijkt ons ook een goed voorstel om met de evaluatie deze ideeën mee te nemen en we willen dan ook vragen aan de initiatiefnemer PvdA of zij bereid is om de deadline te schrappen en in dat geval willen wij de motie steunen. Dan de 2 moties over minimabeleid en uitbreiding daarvan. M12 hebben wij mede ingediend het minimabeleid verruimen naar 130% omdat dit de meest urgente groep is die steun nodig heeft. Dan nog een vraag aan de wethouder waarom dan toch niet alle regelingen verruimen naar 130%. Dit geeft ook meer duidelijkheid en het lijkt mij ook niet meer dan logisch om dat gelijk te trekken. De andere motie over de lagere middenklasse vinden wij ook belangrijk, alleen als we een keuze moeten maken qua budget, dan gaat onze voorkeur uit naar de andere motie over minimabeleid om de groep te helpen die dat het meest nodig heeft. Dan nog het amendement van D66 over het vervangen van het woord transparantie door begrijpelijk. Ik sluit mij aan bij het CDA dat ik het nogal een detail vindt maar ik zou het liever het voordeel van de twijfel geven en wel steunen. De heer VAN LOON: dank u voorzitter. Er zijn een aantal moties en amendementen die we mede ingediend hebben.

Dus daar zullen we sowieso voor stemmen. Wat betreft onze eigen motie over tariefdifferentiatie afvalstoffenheffing RMN wil ik aan de portefeuillehouder vragen en weten of die toezegt de motie mee te nemen voor 2023. Als dat zo is trekken wij die motie in. Mevrouw BRUIJSTENS: dank u voorzitter. Wij doen het ook in een tweetrapsraket. Ik begin en meneer Brinkman doet ook nog een deel. Ik zal eerst met de eigen motie beginnen over energiearmoede voor eigenaren van koopwoningen. Dank aan de wethouder voor zijn positieve

39

instelling. Ik vroeg mij nog wel af of er nog iets gewijzigd moet worden in de motie, dat er een zin bij moet. Ik snap even niet hoe we dan technisch verder moeten. Misschien dat de griffie daar ook iets intelligents over kan zeggen want ik weet het even niet. Dan de overige moties. De ledverlichting wordt ontraden. Wij gaan mee met de wethouder, daar gaan we niet voor stemmen. Wat betreft De Speeldoos. Wij begrijpen de zorg van De Speeldoos heel goed maar geld beloven zonder concrete offertes terwijl nog een onderzoek loopt, dat vinden wij echt niet verstandig. De wethouder heeft er ook het een en ander over gezegd en ik hoor de heer Bosman van Groenlinks ook zeggen kan de wethouder de zorg van De Speeldoos op een of andere manier wegnemen want dat zijn ook wel onze zorgen. Dus daar ga ik mee met meneer Bosman. De ijsbaan en het fietsenrek. Daar gaan wij voor stemmen. De regenton. Volgens mij in de geest van de motie stemmen wij voor. De Johan Hut memorial. Die hebben we mede ingediend. Daar stem ik helemaal voor. De motie Eemland Wonen. Met dank aan de heer Schouten en met dank aan de wethouder voor de uitvoerige toelichting gaan wij voor stemmen. Versneld verduurzamen vastgoed voor. De tariefdifferentiatie RMN. Dat vind ik een lastige en ik ga nog even afwachten wat de wethouder daarover gaat zeggen. De ondersteuning lagere middeninkomens.

Volgens mij moeten we daar inderdaad de RIB afwachten. Verruiming minimabeleid voor. Coronagelden MKB zijn wij tegen. De overkapping gemeentewerf. Daar gaan wij voor stemmen. We hebben inmiddels een motie begrijpelijke dienstverlening naast de motie klare taal. We zijn mede-indiener en we zijn daar dus voor.

De heer BRINKMAN: dank u voorzitter. Over de fixie-app. Duidelijke woorden van de wethouder en wij hebben het zelf ook onderzocht op de mobiele telefoon en dat werkt hartstikke prima. Dus wij kunnen niet anders dan tegen stemmen. Met de flexwoningen zijn er een hoop haken en ogen maar we vinden het een te mooi onderwerp om het tegelijk af te schieten. Dus als we het plan als onderzoek kunnen interpreteren, dan kunnen we de motie steunen. De heer BRUINS: dank u voorzitter. Het was mijn bedoeling om het ook in een tweetrapsraket te doen maar ik kreeg geen ingevingen van boven, dus ik doe het even alleen en ik wil mij beperken tot de moties die wij zelf ingediend hebben want anders zitten we hier inderdaad morgenochtend nog. Als ik even begin bij de coronagelden. Ik kan heel goed tellen en deze motie gaat het niet halen. Dus ik ga hem dan ook niet indienen. Dus die trek ik terug. Wel zou ik aan de wethouder de geste willen vragen of het mogelijk is om een energiecoach voor het bedrijfsleven of voor de middenstand in het leven te roepen zodat zij ondersteund kunnen worden bij hun energievraagstuk op een andere wijze. De heer VAN WIJK: dank u voorzitter. Ik wil de heer Bruins erop wijzen dat Ondernemend Baarn Duurzaam bestaat. Er is dus wel iets vanuit het bedrijfsleven ROB Duurzaam heet het. Dus waarschijnlijk is het overbodig. De heer BRUINS: dank u voorzitter.

Ik zei al dat het een tweetrapsraket zou worden. Het minimabeleid. We begrijpen heel goed dat zomaar de regelingen naar 130% trekken, dat vraagt echt wel iets en dat vraagt ook serieus geld en dan is het goed om soms met iets minder tevreden te zijn om dan uiteindelijk je doel wel te bereiken. Dus wij kunnen instemmen met het verhogen van het declaratiefonds naar 130% en de verruiming van de Kids kaarten naar 100% en wij zien met genoegen uit naar de informatie die begin volgend jaar gaat komen om dan het gesprek verder te voeren. Dus als mijn mede-indieners daarmee kunnen instemmen, dan wil ik het op die wijze aanpassen. Als we dan kijken naar de ondersteuning aan de lage middeninkomens. Daar zit wel wat zorg want deze motie is juist bedoeld om met een pakket te komen waar deze mensen iets aan hebben, dat we richting geeft. We hebben namelijk binnen onze bestaande regelingen de bijzondere bijstand waar elke inwoner gebruik van kan maken met een laag inkomen. Dus daar zouden zij naar toe kunnen

40

gaan op dit moment. Dan krijg je daarna de discussie dat de regelingen die daarin staan weer gekoppeld zijn aan een inkomensgrens maar er is ook de individuele bijzondere bijstand en dat betekent dat deze mensen dus via de individuele bijzondere bijstandsondersteuning een maatwerkverzoek kunnen indienen en dat levert u ongelooflijk veel werk op wanneer al deze mensen een maatwerkverzoek bij u gaan doen. Dus dat geef ik even mee. Ook daarin kan ik op zich wel begrijpen dat dit verder wordt uitgezocht maar ik wil u wel waarschuwen dat deze regeling bestaat en dat men er dus gebruik van kan maken. Daarbij, ik hoop dat ze geluisterd hebben en dat dus gaan doen want ze hebben het hard nodig. Dan de flexwoningen. Ik begrijp heel goed de beren en de valkuilen en de allergie hierin maar het is ongelooflijk nodig om voor onze inwoners voldoende woonruimte te creëren en wij begrijpen ook dat het college onvoldoende menskracht heeft om dit voor het einde van het jaar gerealiseerd te hebben. Daarom willen wij die termijn verruimen naar eind eerste kwartaal van volgend jaar. Verder willen we hem gewoon zo indienen zoals die er staat, juist ook om de ambitie te blijven uitspreken die die uitstraalt en het hoeven geen hele dikke rapporten te worden. Als u zegt 250 woningen dat is misschien iets teveel, het zullen er uiteindelijk 200 worden.

Dan kunnen wij daar ook mee instemmen maar we willen juist het college de ambitie meegeven om hier actief en keihard mee aan de slag te gaan. Daarnaast begrijp ik ook de opmerkingen van de heer Van Wijk dat tijdelijke bewoning de feitelijke bebouwing in de weg kan zitten en daarom is het ook heel goed, en daar roept de motie ook toe op, om met de nieuwe projectontwikkelaars een plan van aanpak en een tijdspad te ontwikkelen zodat je tijdig kunt stoppen met het verhuren van die woningen waardoor er uitstroom ontstaat en je kan daarna beginnen met de aanleg van de definitieve bewoning. Dat zal afstemming vragen. Daar zit een risico in. Dat snappen wij ook maar nogmaals juist de ambitie, juist het doen en dat we al zo lang steggelen over deze doelgroep roept op om nu eindelijk iets te gaan doen.

Mevrouw STRUIJK: dank u voorzitter. Ik ga u even wakker schudden want ik heb een andere volgorde. Schaaktafel. Sympathieke motie waarbij wij niet willen zeggen dat we hem niet gaan steunen. We zullen deze steunen. We hadden weliswaar ook wel de bedenking bij de subsidie maar gezien het positieve antwoord van het college waren wij overtuigd en gaan wij hem dus steunen. Fixie-app. Wij gaan heel erg mee in het betoog van de portefeuillehouder dat het hier moet gaan om het doel dat wij willen behalen met de ondersteuning en niet over het middel. Dus of het nou een website of een app is, dat zal ons om het even zijn zolang het maar goed werkt en daarom zijn wij ook wel gecharmeerd van het feit dat er een onderzoek komt in 2024 om te onderzoeken of deze vernieuwing van de huidige website tot de gewenste effecten leidt. Zo niet, dan is de motie absoluut een hele goede optie om eventuele problemen die er geconstateerd zijn op te lossen maar eerst moeten die geconstateerd zijn en dat is nu nog niet voldoende aangetoond. Een vraag aan de portefeuillehouder in dit geval is wel het onderzoek komt nu in 2024. Is dat niet wat laat en zou dat wat naar voren getrokken kunnen worden? Dan de uitbreiding ambtseed. Die heb ik mede ingediend, dus dat is makkelijk. Motie regenton willen we toch gewoon laten staan maar dan wel in de geest zoals meneer Schouten dat al zei.

Fietsenstalling laten we ook lekker staan en zijn we voor. Motie achterstallig onderhoud Speeldoos. Eigenlijk vind ik het jammer dat de motie zo breed is want wij hebben ook een gesprek gehad met het bestuur van De Speeldoos, wie niet tegenwoordig. Daar hebben wij het gehad over een aantal maatregelen die wij hebben omgedoopt tot no regret maatregelen, bijvoorbeeld de vervanging van de lampen in de grote zaal. Dat zou ledverlichting moeten worden en die lampen kunnen gewoon verhuizen. Of ze daar nou blijven of niet, dat maakt allemaal niet uit. Voor de brug in de grote zaal die nu Arbotechnisch eigenlijk afgekeurd zou moeten worden geldt hetzelfde. Dat kunnen wij ons eigenlijk niet veroorloven als gemeente om dat niet te doen. Was die motie wat beperkter geweest, dan hadden we wellicht mee kunnen gaan. Nu staan er ook dingen in waarvan ik denk dat is zo zonde om niet af te wachten wat die onderzoeken gaan doen dat ik denk van laten we dan die onderzoeken

41

afwachten, en zoals Partij van de Arbeid en Groenlinks ook al aangaven, wel de oproep om zo snel mogelijk daarna De Speeldoos duidelijkheid te geven over dit achterstallig onderhoud en hoe daarmee om te gaan. De heer VAN DER PADT: dank u voorzitter. Begrijp ik goed dat als wij uit de motie ‘de toiletgroep vervangen’ halen, dat u dan instemt want dat is de enige derde waaraan u niet refereert? Het waren 3 punten. Bij 2 bent u akkoord en bij eentje niet?

Mevrouw STRUIJK: dank u voorzitter. Als er alleen maar no regret dingen in staan zouden we instemmen, absoluut. Dat heb ik u al eerder gemeld overigens. Armoederegeling van 120 naar I 30%. Die hebben we mede ingediend en daar is al genoeg over gezegd. Dus daar gaan we in mee. Afvalstoffenheffing. Wat ons betreft is het voorstel van de wethouder om dat mee te nemen in de perspectiefnota en dan met een voorstel voor het tarief te komen een goed voorstel, dus wij zullen hier tegen stemmen. Motie aanpak energiearmoede bij koopwoningen met kleine inkomens. Die hebben we mede ingediend en als de deadline eruit gaat is dat oké. Daar gaan we in mee. De motie flexwoningen. Daar heeft de heer Bruins zonet een aantal zaken over gezegd waar wij in meegaan. Dus die blijven we op die manier ook steunen. Beschikbaar stellen coronagelden is ingetrokken. Motie versnelde verduurzaming van woningen met energielabel D. Die werd enthousiast ontvangen. Dus daar blijven we ook achter staan. Gemeentelijk vastgoed versnellen, hetzelfde verhaal. Overkapping zonnepanelen laten we staan waarbij wij inderdaad de suggestie van de heer Van Wijk heel sympathiek vinden en benieuwd zijn naar de reactie van het college daarop. Subsidieregeling sportclubs. Wij zouden heel graag de evaluatie die al zou zijn gedaan afwachten. Dus die zullen we nu niet steunen. De heer JONKERS: dank u voorzitter.

Ik wil de algemene opmerking maken dat het mij opvalt dat er vaak geen ambtelijke capaciteit is. Met name niet als er een concreet verzoek wordt gedaan maar als er nader onderzoek gedaan wordt, dan wordt er niet gesproken over beperkte ambtelijke capaciteit. Misschien is het goed om in het vervolg het gebrek aan ambtelijke capaciteit wat meer Smart te bespreken. De wethouder financiën gaf aan dat de lasten niet met 10% stijgen. Ik constateer dat u niet goed heeft geluisterd. Ik heb aangegeven dat de ozb met 2,8% stijgt, de afvalstoffenheffing stijgt met 5% en de rioolheffmg met 2,6%. Ik heb aangegeven, en ik citeer dat nog maar even, je kunt die percentages niet zomaar bij elkaar optellen tot 10,3% maar ruim 10% verhoging geeft een beeld. Het is dus beeldvormend gesproken en ik merk daarbij overigens aanvullend op dat deze percentages per huis duidelijk kunnen verschillen en bijvoorbeeld afhankelijk van de gestegen waarde van een woning waardoor de gemeentelijke belastingen individueel hoger kunnen zijn. Dat ter toelichting nog. Dan de moties. Wat betreft De Speeldoos moet ik zeggen dat ik hem lastig vindt. Ik zie 2 kanten van het verhaal. We kunnen De Speeldoos niet in de kou laat staan, anderzijds om nu kosten te maken die achteraf niet nodig of dubbel blijken te zijn vind ik lastig.

In algemene zin ben ik er voorstander van om te zeggen van laten wij De Speeldoos zo snel mogelijk opknappen. Dan hoeft wat mij betreft niet eens de bibliotheek erin te worden ondergebracht maar die kan in het centrum blijven. Ik vind hem heel lastig. Ik neig toch tot de directie van De Speeldoos uit de brand te helpen. Voor wat betreft de ledverlichting bij de sportverenigingen ben ik wel enigszins verbaasd moet ik zeggen. Wat hier eigenlijk gebeurd is, is dat verschillende verenigingen ongelijk worden behandeld en dat vind ik niet kunnen en eigenlijk best wel schokkend. De fixie-app zal ik zeker steunen. De website, wordt door verschillende mensen gezegd, werkt fantastisch. Ik moet u zeggen ik heb persoonlijk hele andere ervaringen. Als ik iets bij de fixie-app meldt, dan hoor ik eerst 3 maanden niks en na 3 maanden doe ik nog maar eens eenzelfde verzoek en dan zoek ik per e-mail het nummertje op wat er dan bij hoort en dan hoor je weer helemaal niets en dan een maand of 2 later

42

komt er ineens iemand om de stoep te repareren en dat heb ik 2 keer meegemaakt. Dus ik ben helemaal niet zo enthousiast over die website. De heer VAN WIJK: dank u voorzitter. Dat heeft dus niets te maken met de website of de melding maar met de afhandeling. De heer JONKERS: dank u voorzitter. Dan zou het heel fijn zijn als er een fixie-app is waar je de afhandeling kunt volgen. De heer VAN WIJK: u krijgt het nummer vanuit de website. Dan kunt u het nakijken en navragen. De heer JONKERS: dank u voorzitter. Voor wat betreft het fietsparkeren. Ik vind het een heel praktisch voorstel en laten we dat gewoon doen. Laten we dat alstublieft niet gaan onderzoeken, daar hebben we toch geen ambtelijke capaciteit voor en die dekking hoeft ook helemaal niet als er een paar boomstammen worden neergelegd. Praktisch, gewoon doen, hartstikke goed, aan de slag. Regentonnen. Die kosten hoor ik tot mijn verbazing zeggen € 500. Ik ga eens even kijken bij Bol.com tijdens de vergadering. Een regenton van 100 I kost € 48,99. Als u hem wat groter wilt kost die € 96,95. Als gemeente kunt u het wellicht nog groot inkopen en wordt het nog goedkoper. De heer VAN WIJK: maal I 1.000 huishoudens, zeg 9000 woningen.

De heer JONKERS: voorzitter, de heer Van Wijk weet al precies welk huishouden een regenton wil. Dat vind ik buitengewoon knap. Dan komen we bij de Johan Hut. Ik vind dat we voor Johan zeker iets eenmalig kunnen doen. Structureel? Bij de een kunnen we structureel niets meer doen want dat wekt een precedent en dit dan weer wel en dat klopt niet. Dus sympathiek, eenmalig ja, structureel nee. De zonnepanelen bij de werf. Daarvan moeten we maar zien of dat praktisch haalbaar is. Het ruikt wat naar politieke kitsch. De flexwoningen. Die is lastig. Ik begrijp de bezwaren van de wethouder. Die zijn denk ik ook heel valide. Misschien is de ene plek wat minder voor de hand liggend dan de andere plek maar mocht er nog gelegenheid zijn, dan zou ik toch aan de wethouder willen vragen wat is nu eigenlijk de status van de saunaplannen want als die nog heel lang gaan duren of niet doorgaan, dan denk ik dat dat wel een goede plek zou zijn. Ik deel de mening van heel veel raadsleden dat het tijdelijk wonen het structurele wonen in de weg zou kunnen staan niet. Daar zijn gewoon hele duidelijke afspraken over te maken en dan zullen ze na een bepaalde tijd gewoon weg moeten. De heer BOSMAN: dank u voorzitter. De heer Jonkers stapt hier wel makkelijk overheen, dan zullen ze na een tijd weg moeten maar dan moeten we ze wel herhuisvesten en dan hebben we toch een probleem.

De heer JONKERS: dank u voorzitter. Als je een afspraak maakt dat je er een bepaalde tijd met een flexwoning mag staan en je van tevoren afspreekt dat je na een bepaalde tijd weg moet, dan moet je weg en daar hoef je nader niets over te rekenen. Daar zijn gewoon regels voor en die kunnen op een nette manier afgesproken en gevolgd worden. De ChristenUnie heeft een aantal hele sympathieke voorstellen gedaan die ik heel goed begrijp maar ik sluit wel even aan bij de woorden van de heer Van Hardeveld voor wat betreft de dekking. Dan resteert er nog een begrijpelijke taal. Ik vind hem eigenlijk onbegrijpelijk en niet nodig. Laten we dat niet doen. We hebben al genoeg op de agenda staan.

43

De VOORZITTER: dan gaan we over naar de tweede termijn van het college. Er zijn een aantal vragen gesteld die vanuit de kant van het college beantwoord gaan worden. Ik heb even gevraagd of er schorsing nodig is en dat is er niet. Dus daar gaan we meteen starten. Wethouder VELDHUIZEN: dank u voorzitter. Dan beginnen we bij motie M2. Daar heb ik een aantal opmerkingen gehoord dat het met name zit in de oproep tot hulp aan De Speeldoos. Mag ik hem zo vertalen omdat ze in het donker aan het sturen zijn. Het gaat ook over de verlichting, dus daar kan ik mij ook wel in vinden dat dat daartoe is maar nogmaals, wat ik eerder heb aangegeven in mijn beantwoording.

De heer VAN HARDEVELD: dank u voorzitter. Dit is een citaat uit mijn inbreng. Ik heb niet gezegd dat De Speeldoos in het donker zit. Binnenkort misschien ook maar dat wij als raad in het donker zitten, in het ongewisse verkeren over waar we nu eigenlijk mee bezig zijn. Wethouder VELDHUIZEN: dank u voorzitter. Dank voor deze verduidelijking meneer Van Hardeveld. Ik heb ook gehoord dat er eventueel nog een wijziging komt zonder toiletgroepen en dan komen er Dixie’s waarschijnlijk weer in beeld. Er werd ook aangegeven niet in de kou laten staan. De grote zaal, de ledverlichting te verhuizen hoorde ik van mevrouw Cramer van D66. Ik hoorde ook vanuit de Partij van de Arbeid dat het niet verstandig is om op dit moment de stappen te gaan nemen tussentijds maar dat ook de zorgen weggenomen moeten worden. Dus als ik het heel plat sla met uw welnemen: de zorgen voor De Speeldoos wil ik absoluut wegnemen. Dat weet men ook. We zijn er al tijden over in gesprek. Er wordt onderzocht wie welke kosten moet dragen. Dus wat dat betreft is het bij De Speeldoos ook volslagen duidelijk. Die afspraken liggen vast. Ik kan zelfs de mailtjes, als u wilt, met u delen hoe we daarmee omgaan maar echt met een paar weken. Ik verwacht eind deze maand, begin volgende maand is duidelijk hoe de kosten, de vragen die in het coalitieakkoord zijn vastgesteld, hoe die kosten gaan uitpakken definitief.

De heer VAN DER PADT: dank u voorzitter. Als er dan mailtjes zijn en afspraken zijn gemaakt, dan wil ik die graag horen nu want dan kan ik misschien mijn motie intrekken. Wethouder VELDHUIZEN: dank u voorzitter. De afspraken die met De Speeldoos gemaakt zijn. Waar we mee bezig zijn is alles wat in het verleden besproken is in kaart te brengen want het is niet zo dat alleen de gemeente verantwoordelijk is voor verlichting. Op het moment dat u een pand huurt ben je bijvoorbeeld wel verantwoordelijk voor de armaturen maar niet voor de lampen. Dus in de foyer. Daar zijn ook reserveringen bij De Speeldoos zelf als bedrijfsvoering. Dus in dat soort dingen moet u het zoeken dat er uitgezocht moet worden wie is waarvoor verantwoordelijk, welke afspraken zijn er in het verleden voor gemaakt en hoe staat het in de overeenkomsten en die zijn niet allemaal even helder. Daar hebben we met De Speeldoos ook gesprekken over. Dat is ook uiteengezet. Ze zijn 2 weken geleden geweest met het hele bestuur en de directie. Toen is dat ook uiteengezet. Toen hebben we het er ook over gehad om te wachten tot de uitkomsten van de onderzoeken er zijn.

Als het nu toch naar voren gehaald moet worden, de bestelling kan dan denk ik geplaatst worden maar ik wil wel even weten hoe we dat dan gaan invullen want wat ik begrepen heb, ook van de technici, is dat je ongeveer over een jaar de verlichting kan krijgen voor bijvoorbeeld de toneelverlichting.

De heer JONKERS: dank u voorzitter. Ik hoor de wethouder zeggen voor het vervangen van de verlichting en soortgelijke zaken, daar is een reservering voor getroffen en die zou dan getroffen moeten zijn bij De Speeldoos. Wat ik heb begrepen van De Speeldoos is dat er geen geld is. Hoe moet ik dat dan plaatsen want dit snap ik niet?

44

Wethouder VELDHUIZEN: dank u voorzitter. Als er geen geld is, daar hebben we het ook eerder over gehad, dan gaan we kijken naar wat echt noodzakelijk is voordat de boel in elkaar zou storten. Daar is ook eerder over gesproken. Met De Speeldoos is daar ook al contact over maar op dit moment de verlichting gaan vervangen terwijl misschien over 2 weken de uitkomst er is van wat aan uw raad wordt voorgelegd of over 3 weken wordt voorgelegd, dit zijn dus de verbouwkosten van De Speeldoos, samenvoeging met de bibliotheek al dan niet daarin, dan denk ik dat we te vroeg zijn om nu het besluit te gaan nemen.

De heer JONKERS: dank u voorzitter. U zegt dan wordt het aan de raad voorgelegd. Dan moeten we het hier gaan bespreken maar hoe lang gaat het dan nog duren voordat zeg maar de lampen vervangen worden? Over wat voor termijn praten we dan? Wethouder VELDHUIZEN: dank u voorzitter. Ik heb niet een termijn daarvoor want dat betekent ook dat ik wel de offertes zou moeten hebben van De Speeldoos wat exact de kosten gaan zijn. Ik heb gevraagd om die offertes maar die heb ik nog niet gezien. Die hebben de ambtenaren ook nog niet gezien. Dus wij moeten wel eerst concreet weten waar we het over hebben.

De heer JONKERS: dank u voorzitter. Zijn die offertes aanbestedingsplichtig want dan gaat het heel lang duren ben ik bang? Wethouder VELDHUIZEN: dank u voorzitter. Ik vermoed dat die aanbestedingsplichtig zijn, daar durf ik u geen eerlijk antwoord op te geven. Ik weet niet wat de exacte bedragen zijn. Als we het hebben over € 180.000, dan is dat volgens mij wel aanbestedingsplichtig.

De heer VAN DER PADT: dank u voorzitter. Ik vroeg alleen maar wat de afspraken waren en ik krijg een heel wollig verhaal dat er dingen uitgezocht moeten worden. Dingen uitzoeken is voor mij niet een afspraak. U heeft letterlijk gezegd er zijn afspraken gemaakt. Ik heb er zelfs mails van. Wat is dan de afspraak? Wethouder VELDHUIZEN: dank u voorzitter. De afspraak met De Speeldoos is dat we uitzoeken naar aanleiding van de definitieve kosten aan het eind van deze maand om dan een besluit te nemen. De Speeldoos zit ook in de stuurgroep. De uitkomsten worden in de stuurgroep besproken en dat zijn de afspraken die gemaakt zijn met De Speeldoos.

De heer VAN DER PADT: dank u voorzitter. Ik kan niet plaatsen waarom De Speeldoos ons dan allemaal bezoekt en een brandbrief stuurt naar de Baarnsche Courant. Ik kan dat niet plaatsen. Wethouder VELDHUIZEN: dank u voorzitter. Ik ook niet meneer Van der Padt. Met betrekking tot de flexwoningen. Daar gaat de discussie over tijdelijke bewoning of niet. Ik wil hem met uw welnemen op een ander abstractieniveau brengen. Ik hoorde de heer Bruins zeggen een allergie. Ik weet niet bij wie die allergie dan zou moeten zitten want die wil ik wel even duidelijk hebben. Dus dat is een vraag aan de heer Bruins om dat even voor mij te verduidelijken zo meteen. Ik weet niet op welke projectontwikkelaars de heer Bruins doelt waarmee ik zou moeten gaan praten want dat vind ik uitermate interessant. Ik heb de Baarnsche Zoom hier gehoord. Daar kunnen wij niets mee want er is een overeenkomst met onze partner in deze en de vraag is uitgezet om in te tekenen op een aanbesteding van projectontwikkelaars. Dus ik weet niet welke van de 5 die overblijven ik zal moeten gaan benaderen. Vervolgens, en daar blijf ik bij, welke keuzes wilt u dat ik ga maken in projecten die moeten gaan vervallen want er is gewoon geen menskracht? Dan zal de heer Jonkers zeggen van als er onderzoeken moeten komen zijn ze er wel maar ook voor een onderzoek heb ik geen menskracht en dat is gewoon het eerlijke verhaal.

Ik kan er niks aan veranderen. Er lopen

45

een heleboel projecten. We zijn verschrikkelijk aan het versnellen. Daar gaat u de komende weken, maanden ook de resultaten van zien maar ik kan geen ijzer met handen breken. Dat blijft mijn antwoord. Dus het spijt me verschrikkelijk. Ik blijf de motie ontraden.

Mevrouw STRUIJK: dank u voorzitter. Ik hoorde de wethouder in de eerste termijn zeggen dat inderdaad het capaciteitsgebrek nijpend is maar met name voor de planning die in de motie stond. Begin 2023 is onhaalbaar. Mijn vraag zou zijn wat gebeurt er als die planning iets naar achteren schuift? De heer BRUINS: dank u voorzitter. Een aantal opmerkingen die ik niet helemaal kan plaatsen. Ik had het over beren op de weg, valkuilen, allergieën. Volgens mij is dat gewoon een benaming voor het niet gelijk kunnen overzien van datgene wat er speelt. Ik heb het niet over de allergieën van de heer Veldhuizen gehad noch over die van mij. Als je dan kijkt naar de Baarnsche Zoom waar op dit moment een aanbesteding loopt naar een projectontwikkelaar. U geeft dan aan er blijven er 5 over. Ik denk dat u uiteindelijk in gesprek moet gaan met degene die wint want dat is degene die over de gronden gaat en als u mij een lijstje doet toekomen van de projecten die nu lopen, dan zal ik filteren welke wel even op on hold kunnen worden gezet.

De heer JONKERS: dank u voorzitter. Ik moet nog eventjes bijkomen van de opmerking die ik ook niet naar aanleiding van de brandbrief van de directie van De Speeldoos maar los daarvan. Ik had aangegeven dat ik het idee heb dat sommige plekken voor tijdelijke bewoning minder en meer geschikt zijn. Ik had gevraagd, en het kan zijn dat ik de wethouder daarmee nu overval, wat nu de status is van de locatie waar de sauna geplaatst zou worden omdat als dat niet doorgaat dat misschien wel een hele logische plek zou zijn om dat wel realistisch te kunnen doen daar. Wethouder VELDHUIZEN: dank u voorzitter. De planning naar achter. Ik weet niet hoeveel maanden, jaren dat dan zou moeten zijn. Daar heb ik echt geen idee van. Dat is ook het simpele antwoord daarop. Ik wil met de heer Bruins met alle soorten van genoegen de lijst doorlopen van projecten die er zijn zodat we met elkaar kunnen kijken van wat is dan wijsheid om er wel of niet mee door te gaan waarbij ik wel aangeef dat in de Omgevingswet al heel veel doorloopt wat een heleboel capaciteit vraagt en een aantal projecten die begeleid moeten worden maar met alle soorten genoegen neem ik de uitnodiging aan om dit met u te delen. Dan de vraag over sommige plekken die meer of minder geschikt zijn.

De sauna, de OudEemnesserweg, dat is particulier, niet van ons maar dat betekent ook dat als ik daar aan ga kloppen, want die gedachte hebben we natuurlijk wel gehad, dan komt de eerste vraag van wie legt de wegen aan, wie legt het riool aan, wie legt de infrastructuur aan enzovoort en dan zou ik het wel prettig vinden om daar vooraf een dekking voor te hebben.

Mevrouw STRUIJK: dank u voorzitter. Ik hoor dit nu aan en wat mij toch echt wel raakt is het denken in beren en onmogelijkheden. Ik zou het echt ontzettend op prijs stellen als er gedacht wordt in kansen en dat het misschien letterlijk niet zo wordt als in de motie staat en dat er echt wel problemen zijn in de ambtelijke capaciteit, ik wil het allemaal aannemen maar alleen maar beren opwerpen, het gaat mij niet van mening doen veranderen. Ga dan kijken wat er wel kan en ga in overleg met die grondeigenaren. Voor mijn part zijn er 10 flexwoningen om te kijken of het in een pilot kan maar kijk wat er kan. Dat is de oproep die ik zou willen doen in ieder geval. De Heer JONKERS: dank u voorzitter. Ik heb de vraag gesteld en daar heb ik nog niet echt een antwoord op of er al plannen zijn bij de sauna, of het bekend is met die termijn. Voor wat betreft de beren sluit ik mij aan bij D66. Denk wat meer in mogelijkheden. Als je bijvoorbeeld tijdelijke

46

woningen of tiny houses neer zou zetten hoef je niet meteen allerlei wegen aan te leggen. Dat kan ook gewoon een grindpad of iets dergelijks zijn.

Wethouder VELDHUIZEN: dank u voorzitter. Ik durf zelf de stelling wel aan dat als er iemand denkt in oplossingen en het oplossen van problemen en het niet uit de weg gaan van uitdagingen. Ik neem aan dat de meeste van u inmiddels mij wel hebben leren kennen, dat ik dat absoluut niet uit de weg ga. De uitdaging die er ligt, die ligt er nu eenmaal en wees ervan overtuigd dat daar waar ik kansen zie, ook voor flexwoningen, ook voor tiny houses, alles wat er mogelijk is. Die worden ook benut. Daar moet u echt van uitgaan. Echter, door deze motie word ik op een plek neergezet waarvan ik denk dat kunnen we niet waarmaken en dat vind ik het lastige aan deze en vandaar ook mijn beantwoording in deze. Op de vraag van de heer Jonkers over de planning zal ik schriftelijk terugkomen. De VOORZITTER: dan in reactie op een paar opmerkingen die gemaakt zijn naar aanleiding van de motie met betrekking tot Johan Hut. Volgens mij wordt die heel breed gedeeld. Er zit wat discussie op de mogelijke precedentwerking met betrekking tot het jaarlijkse bedrag.

Ik moet eerlijk zeggen dat wij daar als college niet op die manier naar gekeken hebben en ik kan mij daar aan de ene kant iets bij voorstellen maar aan de andere kant zou je ook kunnen zeggen, en als dat heel veel is moeten we daar natuurlijk wel echt goed naar kijken, dat als er, wat aangegeven werd door de fractie van het CDA door de heer Van Hardeveld, er zijn misschien wel meer sportverenigingen die mensen hebben die iets hebben betekend voor de Baarnse samenleving, dan zou je daar ook over kunnen nadenken. Ik zou mij ook nog voor kunnen stellen dat we het beperkt in de tijd zetten, dat het niet een eindeloos terugkerend bedrag is maar dat geef ik maar even mee aan de indiener of daar nog een alternatief voor is. De heer SCHOUTEN: dank u voorzitter. Eens, dat wel meegenomen. Daarvoor hebben we het wel wat breder neergezet is dat de schaakvereniging niet over heel veel middelen beschikt zoals bijvoorbeeld een voetbalvereniging dat heeft en dat wij ze gevraagd hebben, dat hebben we natuurlijk wel gedaan, of zij bereid is om iets te organiseren, dan mag daar wat mij betreft wel iets tegenover staan. Contributie is niets of nauwelijks wat bij u binnenkomt maar laten we het dan afhameren op maximaal 5 jaar. Als het een succes is zullen ze doorgaan want dan kunnen ze zich in die zin zelf bedruipen en ik denk dat daar prima mee te leven is.

De VOORZITTER.: dat is dan een aanpassing aan de motie zoals u die nu heeft ingediend.

Wethouder DE VRIES: dank u voorzitter. Ik heb nog 3 moties openstaan. Motie M8 versnelling verduurzaming vastgoed is dat en motie M 15 overkapping gemeentewerf eerst maar. De WD vroeg over die 2 moties van waarom kan dat wel als daar geen dekking aan gegeven wordt. Er is wel dekking, namelijk op iets langere termijn. Eigenlijk wordt gevraagd in die motie om die dekking iets naar voren te halen en wethouder Prakke heeft in het begin van de vergadering zijn spelregels gedeeld, je mag wel in tijd schuiven maar niet zonder geld een motie indienen en dit is een kasschuif in tijd. Spelregel 4 zegt wethouder Prakke erbij. De heer VAN DER PADT: dank u voorzitter. Los van dat dan ook voor De Speeldoos zou gelden. De opmerking was meer menskracht en niet middelen. Wethouder DE VRIES: dank u voorzitter. Die menskracht moet sowieso ingezet worden. Ik zeg niet dat het niet spannend is met de huidige ambtelijke bezetting maar het kan wel mits je een beetje gaat schuiven in tijd en kijkt naar wat logisch is. Wij verduurzamen in vastgoed, dat we als gemeente zelf het goede voorbeeld geven. We zien bijvoorbeeld ook dat de provincie kort geleden ingestapt is met

47

een regeling waarmee ze de gemeenten helpt met een stukje advies over wat zij als maatregelen kunnen nemen. Dat neemt aan de kant van onze gemeentelijke organisatie weer een deel van de werkzaamheden weg. Dus je ziet dat op dit beleidsterrein er veel ontwikkeling is en daarmee ook weer nieuwe ruimte ontstaat. Dus een beetje van spelregel 4 en een beetje hulp van de provincie in dit geval.

Dan had het CDA over motie Ml5, de overkapping, nog 2 vragen gesteld. Kan de vrachtwagenstelling meegenomen worden in het onderzoek? Dat valt voor mij onder de techniek en de businesscase en ik stel voor om het mee te nemen en het voorstel van de postcoderoos. In het algemeen zijn wij als college enthousiast over de postcoderoos maar ik vind het wel een vervolgstap. Laten we eerst kijken of het technisch kan en of de businesscase een beetje rond te breien is en vervolgens lijkt mij het goed om daar zoveel mogelijk maatschappelijk effect op te organiseren. Dus dat is wel even vers 2. We gaan nu technisch en businesscase-onderzoek doen. Dan over motie M10. Er was wat onduidelijkheid bij het CDA en de Partij van de Arbeid van wat moeten we doen. Ik zei in de eerste termijn dat ik de motie positief kan adviseren als die deadline eruit gaat. Ik begrijp van mevrouw Bruijstens dat ze daartoe bereid is. Ik kan ook toezeggen dat ik de motie overneem zonder deadline, dan kan de motie worden ingetrokken maar dat is aan u of u zou misschien gedachtestreepje 3 uit het dictum moeten halen want daar staat de deadline in. Het is even aan u wat u doet. Mevrouw BRUIJSTENS: dank u voorzitter. Ik snap dat je dan de regel gewoon schrapt maar een verzoek aan het college zonder deadline vind ik ook raar.

U gehoord hebbende over een evaluatie tegen de zomer, zou je dan er een zin in kunnen zetten in plaats van februari uiterlijk in het derde kwartaal 2023 of schrikt u daar nog steeds heel erg van?

De VOORZITTER: ik denk dat het goed is dat de wethouder even daar een antwoord op geeft en concreet aangeeft wanneer dat kan. Dat hoeft dan niet allemaal weer aangepast te worden, dat is dan gewoon een mondelinge wijziging en dat lijkt mij voldoende. Wethouder DE VRIES: voorzitter, de toezegging is om dit met de evaluatie mee te nemen en het derde kwartaal van komend jaar lijkt mij een realistisch scenario.

Mevrouw BRUIJSTENS: dan maakt u mij blij. De motie blijft staan. Die wil ik in stemming brengen met de wijziging die de heer De Vries net heeft gedaan. De VOORZITTER: prima, dan wordt die in stemming gebracht. Wethouder EIJBAARD: dank u voorzitter. Nog 3 vragen. Een vraag van mevrouw Struijk met betrekking tot de planning van het onderzoeken van onze eigen website en de meldingen daarvan, kan dat niet naar voren worden gehaald. In alle prioriteiten die we hebben in de openbare ruimte hebben we nadrukkelijk gekeken wat kunnen we doen het aankomend jaar en daar past deze niet in. Daarnaast zien we natuurlijk dat we net begonnen zijn met het nieuwe formulier en dat dat ook even de tijd moet hebben om te beklijven bij inwoners voordat we daar een goed beeld over hebben. Dus ook op dat gebied zou ik zeggen dat we daar echt moeten kijken naar 2024 wat de uitkomsten zijn en ons even moeten vasthouden aan de resultaten die we eerder gehad hebben dat 89% van de mensen die de website gebruiken daarover tevreden is.

Mevrouw STRUIJK: dank u voorzitter. Het doen van een onderzoek naar het gebruik van de website hoeft echt niet veel tijd te kosten en ook niet zoveel ambtelijke capaciteit te kosten. Als dat pas in 2024 gedaan wordt, dan heb je pas op zijn vroegst in 2025 of misschien zelfs 2026 een verbetering

48

van de dienstverlening. Volgens mij is dit college dan al bijna klaar. Ik zou dat toch bijzonder treurig vinden als we dit niet iets eerder konden onderzoeken eerlijk gezegd. Wethouder EIJBAARD: dank u voorzitter. Het enige wat ik daaraan mee zou willen geven is de huidige cijfers die we dan hebben over de meldingen op de website niet aangeven dat onze dienstverlening tekortschiet en dat de website voldoet en dat we aan de andere kant, en daar heb ik in mijn eerste termijn al wat over gezegd, kijken hoe we de meldingen die binnenkomen sneller kunnen verwerken en volgens mij zit daar de focus op. Motie afvalstoffenheffing. De heer Van Loon vroeg de toezegging. Dat is eigenlijk wat ik daarnet ook over gezegd heb. Wij zijn bereid om bij de perspectiefnota met een uitwerking te komen en u dan een voorstel voor te leggen waarin u kunt kiezen tussen de varianten die voorliggen want ik hoor ook opmerkingen in de raad van dat heeft ook effecten op de tarieven voor andere huishoudens en dat klopt. Dus het lijkt mij goed dat we in ieder geval laten zien mocht u een tarief willen toevoegen, dan wordt dit de bedragen en als u dat niet doet zijn dit de bedragen en dan kan de raad op dat moment kiezen uit wat voor staat. De heer Genuit vroeg nog kunnen we daar dan ook opties in meenemen waarvan afvalvermindering een onderdeel is.

Daar heeft de raad al eerder een besluit over genomen met ook de ontwikkelingen met betrekking tot hoogbouw om te kijken of uiteindelijk misschien zelfs wel diftar een optie is. Dat zou ik toch in dat traject mee willen laten lopen en hier niet naar voren toe halen. Mevrouw Sluijs had nog een vraag over waarom kunnen we nou niet alle regelingen verhogen. De heer Bruins heeft daar natuurlijk al indirect antwoord op gegeven. Er zitten namelijk veel financiële implicaties aan en wat ik in de eerste termijn ook gezegd heb, op het moment dat we die regelingen nu verhogen en volgend jaar weer terug naar beneden moeten doen, dat geeft niet een echt consistent beeld naar onze inwoners. Vandaar dat wij al vorige week hebben gezegd pak nou eerst het declaratiefonds. Begin daarmee en kijk dan het komende jaar welke stappen je extra kunt nemen. Ik denk dat dat ook heel erg zorgvuldig is.

De heer VAN WIJK: dank u voorzitter. In motie M8 heb ik de suggestie gedaan om ledverlichting voor de lantaarnpalen naar voren te halen. Volgens mij heb ik daar nog geen antwoord op gekregen. Mevrouw SLUIJS: dank u voorzitter. In reactie op de wethouder over de regelingen. Dat geldt dan toch voor alle regelingen dat als je ze verhoogt dat dat verwachtingen wekt. Dus waarom is dat dan anders voor het declaratiefonds dan voor de andere regelingen of wil de wethouder zeggen dat die verhoging structureel zou kunnen zijn bij het declaratiefonds? Wethouder EIJBAARD: dank u voorzitter. Of het structureel is, dat is volgens mij wat we gaan evalueren in het komende jaar en daar komt dan bij de begroting wat op. Waarom we zeggen deze wel is ook omdat we ook het gevoel dat in deze raad leeft wel ondersteunen dat we met z’n allen de urgentie voelen om wat te doen en in dat beeld zeggen we van pak dan nu de verhoging van het declaratiefonds en laten we voor de rest de evaluatie afwachten om te kijken van wat zijn nou de implicaties en niet alles doen omdat wanneer blijkt dat je in alle regelingen terug moet dat ook weer heel veel invloed heeft op inwoners en als je alleen het declaratiefonds doet, dan is dat kleiner. Wethouder DE VRIES: dank u voorzitter. De vraag van de heer Van Wijk over motie M8. Ik heb de hele motie positief geadviseerd.

Dus ook het onderdeel vervangen straatverlichting die nog niet over led beschikt zal er onderdeel van vormen. Het precieze plan, dat heb ik ook al toegezegd aan uw raad, ziet u terug bij de perspectiefnota.

De VOORZITTER: dan mijn vraag aan de heer Van Loon naar aanleiding van het antwoord van de wethouder: handhaaft u uw motie of trekt u hem in?

49

De heer VAN LOON: dank u voorzitter. Ik wil de wethouder bedanken en wij trekken de motie in. De VOORZITTER: dan komen we aan het einde van de behandeling van de begroting, de amendementen en de moties.

Mevrouw BR.UIJSTENS: voorzitter, kunnen we nog kort schorsen? De VOORZITTER: is 5 minuten voldoende? Dan schors ik voor 5 minuten. De VOORZITTER: ik heropen de vergadering.

Mevrouw BRUIJSTENS: dank u voorzitter. Ik vroeg om een schorsing omdat er nog wat onduidelijkheden waren en ik had het gevoel dat er wat fracties waren die toch nog even met elkaar wilden overleggen omdat er veel moties gezamenlijk zijn ingediend. Dus ik heb mij even opgeworpen. De heer BRUINS: dank u voorzitter. Ik zou graag motie Ml I ondersteuning lage middeninkomens intrekken en daarmee wachten wij de RIB van de wethouder af.

De heer VAN DER PADT: dank u voorzitter. In motie M2 De Speeldoos willen wij het stukje eruit halen van de aanpassing toiletgroepen. Ledverlichting en de brug laten staan en we willen daar graag hoofdelijke stemming bij.

Mevrouw STRUIJK: dank u voorzitter. Wij hebben hier in de schorsing niet over gesproken en dat is jammer want de dekking klopt namelijk ook niet zoals die nu in de motie staat. Dus ik ga deze nog steeds niet steunen, laat dat even helder zijn. De heer VAN DER PADT: dan gaan we voor gewone wc’s.

De VOORZITTER: dan geen wijziging in de motie en die blijft zoals die is. Dan gaan we aan de stemming beginnen en dat doe ik als volgt. Ik begin met de 2 amendementen in de volgorde AI en A2. Dan het eventueel geamendeerde voorstel en vervolgens ga ik de moties op nummer af. Ik noem het nummer, ik noem het onderwerp zodat u zich daar hopelijk niet in vergist. Als eerste stemming over het amendement Al. Dat is de subsidieregeling sportclubs. Na stemming blijkt dat het amendement is verworpen met 13 tegen en 6 stemmen voor. Voor het amendement stemmen de fracties van WD, 50PLUS, ChristenUnie en De heer Jonkers. Dan kom ik bij amendement A2. Dat is het amendement begrijpelijke dienstverlening. Na stemming blijkt dat het amendement is aangenomen met 3 stemmen tegen en 16 stemmen voor. Tegen het amendement stemmen de fracties van CDA en De heer Jonkers. Dan breng ik nu het geamendeerde voorstel in stemming. Na stemming blijkt dat het voorstel is aangenomen met 18 stemmen voor en I stem tegen. Tegen het voorstel stemt de fractie van De heer Jonkers. Dan kom ik nu bij de moties en als eerste motie MI en dat gaat over de ledverlichting sportverenigingen. Na stemming blijkt dat de motie is verworpen met 12 stemmen tegen en 7 stemmen voor. Voor de motie stemmen de fracties van VVD, CDA, ChristenUnie en De heer Jonkers.

Dan kom ik nu bij motie M2 en daar is hoofdelijke stemming voor aangevraagd. Dat is de motie achterstallig onderhoud theater De Speeldoos en ik begin de stemming bij de heer Brinkman. De heer BOSMAN: over enkele weken weten we meer, tegen.

50

De VOORZITTER: de motie is verworpen met I I stemmen tegen en 8 stemmen voor. Tegen de motie stemmen de leden Brinkman, Bruijstens, Deurloo, Genuit, Van Grinsven, Koenders, Korkmaz, Schouten, Sluijs, Struijk en Bosman. Voor de motie stemmen de leden Bruins, Van Hardeveld, Jonkers, Van Loon, Martens, Oortman Gerlings, Van der Padt en Van Wijk. Het was overigens, en daar moet ik even melding van maken, de eerste motie van de heer Van der Padt die hij ingediend heeft in zijn raadscarrière. Dus dat heb ik hierbij ook even vermeld. Dus van harte gefeliciteerd. Het resultaat is dan natuurlijk wel weer jammer. We gaan naar motie M3 en dat is de motie die gaat over de fixie-app. De heer BOSMAN: verdeelde stemming. I stem voor, 2 tegen.

De VOORZITTER: dan moeten we even afzonderlijk stemmen. De heer BOSMAN: voor.

Mevrouw SLUIJS: tegen, niet omdat ik er echt tegen ben maar vanwege het antwoord van de wethouder. De heer GENUIT: voor.

Mevrouw STRUIJK: tegen deze motie maar nog steeds heel erg voor het naar voren halen van het onderzoek en daar zullen wij voor blijven pleiten. De VOORZITTER: na stemming blijkt dat de motie is aangenomen met 10 stemmen voor en 9 stemmen tegen. Tegen de motie stemmen de fracties van WD, PvdA, CDA en D66 en mevrouw Sluijs van Groenlinks. Dan kom ik bij motie M4 en dat is de motie die gaat over de fietsparkeerplaats parkeerterrein ijsbaan. Mocht er verdeeld gestemd worden, vraagt u dan vooral hoofdelijke stemming aan want dan komen we niet in die discussie. Dus als dat niet gevraagd wordt doe ik het op de manier zoals gebruikelijk. Na stemming blijkt dat de motie is aangenomen met 2 stemmen tegen en 17 stemmen voor. Tegen de motie stemt de fractie van de VVD. Dan kom ik bij motie M5. Dat is de motie gratis beschikbaar stellen van de regenton. Na stemming blijkt dat de motie is aangenomen met 14 stemmen voor en 5 stemmen tegen. Tegen de motie stemmen de fracties van WD en CDA. Dan kom ik bij motie M6 en dat is het blijvend eerbetoon aan de heer Johan Hut. Daar is een kleine aanpassing gedaan als het gaat om de tweede bullet betreffende de termijn.

De heer VAN DER PADT: hoe sympathiek ook. De precedentwerking vinden wij zwaarder wegen, tegen. De heer VAN HARDEVELD: voor het eerbetoon maar tegen deze motie. De VOORZITTER: na stemming blijkt dat de gewijzigde motie is aangenomen met 13 stemmen voor en 6 stemmen tegen. Tegen de motie stemmen de fracties van VVD, CDA en De heer Jonkers. Dan kom ik bij motie M7. Dat is de versnelde verduurzaming van woningen met energielabel D of slechter door Eemland Wonen. Na stemming blijkt dat de motie unaniem is aangenomen. Dan kom ik bij motie M8. Ook daar is een aanpassing op. Daar is toegevoegd “vastgoed schoolgebouwen en openbare ruimte”. Na stemming blijkt dat de motie unaniem is aangenomen. Motie M9 ging over wijziging aanpassen urieven van 50PLUS. Die is ingetrokken.