20230405 Verslag Gemeenteraad middag en avond

64

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

overgenomen en zelfs heeft geleid tot aanpassing van het bestemmingsplan. Dus wat dat betreft is dit bestemmingsplan Westerpark Zuid een heel goed plan dat ik u van harte aanbeveel. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan is het woord aan de wethouder. Wethouder VAN DANTZIG: Voorzitter, bedankt. Ik kan, voorzitter, de aanbeveling van mevrouw Van Renssen niet meer dan onderstrepen en zie dat ook als een groot compliment aan de ambtelijke organisatie en ook het stadsdeel. En voorzitter, ik ken natuurlijk de strijd van GroenLinks tegen elk vorm van verharding en misschien kan ik daartegenover zeggen dat sommige mensen het ook wel prettig vinden op een paar tegels te zitten en niet alleen maar in het gras. Maar het mooie aan de politiek is dat je daar op vele manieren van kan verschillen en u uiteindelijk het bevoegde gezag bent. U plaatst mij een beetje voor een dilemma met dit amendement omdat het namelijk nogal een juridische discussie uitlokt tussen de juridische afdeling van de gemeente en, laat ik maar even zeggen, de juridische afdeling van GroenLinks, voorzitter. En iemand heeft mij ooit weleens verteld, duizend juristen, duizend meningen. Ik geloof niet dat dat in Amsterdam zo is, maar je kan daar natuurlijk als redelijke mensen van redelijke meningen of verschillen.

Dus voorzitter, ik ben genoodzaakt dit amendement te ontraden omdat wij van mening zijn dat het de juridische basis verzwakt. Wij vinden namelijk als college dat op artikel 25, eigenlijk wat de indieners beogen hier keurig staat omschreven in de toelichting op het bestemmingsplan. Het amendement geeft een heleboel terechte redenen waarom we zorgvuldig met bebouwing en verharding in de achtertuinen moeten omgaan, maar wij zijn van mening dat we die al vertaald hebben in een nette en toepasbare regel in artikel 25. Dat de mening van het college is omdat je met zo'n open norm anders het risico loopt op enige vorm van willekeur bij het al dan niet toestaan van verharding en bebouwing, wat dan mogelijk de juridische houdbaarheid zou kunnen schaden, met daarbij de disclaimer die ik eerder al zei. Met deze potentiële winstwaarschuwing leg ik het lot van dit amendement in de handen van de juridische kennis van mevrouw Van Renssen. De VOORZITTER: Goed. Leidt dat nog tot een tweede termijn? Dat is niet het geval. Dan hebben we dit onderwerp voldoende besproken. De discussie wordt gesloten. 6. Instemmen met het niet indienen van zienswijzen op de kadernota’s 2024 van de recreatieschappen Groengebied Amstelland, Spaarnwoude en Twiske-Waterland.

VN2023-004303 De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie en amendement zijn ingekomen: Amendement van het lid Bloemberg-Issa inzake verhogen participantenbijdrage van het Recreatieschap Twiske-Waterland (159.23)

65

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Besluit: Het besluit te wijzigen in: - 2 Geen zienswijzen in te dienen op de kadernota’s 2024 van de recreatieschappen Groengebied Amstelland en Spaarnwoude; - 3 een zienswijze in te dienen op de kadernota 2024 van TwiskeWaterland waarin het college verzoekt om de participantenbijdrage van het recreatieschap Twiske-Waterland te verhogen om zo de misgelopen festival inkomsten te compenseren. Het amendement maakt deel uit van de beraadslaging. Motie van de leden Bloemberg-Issa en Van Renssen inzake onderzoek kosten geen grootschalige evenementen in Twiske-Waterland (159.23) Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: -

Te onderzoeken welke inkomsten het recreatieschap zou mislopen als er vanaf 2024 geen grootschalige evenementen in het recreatiegebied Twiske zouden worden georganiseerd en dit voor te leggen aan de raad uiterlijk voor het zomerreces.

De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER: Het woord is gevraagd door achtereenvolgens de leden Bloemberg-Issa en Van Renssen. En dan is het woord aan mevrouw Bloemberg. Het lid BLOEMBERG-ISSA: Dank u wel, voorzitter. Een natuurgebied dat zichzelf moet financieren door middel van grootschalige evenementen die ook de biodiversiteit ondertussen schade toedoen, dat is de situatie die zich nu afspeelt in het Twiske. En niet alleen daar, in vele natuurgebieden in Nederland zien we dit verschijnsel. Wat de Partij voor de Dieren betreft is dat onwenselijk. De natuur heeft een eigen intrinsieke waarde en een financiering van natuurgebieden zou vanzelfsprekend moeten zijn. En voor wie er nog twijfels heeft over de schade van festivals, festivals met harde muziek zijn schadelijk voor de natuurgebieden, urenlang gedreun van harde muziek en heel veel bezoekers, dat jaagt ook dieren weg. Dat is ook gebleken uit het onderzoek van het Twiske, na het festival Lente Kabinet waren er 20 procent minder vogels in het gebied aanwezig dan voor het festival. (Het lid WEHKAMP: U zegt dat er 20 procent minder vogels waren, maar het is niet bewezen dat dat echt door dat festival kwam. Kan ook dat ze er dat tijdelijk even weg zijn daar er weer terug zijn gekomen.

En bij Twiske, als je daar een festival organiseert moet je aan enorm strenge eisen voldoen, dus die festivals doen dat ook en daarom is het zo belangrijk dat we daar ook kunnen genieten van muziek. Je moet ook kunnen genieten van het groen. Bent u dat met mij eens? En dat kan ook met twee handen in de lucht met een muziekje erbij.)

66

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Voorzitter, ik denk dat het voor iedereen wel helder kan zijn dat harde muziek dieren uit een natuurgebied wegjaagt. En het lijkt mij wel heel toevallig als nou die vogels daar verdwijnen na een festival met hele luide muziek, dat het dan niet door dat festival zou komen. We zien het ook bij bijvoorbeeld vuurwerk. Bij vuurwerk zie je ook de effecten dat dieren daarvan schikken en wegtrekken. Dus het lijkt me heel logisch dat een festival met harde muziek en heel veel bezoekers in de natuur, dat het gevolgen heeft voor de natuur. En dan nog de tweede vraag, natuurlijk vind ik dat mensen moeten kunnen genieten van natuur, maar het lijkt mij niet dat dat moet door middel van festivals in de natuur. Ik ben niet tegen een festival, ik hou zelf ook wel van een feestje, maar waarom zou dat in een natuurgebied moeten en al helemaal in een Natura 2000-gebied, wat er juist is of voor de natuurinstandhouding van Nederland, om daaraan te werken? (Het lid WEHKAMP: Nog even twee punten over het onderzoek, er is dus geen blijvende schade aan de natuur. Als u dat onderzoek wel heeft, dan ben ik daar benieuwd naar. Alleen tijdelijk waren er minder vogels, maar dat kan ook door allerlei andere oorzaken zijn gekomen.

En daarnaast over, u bent wel voorstander van een festival in de natuur? Nee niet, helemaal niet?) Ik ben geen tegenstander van festivals, laat dat duidelijk zijn, maar ik vind dat festivals niet in natuurgebieden plaats horen te vinden, en al helemaal niet in een Natura 2000- gebied. Wat ons betreft horen muziekfestivals dus niet in Natura 2000gebieden plaats te vinden en dat is nu wel het geval. Dus ik ben benieuwd hoe de wethouder dat ziet, want we hebben gezien dat er op dit moment het college daar eigenlijk onvoldoende regie op pakt om de Natura 2000 te beschermen als het over festivals gaat. Wat is er namelijk aan de hand? Het college in Amsterdam is behoorlijk kritisch geweest op het besluit van de gemeente Landsmeer om geen festivals meer toe te staan op hun grondgebied en het college vindt dat dat ook consequenties moet hebben voor Landsmeer. Maar het feit blijft natuurlijk wel dat de gemeente Landsmeer hiermee eigenlijk opkomt voor de natuur. Gemeente Landsmeer zegt dit is een Natura 2000gebied en daar gelden landelijke regels voor. We hebben de Wet natuurbescherming, we moeten die natuur beschermen. En hoe doen we dat? Dat doen we niet door daar muziekfestivals te organiseren. Hoe kijkt de wethouder hier tegenaan? Voorzitter, de Partij voor de Dieren kan zich dus achter dat besluit van de gemeente Landsmeer scharen.

We moeten toe naar een toekomst van het Twiske zonder grootschalige evenementen die nodig zijn om de natuur te onderhouden. Het is wat de Partij voor de Dieren betreft noodzakelijk dat natuurgebieden zichzelf niet hoeven te financieren door middel van grootschalige evenementen die de natuur ook schaden. Het ontstane gat op de begroting kan worden gevuld met bijvoorbeeld een hogere participantenbijdragen. Amsterdam is ook participant in het recreatieschap. En daarom heb ik ook een amendement om een zienswijze te gaan indienen. Want wat is het geval? Wij konden een zienswijze indienen op de kadernota van het recreatieschap Twiske-Waterland en het voorstel van het college is om geen zienswijze in te dienen. Ik heb een amendement om wel een zienswijze in te dienen op de kadernota waarin het college ook gaat verzoeken om de participantenbijdrage van het recreatieschap Twiske-Waterland te verhogen en zo de misgelopen festivalinkomsten te compenseren. Wij zouden graag zien dat de gemeente een voortrekkersrol gaat nemen en zich uitspreekt tegen festivals in het Twiske en ook de participantenbijdrage gaat

67

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

verhogen. Dat is natuurlijk belangrijk ook als je wilt investeren in een natuurgebied, als je het wilt onderhouden, dat je dan ook zelf de participantenbijdragen gaat verhogen. (Het lid WEHKAMP: Dus u wilt de participantenbijdrage verhogen, maar u wil niet dat mensen participeren in het groen, genieten van het groen door een lekker festival?) Voorzitter, ik wil het best nog een keer uitleggen aan mevrouw Wehkamp. Wij vinden het belangrijk dat de natuur beschermd wordt. Natura 2000 is ook bedoeld om goed te beschermen, dat wij de natuur in Nederland beschermen en wat mij betreft passen de festivals daar niet bij. Hoe kan je dan van de natuur genieten? Je kan er wat mij betreft bijvoorbeeld wel gaan wandelen, zonder dus heel luide muziek die dieren uit het gebied wegjaagt. Daarom is het belangrijk dat de gemeente als deelnemer in het recreatieschap ook zegt dat we daar wel voor willen betalen. En daar gaat het amendement over. Daarnaast heb ik ook een motie om te gaan onderzoeken hoe het dan zit met de inkomsten die het recreatieschap zou mislopen zonder de grootschalige evenementen, vanaf 2024 heb ik het dan over. Stel we gaan geen grootschalige evenementen meer toestaan vanaf 2024, welke inkomsten zou het recreatieschap dan mislopen? En die motie is medeondertekend door mevrouw Van Renssen.

Voorzitter, het belang van de natuur wordt steeds meer erkend, zeker nu de natuur bedreigd wordt door onder andere klimaatverandering, stikstofproblemen en laten wij daar ook bereid voor zijn als gemeente om erin te investeren. Zodat de natuur en de biodiversiteit beschermd wordt. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan is het woord aan mevrouw Van Renssen. Als dat niet nodig is, dan is het woord aan de wethouder. Wethouder VAN DANTZIG: Ja voorzitter, bedankt. Ik ga even kort beginnen met waar we nu voor staan en dan zal ik ook even wat zeggen over de wel of niet wenselijkheid van festivals in het Twiske. Kijk voorzitter, wij zitten in een gemeenschappelijke regeling met een aantal gemeenten waar Landsmeer er één van is, ook de provincie trouwens, met de provincies als bevoegd gezag om dit soort evenement te vergunnen. Wat raar is als je samen in een regeling zit, is dan eenzijdig een verbod afkondigen. Eerlijk gezegd, vind ik niet zo chique. Ik vind dat je dat niet hoort te doen, we zitten in een gemeenschappelijke regeling kom je er samen uit. En als je dan nog dat doet en bereid zou zijn het geld wat in de begroting geschoten wordt erbij te leveren, dan had je in ieder geval een iets chiquer gesprek gehad.

Dat is ook waarom wij op dit moment geen zienswijze indienen, omdat wij eerst vinden dat het gesprek even goed met elkaar moet voeren en bij de begroting dan nog een zienswijze ingediend kan worden. Dat is waar we hier nu voor gekozen hebben. Ook om even minnelijk te schikken. En kijk, in een gemeenschappelijke regeling, net als in uw raad, voorzitter, verschillende denkbeelden over de wenselijkheid van festivals in het Twiske. Purmerend wilde meer, Landsmeer wilde geen en de provincie ziet ook wel kansen voor meer en kan ze vergunnen. Dus het besluit van Landsmeer om hier nee te zeggen heeft ook niet zo heel veel voeten in de aarde, want het is een gemeenschappelijke regeling, dus we moeten er samen met elkaar uitkomen. U vraagt mij per motie om inzicht te krijgen in het bedrag wat het gemeenschappelijke regeling oplevert als die festivals geschrapt worden. Misschien even, voorzitter, geen misverstand, dat mag u natuurlijk van mij hebben. Alleen heb ik

68

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

dat nu even niet paraat. De motie gaat deze toezegging natuurlijk bar weinig veranderen, u heeft recht op alle informatie, alleen het is niet daadwerkelijk zo dat ik alle informatie altijd tot de euro nauwkeurig paraat heb. Dus ik zeg u bij deze toe, komt zo snel mogelijk per briefje naar u toe. Het is ook niet zo dat wij die festivals organiseren om daar geld aan te verdienen. Dat zou lekker zijn, ik bedoel ik vind wel, als een festivalorganisator daar geld verdient dat ze bij mogen dragen aan het in stand houden van het Twiske. Maar dat lijkt me secundair. Waarom Amsterdam altijd, en dan komen we ook in deze gemeenteraad bij de bekende Hoekse en Kabeljauwse twisten over Amsterdam in het groen, waarom Amsterdam zegt wij zijn hiervoor, dat is om de simpele reden dat je mensen hebt, mevrouw Bloemberg houdt ook wel van een feestje, maar dus liever niet in het groen, en mensen zoals de wethouder, voorzitter, die vaak in het Twiske kwam omdat je daar kon dansen. Sommige mensen gaan daar wandelen, andere mensen doen dat op de plaats en dan vaak met een hand in de lucht. De voorzitter zegt terecht, anders wil je geen groen zien, dat is zeker niet zo. En als vader van een jong kind ontdek ik ook weer allerhande strandjes, maar dat is omdat ik als twintigjarige wist dat die strandjes daar waren omdat ik erheen ging voor een festival. Ja, laten we daar gewoon heel eerlijk over zijn.

Ik ben ook met u en met mij nog vele jongeren die vinden, wat een prachtige omgeving om te dansen. En het is zwaar gelimiteerd. Het gaat om drie festivals per jaar met maximaal vijf geluidswagens per jaar. En daar wordt allemaal ecologisch onderzoek naar gedaan, het is allemaal de zwaarst mogelijke eisen en er zullen ongetwijfeld vogels zijn die die dag even een ander boompje opzoeken, maar er is geen enkele reden om aan te nemen dat de dieren massaal het Twiske verlaten en nooit meer terugkomen. Maar dat wil ik wel even enigszins herstellen. En heel eerlijk gezegd, voorzitter, de gemeente Amsterdam heeft een enorme festival- en nachtcultuur en daar is ruimte voor nodig. En het Twiske is uiteindelijk ook een achtertuin van Amsterdammers en zoals iedereen met een achtertuin weet, zoveel zullen het nou ook wel niet zijn in Amsterdam, daar geef je weleens een feestje. En dan moet je het daarna goed opruimen, zorgen dat buren niet te veel last hebben en ook even nadenken over alle vogels die daar broeden, maar die komen in de regel terug.

Dus voorzitter, die informatievraag kan ik natuurlijk gewoon leveren, de zienswijze ga ik negatief op preadviseren omdat de gemeente Amsterdam het standpunt heeft dat deze beperkte aantal festivaldagen moet komen en ik eerlijk gezegd ook nog niet voornemens ben, zonder dat we dit gesprek in het recreatieschap gevoerd hebben, van alle deelnemers met andere standpunten te komen waarmee de gemeenschappelijke regeling straks misschien steeds minder gemeenschappelijk wordt en we ook geen sturing meer hebben op het aantal festivals. In zoverre blijf ik er liever in, punt. (Het lid BLOEMBERG-ISSA: Voorzitter, ik wil toch nog wel even iets zeggen over dat er geen dieren zouden worden weggejaagd. Denk bijvoorbeeld aan de broedende vogels die in dat gebied zitten. Dat wordt ontzettend verstoord door festivals met harde muziek en heel veel mensen. Hoe kijkt de wethouder daarnaar? Wil hij ontkennen dat broedende vogels daar last van hebben?) Voorzitter, kijk de wethouder is geen ecoloog. Dus laat ik dan gewoon even uit mijn kennis citeren, als we dat ook op andere plekken doen. Daar wordt er onderzoek naar gedaan, ik weet dat er ooit bij Amsterdam Open Air er een paar broedende vogels

69

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

was en hebben, volgens mij zeg ik even uit mijn hoofd hoor, dus laat me hier niet helemaal op vastpinnen, het is zo'n beetje citeren uit eerder raadswerk, dat toen het hele festivalterrein daaromheen is gelegd, zodat de vogels rustig konden broeden. Dus ik neem me echt wel de stelling dat daar serieus in meegewogen wordt, de ecologie daarbij bovenaan staat, daar geen ongeëvenaarde risico's in worden genomen. Dus dan ben ik gewoon niet met u eens, voorzitter. (Het lid BLOEMBERG-ISSA: Is de wethouder het dan niet met mij eens dat de ecologie bovenaan staan, dat kan toch niet stroken met festivals organiseren?) Voorzitter, er wordt een ecologisch onderzoek gedaan. Als dat kan, dan komt er een vergunningen. En niet eerder. (Het lid BLOEMBERG-ISSA: Voorzitter, ja, ik zie dat de wethouder dan toch weinig waarde eigenlijk aan de ecologie hecht. Wel zou ik mijn motie willen intrekken omdat de wethouder een toezegging heeft gedaan. Dus dank voor de toezegging.) De motie-Bloemberg-Issa en Van Renssen nr. 155.23, zijnde aangehouden, maakt geen deel meer uit van de beraadslaging. Wethouder VAN DANTZIG: Dat waardeer ik zeer, dat is altijd fijn. We kunnen het oneens zijn, maar wel constructief samenwerken. Dat waardeer ik wel. Maar geen misverstand, ik voel mij natuurlijk als verantwoordelijk voor heel veel recreatieschappen en groen in stad enorm begaan met de ecologie van de stad.

Maar tegelijkertijd, als een ecoloog onderzoek doet en die zegt dit kan en het is mogelijk dit te doen, ja dan ben ik als simpele econoom, voel ik me ook niet geëquipeerd daar tegenin te gaan. De VOORZITTER: Dank u wel. Is er behoefte aan een tweede termijn? Vraag ik maar even ook in de richting van mevrouw Bloemberg. Nee. De discussie wordt gesloten. Algemene Zaken 7. Vaststellen van de verordening en meerjarenplan Amsterdams 4 en 5 mei comité VN2023-005168 De VOORZITTER: Dan kunnen wij door met agendapunt 7. Daarvoor wil ik de heer Burgers vragen om even op mijn plaats te gaan zitten, zodat ik kan beantwoorden. Voorzitter: het lid Burgers De VOORZITTER: Ik heropen de vergadering. Ik zie op mijn lijstje dat de heer Bobeldijk het woord heeft gevraagd, dus aan hem is het woord in punt 7 en mevrouw Van Renssen. Het lid ERNSTING: Voorzitter, punt van de orde.

70

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

De VOORZITTER: Van de orde. De heer Ernsting, gaat uw gang. Het lid ERNSTING: Ik word geacht niet te hebben deelgenomen aan dit debat omdat ik bestuurslid ben van de Februaristaking herdenkingscomité en dan indirect hier dan een belang bij zou hebben. De VOORZITTER: Genoteerd, waarvan akte. Het lid BOBELDIJK: Voorzitter, dank u wel. Het altijd goed om te zien dat zowel 4 als 5 mei, de herdenking enerzijds en de feesten die we vieren op 5 mei breed gedragen worden door de hele raad. Wij hebben nog wel een zorgpunt die we ook al in de commissie hebben gezegd, is dat we zien dat de festivals voor 5 mei dit jaar wel geregeld zijn, maar dat er zorgen zijn over de financiering voor de komende jaren. En wij denken dat vooral ook de voorjaarsnota en dan later in de begroting het goede moment zou zijn om te puzzelen over hoe we dit zeker te kunnen stellen. Dus wij vragen enerzijds aan het college, maar ook aan collegepartijen en ook een taak aan onszelf als SP, om richting de voorjaarsnota te kijken naar de financiering voor toch een relatief kleine bedragen ten opzichte van de totale gemeentebegroting, maar om de festivals en zeker de gratis festivals zoals Het Vrije Westen, om die voor de lange termijn te behouden. De VOORZITTER: Dank u wel voor uw bijdrage. Er zijn geen andere mensen die het woord willen. Dan is nu voor de beantwoording de burgemeester.

Burgemeester HALSEMA: Dank u wel. De zorg van de SP-fractie ten aanzien van het continueren van de vrije festivals, Het Vrije Westen en de andere festivals tijdens 4 en 5 mei, met name 5 mei de bevrijdingsfestivals, die is bekend. Ik wacht het eigenlijk gewoon af, want u kondigt aan dat er aandacht moet zijn bij de voorjaarsnota en dat is geloof ik ook een oproep aan uw collega-raadsleden. Dank u wel. (Het lid BOBELDIJK: Ja, want dit was bijna. Er zat ook nog eentje in dat ik ook het college opriep om ook richting de voorjaarsnota ook hierover na te denken om het relatief kleine bedrag om hier financiering voor te vinden. Wij zoeken zelf ook, maar.) En bedoelt u dan financiering van Het Vrije Westen in het bijzonder of van het 4 en 5 mei comité? (Het lid BOBELDIJK: Ja, het gaat om de 5 mei-festivals die nu en ook in die nota genoemd zijn. Dat zijn een beperkt aantal, zit een beperkt bedrag bij.) Dan moet ik u toch weer het formele antwoord geven. Dat geld dat daarvoor gereserveerd zou kunnen zijn via het evenementenfonds verloopt, dat is de portefeuille van mijn collega, wethouder Meliani, en niet van mij. Het evenementenfonds staat onder druk, daar moet je ook andere evenementen uit gefinancierd worden, zoals bijvoorbeeld Sinterklaas en de Pride. En wellicht dat wethouder Meliani daar nog ruimte in ziet, maar ik zou u niet te veel hoop willen geven.

(Het lid BOBELDIJK: Dat dan lastig is dat mevrouw Meliani, dat was ook in de commissie en toen zat het niet in de andere commissie. Maar dat we dan dit antwoord van de burgemeester krijgen, want ik hoop dan ook dat gewoon namens het hele college er een soort antwoord

71

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

komt, dat in ieder geval die inspanning wordt gepleegd om hiernaar te zoeken.) Vanzelfsprekend spreekt het college met één mond, goes without saying zeggen we dan in goed Nederlands. Maar dat neemt niet weg dat dit de portefeuille is van de wethouder, dat het u op elk moment vrij staat om het evenementenfonds en het evenementenbeleid te agenderen. Dat was nu niet aan de orde en zoals u weet heeft wethouder Meliani plannen, zowel met het evenementenbeleid als met de nachtcultuur en zijn er vele gelegenheden om dat met haar te bespreken. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan vraag ik, kijk ik of er nog behoefte is aan het tweede bijdrage. Dat lijkt niet het geval. En dan sluit ik het punt. De discussie wordt gesloten. De VOORZITTER: En dan kunnen we weer een voorzitterswissel doen. Voorzitter: burgemeester Halsema Sport en Bewegen 9. Instemmen met het initiatiefvoorstel van het lid Khan getiteld: Champions League Amsterdam 750 en kennisnemen van de bestuurlijke reactie op het initiatiefvoorstel VN2023-009060 De VOORZITTER: En dan kunnen wij doorgaan met agendapunt 9, het instemmen met een initiatiefvoorstel Champions League Amsterdam 750 van het lid Khan en kennisnemen van de bestuurlijke reactie op het initiatiefvoorstel. Er zijn geen moties en amendementen ingediend en het woord is gevraagd door de leden. Khan, Belkasmi en Yemane. Klopt dat? Oké dan beginnen we met de heer Khan.

Het lid KHAN: Dank u wel, voorzitter. Ik zei het ook al in de commissie, ik wil jullie graag meenemen naar zo'n twintig jaar geleden, als veertienjarig jochie mocht ik meedoen aan een straatvoetbaltoernooi, georganiseerd door de gemeente Amsterdam. Ik leerde toen een aantal belangrijke lessen. De eerste les was tot mijn spijt dat ik toch niet de nieuwe Ronaldo bleek te zijn, dus besloot ik maar de politiek in te gaan. Nee maar serieus, het was voor mij het laatste duwtje in de rug dat ik nodig had om me in te schrijven bij een voetbalclub. En ik voelde me bovenal gezien door de gemeente. Ik voelde me trots om Amsterdammer te zijn. Ik moest aan deze warme herinnering denken na het einde van de coronaperiode. Want we kunnen ons volgens mij allemaal wel herinneren hoe zwaar het aankwam bij onze jongeren, als we kijken naar de mentale gevolgen daarvan. Ook als samenleving zijn we verder op afstand van elkaar komen te staan, dus daar moeten we iets mee. Een Amsterdams voetbaltoernooi geeft onze jongeren iets om naar uit te kijken. Het verbindt de zevenhonderdvijftigste verjaardag van Amsterdam met de passie van onze jongeren. Ongeacht je afkomst, voetbal is leven. Tot slot voorzitter, hopelijk zullen de huidige generatie tieners meer gaan sporten en, net zoals bij mij twintig jaar geleden,

72

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

ook met warme herinneringen terugdenken aan hun deelname aan het voetbaltoernooi. En misschien ontdekken we dit keer wel de nieuwe Ronaldo. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan is het woord aan het lid Belkasmi. Het lid BELKASMI: Ja voorzitter, Amsterdam ademt voetbal. Het verbindt en biedt jongeren perspectief. De PvdA steunt daarom ook het voorstel van de fractie van DENK en wil ze ook complimenteren voor dit voorstel. En ik heb weleens gevoetbald met de wethouder en ik ben bijzonder onder de indruk van zijn voetbaltalenten. Dus ik moest er nog aan denken, kunnen we iets van een Stopera-team tegen die tijd oprichten, dan speel ik in de spits en dan de rest van de posities mogen jezelf even beslissen, I don’t mind. En misschien wil de burgemeester wel meedoen, geen idee. Tot zover mijn bijdrage. De VOORZITTER: Vriendelijk dank voor het aanbod, maar ik schijn iets te hebben op dat moment. De heer Khan. Het lid KHAN: Ja voorzitter, ik denk dat het een goed idee is, zolang ik maar nummer 7 mag zijn. Ik denk dat u wel kunt begrijpen waarom. Het lid BELKASMI: Dat is hartstikke prima, voorzitter, als ik maar nummer 9 mag zijn. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan mevrouw Yemane Het lid YEMANE: Dank u wel, voorzitter. Ik wil ook de fractie van DENK feliciteren met dit mooie initiatiefvoorstel waarbij wij voetbal inzetten om de verbinding te stimuleren hier in de stad.

En we hebben het in de commissie al even kort besproken, maar ik zou de wethouder toch nog willen vragen om een toezegging. Namelijk dat dit mooie toernooi ook toegankelijk en laagdrempelig wordt ingezet voor iedereen, dus ook voor mensen met een beperking of die bijvoorbeeld rolstoelbehoevend zijn. En door de stijging van deelname van meisjes en vrouwen aan voetbal, hoop ik ook dat zij volop kunnen meedoen en dat we samen kunnen werken met organisaties zoals van Favela Street. En hoe tof zou het eigenlijk zijn om bijvoorbeeld Rocky Hehakaija eigenlijk ook te vragen om ambassadeur te zijn van onze eigen Champions League Amsterdam. Dank u wel, voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan is het woord aan de wethouder. Wethouder MBARKI: Ja, dank u wel voorzitter en ook dank voor de initiatiefnemer voor dit voorstel. We hebben het eerder in de commissie ook al besproken en we hebben natuurlijk ook al eerder gesproken in het licht van Amsterdam 750 dat we aan het nadenken zijn hoe we weer activiteiten aan de stad kunnen teruggeven, die wellicht in het verleden een hele belangrijke bijdrage hebben geleverd. En daar hoort het voetbaltoernooi ook bij. En ik denk dat dit ook een aansporing is om daar gewoon mee door te gaan. Het is nog mooier als we dit toernooi niet alleen maar in 2025 organiseren, maar ook duurzaam onderdeel laten zijn van onze stad. Maar dit is natuurlijk wel een

73

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

voorstel waar we in principe gewoon nu mee bezig zijn en waar we ook in de uitwerking mee bezig zijn. Blijft natuurlijk wel een uitdaging hoe we de middelen bij mekaar gaan vinden. Dus het is ook heel mooi als we ook niet alleen als gemeente bijdragen, maar ook de stad laten bijdragen op een bepaalde manier, de publiek-private samenwerking. Er wordt hier een voetbalclub genoemd links van mij, Ajax inderdaad zou een hele belangrijke zijn. En verder is net al gezegd de nieuwe Ronaldo, ik zou het heel mooi vinden als dit toernooi leidt tot de nieuwe Johan Cruijff of de nieuwe Lieke Martens of Merel van Dongen. Volgens mij is dat ook heel belangrijk. En tenslotte de vraag of het ook toegankelijk is voor mensen met een lichamelijke uitdaging. Wat mij betreft wel. We doen natuurlijk al heel veel op het gebied van sportstimulering, ook voor deze doelgroep, en als we deze groep ook hier een rol in kunnen geven, gaan we dat zeker doen. Dank u wel, voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel. Is er daarbij behoefte aan een tweede termijn? Nou dan wachten we in spanning op de stemmingen. Dan hebben we dit onderwerp voldoende besproken. De discussie wordt gesloten. Verkeer, Vervoer en Luchtkwaliteit 13.

Kennisnemen van de raadsinformatiebrief inzake de voortgang van projecten en de financiën van het Programma Smart Mobility 2019 - 2025 VN2023-007197 De VOORZITTER deelt mee dat de volgende motie is ingekomen: Motie van de leden Garmy en Moeskops inzake meedoen aan de Europese week van de mobiliteit (158.23) Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: -

Om bij de begroting 2023 met een voorstel te komen om vanaf 2024 jaarlijks aan te sluiten bij de Europese week van de mobiliteit en deze week samen te organiseren met ondernemers, belangenorganisaties, wijk- en buurtverenigingen en bewoners.

De motie maakt deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER: Het woord is gevraagd door de leden Garmy en IJmker. Dan is het woord aan de heer Garmy. Het lid GARMY: Dank voorzitter. Voorzitter, wij dienen vandaag een motie in met een oproep aan de gemeente om deel te nemen aan de Europese week van de mobiliteit die jaarlijks plaatsvindt in september. Deze week wordt gesteund door de Europese Commissie en is bedoeld om Amsterdammers te betrekken bij duurzame mobiliteit en om bewustzijn te creëren over het belang van duurzaam reizen, het milieu

74

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

en de gezondheid. Tijdens deze week worden in verschillende steden in Europa evenementen en activiteiten georganiseerd, zoals fietstochten, wandelingen en rondleidingen in het openbaar vervoer. De acties zijn gericht op het aanmoedigen van duurzaam reizen, het gebruik van het ov en deelmobiliteit. Het deelnemen aan de Europese week van de mobiliteit biedt de geweldige gelegenheid om de voordelen van duurzaam vervoer aan te kaarten en inwoners aan te moedigen alternatieven voor de auto te overwegen. Het geeft ons ook de kans te laten zien dat wij ons inzetten voor een duurzame stad en een duurzame toekomst. En het mooie eraan is dat andere steden in Nederland en in Europa ook al meedoen. Zo kunnen we van elkaar leren en elkaar inspireren. Kortom, ik hoop dat we gaan deelnemen aan deze Europese week, de gelegenheid aangrijpen om de inwoners van Amsterdam te informeren en te inspireren om duurzamer te reizen en ons aansluiten bij de andere drieduizend steden in Europa, waaronder Wenen, die dit een initiatief omarmen. Tot zover. Voorzitter: het lid Burgers De VOORZITTER: Dank u wel. Dan is nu het woord aan mevrouw IJmker. Gaat uw gang. Het lid IJMKER: Dank u wel, voorzitter.

Ja, wat eigenlijk hier op de agenda staat is het programma Smart Mobility en onder die noemer doen we een heleboel projecten in de stad, allerlei experimenten en pilotinitiatieven en dat raakt zowel de portefeuille Verkeer maar zeker ook Digitalisering. En digitalisering biedt natuurlijk heel veel kansen, maar er zijn ook risico's. En we hebben het hier vandaag eigenlijk over 38 projecten die we doen in de stad en voor twee daarvan is nu een zogenaamde ethische bijsluiter ontwikkeld waarin ook zinvolle conclusies en overwegingen uit zijn gekomen. Die gaan over waar we ook echt extra aandacht voor moeten hebben als we meer gaan experimenteren met technologie. Dat maakt ook gebruik van Tada-waarden, dat zijn de waarden uit onze Agenda Digitale Stad over hoe we willen omgaan met digitalisering. En ik zou dit heel graag willen zien voor alle 38 projecten, want volgens mij helpt het ook de raad en ook de mensen die aan deze projecten werken om misschien nog blinde vlekken zichtbaar te maken en te zorgen dat digitalisering op een eerlijke en transparante manier gebeurt, voor bescherming van publieke waarden, ook in het digitale domein. De VOORZITTER: Dank u wel voor uw bijdrage. Dan gaan we nu voor de beantwoording naar wethouder Van der Horst. Wethouder VAN DER HORST: Dank, voorzitter. Ik kan kort zijn.

De motie kan ik voorzien van een positief preadvies waarbij ik wel even wil zeggen dat we echt nog even naar de capaciteit en het geld moeten kijken. Wij doen ook al heel erg veel, dus om het goed af te wegen. Maar dat is denk ook wel waar de motie toe oproept. Om het even goed inzichtelijk te maken is dat iets waar we dan even ook schriftelijk op terug kunnen komen, zodat we die afweging met elkaar goed kunnen maken. En dank voor de suggestie.

75

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

En volgens mij, we hebben het in de commissie ook al gehad over de ethische bijsluiter, ik denk dat dat ontzettend belangrijk is en ik denk ook heel goed om het hier in de raad ook weer te benoemen, dat dat inderdaad bij alle ontwikkelingen die nu heel snel gaan en alle mogelijkheden waar we ook heel enthousiast van kunnen worden, ook wel heel goed moeten nadenken naar de andere kant daarvan. En die ethische bijsluiter, dat kunnen we doen. Dus bij deze, ja. De VOORZITTER: Dank u wel. Leidt dat tot vervolgvragen? Dat is volgens mij niet het geval. Ik denk ook geen tweede bijdragen. Nee, niet het geval. Dan sluit ik dit punt. De discussie wordt gesloten. 14. Kennisnemen van de interne aankondiging bij de GVB inzake de afschaling bij de afdeling Tram VN2023-009087 De VOORZITTER deelt mee dat de volgende moties zijn ingediend: Motie van de leden Ernsting, Moeskops en Asruf inzake help het openbaar vervoer! (139.23) Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: -

-

Bij het Rijk en de VRA aan te blijven dringen op een substantiële exploitatiesubsidie ter compensatie van achterblijvende reizigersaantallen; Het OV substantieel te helpen door er veel vaker vrij baan aan te geven, bijvoorbeeld op en voor kruispunten, zodat het OV een aantrekkelijker, sneller en efficiëntere dienstverlening kan bieden aan reizigers, binnen de beleidsdoelen voor veiligheid, leefbaarheid en voldoende ruimte voor voetganger en fiets.

Motie van het lid Bobeldijk inzake redt het Amsterdamse openbaar vervoer (141.23) Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: -

-

Het Rijk duidelijk te maken dat verdere verslechtering van de Amsterdamse dienstregeling onacceptabel is; Met lokaal geld de Amsterdamse dienstregeling in ieder geval op het huidige niveau te houden; Het lokale belang van fijnmazig openbaar vervoer voor Amsterdammers te laten prevaleren boven projecten met een overwegend regionaal of nationaal belang; Het op peil houden van de dienstregeling daarom mede te financieren met de miljoenen die Amsterdam nu

76

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

gereserveerd heeft voor projecten van de Rijksoverheid met een overwegend regionaal of nationaal belang zoals Zuidasdok of het doortrekken van de Noord/Zuidlijn naar Schiphol. Motie van de leden Asruf Ernsting, Moeskops, en Wijnants inzake tekorten bij het GVB tegengaan (151.23) Verzoekt het college van burgemeester en wethouders: -

-

-

Om zich in te blijven zetten dat het OV in onze stad, en met name in de buitenwijken, niet verder verliest aan kwaliteit en betrouwbaarheid; Door te blijven gaan met de inzet voor een substantiële bijdrage vanuit het Rijk voor 2024; Met de VRA in gesprek te gaan om te onderzoeken of overige investeringen uitgesteld dan wel stopgezet kunnen worden ten gunste van de exploitatie van het OV in 2024; Met de VRA in gesprek te gaan om te kijken in hoeverre zij nog mogelijkheden zien om het tekort te voorkomen.

De moties maken deel uit van de beraadslaging. De VOORZITTER: Er zijn een aantal leden die zich hebben aangemeld voor het woord en als eerste geef ik het woord graag aan de heer Koyuncu. En de heer Wijnants heeft ook het woord gevraagd, Asruf, Moeskops, Bobeldijk een Ernsting en de heer Kreuger, bij deze. En ik zie dat de heer Khan naar de microfoon loopt, dus hij zal het woord voeren. Het lid KHAN: Dank voorzitter, wegens omstandigheden moet ik even invallen voor mijn collega. Voorzitter, het GVB heeft aangekondigd drie tramlijnen af te schalen. De fractie van DENK heeft haar ongenoegen hierover geuit in de commissie en in de Vervoerregio. We zijn blij dat de wethouder met ons deelt dat de communicatie hieromtrent geen schoonheidsprijs verdient en met de betrokkenen hierover in gesprek gaat. Vandaag willen we een andere punt aansnijden, hoe verhoudt de afschaling zich tot de raadsuitspraak om het ov te behouden? Zeker als het gaat om gebieden buiten de ring. Ik hoor graag of het college kan uitspreken of ze nog steeds achter deze raadsuitspraak staat. Ook is de DENK-fracties benieuwd naar de uitkomsten van de gesprekken met het GVB en vragen aan de wethouder hoe ze ervoor gaat zorgen dat wordt gehouden aan de raadsuitspraken. Namelijk dus geen afschaling van het ov. Ik hoor het graag van de wethouder. Voorzitter: burgemeester Halsema

77

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

De VOORZITTER: Dank u wel. Dan is het woord aan de heer Wijnants. Dan gaat het woord naar de heer Asruf. Het lid ASRUF: Voorzitter, dank wel. Het openbaar vervoer zit in de hoek waar de klappen vallen, niet alleen blijkt dat uit de aankondiging van het GVB als het gaat om de afschaling van tramlijnen 13, 14 en 19. Maar dit blijkt ook uit het uitgelekte conceptvervoersplan van 2024. Voor de PvdA-fractie is dit pijnlijk. De zorg van mijn fractie richt zich voornamelijk op het feit dat de kwaliteit en de betrouwbaarheid van het ov met deze plannen op de korte termijn afnemen, met ons mogelijk resultaat dat we de mensen niet terugkrijgen in het ov, iets waar we nu juist volop zouden moeten inzetten. Zo kunnen de keuzes op de korte termijn een nog grotere impact hebben op de langere termijn. Ziet de wethouder dit risico ook? Voorzitter, zo'n Vervoerplan bestaat niet zomaar uit het aanpassen van een lijntje hier en daar. Achter elke lijn zit een verhaal, en achter elk verhaal zit een mens. Als voorbeeld noem ik lijn 53, in 1977 begon deze lijn als verbinding tussen Zuidoost en het centrum, het legde letterlijk het contact tussen wijken, mensen en nieuwe generaties, het maakte afstand overbrugbaar.

Voorzitter, is ook een van de lijnen die de Stopera verbindt met een van de stembureaus waar het opkomstpercentage laag was, namelijk de K-buurt, mijn buurt, waar mensen zich dagelijks afvragen waarom ze moeten gaan stemmen als ze moeten overleven om te kunnen eten. Het aanpassen van zo'n lijn kan de kloof tussen politiek en bewoners alleen maar groter maken. Daarom de vraag aan de wethouder, in hoeverre heeft het conceptvervoersplan rekening gehouden met ongelijk investeren in gelijke kansen als het gaat om de stadsdelen Zuidoost, Nieuw-West en Noord. Voorzitter, we moeten ons als stad bewustzijn van de keuzes die we maken. Het zijn fundamentele keuzes die de toekomst bepalen. We willen mensen stimuleren om minder vaak de auto te nemen, we willen dat de stad toegankelijk is voor alle Amsterdammers en dat alle delen van de stad goed met elkaar verbonden zijn, zeker ook de buitenwijken. (Het lid KREUGER: Voorzitter, wat kunnen wij van de Partij van de Arbeid verwachten als er niet ongelijk geïnvesteerd wordt voor gelijke kansen?) Dank u wel, voorzitter. Ik denk dat het goed is om het proces goed af te lopen. Het is nu zaak dat we het gesprek met het kabinet aangaan en dat we daar volop druk op zetten. Dit is een opdracht die we niet alleen kunnen uitvoeren, we hebben echt het kabinet nodig om het ov op peil te houden. (Het lid KREUGER: Ja, dank u wel voorzitter.

En als we dan kijken naar bijvoorbeeld uw eigen motie die gaat over het gratis kinder-ov, als je ziet wat nu de situatie is, is het dan misschien niet slim om te zeggen van we gaan geen tramkaartjes kopen voor rijke jongens en meisjes uit Amsterdam Zuid zodat ze naar de P.C. Hooftstraat kunnen, maar we gaan lijnen overeind houden.) Ik denk dat die motie en het amendement volgens mij heel belangrijk is om juist de toegankelijkheid van het ov te helpen. Het is dat mensen ook daadwerkelijk het ov in kunnen gaan. Dus als je als kind het ov in gaat, dan neem je ook bijvoorbeeld de ouder mee. En dat zou er juist voor kunnen zorgen dat we meer mensen het ov in gaan krijgen. Dus in dat opzicht denk ik juist dat dit een stap is die de goede richting opgaat.

78

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

(Het lid KREUGER: Dank, voorzitter. Kijk, waar het hier in de kern om gaat is dat is gebleken uit onderzoek van de Vervoerregio dat de ticketprijs, de prijselasticiteit is er niet. Dus of het nou duur is of goedkoop, dat maakt minder uit voor hoeveel mensen erin zitten. Het is belangrijker dat de schakels goed op mekaar aangesloten zijn. Dus kunnen we dan niet beter daarin investeren in plaats van dat we zeggen we doen het voor een bepaalde groep gratis?) Volgens mij verschillen we niet heel erg van mening, het lid Kreuger en ik. Het gaat om en-en, het gaat en ervoor te zorgen dat doelgroepen uiteindelijk ook het ov in kunnen, en het gaat er ook om dat we de kwaliteit van het ov op peil gaan houden. Voorzitter, ik was gebleven bij, we moeten ons als stad bewust zijn van de keuzes die we maken, het zijn fundamentele keuzes die de toekomst bepalen. We willen mensen stimuleren om minder vaak de auto te nemen. We willen dat de stad toegankelijk is voor alle Amsterdammers en dat alle delen van de stad goed met elkaar verbonden zijn, zeker ook de buitenwijken. Het is daarom zaak dat we vol inzetten op kwalitatief hoogwaardig ov en op het terugwinnen van de reiziger, zodat we nu niet het kind met het badwater weggooien. Die noodzaak moet niet alleen hier doordringen, maar ook in Den Haag, bij de Vervoerregio Amsterdam en het GVB.

Om hier kracht bij te zetten dien ik samen met GroenLinks, D66 en de VVD een motie in. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan is het woord aan mevrouw Moeskops. Het lid MOESKOPS: Dank u wel, voorzitter. Ondanks het feit dat wij vandaag praten over ons eigen openbaar vervoer in de stad, wil ik toch van de gelegenheid gebruikmaken om heel even stil te staan bij het treinongeval van gister en onze steun uit te spreken naar het NS-personeel en natuurlijk de betrokkenen en hun naasten. Want ons ov is en hoort de veiligste manier van reizen te zijn. En ik wilde dat toch even een momentje voor pakken. We bespreken nu eigenlijk wat er tot aan de volgende concessie speelt, maar het Vervoersplan voor volgend jaar ligt ook op straat. En daar loopt al discussie door mekaar heen. Het is niet helemaal mijn favoriete manier van discussievoeren, maar in dit geval wat onoverkomelijk ben ik bang. Minister Harbers geeft recent in zijn autovisie dat de beste tijd van de auto nog voor ons ligt. Wij hopen dat de wethouder de minister kan overtuigen dat hij zich wat heeft vergist en dat de beste tijd van het ov nog voor ons ligt en de daarbij behorende investeringen behoort te doen.

Ook de Vervoerregio heeft de laatste jaren subsidie aan het Amsterdamse ov langzaam afgebouwd op basis van onze grote hoeveelheid reizigersaantallen en de substantiële aandeel van dure toeristenkaartjes of dagkaartjes. Dagkaartjes die met de komst van OVP niet meer nodig zijn, wat extra gemakkelijk is voor de reiziger. Dus hartstikke goed. Maar wel een flinke knauw in de inkomsten van ons GVB. Daarmee is wat ons betreft het wegvallen van de ov-subsidie vanuit de Vervoerregio eigenlijk niet meer houdbaar. Tot slot wil ik nog benadrukken dat we in de beginfase van het traject naar een volgende concessie zitten en ook nog in de beginfase van het Vervoerplan van volgend jaar. En het staat voor ons voorop dat het systeem met minimale investering weer opschaalbaar moet zijn, voor als de reizigersvraag weer toeneemt. Wat zeker gaat gebeuren met de groei van de stad. Vanzelfsprekend wachten we de adviezen van de stadsdelen nog af, evenals de uitkomst van de gesprekken van de wethouder met de

79

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

Vervoerregio en het rijk. Dus wat D66 betreft kan en moet dit plan alleen nog maar beter worden. De VOORZITTER: Dank u wel. Dat is het woord aan de heer Bobeldijk. Het lid BOBELDIJK: Ja voorzitter, had ik toch de volgorde goed onthouden inderdaad. Terecht is er het een en ander opgemerkt over de afschaling van de tramlijnen, maar ook terecht lijkt mij dat de eerder bekend geworden conceptvervoerplannen ook bekend zijn, dat daar ook iets over wordt gezegd. Want hetgeen wat daarin staat verrast de SP behoorlijk en ik vraag me ook of het het college verrast. Wij zien er bijvoorbeeld dat een lijn 3 verdwijnt en als ik goed begrijp zijn er onder andere bepaalde haltes waarin geïnvesteerd is en ook bepaalde bruggen waarin geïnvesteerd is, die mogelijkerwijs helemaal nu niet meer door de tram gebruikt worden. Herkent het college dat en is college daar ook zo verrast in? Wij zien ook dat een heel deel, wat eerder is gezegd door een aantal andere partijen, van de bezuinigingen eigenlijk, het overgrote deel erdoor komt dat de subsidie van het rijk keer op keer teruggebracht wordt en minder wordt, waardoor het openbaar vervoer, wat eigenlijk als alternatief voor de autoluwe stad er zou moeten zijn, terug wordt gedrongen. En voor de SP zijn we er eigenlijk wel een beetje klaar mee.

We zijn wel klaar, we vinden dat de bodem voor het openbaar vervoer bereikt is en wat ons betreft kan er helemaal niets meer af. En we vinden ook dat als dat vraagt om dat wij er dan extra in gaan investeren, dat we ook gaan kijken naar wat heeft de Amsterdammer nodig. En dat is een goed openbaar vervoer. En als dat dan ten koste gaat van andere projecten waar de Amsterdammer misschien iets minder op zit te wachten, bijvoorbeeld een stukje financiering vanuit het doortrekken van de Noord/Zuidlijn naar Schiphol, dan vinden wij die fijnmazigheid in de buurt belangrijker. Dus wij vragen in een motie om het op peil houden van het openbaar vervoer en desnoods te betalen uit grotere infrastructurele projecten die een regionaal of landelijk karakter hebben, zoals het doortrekken van de Noord/Zuidlijn, zoals de Zuidasdok investeren. Wij kunnen daarin investeren als stad, maar dan ook het openbaar vervoer op orde. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan is het woord aan de heer Ernsting. Het lid ERNSTING: Voorzitter, je moet het verleden kennen om iets te kunnen zeggen over het heden. Ze stond in het regeerakkoord van Rutte I, van VVD en CDA tien jaar geleden, dat de drie grote steden een korting konden verwachten van de rijksbijdrage op hun openbaar vervoer van 160 miljoen euro per jaar. Voor VVDwethouder Wiebes toendertijd was dat de reden om te verklaren dat het Amsterdamse ov zou instorten.

Later kwam hij met een oplossing, het GVB zou zich concentreren op toeristen en forensen, op dikke lijnen, om zo genoeg te verdienen voor de gehele exploitatie en nog iets overeind te houden in de wijken, maar niet alles. De overheid trok zich terug als financier van een publieke dienst en enkele haltes en lijnen verdwenen. Voorzitter, afgelopen zaterdag twitterde CDA-leider Hoekstra, als CDA zien wij al langer dat er steeds grotere kloven ontstaan, het gevoel dat de overheid er niet meer is voor heel Nederland omdat voorzieningen verdwijnen uit dorpen en wijken. Nou voorzitter, het ov is zo'n voorziening, maar het is een gotspe alsof het CDA er alleen maar naar staat te kijken alsof het een autonome gebeurtenis is. Het grote

80

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

probleem is een overheid die zich terugtrekt en dan vervolgens gek opkijkt als mensen boos worden. En of het nou de wooncrisis is, of de zorg, de bibliotheek of het ov, het is een beetje hetzelfde patroon overal. Het zijn geen crisissen, het is voor een deel beleid. En corona heeft dat hier glashelder aan de oppervlakte gebracht. En het gaat bij het GVB om veel geld. Gisteren hoorden we in een technische sessie dat het tekort voor het GVB door het weer verdwijnen van de coronarijksbijdrage tientallen miljoenen euro’s is, alleen al voor 2024. En het is dus ook een groot belang te blijven pleiten voor meer geld bij de instanties die daarvoor in eerste instantie aan zet zijn, het rijk en de Vervoerregio. Een publieke dienst die zo belangrijk is, kunnen we niet zomaar afschalen. (Het lid KREUGER: Ja, dank u wel voorzitter. Ik moest er even op kauwen om het te laten doordringen. Maar de heer Ernsting had het over mensen die boos zijn en al die crisissen en dat soort dingen. Maar durft hij daarmee te beweren dat hij aan de kant staat van de mensen die afgehaakt zijn als GroenLinkser?) Ik denk dat een GroenLinkser het altijd opneemt voor mensen die in kwetsbare posities verkeren, juist door een gebrek aan zorg, een zorgzame overheid en een overlevering aan marktgrillen. We moeten onze ov dus helpen om ook op straat zo effectief en efficiënt mogelijk te opereren.

In de file staan van trams voor kruispunten waar auto's de voorrang krijgen, maakt het ov niet aantrekkelijk als vervoersoptie, terwijl we dat nu juist zo nodig hebben. En op beide punten heb ik daarom een motie ingediend, samen met de PvdA en D66. (Het lid WIJNANTS: Ja voorzitter, net bij het agendapunt over de parkeertarieven koppelde ik de stijging van de autovergunningtarieven en dergelijk aan vertrouwen in de politiek. Daar werd ik teruggefloten door de wethouder. Nu doet de heer Ernsting eigenlijk hetzelfde als het gaat om de afschaling in het ov. Wat is het verschil?) Ik probeer een historische context te schetsen waarin een zich terugtrekkende overheid later verbaasd is over waarom mensen zo boos zijn dat het voorzieningenniveau verschraalt. Volgens mij speelt dat in het hele land. De VOORZITTER: Was u klaar? Dat is het geval. Dank u wel. Dan is het woord aan de heer Kreuger. Het lid KREUGER: Ja, dank u wel voorzitter en ik wil om te beginnen even starten met het uitlekken van de extra verschralingen. Want er wordt altijd heel makkelijk gedaan van oh ja het is uitgelekt, oh ja helaas, jammer. Maar ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe dat kan, dat dat gewoon zomaar op straat ligt en iedereen doet alsof dat heel, oh ja dat gebeurt weleens.

Maar het is toch gewoon abnormaal dat je gewoon een heel instrument hebt met allemaal professionele mensen en dat dat gewoon dan bij een krant komt te liggen of zo. Ik snap dat niet en ik zou ook heel graag willen weten wat er intern wordt gedaan om dit soort dingen gewoon te voorkomen, want het is gewoon iedere keer opnieuw raak dat dingen op straat liggen. Goed, desalniettemin, de afschaling van het ov, het lijkt echt een trend te worden en als JA21 hebben wij altijd gezegd dat de gemeente Amsterdam zelf geld daarvoor moet vrijmaken. En de keren dat wij dat hebben gezegd bedoelden we eigenlijk meer een stukje symptoombestrijding, wat onrendabele lijntjes overeind

81

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

houden, de lus van de 21 is daar zo'n voorbeeld van. Maar het begint nu wel echt op een niveau te komen dat wij dat niet met een stadsbegroting gaan bolwerken denk ik. Dus dit keer ga ik de motie die onder andere door de heer Ernsting is ingediend om toch bij het rijk aan wat lijntjes te trekken, die toch te steunen, want dit gaan wij gewoon niet meer opvangen als dit op deze manier doortrekt. Waar ik wel benieuwd naar ben, is hoe zich dit verhoudt tot andere ambities die de gemeente Amsterdam heeft. DENK refereert daar vaak aan, autoluw, dat soort zaken, is het dan niet een keertje verstandig om te zeggen van jongens, die projecten temporiseren we dan maar gewoon even totdat we het andere op peil hebben? Ook daar graag een reflectie van de wethouder op. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan is tot slot het woord aan de heer Van Schijndel. Het lid VAN SCHIJNDEL: Ja, dank u wel voorzitter. Waar moeten we beginnen? De bezuinigingen op het ov volgen elkaar in razendsnel op. En niet zo lang geleden hadden het over iets minder frequentie voor tramlijn 19, nu over een volledige afschaffing ervan. Het ov is in een vrije val terechtgekomen. Forum wil weer investeren in het openbaar vervoer en zorgen ervoor dat de wijken die lijnen en haltes zijn kwijtgeraakt, dat ze die terugkrijgen. Dat is geen nostalgie of reactionair gepraat, maar daar hebben die mensen recht op.

Nogmaals, wij vinden het niet uit te leggen dat de parkeerkosten alsmaar stijgen en dat de opbrengsten niet geïnvesteerd worden in het ov. Dat hadden we al eerder behandeld. Dan wijs ik erop dat er een nieuwe ontwikkeling is, het dagelijks bestuur van Nieuw-West meldde gisteravond dat het tekort van het GVB 24 miljoen euro is, dus dat is de omvang eigenlijk van de bezuinigingen. Wij gaan er niet mee akkoord en willen eindelijk keuzes maken. Amsterdam kan zelf 42 miljoen euro bijdragen om het ov te redden. Dat geld kunnen we halen uit het plan om in de hele stad een maximumsnelheid van 30 kilometer per uur in te voeren. Dat plan kost ongeveer 33 miljoen. Tussen twee haakjes, het is een plan dat bovendien uiterst schadelijk is voor het openbaar vervoer omdat het GVB erdoor meer personeel een voertuigen nodig zal hebben om de dienstregeling in stand te houden. De resterende miljoenen zouden we kunnen halen uit de daaraan gekoppelde plan om overal in de stad knips in te voeren, zoals bij de knip in de Weesperstraat. Leest het interessante stuk van Ploos van Amstel vandaag in het Parool. We hebben gewoon een keuze, voorzitter. Verder kunnen we kijken naar de Vervoerregio, daar heeft men de ambitie om het openbaar vervoer zoveel mogelijk op reizigersopbrengst te laten draaien en daartoe wordt de exploitatiesubsidie jaarlijks afgebouwd. Dat is gewoon een politieke keuze.

Het is tijd om andere keuzes te maken en om de kiezer daar nauwer bij te betrekken. Vandaar ons voorstel om de Vervoerregio te laten kiezen, net zoals bij de waterschappen. In de commissie MOW komen we daar verder op terug. Dank u. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan is hiermee het woord aan de wethouder. En laat ik u even melden ondertussen, er zijn veel raadsleden die vragen hoe lang we doorgaan. We gaan in ieder geval door tot halfzes en misschien nog wel ietsje langer. En dat doe ik natuurlijk voor uw eigen bestwil om morgen geen

82

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

raadsvergadering te hebben. Maar of wij vanavond zullen stemmen en of wij dat redden, dat weet ik niet eerder dan halfzes en dan meld ik u dat. De wethouder. Wethouder VAN DER HORST: Ik probeer het dan kort te houden, wat bij dit onderwerp altijd lastig is. We hebben volgende week in de commissie ook het advies van Amsterdam aan het GVB op het Vervoerplan liggen. Dat kunnen we dan heel uitgebreid bespreken. Maar het is denk ik gewoon goed om heel kort hier iets over te zeggen er liggen ook nu moties voor, maar probeer die dingen wel te scheiden in niet te veel detail. Dus dat is alleen echt op hoofdlijnen. Maar wat wederom mooi is om te constateren, van links tot rechts, van progressief tot conservatief, het openbaar vervoer verbindt ons. En ik denk ook dat dat heel erg de boodschap is richting het rijk. Als we de verkiezingsuitslag moeten duiden, er zijn partijen die echt recht tegenover elkaar staan als het gaat over stikstof, maar waar we verbinding kunnen zoeken als het gaat over het openbaar vervoer. We zijn het er allemaal mee eens dat die verdwenen buslijn op het platteland moet terugkomen en we zijn het er ook allemaal mee eens dat in onze randen van de stad er beter openbaar vervoer moet komen.

Dus ik roep het rijk hierbij ook op, en dat zal ik ook de komende tijd op allerlei platforms weer doen, en hopelijk ook in de landelijke media, dat dit een kans is voor het kabinet om te laten zien aan alle inwoners van Nederland dat we de uitslag serieus nemen en dat het openbaar vervoer hier een oplossing voor kan zijn. Voor heel veel mensen. Dat gezegd hebbende, dit is het verhaal dat ik richting het kabinet steeds vertel. Dit is de kans om te verbinden, om Nederland te verbinden. Sorry voor de grote woorden. Dus ik denk, ja graag alle moties en steun die daar weer vanuit alle hoeken van deze raad komt, graag. Niet alleen naar mij maar alsjeblieft ook weer naar je eigen fracties met dit verhaal om die kans nu te pakken. Daar zijn de onderhandelingen nu ook bezig over de verkiezingsuitslag, over het geld dat te verdelen is voor de komende jaren. Wel eventjes, denk ook goed richting onszelf, om onderscheid te maken tussen structureel een incidenteel geld. Alle potjes die we nu hebben om het één keer een lapmiddel, het gaat hier wel om structurele problemen ook die we niet met allerlei kleine lapmiddeltjes nu kunnen gaan verhelpen. Dus dat is denk ik ook wel belangrijk. Ja, per jaar is het altijd fijn om het te redden, maar we moeten ook gewoon durven, dat ben ik helemaal eens met een aantal van de aanwezigen, te durven investeren weer als overheid in dit publieke middel.

En daar mag absoluut meer geld van het rijk bij, want dat is de afgelopen tijd niet gebeurd terwijl we wel groeien en het wordt alleen maar drukker. De kansen voor het openbaar vervoer in de toekomst zijn groot. En denk ook wel dat de rock bottom, de basis, de bodem, die is dan in 2024 wel bereikt, maar we willen eigenlijk liever niet daar helemaal komen. Dus volgens mij is dat, vanaf daar sowieso weer de weg omhoog, maar liever niet eerst hoeven afschalen. Dat denk ik voor nu, heel graag daarna in de commissie verdere details. En nog een paar dingen werden mij heel specifiek gevraagd en volgens mij ja, dat we moeten investeren in de fijnmazigheid van het netwerk en in de randen. Ja, dat komt ook in een concessie heel duidelijk terug, nu discussie geld, volgens mij is dat heel duidelijk. We moeten denk ik ook nu niet allerlei voorstellen voor incidentele middelen aan structurele verbinden, grote investeringen in de toekomst rond openbaar vervoer die ook nodig zijn meteen verbinden aan de exploitatie van nu, niet altijd is dat geld ook meteen beschikbaar. Ik denk dat we daar wel even nu voorzichtig in moeten zijn, want die investeringen heeft openbaar vervoer ook nodig, we moeten gewoon nu meer

83

Jaar

2023

Vergaderdatum 5 april 2023

Gemeente Amsterdam Gemeenteraad Raadsnotulen

R

geld krijgen voor het openbaar vervoer in zijn totaliteit. Dat even denk ik op de reactie van de motie van de heer Bobeldijk 141, als ik het goed zeg. De andere twee moties, 139 en 151, die gaan veel meer over het oproepen et cetera en die kan ik positief ook adviseren. En volgens mij kan ik het daarvoor nu even bij laten. (Het lid BOBELDIJK: Twee zaken, want er zat in mijn betoog ook een vraag of het college ook verrast was en of er dus inderdaad ook geïnvesteerd is in bushaltes en versterken van een brug terwijl er een tram niet meer gaat rijden. En de andere, ja dit zijn hele grote investeringen wel degelijk ook voor de lange termijn, bepaalde financieringen zijn voor infrastructurele projecten die een regionaal karakter hebben. En daar heeft de Amsterdammer niet altijd evenveel aan en aan fijnmazig openbaar vervoer wel. Dus vandaar dat wij hebben gezegd, die ondergrens is wel bereikt. En ik ben helemaal met de wethouder eens dat vooral het signaal naar het rijk moet zijn, jullie moeten een keer over de brug komen met geld. Want het geld is hard nodig, zowel in de regio, dat ben ik ook met de wethouder eens, zowel in de regio als in de stad is dat geld nodig.

Maar als het niet komt en het moet gefinancierd worden, dan moeten we het gewoon financieren vanuit dingen die voor de Amsterdammer het belangrijkste zijn.) Ik was me ervan bewust, excuus, dat ik nog, en ook de heer Kreuger zie ik staan, die hebben nog een paar antwoorden van mij tegoed. Volgens mij heb ik gezegd, nu even op hoofdlijnen maar volgende week in detail, wat mij betreft valt de tramlijn 3 meer over het specifieke Vervoerplan. Dus laten we dat even gewoon voor volgende week gaan bespreken, want anders zitten we hier nu twee discussies door elkaar. Dan gaat iedereen zich geroepen voelen om toch nu alvast wat te zeggen. Volgens mij doen we Vervoerplan specifiek daar, nu hoofdlijnen. Er is mij wel gevraagd, en ik denk ook wat is het belangrijkste voor de Amsterdammer? Best lang over discussiëren over welke lijn, wat dat dan precies is. Daar hebben heel veel Amsterdammers weer hele andere opvattingen over. Dus misschien ook, voor nu even op hoofdlijnen, nu alle druk nog even op het rijk voor meer geld. Eens, er moet meer geld bij. In de commissie denk ik uitgebreider daar kunnen we verder over praten. De heer Kreuger heeft ook van mij nog antwoorden te goed ook, wat op meer op hoofdlijnen. Gelekt, ja het is een Vervoerplan van het GVB natuurlijk, dus het is ook in die zin, maar het is natuurlijk wel ook naar ons gestuurd voor advies.