Woordelijk Verslag Raadsdebat Programmabegroting 23 oktober 2024

Ik zal het kort houden. In de programmabegroting wordt Schiphol genoemd als één van de belangrijke motor voor economie groeien. Wij willen als Partij van de Arbeid, de wethouder bedanken voor zijn inzet en bijdrage voor het bestrijden van geluidoverlast, vervuiling en stikstof. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Hartelijk dank. De heer van den Bosch. Spreker naam 27: De heer van der Bosch (Raadslid PvdA) Ja, voorzitter, ik ga meteen door op het punt verkeer en vervoer. Ik begrijp de opmerking van de heer Lutz dat er erg veel is ingezet op op autoverkeer, tegelijkertijd zie ik een mooi lichtpuntje in deze programmabegroting staan, namelijk het STOMP-principe dat voor het eerst wordt genoemd: Stappen, Trappen, OV, Mobiliteitsdiensten en dan pas privéauto en die in die volgorde. Volgens mij is dat een hele ja, goeie stap in de goede richting om dat nu als

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

leidend principe te gaan hanteren. En vanaf vanuit dat perspectief ben ik ook erg benieuwd hoe het college vanuit dat perspectief denkt aan te kijken naar andere punten in de programmabegroting. Bijvoorbeeld de prioriteringen in het meerjarige projectplan voor de buitenruimte, maar ik zou het college ook willen oproepen dat mee te nemen als ik vervolgens lees nou, over een gezamenlijke visie op het provinciale wegennet. Kijk naar die vijf letters en laat die ook echt niet alleen in woorden, maar ook in daden leidend zijn. Dat is vervolgens een principe dat je ook mee kunt nemen in een andere belangrijke ontwikkeling die in de programmabegroting wordt aangestipt, namelijk de visie op het op het Oude Dorp. Daar is sprake van een van ondergronds parkeren. We gaan daar later dit jaar over spreken, maar als je naar het STOMP-principe kijkt, dan komt dat eigenlijk pas als laatste aan bod. Dan zou je eerst moeten kijken naar andere vormen van bereikbaarheid richting het Oude Dorp. Nou, OV en te voet natuurlijk of fiets en te voet natuurlijk. Maar ook of je zou kunnen kijken naar een betere busverbinding naar het Oude Dorp of in het verlengde van wat GroenLinks eerder heeft voorgesteld om de tram door te trekken van de eindhalte Stadshart naar het busstation.

Zou je ook verder kunnen doortrekken de tram naar het Oude Dorp door te laten rijden, dan heb je misschien helemaal geen parkeergarage nodig. Nou, dan voor wat betreft het ruimtelijke domein. We zijn blij dat dit college blijft inzetten op sociale woningbouw, maar als er alternatieve huisvesting voor statushouders nodig gaat zijn, dan is er meer nodig en ik ben heel benieuwd op welke termijn het college die opmerking gaat ja, gaat verduidelijken: hoe we daarmee om moeten gaan? Tot slot het PLECK, ja, arme wijken zijn warme wijken: zijn we het helemaal mee eens. Kijk vooral ook naar bomen. Je ziet nu dat juist in de wat in de minder rijke wijken van Amstelveen dat er het minste bomen staan. Misschien dat daar nog wat mee te doen is en ik kan me zo maar voorstellen dat we daar samen met GroenLinks met een met een voorstel gaat komen. En tot slot de energietransitie voor particuliere huurwoningen. Die krijgt in het PLECK wordt dat wel genoemd als een aandachtspunt, maar ik ben heel benieuwd hoe dat geoperationaliseerd gaat worden en wat dit college gaat doen om daadwerkelijk ook de huurders van particuliere verhuurders te bereiken, want dat is tot nu toe echt een blinde vlek als het gaat om de energietransitie. Dank voorzitter. Precies binnen de tijd. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Hartstikke goed. De heer van Groeningen van Burgerbelangen Amstelveen.

Spreker naam 28: De heer van Groeningen (Raadslid bbA) Dank u wel, voorzitter. Allereerst natuurlijk ook even een dankwoord aan het opstellen van de programmabegroting aan de ambtenaren. Het is weer een duidelijk stuk en ook de toelichtingen die we allemaal gekregen hebben. Dus dank daarvoor. Om met de deur in huis

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

te vallen. Ik ben eigenlijk wel blij verrast met de aangekondigde actie van de VVD als het om het zwembad De Meerkamp gaat. Ik verwacht eigenlijk dat ze dan gaan inzetten op nieuwbouw, want onze motie van de zomer van D66 en bbA vraagt aan het college een uitwerking van twee scenario's. Dus als u echt met iets nieuws wil komen, ga ik ervan uit dat het om nieuwbouw gaat. Dus ik wacht het in grote spanning af en dan zullen wij dat zeker steunen, want wij zijn altijd wel voor nieuwbouw geweest. Als het om de woningmarkt gaat, kijk ik eens even naar de Scheg-Midden. Ik hoor ook al wat opmerkingen van collega's ook over sociale huur. Ik zie dat daar door het college bijgestuurd wordt op een woningprogramma met sociale huur, op zich natuurlijk hartstikke sympathiek, maar het is natuurlijk al een project wat al tien jaar langer loopt, met verschillende woonprogramma's. Ik vraag me toch even af of dit wel goed valt in de markt en of dit geen extra financiële risico's voor de gemeente oplevert? Wat verwacht de wethouder eigenlijk van de markt, hoe die hierop gaat reageren? Want we kunnen natuurlijk een grote broek aantrekken, maar we moeten wel realistisch blijven. Het is niet anders. Een vraag over starterslening. Het sluit ook even aan op de AVA. We zien eigenlijk dat het saldo nog steeds gelijk blijft in de begroting.

Ik vroeg me even af of de actie die toegezegd was om de starterslening wat meer onder de aandacht te brengen al enig effect heeft gehad. Dan denk ik bijvoorbeeld aan het project Hollandse Meesters, waar we starters heel mooi mee zouden kunnen helpen. Ik hoop dat daar al iets bekend is vanuit het college. Zelfstandig thuis blijven wonen, senioren, ik noem ze toch liever senioren dan ouderen, anders ga ik toch zelf ook al een beetje die kant op. Ja, wij allemaal, denk ik, maar goed bij gezondheid en wel. Even kijken. We wij zijn in zijn algemeenheid voorstander dat ouderen zelf keuzes maken en als ze langer thuis willen wonen dat het ook gefaciliteerd moet worden. En vandaar dat we ook steeds ja, zeg maar tamboereren op het uitvoeringsprogramma van de Woonzorgvisie 2022 - 2040. Maar als mensen dan langer thuis blijven wonen, moet de omgeving daar natuurlijk ook wel voor geschikt zijn en mijn collega in sociaal domein, Ewa Petiet, heeft daar ook al aandacht voor gevraagd. Dat gaat natuurlijk over de buitenruimte, valpreventie dat toegankelijk is en veilig is. Dus daar vragen wij ook vanuit het fysiek domein extra aandacht voor. Het Oude Dorp en de voorbereidingen, want ja, het gaat nu toch richting het einde van het project.

bbA wil de kans op een kwalitatief goed en aantrekkelijk verblijfsgebied ten volle benutten en in dit verband zijn we onder andere ook heel benieuwd naar de oplossingsrichting als het gaat om de parkeerproblematiek rondom het Raadhuis en het Oude Dorp. Dan Schiphol. bbA kan niet wachten op het nieuwe position paper over Schiphol. Hierbij rekent BBA op een echte trendbreuk in de politieke inzet van Amstelveen. We zullen onze oren minder moeten laten hangen naar de luchtvaartlobby die zich op dit moment

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

terdege bewust is van het feit dat het sentiment in de regio als het gaat om de overlast van Schiphol aan het kantelen is. Via de pers slaan zij luid op de trommel dat minder vluchten overdag en minder vluchten 's nachts geen haalbare kaart zou zijn. Sluit Amstelveen zich aan bij het veranderende sentiment in de regio? Vraag ik aan de wethouder. Ten slotte een opmerking over PLECK. Ik hoorde hem ook van mijn collega van D66 over de luiers. Het heeft niks met ouderdom te maken, maar misschien kunnen we toch een quick win hierin gaan gaan toepassen dat we wat eerder dit gaan oppakken en niet afwachten wat er allemaal in de MRA gebeurt. Het gaat toch om zes procent van het totaal van het restafval, dus daar zou ik nog graag een reactie van de wethouder op willen. Daar laat ik het even bij. Dank u wel. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Dank u wel, meneer van Groeningen. En dan gaan we nu naar de heer Adriaans van de van de SP. Spreker naam 14: De heer Adriaans (Raadslid SP) Dank u wel, voorzitter. Ja, veel uitdagingen in het fysieke domein ook in Amstelveen, bijvoorbeeld op het gebied van wonen, op het gebied van duurzaamheid. Ik hoor al mensen over dat de nieuwe Legmeer niet zoiets moest worden als de Scheg qua hoe lang het duurt en daar zijn we natuurlijk allemaal hartstikke mee eens.

Maar de vraag is dan, ligt dan dieper van: hoe gaan we dat allemaal voorkomen en hoe is het ook zover gekomen? Ook ten aanzien van PLECK, bijvoorbeeld, het afval en daar misschien iets meer in doen in extremere maatregelen? Dat zou best kunnen. Dan zouden we bijvoorbeeld producenten aan moeten pakken om op een andere manier te verpakken om maar een voorbeeld te noemen. Waar het dan eigenlijk iedere keer om gaat en daar wil ik even op inzoomen, is van hoe de verhoudingen liggen en waar de invloed van de gemeente ligt en wat wij zouden moeten doen om de invloed van de gemeente op een aantal zaken te vergroten. Want als we dat allemaal willen, wat ik hier van verschillende mensen gehoord heb, dan hebben we wel een uitdaging, omdat we als gemeente niet overal nu bu nog de invloed op hebben of onvoldoende onze instrumentarium aangepast hebben om die invloed te hebben. En wat dat betreft, vond ik een mooi voorbeeld in de vragen, technische vragen van de Partij van de Arbeid over de laadpalen en hoe dat geregeld is, want dan zie je gewoon dat er een heleboel aanbieders zijn van laadpassen. Er zijn een heleboel aanbieders van energie. Het is één wirwar en dan zeggen we: de consument moet het maar uitzoeken, want ja, de markt moet het doen.

En eigenlijk zou de overheid veel meer regie moeten kunnen pakken en daar waar we dat nog niet kunnen, omdat landelijk beleid ons in de weg staat, zouden we als gemeente eigenlijk activistischer moeten zijn om dat landelijk beleid te gaan

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

veranderen. Voor het woongebied zou het bijvoorbeeld zo kunnen zijn dat wij meer invloed moeten uit kunnen oefenen op de mensen die eigendom hebben en op de projectontwikkelaars. We zijn nu nog te veel binnen de marges, die ons geboden zijn, aan het rommelen, zou ik wel willen zeggen en dat doet het college best wel haar best daarvoor, maar met dat rommelen komen we er niet. Daarmee blijven we eigenlijk in de marge zitten en hebben we de uitdagingen halen we niet. Dus ik zou van het college ook wel eens willen horen hoe het bij de perspectiefnota vroeg ik daar ook om hoe het college daarover denkt, om te kijken van en ook van andere raadsleden van: wat zouden wij kunnen doen? En ik zou zeggen van: we zouden veel minder die markt het werk moeten laten doen en veel meer de regie van de overheid. En dat kan met bijvoorbeeld die eraan zit te komen de stevige Leegstandverordening. Dat kan met zaken als onteigening als het gaat op het gebied van wonen. Ook op het gebied van afval kunnen wij best wel wat doen en daarnaast lobbyen, lobbyen, lobbyen voor meer gemeentelijke ruimte. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Dank u wel. CDA, de heer van Rouwenhorst. Spreker naam 29: De heer Rouwenhorst (Burgerlid CDA) Dank u wel, voorzitter. In de eerste plaats dank voor het plan zoals dat voorligt. In grote lijnen kan CDA zich daar goed in vinden.

Toch zijn een paar kleine punten waar we graag nog aandacht willen vragen. De heer van den Bosch noemde het al: de stimulering van energiebesparende maatregelen in de vrije sector huurwoningen. Naar mijn idee wordt daar te weinig aan gedaan en wat dat betreft kan ik dat volledig ondersteunen. Er zijn situaties nou goed, dat zal misschien het onderzoek uitwijzen. Daarnaast er stond in de plannen dat er kosten worden vergoed voor het onderzoek naar bouwsystemen, onder andere voor houtskeletbouw. Houtskeletbouw is een prima bouwsysteem, maar ik denk dat we ook meer circulair moeten gaan denken en er zijn heel veel bouwsystemen die 100 procent circulair zijn. En wat dat betreft zou misschien goed zijn om daar ook eens naar te kijken, niet alleen richting houtskeletbouw want dat is natuurlijk wel een beetje een hype op dit moment. Stedelijke ontwikkeling. Mevrouw Höcker die noemde het al, het optoppen. Wij hebben daar een jaar geleden hebben we daar veel aandacht voor gevraagd voor het optoppen en naar mijn idee hebben we daar nog te weinig aandacht voor en zou de gemeente wat dat betreft misschien meer faciliterend kunnen zijn om dit nog meer van de grond te krijgen. Dan zou ik graag aandacht willen vragen voor de verkeerssituatie rond de tramhalte Brink. Daar heb ik al eerder aandacht voor gevraagd bij de wethouder.

Nou, de laatste tijd, ik kijk dagelijks op het kruispunt voor het winkelcentrum. Het is wachten op het volgende ongeluk met de tram. Serieus, het is echt bijzonder ernstig,

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

zoals daar met verkeersregels wordt omgesprongen. Het is een situatie hoe gaan mensen er mee om? Maar het is echt wachten op het volgende ongeluk. En een ander punt is: wij zullen zonder meer het nieuwe zwembad, als daar plannen voor ontwikkeld gaan worden, zullen, willen we graag ondersteunen. Dank u wel, voorzitter. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Hartelijk dank. De heer Sjaardema, 50PLUS. Spreker naam 15: De heer Sjaardema (Raadslid 50PLUS) Dank u wel, voorzitter. Een eenmaal ingericht omgeving zal voorlopig niet worden aangepast. Wij zouden graag een andere verdeling willen zien van de schaarse ruimte. Daar waar al vele mensen dicht op elkaar wonen, zien we graag dat hier in plaats van een verder verdere verdichting via hoogbouw meer bomen aan worden toegevoegd. Ons streven is hierbij gemiddelde van een boom per inwoner. Dit helpt ook bij de vermindering van de CO2. Ook de verhouding van het type te bouwen woningen zouden we graag anders willen zien. Geen aparte luxe wijk zoals De Scheg, waar vooral het luxesegment wordt bediend en in andere al dichtbevolkte delen dit dan te compenseren met een daarna verhoudingsgewijs grotere hoeveelheid sociale huur. Dit komt de sociale cohesie niet ten goede.

Ook het bouwen gericht op de toekomst van onze ouderen gaan zich gezien de nog in eigen grond beschikbare grond, goede kansen voordoen die we dan wel voor deze zogenaamde grijze golf moeten willen verzilveren. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Hartelijk dank. Dan gaan we nu naar het college voor de beantwoording van de vragen. Er zijn heel veel vragen gesteld. We hebben om die reden de tijd voor het college iets opgehoogd richting het college zeg ik: u hoeft de tijd niet helemaal op te maken, maar weet dat we iets meer tijd hebben gegeven. We beginnen bij wethouder Gordon. Spreker naam 19: Mevrouw Gordon (Wethouder) Ja, dank u wel, voorzitter, en ik denk ook dat ik me ga beperken door niet elke opmerking daarop in te gaan, maar echt de vragen die gesteld zijn. Ik wilde, ik loop het maar op volgorde af. We begonnen met de VVD en de marketing inleiding van onze ruimtelijke ordeningsparagraaf, die rechtstreeks uit de Omgevingsvisie komt, en dat is geen marketing, dat is waar we op sturen. Dat is wat u vaststelt dus als u dat niet wil, dan stel ik voor dat u iets anders daarvoor straks suggereert, bij de Omgevingsvisie, maar daar gaan we op toetsen bij alle initiatieven die voorliggen of ze daaraan bijdragen. En daarmee is de stad niet al helemaal klaar. Maar bij elk nieuw initiatief kan je wel iets toevoegen aan je stad. Nou, dat als inleiding.

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

Dan stedelijke vernieuwing: ja, dat doen we al jaren. Dat dat moet ik hier elke keer opnieuw uitleggen. Bijna alles wat we hier doen is als stedelijke vernieuwing, want het herbestemmen van kantoren, de Bovenkerkerwegzone, de professor de Rijnderslaan waar natuurlijk allerlei kantoorpanden ook omgebouwd zijn. De nieuw Legmeer misschien wel als grootste project. Binnenstedelijk zijn we continu aan het vernieuwen, soms heel kleinschalig, een enkele woning die wordt gesloopt en vernieuwd en soms wat grootschaliger en daar waar het gaat om het sociale woningbouwbezit, hebben we prestatieafspraken met Eigen Haard voor: renovatie of zelf soms sloop/nieuwbouw. Dus daar blijft aandacht voor. Maar op dit moment gaat onze primaire aandacht wel naar de grote projecten die we al draaien. Ja, de pergola ja, die staat on hold, daar hebben we geen nieuwe plek voor. De de plek voor het Cobra zou nog steeds wat ons betreft heel goed kunnen voor volstaan, maar we hebben op verzoek van het Cobra daarmee gewacht en ik wacht op dit moment ook de gesprekken daarmee nader af. We willen in ieder geval dat het op een beeldbepalende locatie is, want het is niet een pilot alleen om een pergola neer te zetten, maar ook metingen uit te voeren en inwoners communicatie daaraan te koppelen. En als je dat goed wilt doen, dan moet je op een plek staan waar veel mensen komen.

Het Bomenplan daar is niet alleen door de VVD aan gerefereerd, maar eigenlijk GroenLinks, nou allerlei partijen PvdA. Het ligt, als het goed is, op 20 november in uw gemeenteraad, dus het gaat staat op de bestuurlijke planning. Het zit in de aanvoer en dan zou ik ook heel graag dat gesprek vervolgen over nou of het nou een boom per inwoner is van meneer Sjaardema, maar ja, daar zit u de bomen- verdeling per wijk en dat is niet zozeer verdeeld over rijke of armere wijken, maar veel meer over nieuwbouw versus oudbouw wijken. Laten we dat gesprek dan vervolgen in het kader van het raadsgesprek in het debat daarover wil ik voorstellen voordat we in het kader van de begroting daarmee verder gaan. Ik schuif door naar Actief voor Amstelveen. Daar werd heel snel, in de korte tijdsduur een subsidie, wellicht geopperd voor ouderen die in het kader van klimaatadaptatie misschien iets aan hun tuin willen doen. Dat ging me zo snel dat ik dacht misschien is dit een aardig onderwerp om eens verder over van gedachten te wisselen, want ik denk zeker dat er kansen liggen, of dat in de vorm van een subsidie moet zijn of buurtinitiatieven waarin je de sociale cohesie inderdaad versterkt door elkaar uit de brand te helpen. Ik wil dat wel verder met u uitwerken dus die handreiking doe ik graag. Dan ga ik door naar Goed voor Amstelveen.

Daar ging het ook over optoppen dat ging het daarna bij het CDA en andere partijen ook. Optoppen zeg ik altijd, daar staan wij positief tegenover. Het is niet zo een eenvoudige D66 zie ik ook geïnteresseerd kijken het is niet zo eenvoudig als dat het lijkt. Het begint vaak met technische onderzoek of het überhaupt kan. Dan moet er vaak VvE's gezamenlijk mee instemmen dat ze dat ook willen. Vergt veel onderzoek en dan kom je tegen allerlei praktische problemen aan, kan er een lift omhoog, moet je daar openbare ruimte voor innemen. Maar misschien nog wel de grootste

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

bottleneck en die leg ik heel graag bij uzelf terug als raad is: de parkeernorm. Want op het moment dat je op een bestaand pand woningen toevoegt, kun je niet onder het bestaande pand op eigen terrein plekken voor auto's toevoegen. En ik weet dat het een heikel onderwerp is en dat daar ook binnenkort over de Nota parkeren in de invoering betaald parkeren gesproken gaat worden. Dus neem het alstublieft daarin mee, want die kaders gaan wel bijdragen aan of wel het versnellen van optoppen ofwel het vertragen daarvan. PLECK: ja, gaan we koste wat kost vroeg Goed voor Amstelveen koste wat kost door? Nou, we hebben op dit moment ons ieder geval aan internationaal aan afspraken gecommitteerd, die uitgaan van deadlines in 2040 - 2050, dus daar zal af en toe een versnelling en af en toe een vertraging in ontstaan. Maar dat einddoel staat wel, dat is nooit koste wat kost. Je probeert elk jaar ook met PLECK zo goed mogelijk te kijken naar waar kunnen we de grootste stappen zetten met de minste inspanning? En wat draagt het beste bij? En u vroeg aandacht voor de onzekerheden zoals de stroo, het stroomnet en de netcongestie en dat is een ongelooflijk groot onderwerp. En in Noord-Holland Noord is het zover, dat je daar dat er zelfs een congestie is voor het terugleveren van stroom, dus als je opwekt. Daar hebben we in onze regio gelukkig nog geen last van.

Dus blijf vooral die zonnepanelen op je dak leggen, zou ik zeggen. Hier kan het echt nog terugleveren, maar voor de grotere vraagstukken en de grotere gebiedsontwikkelingen is dat wel degelijk een aandachtspunt. Het gaat hier te ver om daar heel lang over te praten. Dat wil ik graag op een ander moment nog wat uitgebreider doen. Maar ook in de provincie zijn er taskforces waar ook ik geregeld aan tafel zit om te bespreken hoe gaan we met elkaar de problematiek rond het stroomnet oplossen op de kortere en langere termijn. Dat is zeker aan de orde. Investeren in de buitenwijken: nou, het groen, water, recreatie fonds, doen we elk jaar een voorstel voor en uw raad stemt daar al dan niet mee in. Op dit moment is er nog zo een twee en een half miljoen euro over, en daarvan heeft het college nu bij het voorstel van Park Zuid gezegd: die willen we vooralsnog reserveren voor Park Zuid. En daar komt volgend jaar bij de perspectiefnota 2026 een voorstel bij u terug, en dat is gelijk het bruggetje naar de vragen over Park Zuid. Ook de investeringsstrategie en hoe denken we daar te kunnen komen? Zullen we richting perspectiefnota '26 aan u meegeven. Is er heel veel gezegd. Het begon met ChristenUnie over circulair textiel en textiel in zijn algemeenheid en het klopt.

In Metropoolregio Amsterdam ben ik het trekker circulair en met name het thema circulair textiel heeft ook mijn hart gestolen, kunt u wel zeggen, want ik ben er zelf ook van geschrokken hoe groot de uitstoot en de milieu-impact is en hoe weinig er nog mee gebeurt. Dat gaan we niet alleen in Amstelveen oplossen en gelukkig werken we daar dus wel ook in de Metropool samen. Daar moeten grote investeringen gedaan worden in partijen die ook straks de recycling van textiel op een goede, economisch verantwoorde manier kunnen doen. Maar wat we inderdaad kunnen doen, is consuminderen bewustwording naar textiel, waar je die weggooit en ik moet

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

inderdaad een compliment ook aan Unibail-Rodamco geven. Daar kopen de meeste mensen hun textiel. Maar Unibail staat ook zeker open, ook naar suggesties van leerlingen van het KKC om na te denken over inzamelpunten op het Stadshart en daarmee ook een stukje bewustwording te genereren. En het Free Fashion initiatief wat daar nu gestart is, draagt daar zeker ook aan bij. Dus ik ben ook blij dat dat los van de gemeente zelf ontstaat. Versnellen van Legmeer vroeg D66: nou ja, het gaat om 44 honderd woningen, dus gelukkig zijn het er nog wat meer. Versnellen is heel moeilijk. We hebben een lange aanloop, omdat het zo groot en ingewikkeld is, maar het gaat straks om 21 clusters en hoe denken wij te versnellen? Nou ook door een hoop te standaardiseren in de zin van hoe ga je anterieure overeenkomsten sluiten? Ieder cluster opnieuw, kan je het wiel opnieuw uitvinden of daar een hoop in standaardiseren. Het belangrijkste is nu dat we met een aantal clusters straks kunnen starten. En u gaat eerst komende maand nog de businesscase van Nieuw Legmeer bespreken met elkaar en het stedebouwkundig ontwerp. En ja, dan kunnen we echt meters maken. En dan zeg ik u graag toe dat zodra we kunnen versnellen, we ook zoeken naar manieren, ook om de capaciteit daarop behapbaar te houden. Want het is nogal wat. Ik kijk naar de tijd. Ja, het gaat nog net goed.

Circulaire bouw stimuleren is ook aan de orde gekomen. Daar werken we ook goed op samen, want daar kan je alleen gezamenlijk een vuist op maken. Een paar jaar geleden is het Nieuwe Normaal ondertekend, ook door de gemeente Amstelveen. Daarin hebben we indicatoren voor hoe je circulair kunt bouwen. Maar het is niet zo makkelijk dat wij als gemeente kunnen zeggen: we moeten in zoveel stappen daar komen, want facilitaire projecten mogen we dat niet voor opleggen. Dan is het echt een gezamenlijk als <emarrage>samen steeds meer eisen stelt. Dan gaat de markt zich daarnaar gedragen en dan stimuleer je dus de markt. Vandaar het woord stimuleren. Dat klinkt misschien passief, maar dat doen we wel heel professioneel, samen met elkaar, en het levert ook een inspanningsverplichting op. En dan het goede nieuws is dat het Nieuwe Normaal, ook de tweede versie, ondertekend is door heel veel marktpartijen en daar gaat het uiteindelijk om dat we het samen met de markt doen. En houtskeletbouw ook naar het CDA toe. Ook dat wordt steeds vaker gelukkig toegepast. Wij bevragen vanuit onze <...> duurzaam bouwen partijen actief op het materiaalgebruik. Nou, de Ouderkerkerlaan is een goed voorbeeld van een houtskeletbouw toren, hybride weliswaar vanwege de funderingen die er gaat komen, hè. Daar heeft u al mee ingestemd.

Maar ook voor onze eigen projecten kijken we veel meer naar biobased materialen en hoe we dat ook aanbesteden. Maar het is ook nog wel ingewikkeld en een zoektocht. Voorzitter, heel kort, ja, bij ons is niet bekend dat biodiesel dat de uitstoot daar slecht van is. Dat onderzoek is ons niet bekend, dus wij gaan ervanuit dat dat in ieder geval minder CO2uitstoot oplevert. Ik kijk even snel door. Ja, de SP had het over nou ja, de SP wil natuurlijk altijd

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

net wel een beetje meer schuren dan misschien dit college. Maar waar de SP hier volgens mij een goed punt heeft, is als het gaat bijvoorbeeld om die laadpalen in Amstelveen. Daar ontbreekt dit inderdaad aan transparantie en daar kan de overheid wel een rol in spelen, los van het stimuleren van partijen om duidelijk te zijn over hun tarieven. U las het zelf ook. Soms per laadpaal kan dat verschillen, ook via welke aanbieder je daar dan je auto oplaadt. Prijstransparantie, vindbaarheid bevorderen en ik ga wat mij betreft, gaan we kijken hoe we dat kunnen verbeteren in Amstelveen met oog op onze eigen inwoners. Dat is ja, wat we binnen die kaders van de wet nu kunnen doen, toch meneer. Zwembad, ja, daar ligt al een motie en we hebben al de toezegging dat we daar volgens mij volgend jaar op terugkomen. Maar misschien wil wethouder Raat er zo wat op zeggen. De Scheg-Midden vroeg bbA nog naar het sociale woningbouwprogramma. Maar ook De SchegMidden zit in de afvoer naar uw gemeenteraad, het bestemmingsplan en hier kon het nog. Dat is waarom het hier wel is gebeurd en niet bij Oost en West, omdat hier nog geen overeenkomsten met partijen liggen, omdat er nog veel versnipperd grondbezit in het gebied zit. De grootste eigenaar daar is Vorm opnieuw en die is bekend hiermee. Dit hebben we met hen besproken.

Doet wel iets met een lagere opbrengst voor de gemeente, maar dat doen bouwkosten op dit moment ook, dus die fluctueren over het algemeen wel. Maar we kiezen heel bewust voor 20 procent sociale woningen. bbA vroeg ook aandacht voor de toegankelijkheid in het fysiek domein en ik heb er net bij de vorige ronde ook al iets over gezegd. Het is een heel wezenlijk aandachtspunt voor ons als gemeente. Het is wel eentje die nog altijd moeilijk blijft om daar moet je ervaringsdeskundige vaak bij betrekken voordat je echt ziet waar de knelpunten zitten. Maar fijn dat u ook hier de aandacht ervoor vraagt. Luiers ja, gaan we ook los van MRA-verband mee aan de slag, maar niet zozeer in de recycling, maar aan de voorkant en die plasklas die in PLECK wordt genoemd, is daar één van. Als je kinderen eerder zindelijk krijgt, dan voorkom je een heel hele grote berg luiers en eigenlijk is het voor de ouders ook prettiger en dat klinkt altijd wel heel snel betuttelend, maar het is vooral bedoeld om ouders te helpen en kan ook nog eens bijdragen aan een mooiere wereld. Ik denk dat ik heel veel heb gezegd, voorzitter, ik laat graag de rest van de tijd aan mijn collega's. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Hartstikke goed. Wethouder Raat. Spreker naam 8: De heer Raat (Wethouder) Ja, dank u wel voorzitter.

Laat ik even beginnen met mevrouw van Rietschoten blijvend aandacht vragen voor de bereikbaarheid van ondernemers, zeker in een stad waar zoveel gebeurt. Ik zit morgen ook toevallig weer bij een ondernemer en dan kijken we ook of we daar

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

die een beetje kunnen helpen als het gaat om de bereikbaarheid en dat geldt natuurlijk ook voor mijn collega die naast me zit, want jij bent natuurlijk verantwoordelijk voor de A9 en dat zorgt voor heel veel overlast en gedoe. Maar we kijken zeker ook met de Rijkswaterstaat, dat nou dat de ondernemers daar niet al te veel onder te lijden hebben en het geldt natuurlijk voor iedereen. Mevrouw Höcker, als het gaat om om de invulling van de van het van het dek en zo de participatie. Ja, dat gaan we sowieso doen en dat wordt natuurlijk wel een hele mooie opgave voor de aankomende tijd. We zijn er wel een beetje over aan het nadenken of dat het specifiek alleen moet zijn voor de mensen die eromheen wonen of dat je zegt, heeft zo een de uitstraling voor Amstelveen. Daar zou je eigenlijk heel Amstelveen over mee moeten na laten denken en dat is wat we nu nog, we hebben in ieder geval intern over bezig zijn. Ja, als het gaat om D66 over de vervoersregio: ja, dat vind ik een interessant onderwerp. Ik zit ook in die Vervoersregio en wat wij, wat wij nu zien, is dat wij eigenlijk vanuit de zuidflank best wel goed afkomen. Wij hebben we hebben te maken met Connexxion. Heel veel mensen praten altijd over de bus. Ik zit er toevallig zelf de laatste tijd veel in.

Ik heb hier ook zo een kaart daarvoor en ik moet zeggen: die bus is is, we hebben daar ontzettend veel mazzel mee, om het maar op zijn Amsterdam Amsterdams te zeggen. Dat heeft vooral te maken met niet zozeer met die met geld, maar heeft te maken met: zoals overal in de samenleving - met medewerkers. Kun je voldoende personeel vinden. Dat zie je, in het noorden van de van onze Vervoersregio is het echt een groot probleem en gelukkig heeft Connexxion het nog redelijk op orde. Dus de uitdaging is niet zozeer geld vaak, maar veel meer kun je kun je medewerkers vinden. Als het gaat om de positie in de Vervoersregio, jullie pleiten ervoor om te zeggen van: zorg voor dat je in dat dagelijks bestuur komt, dat de burgemeester daarop mee op pad gestuurd wordt. Nou ja, prima natuurlijk. Ik bedoel dat is, maar ik heb een aantal keren meegemaakt hoe dat gaat, zeg maar. Dan heb je verkiezingen gehad, dan heb je niet alleen de Vervoersregio, maar je hebt ook de economische kanten. Er zijn drie, vier posities die dan die dan vacant zijn.

Dus dan moet je als gemeente Amstelveen gaan bepalen dat moet je niet in de openbaarheid doen van: waar wil je de aankomende vier jaar wel in het bestuur zitten en waar wil je niet in het bestuur zitten? En wat wij nu doen van uit Amstelveen of wat ik doe: ik zorg ervoor dat ik goeie collega's blijf met mijn collega's uit Aalsmeer, uit Hoorn, Oude-Amstel en ook Haarlemmermeer en zo trekken wij op naar die Vervoersregio, zodat dat je spreekt met één mond. Dus, maar dat is een beetje een politieke afweging. Ja, en als het gaat om de Partij van de Arbeid over het STOMP-principe: ja, ik wil daar toch wat over zeggen. Kijk, wat wij zien in Amsterdam ja, dat zien ze toch die auto langzamerhand als een verderfelijke vuller van de openbare ruimte en een vervuiler en wat wij ook zien hier in Amstelveen en dat is een beetje in de traditie van Joop den Uyl en ik snap natuurlijk dat de Partij van de Arbeid, je gaat natuurlijk een beetje naar de richting GroenLinks, maar het sociale instrument van de auto: ja,

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

elke arbeider een auto, dat heeft gewoon te maken dat de verpleegster naar haar nachtdienst kan, dat de politieagent op zijn werk kan komen, dat de leerkracht die ’s ochtends les kan geven aan onze kinderen. Dus een anti auto ja, die kant gaan wij er niet op. En ik snap.... Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Ja, meneer Raat, dit is lichtelijk uitlokking de heer van den Bosch, die heeft ook een interruptie. Spreker naam 8: De heer Raat (Wethouder) Zou ik mijn zin even mogen afmaken. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Ik geef de heer van den Bosch het woord en dan kunt u uw verhaal verder afronden, meneer van den Bosch. Spreker naam 27: De heer van der Bosch (Raadslid PvdA) Ja, bedankt, voorzitter. Hoor ik nou de wethouder hier afstand nemen van zijn eigen programmabegroting waarin letterlijk staat ik citeer: "Van groot belang hierin is het hanteren van het zogenaamde STOMP-systematiek, waarbij mobiliteit allereerst wordt bezien vanuit wat nodig is vanuit het oogpunt van langzaam verkeer. Vervolgens openbaar vervoer en tenslotte autoverkeer." Staat in de eigen programmabegroting, dus ik was daar heel blij mee. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Wethouder Raat.

Spreker naam 8: De heer Raat (Wethouder) Ja, maar zoals meneer van den Bosch weet, zit die auto zit daar nog steeds in en die sociale kant van die auto, dat gaat erover, dat ouderen, ik zeg maar naar de oudere partij dat je nog naar je kleinkinderen kan. En als je alles kijk, wij hebben toevallig vorige week met Berkhout hebben we hier nog een campagne neergezet als het gaat van: breng je kinderen gewoon op de fiets naar school of doe dat in je eigen omgeving. Maar het sociale instrument van die auto, ook voor een Partij van de Arbeid, omdat mensen naar hun werk kunnen gaan, dat blijft hier in Amstelveen recht overeind staan. En dat wou ik toch nou, ik zou ik zou het ik zou het fijn vinden, nou ja, dat jullie in de traditie van Joop van Joop den Uyl dat ook in ieder geval niet helemaal weg wegzetten. Want ik denk dat je daar het paard mee achter de wagen spant. Gaat het Floor en Floor Gordon heeft ook een auto en die wil ook niet van die auto af. <...> Nee, dat krijg je er dus van hè, als je dat dus voorstelt.

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Goed, wethouder Raat heeft u, bent u klaar met uw betoog, uw reactie? Spreker naam 8: De heer Raat (Wethouder) Ik denk dat ik genoeg gezegd heb nu. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Hartstikke goed. Dan gaan we naar... Interruptie. Oh., er is een interruptie van de heer de Looze. Spreker naam 1: De heer de Looze (Raadslid GroenLinks) Ja, daar wil ik nog wel eventjes op inhaken want niet alleen in deze begroting, maar ook in de mobiliteitsvisie die uw voorganger, de heer Ellermeijer in 2020 heeft vastgesteld, werd er al geconcludeerd dat in de groeiende stad die we zijn, de verlichtende stad die we zijn, er gewoon een eindigheid is in ruimte, ook eindigheid in ruimte op de weg. En toen is eigenlijk al het pad ingezet nou ja, dat je gaat kijken, wat stimuleer je qua modaliteiten en toen werd het STOMPprincipe ook al voor het eerst genoemd. En ik, nou ja, ben het wel met de heer van den Bosch eens dat de realiteit op papier, die hier weer in de begroting wordt beaamd, dat in de praktijk misschien nou ja, niet helemaal overeenkomt. En daar zou ik toch wel een serieus antwoord, behalve van dat nou ja, dat het auto besje is van de linkerhoek, op willen. Dank u wel. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Wethouder Raat.

Spreker naam 8: De heer Raat (Wethouder) Nou ja, waar het over gaat, kijk, ik ben niet tegen dat STOMP-principe, daar gaat het niet over. Maar het gaat erover dat je langzamerhand, als het gaat om die auto die heeft nog steeds hier een plek te vervullen in Amstelveen, en niet alleen voor het bezit van die auto, maar vooral vanwege dat sociale aspect. En ook als het gaat om de aankomende jaren, hoe wij met die nieuwe wijken omgaan, dan zal ook hoe je het wendt of keert, zal die auto daar altijd nog een rol in blijven spelen. Het is niet dat wij, zeg maar een soort naar het GWL-terrein en dat niemand meer een auto zou mogen hebben hier in Amstelveen. Dus dat zal, dat STOMPprincipe blijft overeind. Maar hier in Amstelveen zal die auto een rol blijven vullen, omdat dat nodig is, niet alleen economisch gezien, maar ook sociaal. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Meneer van den Bosch.

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

Spreker naam 27: De heer van der Bosch (Raadslid PvdA) Nou, misschien dan toch even verduidelijken. Ik heb ik heb niemand, mijzelf niet en ook de heer de Looze niet, horen zeggen dat de auto geen rol meer mag hebben. Maar wij hebben juist het college gecomplimenteerd met het feit dat er in eerste instantie wordt ingezet op langzaam verkeer en openbaar vervoer en de auto pas als die andere middelen niet werken. Dus dat wil ik toch graag even rechtgezet hebben. Bedankt, voorzitter. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Tot slot, wethouder Raat. Spreker naam 8: De heer Raat (Wethouder) Nou ja, daar ben ik wel blij mee, dat we dan eigenlijk, zeg maar toch wel de hand kunnen schudden, dat we nou ja, na twee interrupties gewoon toch wel een beetje in het midden weer uitgekomen zijn. Dus, dank u wel. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Kijk, mooie conclusie voordat we naar wethouder Elzakalai gaan. Spreker naam 18: De heer Elzakalai (Wethouder) Ja, voorzitter, dank u wel. Even kijken, nou ik heb wat vragen opgeschreven, begin ik met de starterslening de bbA-fractie vroeg: hoe staat het er eigenlijk mee? Ja, wat u in de begroting ziet,<zal ik zeggen, het de> egalisatie. Maar ik ben toch wel blij te melden dat we toch een goede stijging hebben. Ik heb het hier ook voor me staan. In 2022 zijn er drie leningen verstrekt. Nou, nog wel mager.

In '23 zijn er 16 leningen verstrekt en dit jaar, dus tot en met oktober, reeds 20 en er zijn er negen momenteel in behandeling. En dat is een soort natuurlijk een revolverend fonds, want mensen lossen af en dan gaat, wordt een woning verkocht, wordt het weer teruggestort. Dus ja, we kunnen toch wel zeggen dat nou goed, ook de actie die de gemeente doet toch wel een soort van effect hebben, want het stijgt aardig. Dus ik denk dat we met zijn allen heel blij mee kunnen zijn, en natuurlijk met name de mensen die op deze manier kunnen starten met een met een wooncarriere. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Dank u wel. De heer van Groeningen heeft een interruptie. Spreker naam 28: De heer van Groeningen (Raadslid bbA)

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

Ja, dank u wel. Nou, eigenlijk meer een aanvulling en een dank voor dit overzicht. Hartstikke mooi. Kunt u iets over het gemiddelde bedrag zeggen toevallig dat we een beetje een idee hebben wat je tegenwoordig moet bijleggen om in aanmerking te komen voor een starterswoning? Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Het is een technische vraag, maar ik laat het aan de wethouder om die vraag wel of niet te beantwoorden, Wethouder Elzakalai. . Spreker naam 18: De heer Elzakalai (Wethouder) Kijk, een wethouder Financiën die de cijfers niet op orde hebt, dat is dat past natuurlijk niet, maar ik zal het u natuurlijk vertellen: in 2022 was het gemiddeld leenbedrag 59.666 euro. In '23 was het 56.549 euro en 2024 is het 52.808 euro. Dus, dat zijn de gemiddelde bedragen van de afgelopen drie jaar. Verder op wonen, voorzitter. Collega Gordon had net ook wel eventjes over rondom dat optoppen enzovoort. We hebben het er vaker over gehad, ook de goede ervaringen die we bij de Aquariusflat hebben. In de Woonvisie staat natuurlijk ook dat we gaan kijken hoe we met woontoppen optoppen en ook splitsen eventueel om kunnen gaan, juist om meer woningen te creëren voor Amstelveen.

De argumenten die mevrouw Gordon aanhaalt, spelen natuurlijk wel een rol bij, maar ik verwacht wel in de uitvoering toch wel dit jaar al met een met een notitie te komen waar we daar wat meer handen en voeten aan kunnen geven. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Dank u wel, ik wachtte even op de punt of komma in uw zin. Mevrouw van Rietschoten heeft nog een interruptie. Spreker naam 22: Mevrouw van Rietschoten (Raadslid AVA) Ja, dank u wel, voorzitter. Dat ging eigenlijk nog even over het vorige onderwerp, over de startkoop en startersleningen, want het antwoord op de startersleningen dat is duidelijk. Maar hoe staat het met de startkoop woningen? Worden er nog steeds tranches verkocht of is inmiddels alles verkocht? Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Wethouder Elzakalai. Spreker naam 18: De heer Elzakalai (Wethouder)

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

Ja, die vraag die ik ga het anders uit mijn hoofd zeggen, ik denk dat ik daar wel even schriftelijk op terugkom dat ik wel zeker een goed antwoord geef, lijkt me wel verstandig, want ik ik meen wel een antwoord te hebben, maar ik weet dat niet honderd procent zeker, dus dan doe ik dat zeker, dan doe ik dat schriftelijk, maar wel voor de 13e hoor. Dat dat moet wel goedkomen. Oh ja, de heer Aslanjan vroeg, is daar extra geld bij nodig bij dat bij die uitvoering? Ja, vooralsnog denk ik niet. Maar mocht dat zo zijn, dan komt er uiteraard een voorstel voor. De BBA- fractie vroeg ook van: hoe zit het met het sentiment rondom Schiphol? Nou, ik verwacht toch wel binnen nou, toch een paar weken met de door u ook gevraagde position paper te komen. Ik denk dat we dan daar de goede discussie over kunnen hebben. Dat lijkt me ook meer het geëigend moment dan de ene minuut die ik nu nog heb. Daar kunnen we over wat meer tijd aan besteden, maar hij is onderweg. Hij is bijna geland, zou ik dan willen zeggen in vliegtuigtermen. Ja, hij stoort niet meer, nee, dat gaat allemaal heel heel fijner. Dan heb ik nog de VVD-fractie vroegen hoe zit dat met die grondexploitaties en zo: ja, die grond, het is niet zozeer dat het allemaal meer of minder is, maar soms verschuift er wel eens wat. Wat bijvoorbeeld bij Laan van de Helende Meesters hoe heet dat project ook weer? Hollandse Meester.

Hollandse meester, ja, die die die die die die zocht ik, die die grondexploitatie was begroot in dit jaar, maar hij is vorig jaar al geëffectueerd dus daarom schuift dat een beetje in die getallen. Het is versneld, dus vorig jaar hadden we dan wat meer en nu dan wat minder. Zo moet je dat dan, oh, ik heb nog maar ja, maar dan kom ik nu nog zoveel tijd <...>. Dan tot slot, denk ik, voorzitter, ik doe een verduidelijkende vraag, want de heer van den Bosch vroeg één en ander rondom statushouders, maar ik weet ja, ik kon die vraag niet meer zo goed reproduceren, dus misschien... Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) De heer van den Bosch, u kunt uw vraag verduidelijken. En in de richting het college zeg ik dat u nog enkele seconden heeft voor de beantwoording. Meneer van den Bosch. Spreker naam 27: De heer van der Bosch (Raadslid PvdA) Ja, bedankt, voorzitter. Blij dat ik dit mag verduidelijken. Er werd er wordt in het programma gehad, wordt er aangegeven dat het dat het Rijk mogelijk gaat verbieden om statushouders in statushouders in sociale huurwoningen te huisvesten, en daar staat dat we dan op zoek moeten naar alternatieve mogelijkheden om statushouders te huisvesten.

Dat is natuurlijk een enorme donderwolk die boven ons hangt, dus ik was benieuwd naar hoe de hoe het college zich daarop op voorbereidt en welke stappen het college op dat vlak gaat zetten? Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Wethouder Elzakalai.

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

Spreker naam 18: De heer Elzakalai (Wethouder) Ja, dank u, voorzitter. Ja, kijk, ik kan natuurlijk moeilijk, hè, als dan vragen hebben we allemaal in onze politieke trainingen geleerd, dan moet je nooit antwoord op op geven. Maar toch een beetje, het valt en staat met het feit of de taakstelling blijft. Als de taakstelling blijft en in sociale huurwoningen mogen we geen statushouders meer vestigen als gemeente nou, dan hebben wel een uitdaging, maar dan moeten we inderdaad voor alternatieve woonvormen gaan zorgen, wat dan ongelooflijk ingewikkeld is. En als we die alternatieve woonvormen dan hebben, dan zijn er heel veel doelgroepen die daar gebruik van willen maken, denk aan economische daklozen of anderen. Op het moment dat de taakstelling ook wegvalt, dan krijgen we natuurlijk een hele andere dis discussie met elkaar. Dus, ik denk dat we eerst maar moeten afwachten wat er vanuit Den Haag komt en dat we dan een goede discussie kunnen voeren, hoe we daarmee om kunnen gaan. Voorzitter, ik denk dat ik al mijn vragen heb beantwoord, verder. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Dank u wel. Dan gaan we naar wethouder Berkhout. Spreker naam 17: De heer Berkhout (Wethouder) Ja, voorzitter, dank u wel. Ik ga het heel kort doen.

Op vraag van de AvA of gratis aanleveren van karton mogelijk is? Ja, ik denk dat de Wet markt en overheid zich daartegen verzet, maar dan wil ik nog wel even voor u uitzoeken eventueel. Vrijwilligers inzetten bij het centrum neem ik mee in de uitvoering, dus die tip neem ik ter hand. En ten aanzien van de luier inzamelen, zou ik zeggen: moeten we ook echt een mogelijkheid hebben om ze netjes af te voeren. Zolang dat er niet is, dan is dat separaat inzamelen ook, denk ik een lastige. Voorzitter, dank. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Hartelijk dank. Dan zij we toegekomen, ik zie dat de heer de Haan toch nog een interruptie heeft. Meneer de Haan. Spreker naam 24: De heer de Haan (Raadslid D66) Ja, ik zou toch nog graag een reactie op mijn vraag ook willen van, voorzitter Berkhout. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Kunt u uw vraag nog één keer herhalen? Spreker naam 24: De heer de Haan (Raadslid D66)

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

Het ging over of er ook nog meer drastische maatregelen worden gedacht als die de hoeveelheid restafval per inwoner niet verder naar beneden gaat? Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Wethouder Berkhout. Spreker naam 17: De heer Berkhout (Wethouder) Voorzitter, we hebben op dit moment geen voornemens om drastische maatregelen op dat punt te nemen. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Kijk, kort en krachtig. Zo kan het ook, zou ik bijna willen zeggen. Goed, we zijn toegekomen aan het debat. We hebben druk zitten meeschrijven met alles wat er gezegd is, maar we hebben eigenlijk vooral één politiek punt genoteerd. Namelijk de doelstellingen van PLECK als debatpunt, maar het staat u natuurlijk vrij om andere punten aan te dragen als u daar het debat met elkaar over wilt voeren. Ik kijk even rond of er behoefte is aan reacties op elkaar, vragen aan elkaar? Dat is het geval, mevrouw van Rietschoten van Actief voor Amstelveen. Spreker naam 22: Mevrouw van Rietschoten (Raadslid AVA) Dank u wel, voorzitter. Ik heb eigenlijk een vraag aan meneer van den Bosch, want ik hoorde hem net zeggen, dat hij een hele donkere donderwolk zag en ik ben eigenlijk wel benieuwd in welke context ik die donderwolk moet horen? Dank u wel. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Hartelijk dank. Meneer van den Bosch.

Spreker naam 27: De heer van der Bosch (Raadslid PvdA) Nou, dat werd eigenlijk al uitstekend beantwoord door de wethouder. Als wij namelijk een taakstelling hebben om statushouders te huisvesten en we mogen ze niet meer in sociale huurwoningen huisvesten dan moet het ergens anders en dan moeten we daar iets voor bedenken, en dat wordt een hele uitdaging voor ons allemaal, denk ik. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Dank u wel. Meneer van Rouwenhorst van het CDA. Spreker naam 29: De heer Rouwenhorst (Burgerlid CDA)

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

Ja, ik wil nog graag even terugkomen op mevrouw Gorden over dat circulair bouwen en biobased bouwen: is allemaal prachtig. En houtskeletbouw: dat is een hele mooi nieuw systeem. En dat moet allemaal onderzocht worden of het allemaal voldoende is, tenminste als het voldoet aan alle eisen. Maar we kennen al een bouwsysteem honderd jaar bijvoorbeeld kalkzandsteen en het bouwsysteem zelf is 50 jaar, maar we kunnen nu honderd procent recyclen, dus wat dat betreft, zou dat een hele goede oplossing zijn als je over het circulair bouwen denkt om bijvoorbeeld naar dat systeem eens te kijken. Dank u wel. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Dank u wel. Mevrouw Smit van de VVD. Spreker naam 21: Mevrouw Smit (Raadslid VVD) Ik heb een vraag aan mevrouw van de Hoefakker over die over die CO2-reductiekaarten. Ik ga ervan uit dat dat voor privépersonen is? Ik bedoel dat je kan zien wat het kost, je spijkerbroek of nee? Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Mevrouw Hoefakker. Spreker naam 11: Mevrouw Hoefakker (Burgerlid ChristenUnie) Wat fijn deze vraag. Nee, het is juist bedoeld voor ons, want ik vond het heel mooi, meneer Adriaans die zei het net ook al, we tuimelen over allerlei goede initiatieven.

Maar soms en dat wilde ik ook illustreren met die spijkerbroek, kan er relatief klein iets wat klein is, hè, ik bedoel, in plaats van 50 broeken koop je er vijf 45, kan onwijs veel impact hebben. En door de veelheid aan interventies die hiervoor liggen eigenlijk, zien we soms door de bomen het bos niet meer. Wat hakt er nou in? Meer bomen planten, beter beleid op de laadpalen, met andere materialen gaan bouwen. En misschien kunnen we met één interventie wel zo ontzettend veel resultaten behalen dat ik behoefte heb om dat overzichtelijk te hebben in een menukaart. En ik wil niet zeggen dat we alle opties, net als in een restaurant dat jij zegt: ik wil alles eten tegen de ober. Nee, dat we met elkaar hebben over welke Interventies van die menukaart gaan we inzetten. Dus, zo bedoelde ik hem. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Dank u wel. En dan wil ik de publieke tribune verzoeken om het stil te houden, want er wordt een debat gevoerd hier, dank u wel. Even zien. De heer van Groeningen van Burgerbelangen Amstelveen, gaat uw gang.

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

Spreker naam 28: De heer van Groeningen (Raadslid bbA) Ja, dank u wel, voorzitter. Een vraag aan de wethouder en een vraag aan een collega. Kan dat? Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) De vraag aan uw collega kan, de vraag aan de wethouder niet. Dat was, daar had u net gelegenheid voor. Spreker naam 28: De heer van Groeningen (Raadslid bbA) Ja, dat begreep ik ook zo, maar toen zag ik niet oké, goed, dan vraag ik het straks. Ik had een vraag aan mijn collega Gerritsen van de VVD. Ik hoor toch vaak in zijn bijdrage als het over verdichting in de stad gaat, waar we toch met zijn allen voor gekozen hebben om dat te doen. <Als we alles ook>groen willen houden, hoor ik toch wel wat voorbehouden dat die eigenlijk niet met zijn hart ook echt draagt. Maar het gaat natuurlijk wel om hele lange projecten waar ook ja, continuïteit dat hebben we ook bij Legmeer geleerd, ook heel erg belangrijk is. Dus staat de VVD wel voor dit uitgangspunt, want we kunnen het niet hebben dat u over vier jaar ineens daar heel anders over denkt? Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Mevrouw Smit. Spreker naam 21: Mevrouw Smit (Raadslid VVD) Of even, het antwoord aan... Dus... Ja, ik had nog een vraag mevrouw Hoefakker. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Dan krijgt de heer Gerritsen het woord. Gaat uw gang. Ja, zeker. Meneer van Groeningen.

Spreker naam 28: De heer van Groeningen (Raadslid bbA) Ja, dat is nu de tweede keer dat dat zo gaat. Dat vind ik gewoon te simpel. Ik denk dat dat de heer Gerritsen ons toch wel verplicht is om iets meer daarover te vertellen. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) De heer Gerritsen gaat zelf over zijn eigen antwoorden. Ik kijk naar de heer Gerritsen of hij nog een reactie wil geven? Nee. Dan geef ik graag het woord aan mevrouw Smit. Spreker naam 21: Mevrouw Smit (Raadslid VVD) Ja, ik blijf toch nog even mevrouw Hoefhakker even op die reductiekaart. Dat bedoel je dus voor het gemeentelijk, hè wat we gemeentelijk allemaal uit uithalen? Wij van de VVD, één van

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

onze kernwaarden is ook verantwoordelijkheid en dat is natuurlijk verantwoordelijkheid bij de gemeente, maar ook bij de individu. En uiteindelijk gaat het erover op het consumentenkoopgedrag, denk ik, hè. Ik heb daar ook een echt wel een beeld bij dat we gewoon te veel doen. Ik zou juist het een stukje nudging willen zien, dat je we een kaart maken of laten maken van: weet u wat die zoveel gesprekken kost of wat dan ook? Gewoon informeren. En dat hoeft helemaal niet te grootschalig te zijn, maar dat kan je gewoon wel wel iets, een leuke actie voor bedenken. Juist met de jeugd die zich helemaal suf koopt bij de Zara en al die andere modewinkels. Kijken wat de consequentie is, want dat daar begint het. Je begint bij de gross roots, denk ik. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Ik zag mevrouw Hoefakker druk knikken. Volgens mij is ze het met u eens. Ja. Mevrouw Hoefhakker, u heeft het woord. Spreker naam 11: Mevrouw Hoefakker (Burgerlid ChristenUnie) Ja, ik wil heel graag wat zeggen. Ja, wij snappen gewoon niet zo goed waarom we het onderscheid maken tussen de directe en de indirecte uitstoot? Ik snap het enerzijds wel. Hè, want we meten dat niet, dus dan kun je ook niet zeggen: hoera, dit hebben we op het geheel bespaard.

Maar wat kan ons het schelen als we maar besparen, want dat is onze opgave met elkaar moeten we minder CO2 gaan uitstoten en/of dat nu op onze organisatie is of op verstandige keuzes van individuen of alle twee. Ja, ik denk dat we een goed voorbeeld moeten geven, maar dat wil niet zeggen dat we alleen maar verantwoordelijkheid hoeven te nemen voor onszelf en dan hopen dat de rest het automatisch wel oppakt, want dat gaat hem niet worden. Dus we moeten met elkaar keuzes maken en dan is inzage daarin, denk ik, de eerste stap. En dan kunnen we in die hele menukaart wel zien en met elkaar in gesprek gaan over wat we wel of niet zouden willen, dat is echt politiek. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Hartelijk dank. Meneer de Looze van GroenLinks. Spreker naam 1: De heer de Looze (Raadslid GroenLinks) Ja, ik ben het helemaal eens met mevrouw Hoefakker. Ik wil daar nog aan toevoegen dat dat klimaatproblematiek afschuiven op het individu of de oplossing wachten op het individu. Ja, dat gaat niet werken. Dat hebben we al jaren geprobeerd en dat gaat niet snel genoeg en daarin kan je eigenlijk de gemeente ook als consument zien, hè. Wij wij maken ook keuzes, wij geven ook geld uit en nou ja, hebben daarmee een voetafdruk. Eén zo een voorbeeld, en dan kan je je afvragen van waar wij geld aan uitgeven om te besparen? Is dat wel doelmatig? Zijn

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

dat de meest effi voor die euro die we uitgeven, besparen we dan het meeste CO2? Is dat het meest efficiënt? En... Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Mevrouw Smit heeft een interruptie. Spreker naam 21: Mevrouw Smit (Raadslid VVD) Ja, ik geloof dat we als gemeente toch niet als entiteit gelden, die een spijkerbroek koopt? Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Meneer de Looze. Spreker naam 1: De heer de Looze (Raadslid GroenLinks) Nee, maar wij besteden nu wel 30 duizend euro aan een pilot om met HVO 100 diesel te gaan werken in plaats van gewone diesel, en het is zeer de vraag of je daar enige CO2 mee bespaart en dat is wel 30 duizend euro, die wij als gemeente besteden. En je kan dus kiezen van: ja, is het misschien voor die 30 duizend misschien efficiënter om bomen te gaan planten? Ja, <zo maar>. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Ik hoop dat de kijkers thuis het debat kunnen volgen. HVO 100 100 ik heb het opgeschreven, ik zoek het straks even op. Mevrouw Smit. Spreker naam 21: Mevrouw Smit (Raadslid VVD) Ja, het is mij duidelijk welke kant jullie op op op willen, dus de gemeente als entiteit. En wij denken dat er ook een persoonlijke verantwoordelijkheid is. Dus misschien dat het en kan en ik ben benieuwd naar het voorstel waar jullie willen mee komen. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Hartstikke goed.

Dan zie ik geen anderen voor het debat. Dan ga ik eerst even de toezeggingen voor u opsommen en dan check ik ook bij het college of dit zo klopt. En daarna gaan we naar de inventarisatie van de aangekondigde moties. We hebben twee toezeggingen genoteerd. Wethouder Elzakalai komt met, komt schriftelijk terug op de vraag van Actief voor Amstelveen over het aantal starterskoopwoningen. Dat klopt? Ja. En wethouder Berkhout komt terug op de vraag van actief voor Amstelveen over het gratis aanbieden van karton en of de wet, markt en overheid zich daartoe, hoe de wet zich daartoe verhoudt? Ja? Dat zijn de toezeggingen. We hebben drie moties genoteerd en geef het vooral aan als u aanvullende

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

moties heeft. De VVD overweegt de motie over het verduurzamen van het zwembad en het uitwerken van de denkrichtingen waarbij rekening wordt gehouden met de ambtelijke capaciteit. We zijn heel volledig vanavond. Dat is de motie nummer één. Motie nummer twee is van GroenLinks over PLECK 6.0 en de intensivering van een gezamenlijke inspanning om de circulariteit wat meer te bevorderen. Klopt, zie ik. Textiel en de derde motie die we hebben gehoord is van de Partij van de Arbeid, die overweegt de motie over ja, meer aandacht voor de toevoeging van bomen in onze stad, en ik hoorde dat die motie samen met GroenLinks wordt opgepakt. Maar de heer van den Bosch heeft een aanvulling of een correctie. Spreker naam 27: De heer van der Bosch (Raadslid PvdA) Nou, volgens mij heb ik geen motie aangekondigd, maar een standpunt van de heer Lutz ondersteunt. Als daar veel behoefte aan is, wil ik best een motie overwegen, maar dat zou ik dan graag eerst even met de heer Lutz... Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Wij zijn op zich heel erg voorstander van als er iets al besproken is, hoef daar niet nog een keer een motie over worden ingediend. Dus dan houden we het nu bij twee aangekondigde moties. Maar ik zie mevrouw Hoefakker nog zwaaien, die heeft ook iets in gedachten, denk ik.

Spreker naam 11: Mevrouw Hoefakker (Burgerlid ChristenUnie) Nou, ik wil echt wel gaan kijken of ik iets kan bij PLECK met de menukaart, of dat haalbaar is. Dus onder voorbehoud bied ik hem aan als motie, wellicht. Spreker naam 4: Mevrouw Chaara (Voorzitter) Hartstikke goed. Overigens geldt dat voor alle moties die hier worden aangekondigd. U hebt alle vrijheid om later ervan af te zien of toch met een motie te komen. Dan hebben we drie moties genoteerd. Heel hartelijk dank voor uw inbreng, dank ook aan het college voor de heldere beantwoording en dan schorsen we even tot tien uur voordat we met het laatste debat starten. Welkom allemaal, we gaan van start.

2 Tarievennota 2025 We zijn toegekomen aan het onderdeel bestuur, inclusief de tweede tijdvak en de Tarievennota. U weet hoe het werkt. De tijden staan nu op het scherm geprojecteerd. We staan geen technische vragen toe en ik kijk graag naar welke woordvoerder ik als eerst het woord mag geven? Dat is mevrouw Veenboer van de Partij van de Arbeid.

CompanyWebcast@2024 Woordelijke verslagen-Amstelveen

Spreker naam 30: Mevrouw Veenboer (Raadslid PvdA) Kan ik, oké, dank, voorzitter. Tijdens de begrotingsbehandeling in de raadsvergadering zal ik ingaan op het bredere financiële beeld. Ik heb hier enkele aandachts- en zorgpunten. In de begroting staat genoemd dat inwoners onder het huidige beleid kwijtschelding kunnen aanvragen voor afvalstoffenheffing en net als in voorgaande jaren maken we gebruik van het landelijk inlichtingenbureau van het Ministerie van Sociale Zaken. En als daar wordt voldaan aan kwijtscheldingsnormen, dan wordt kwijtschelding automatisch verleend. Nou bereiken ons berichten dat dat niet in alle gevallen gebeurt dat het ook niet altijd lukt. En daarnaast hebben wij de vraag: wat doen we dan met de mensen die geen bijstand ontvangen bijvoorbeeld en niet in het systeem van het inlichtingenbureau staan? En hoe zorgen we dus proactief dat mensen die het nodig hebben, krijgen waarvoor ze in aanmerking komen? Dan mijn volgende vraag of opmerking en vraag is: bij het overzicht van maatschappelijk vastgoed, waaronder ook onderwijshuisvesting kom ik de kolom gevoteerd tegen. Even terugblik in de begroting van vorig jaar en dan kom ik die kolom gevoteerd niet tegen en er staat best bij een aantal zaken: nee.