Transcript raad 2 juni 2021

En dan lijkt het me goed om hier een hoofdelijke of hier een digitale stemming over te gaan voeren, omdat wij onvoldoende beeld hebben wie er voor en tegen deze motie is. Dan vraag ik nu de griffier om de digitale CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

stemming te openen. 3.1 Anton. Kaders voor ontwikkeling Stadshart, motie. Dames en heren, ik zie net de uitslag van deze stemming over motie 3.1 Anton, genoemd kaders voor ontwikkeling Stadshart. En die is unaniem aangenomen. Dan ga ik naar 3.1B. Althans, die is ingediend als onderdeel van de beraadslaging. Ik zie net een bericht van mevrouw Aouni dat ze hier wat over wilt zeggen. U heeft het woord, mevrouw Aouni, van GroenLinks. Spreker naam 6: Mevrouw Aouni (raadslid GroenLinks) Ja, dank u wel, voorzitter. Nou, wij vinden het gewoon heel erg belangrijk dat de technische kennis van onze mederaadsleden ook wordt meegenomen. En wij hebben ook wel het idee dat er toch potentie zit om in een andere vorm, de motie toch misschien een volgende keer in te dienen. Dus we willen hem eigenlijk op dit moment aanhouden en kijken of we hem dan in een andere vorm de volgende keer kunnen aanbieden. En ik hoop dan dat iedereen bereid is om zijn kennis, input te geven. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Ja, dank u wel, mevrouw Aouni. En even voor de formaliteit. Dat betekent dat de motie wordt teruggetrokken, ingetrokken zo je wilt. En dus geen onderdeel uitmaakt van deze beraadslaging. Klopt, voorzitter. Wij gaan naar 3.1C, dat is het nummer. En dat was de motie getiteld minder asfalt Traverse A9- Stadshart. En de hoofdindiener was de PvdA-fractie.

Ik heb niet de indruk dat daar nog een stemverklaring behoefte is. Dat bevestigt u door niet te reageren. En ik heb, even kijken, hiertoe ook een digitale stemming. Mevrouw de griffie start nu de stemming op. U kunt allemaal stemmen over deze motie 3.1C, getiteld minder asfalt Traverse A9-Stadshart. Dames en heren, we wachten op één raadslid nog. Mevrouw Kruijer, wilt u uw stem ook uitbrengen alstublieft? Dames en heren, dit duurt te lang. We krijgen nog steeds geen reactie van mevrouw Kruijer. Althans niet via de digitale stem. Spreker naam 23: Mevrouw Kruijer (raadslid GroenLinks) Ja, ja. Voorzitter, ik heb een probleem. Ik kan niet stemmen. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Nee, geen probleem, mevrouw. Helemaal goed, mevrouw Kruijer. We gaan nu een hoofdelijke stemming doen. Mevrouw de griffier, neemt u de, de hoofdelijke stemming op u. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Van Engelen. Spreker naam 3: Mevrouw van Engelen (raadslid CDA) Voor. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Feenstra. Spreker naam 15: De heer Feenstra (raadslid VVD) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Frequin. Spreker naam 16: De heer Frequin (raadslid VVD) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Gerritsen. Spreker naam 17: De heer Gerritsen (raadslid VVD) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Hacquebard. Spreker naam 2: Mevrouw Hacquebard (lid OCA) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Van Herteryck. Spreker naam 18: mevrouw van Herteryck (raadslid bbA) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Höcker. Spreker naam 19: Mevrouw Höcker (raadslid AVA) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Ben Idder. Spreker naam 20: De heer Ben Idder (burgerlid D66) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Kootker. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 21: De heer Kootker (raadslid bbA) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Kortekaas. Spreker naam 22: De heer Kortekaas (raadslid GroenLinks) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Kruijer. Spreker naam 23: Mevrouw Kruijer (raadslid GroenLinks) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Leegstra. Spreker naam 24: Mevrouw Leegstra (raadslid VVD) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) De Looze.

Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Meneer de Looze. Spreker naam 25: De heer de Looze (raadslid GroenLinks) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Noomen. Spreker naam 26: De heer Noomen (raadslid VVD) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Petiet. Spreker naam 27: Mevrouw Petiet (raadslid bbA) Voor CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Polderman. Spreker naam 29: Mevrouw Polderman (raadslid GroenLinks) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) De Pijper. Spreker naam 28: De heer de Pijper (raadslid ChristenUnie) Tegen. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Rienks. Spreker naam 30: De heer Rienks (raadslid CDA) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Smalhout. Spreker naam 31: De heer Smalhout (raadslid VVD) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Snoek. Spreker naam 32: De heer Snoek (raadslid VVD) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Solleveld Olthof. Spreker naam 33: Mevrouw Solleveld Olthof (raadslid bbA) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Van der Steenhoven. Spreker naam 34: De heer van der Steenhoven (raadslid D66) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Veenboer. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 35: Mevrouw Veenboer (raadslid PvdA) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Van der Vet. Spreker naam 36: Mevrouw van der Vet (Raadslid D66) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Van der Waal. Spreker naam 37: De heer van der Waal (raadslid D66) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Zuidbroek. Spreker naam 38: De heer Zuidbroek (raadslid D66) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Zwart. Spreker naam 39: De heer Zwart (Raadslid VVD) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Adriaans. Spreker naam 5: De heer Adriaans (raadslid SP) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Aouni. Spreker naam 6: Mevrouw Aouni (raadslid GroenLinks) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Aslanjan. Spreker naam 7: De heer Aslanjan (raadslid D66) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Voor Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Becker. Spreker naam 8: De heer Becker (raadslid AVA) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Van den Bosch. Spreker naam 9: De heer van den Bosch (raadslid PvdA) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Bulsing. Spreker naam 10: de heer Bulsing (raadslid VVD) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Casadei. Spreker naam 11: mevrouw Casadei (raadslid SP) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Chaara. Spreker naam 12: Mevrouw Chaara (raadslid D66) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Coumans. Spreker naam 13: De heer Coumans (raadslid VVD) Voor. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Dennenbroek. Spreker naam 14: De heer Dennenbroek (raadslid PvdA) Voor. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) 36 voor en één tegen. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dames en heren, uitslag van de stemming, 36 voor, één tegen. En daarmee heeft deze motie het gehaald, motie 3.1C.

3.2 Regionale Energie Strategie (RES) Noord-Holland Zuid 1.0 Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) We gaan naar agendapunt 3.2 en dat is de regionale energiestrategie Noord-Holland Zuid 1.0. En die staat hier bij de bespreekstukken. Maar weet u nog, aan het begin van de vergadering hebben met u in stemming besloten om hier een hamerstuk van te maken. Ik weet niet of er behoefte is aan een stemverklaring. Daar zie ik geen berichten over. Zijn er raadsleden die voornemens zijn hier tegen te gaan stemmen? Laat dat even weten. Ik wacht even een paar seconden. Als dat niet het geval is, dan kunnen we conform artikel 19, lid één, reglement van orde hiervoor. Dan is het voorstel aangenomen, 3.2 regionale energiestrategie Noord-Holland Zuid 1.0.

3.3 Extra kapitaalbehoefte Stedin Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dames en heren, we gaan naar 3.3 en dat is het raadsonderwerp extra kapitaalbehoefte Stedin. Ik heb begrepen dat er een tweetal amendementen is aangekondigd. En ook hier, net als de vorige raadsvergadering, net als zojuist. Eerst de aangekondigde hoofdindieners die ieder het amendement toelichten en dan formeel indienen. Dan vervolgens bied ik gelegenheid ook nu alle woordvoerders van de fracties als ze dat willen, om in hun eerste termijn daarop te reflecteren. En dan is het woord aan het college voor de eerste termijn. Ik start met 3.3 Anton en dat is het eerste aangekondigde amendement van hoofdindiener VVD. En ik heb begrepen dat de heer Coumans het woord voert. U heeft het woord. Spreker naam 13: De heer Coumans (raadslid VVD) Dank u, voorzitter. Ik zal de toelichting enigszins samenvatten. Het amendement wordt ingediend door D66, PvdA, Ouderen Combinatie Amstelveen, Lijst Höcker en AVA. En uiteraard de VVD. Zoals wij ook al in de commissie hebben aangegeven, hebben wij een zorgvuldige afweging gemaakt ten aanzien van dit voorstel.

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

En het is met name de combinatie van het bijdragen aan een duurzame toekomst voor de toekomstige Amstelveners. En tweeledig enerzijds dat we zorgen voor een schonere lucht. En anderzijds zorgen we ook voor structurele inkomsten voor toekomstige generaties. En dat is de reden dat wij gekozen hebben voor variant C van het initiële raadsvoorstel. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Wilt u het dictum nog voorlezen, heer Coumans, alstublieft? Spreker naam 13: De heer Coumans (raadslid VVD) Oh, ik moet hem wel helemaal voorlezen. Oké, is goed. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Nee, alleen het dictum. Dus wat u wilt wijzigen. Spreker naam 13: De heer Coumans (raadslid VVD) Oké. Ondergetekenden stellen voor het raadsbesluit als volgt te wijzigen. Eén, het kennisnemen van de inschrijfopties voor het krijgen van cumulatief preferente aandelen en te kiezen voor het inschrijven voor het maximale bedrag van 5,92 miljoen euro. Punt twee, het instemmen met de verkrijging van cumulatief preferente aandelen. Wederom 5,92 miljoen euro. En daarmee A, in te stemmen met de ondertekening door de gemeente Amstelveen van de investeringsovereenkomst en intekenbrief. B, in te stemmen met het verlenen van een volmacht aan medewerkers van Loyens & Loeff N.V om Amstelveen tussen haakjes, de verkrijger, te vertegenwoordigen met betrekking tot.

Punt één, het ondertekenen van een notariële akte van uitgifte van cumulatief preferente aandelen op naam in het kapitaal van Stedin Holding N.V aan, onder andere de verkrijger conform de aan deze volmacht als bijlage gehechte intekenbrief. En punt twee, het doen van al dat door de gevolmachtigde, gevolmachtigde als noodzakelijk geacht wordt met als doel het bewerkstelligen van de transacties beoogd door deze volmacht. Punt drie, de geheimhouding op het door het college aan de commissie ABM en de raad overgelegde bijlagen. A, Stedin rapport lange termijn financiering. B, samenvatting van het rapport van de algemene of de aandeelhouderscommissie adviseurs Rotschild, Rotschild & Co. C, samenvatting van het rapport van Capitium. Te bekrachtigen op grond van artikel 25, lid drie, van de gemeentewet in samenhang met artikel tien, lid één sub C en lid twee sub B en G van de wet openbaarheid van bestuur, waarbij het belang van openbaarmaking niet opweegt tegen de hier genoemde belangen. Punt vier, de onder vier bekrachtigde geheimhouding op te heffen met ingang van één januari 2027. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dank u wel, heer Coumans. En met name, het eerste en het tweede punt zijn onderdeel van de wijziging. Dus is, denk ik, even goed. En drie en vier, die komen straks weer terug in het CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

volgende amendement. Misschien kunnen we ons dan wel beperken tot alleen de aanpassing, maar dit is de eerste keer, dus vandaar dat we het hier wat uitgebreider gedaan hebben. Het is even niet anders. Dank u wel, meneer Coumans, u heeft het voorbeeldig voorgelezen. En daarmee maakt dit amendement ook onderdeel uit van deze beraadslaging, zoals dat netjes heet. Ik kondig bij deze, nee, bij deze was aangekondigd het tweede amendement van de bbA-fractie. En ik heb begrepen dat de heer Kootker daarover het woord gaat voeren. U heeft het woord, de heer Kootker. Spreker naam 21: De heer Kootker (raadslid bbA) Voorzitter, ik dank u wel. Twee amendementen vanavond. De uitslag staat vast. De kopers zijn geteld. Maar toch nog een enkel woord als toelichting op het amendement waarin ChristenUnie, GroenLinks, SP en bbA zich hardmaken om geen aandelen Stedin te gaan kopen. Amstelveen, voorzitter, is geen beleggingsclub en rendement is geen doelstelling. Beleggen in een club dat een verzorgingsgebied voor een, dat een verzorgingsgebied voor een elektriciteitsnetwerk heeft bij 91 gemeenten waar Amstelveen niet toe behoort. Haal je kapitaalbehoefte dan bij die gemeente op waar je wel in het verzorgingsgebied zit, zou ik zeggen. Zes miljoen gaan we op tafel leggen voor 180 duizend euro uitkering. Realiseert u zich dat we dan praten over minder dan een tiende procent van onze gemeentebegroting.

Waar hebben we het over? Nogmaals, we zijn geen beleggingsclub, maar het gaat wel met zes miljoen over de belastingcenten van onze inwoners. Versterking van Stedin's eigen vermogen met 200 miljoen is gevraagd om in de kapitaalbehoefte te voorzien tot en met 2021. Aanvullende behoefte in de komende jaren is tussen de 750 miljoen en een miljard nodig om miljarden te lenen op de kapitaalmarkt. Met 200 miljoen ben je er dus niet. Sterker nog, daar begin je pas. En wie nu ja zegt, die zal dus straks bij de tweede tranche moeilijk nee kunnen zeggen. Wie nu zes miljoen investeert maakt een goede kans dat daar straks nog een keer, pak hem beet, 24 miljoen opnieuw op tafel moet komen. Welk Amstelveens lokaal financieel belang, welk belang voor de stad, welk belang voor onze inwoners wordt hier gediend, voorzitter? Geen enkel. Liander en niet Stedin is onze strategische partner als het gaat om ons elektriciteitsnetwerk. Niemand anders. Dat is de partij waarmee wij zaken zouden moeten doen als de kans zich voordoet. Om maatschappelijk de energietransitie mogelijk te maken. Daar zit het belang voor Amstelveen, voor onze inwoners.

En daarmee is ook de vraag aan de orde, welk Amstelveens lokaal maatschappelijk belang wordt gediend met investeren in een bedrijf dat die investeringen primair inzet buiten het verzorgingsgebied van Amstelveen en van onze inwoners? En ook daar is het antwoord, geen enkel, voorzitter. En dan ga ik nu over tot het voorlezen van het wijzigingsvoorstel en dan beperk ik mij met uw goedvinden tot de punten één en twee. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Dat is akkoord. Spreker naam 21: De heer Kootker (raadslid bbA) Dank u, voorzitter. Ondergetekenden stellen voor het raadsbesluit als volgt te wijzigen. Eén, kennis nemen van de inschrijfopties voor het verkrijgen van cumulatief preferente aandelen en te kiezen voor geen aandelen kopen. En twee, een mail te sturen naar fmbestuurlijkezaken@stedingroep.nl om kenbaar te maken dat Amstelveen geen aandelen koopt. Dank u wel, voorzitter. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dank u wel, de heer Kootker voor uw zojuist aangekondigde, ingediende amendement. Het maakt ook onderdeel uit van deze beraadslaging. En dat is amendement genummerd 3.3 Bernard, 3.3 B. Getiteld geen aandelen in Stedin te kopen. En dan gaan we nu over naar de eerste termijn vanuit de raad. De eerste spreker die zich daarvoor heeft aangediend is de heer de Pijper, u heeft het woord. Spreker naam 28: De heer de Pijper (raadslid ChristenUnie) Ja, voorzitter. Deze week kreeg ik en ik neem aan wij allemaal, van de accountant een standpuntbepaling van de VVD toegestuurd, dat de VVD-fractie gaat voor maximale inschrijving op het uit te geven aandelenpakket. Ik neem aan dat ook anderen die e-mail hebben gekregen. Voorzitter, ik begrijp dat de VVD met name uit financiële overwegingen het aandelenpakket wilt gaan aankopen.

Ik zag een opmerking over het tafelzilver dat weg was door de verkoop van Eneco aandelen. Voorzitter, we zitten hier niet als beleggersanalisten van beurslijn vijf. We zijn leden van een gemeenteraad die een afweging moeten maken wat het beste is voor de samenleving van Amstelveen. En voor de ChristenUnie is die afweging heel eenvoudig. Er zijn twee opties. Eén, wij kiezen ervoor om vijf miljoen of de helft van dat bedrag te besteden aan de aankoop van aandelen van een bedrijf dat intentie aanspreekt te willen investeren in de energietransitie op het gebied, grondgebied van heel Nederland. En dus niet primair op het grondgebied van gemeente Amstelveen. Ik lees in het amendement van de VVD dat Stedin in het bestaande gasnetwerk zal investeren om dat gasnetwerk geschikt te maken voor het transport van waterstof-of groengas. Maar nogmaals, dat is veel breder dan de gemeente Amstelveen. Daarnaast is het zo dat we nu wel of niet, of we nu wel of niet deelnemen in de aandelenmissie. Stedin zelf zal besluiten of men gaat investeren om haar gasnetwerk te vergroenen. En als die keuze wordt gemaakt, zullen de gasleidingen op het grondgebied van Amstelveen daar dan ook deel van gaan uitmaken. Dat is een optie één. We gaan mogelijk investeren in de energietransitie van heel Nederland.

De tweede optie, wij kiezen ervoor om de vijf miljoen in de eigen financiële huishouding te houden en te kijken hoe we het geld kunnen besteden aan de noodzakelijke energietransitie in Amstelveen zelf. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Geld in eigen zak houden en investeren in energietransitie direct voor eigen, onze eigen inwoners. Optie twee, investeren in de energietransitie in Amstelveen. Voor de ChristenUnie is de keuze dan heel duidelijk. Wij kiezen voor optie twee. De ChristenUnie stemt dus voor het amendement dat kiest voor het niet deelnemen in het aandelenkapitaal van Stedin. Tegen het amendement dat kiest voor wel deelnemen aan de aandelen van Stedin. En tegen het collegevoorstel. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dank voor uw bijdrage in de eerste termijn, de heer de Pijper. Ik geef nu het woord aan de heer Kortekaas van de GroenLinks-fractie. Spreker naam 22: De heer Kortekaas (raadslid GroenLinks) Dank u wel, voorzitter. Stedin heeft heel veel extra kapitaal nodig om te investeren in de elektriciteitsnetwerken die Stedin beheert. In Rotterdam, Den Haag en een groot aantal andere steden, maar niet in Amstelveen. Het Amstelveense net, elektriciteitsnetwerk wordt beheerd door Liander. Ook Liander moet extra investeren, onder andere in het Amstelveense elektriciteitsnetwerk. Het Amstelveense elektriciteitsnetwerk moet door Liander aangepast worden om de energietransitie mogelijk te maken. Ook Liander moet dus fors investeren. Het is nog onbekend hoe Liander dat financiert en het is ook onbekend of ze daarvoor een beroep op Amstelveen gaan doen.

Toch stellen VVD en andere partijen vandaag voor om zes miljoen te investeren in de uitbreiding van de elektriciteitsnetwerken van Rotterdam, Den Haag en andere steden. Het is merkwaardig te zien dat andere steden die wel direct belang hebben bij de investeringen door Stedin in hun eigen elektriciteitsnet. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) De heer Kortekaas. Sorry, dat ik u onderbreek. Ik heb een interruptie van de heer Coumans. U heeft het woord voor een korte, krachtige interruptie. Dat geldt ook voor de reactie daarop. De heer Coumans. Spreker naam 13: De heer Coumans (raadslid VVD) Dank u wel, voorzitter. Ik zou de heer Kortekaas willen vragen ook wat ze doen met de input die ik heb gegeven ten aanzien van de investeringen in het gasnetwerk. En hoe de GroenLinks aankijkt tegen het alternatief voor een woongroep en dat heet namelijk waterstof en een waterstof ketel. Daar hoor ik niets over. En daar hoorde ik ook de Pijper niet over. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) De heer Kortekaas. Spreker naam 22: De heer Kortekaas (raadslid GroenLinks) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Dank u wel, voorzitter. Ja, het zou verstandig zijn als de heer Coumans even wacht tot ik mijn betoogje heb afgerond, want ik ga daar echt aandacht aan besteden. Dus nog even geduld. Maak ik mijn betoog af, hè. Het is merkwaardig te zien dat andere steden, die wel een direct belang hebben bij investeringen door Stedin, in hun eigen elektriciteitsnet niet zullen investeren. Of wel omdat er geen aandeelhoudersbestedingen zijn, ofwel omdat ze geen goede besteding vinden van schaarse, van hun eigen schaarse gemeentebudget. Maar Amstelveen gaat dat dus wel doen. In Zwijnrecht kijkt men waarschijnlijk tevreden toe. De partijen die zes miljoen euro van de Amstelveense gemeenschap hierin willen investeren, realiseren zich blijkbaar zelf ook wel dat het merkwaardig is en proberen het te rechtvaardigen met een vlucht naar voren. Zij beweren dat een deel van de nu gevraagde investeringen besteed wordt aan het Amstelveense gasnet, dat immers wel door Stedin beheerd wordt. Dit gasnet zou geschikt moeten worden gemaakt voor transport van waterstof. Een typisch geval van wensdenken. Want het eventuele mogelijke gebruik van het aardgasnet in Amstelveen voor het transport van waterstof is op dit moment nog zeer hypothetisch. En dat wordt ook in de rapporten van onder andere Stedin zelf onderschreven.

Ten eerste richt het experimentele gebruik van aardgasnetten voor het transport van waterstof zich voorlopig alleen nog op industrieel gebruik. Ten tweede, is het gebruik in de gebouwde omgeving pas eventueel na 2030 een optie en dan nog alleen in binnenstedelijk gebied als er geen ruimte is voor andere opties. En zulk soort binnenstedelijk gebied hebben we niet in Amstelveen. Ten derde, is het nu nog volstrekt onduidelijk of en welke aanpassingen van het aardgasnet wel nodig zijn. Dus om om nu al over investeringen daarin te spreken, is prematuur. Ten vierde, starten er nu in het land enkele zeer kleine, kleinschalige pilots op dit gebied. Laten we eerst de resultaten daarvan afwachten, maar vooralsnog is er echt niets dat wijst op het gebruik van waterstof op deze manier in Amstelveen. Kortom, GroenLinks ziet geen argumenten om nu te investeren in Stedin. En zou graag van het college willen weten of er al contact met Liander is geweest over de plannen die Liander heeft voor het aanpassen van het Amstelveense elektriciteitsnetwerk. En of we kunnen verwachten dat Liander in de toekomst met een soortgelijke investeringsvraag komt. Ik dank u wel, voorzitter. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dank u wel, heer Kortekaas, voor uw bijdrage. En dan ga ik, er was een interruptie van de heer Coumans, maar ik wilde u niet halverwege uw opsomming onderbreken.

Die interruptie is niet meer nodig, zie ik. Althans op dit moment ga ik nu naar de heer van der Steenhoven. U heeft het woord voor de bijdrage aan deze termijn, D66-fractie. Spreker naam 34: De heer van der Steenhoven (raadslid D66) Ja, voorzitter, dank u wel. Even voor de goede orde. We hebben in de commissie een uitvoerige, een mooi debat gehad met elkaar. En de argumenten zijn volgens mij allemaal CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

aan de orde geweest. Ik snap ook de argumentatie van de, nou ja, de tegenstanders van het kopen van een aandelenbelang. Vervolgens zijn wij in fractie met elkaar in gesprek gegaan van, ja, wat zijn de argumenten om die te wegen? En wij zijn tot de conclusie gekomen dat wij denken dat Amstelveen op de lange termijn erbij gebaat is om in te schrijven voor het maximale bedrag. En zullen daarom ook het amendement wat ingediend is door de heer Coumans steunen. Voor ons zijn daarbij verschillende elementen van belang. Het eerste is een financieel belang. Wij denken dat het risico heel laag is, omdat het hier een staatsmonopolie betreft, een goed rendement biedt. En we hebben een ontzettend goede liquiditeitspositie als Amstelveen, terwijl het geen aanslag op onze algemene reservepositie zou betekenen. Daarnaast zien wij een strategisch belang en dat strategische belang betekent dat wij vinden dat wij een verantwoordelijkheid hebben als bestaand aandeelhouder van Stedin. Daarnaast zien wij duurzame investeringen op de lange termijn, misschien niet op korte termijn binnen onze gemeentegrenzen. Maar de noodzaak voor CO2-reductie stopt niet in Westwijk Zuid. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) De heer van der Steenhoven, sorry, ik heb een interruptie. En ik kon dat punt niet ontdekken in uw opsomming. De heer de Pijper voor de interruptie.

Kort en krachtig alstublieft. Spreker naam 28: De heer de Pijper (raadslid ChristenUnie) Ja, ik hoor van de heer van der Steenhoven over financiële overwegingen en strategische overwegingen. Maar kan de heer van der Steenhoven nou eens aangeven wat nu concreet het maatschappelijke belang voor de inwoners, de modale inwoners, van Amstelveen is als we die aandelen gaan kopen. Die kan ik niet ontdekken. En dan kan de heer van der Steenhoven over zeggen, ja, het komt wel in de toekomst. Maar wat is nu binnen afzienbare tijd, laten we zeggen vijf jaar, hè, concrete duurzame belang om die aandelen te kopen. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dank u wel, meneer de Pijper, voor uw bijdrage. De heer van der Steenhoven. Spreker naam 34: De heer van der Steenhoven (raadslid D66) Ja, dank u wel, voorzitter. Dan wil ik zeggen, volgens mij is er dus een financieel belang, omdat het rendement wat er, wat geboden wordt, is goed. Dus wij zien daar geen risico wat u misschien wel ziet. En tegelijkertijd denk ik dat de inwoners van Amstelveen ook gebaat zijn met investeringen in heel Nederland. Want nogmaals, de gemeentegrenzen van Amstelveen stoppen niet bij Westwijk Zuid, die ervoor zorgen dat een bedrijf waar we al een bestaand belang in hebben, hè. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

En waar we dus ook een verantwoordelijkheid hebben om dat bedrijf op een goede manier de toekomst in te helpen, dat we dat bedrijf ervoor gaat zorgen dat de CO2-reductie in Nederland naar beneden gaat. Dus ja, ik denk dat Amstelveners verder kunnen kijken dan de gemeentegrenzen, zien dat wij een goede liquiditeitspositie hebben. Dat het rendement, dat het rendement, geboden rendement, goed is en voor de toekomst een mooie inbreng. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Ik ga nu even inbreken, want er zitten geen punten en komma’s in uw zinnen. Ik ga even naar de heer Kootker, want hij had een interruptie. Nee, even kijken, heb ik dan de goede volgorde? Ja, de heer Kootker, interruptie en daarna de heer de Pijper. Heer Kootker. Spreker naam 21: De heer Kootker (raadslid bbA) Ja, voorzitter, dank u wel. Ik zou van de heer van der Steenhoven toch nog even iets willen weten over dat financieel belang, want om zes miljoen te investeren, om daar een rendement op te halen waar altijd een zekere risico in zit met een opbrengst die leidt tot een bijdrage aan onze gemeentebegroting van minder dan één tiende procent, 0,001. Om precies te zijn, 0,0017.

En vindt u dat dan een overweging waarom we die investering zouden moeten doen? En als u dat nou afweegt tegenover het maatschappelijk belang wat hier niet direct is, waarom kiest u dan voor dat harder rendementseis, gegeven? Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) De heer van der Steenhoven, daarna heer de Pijper. Spreker naam 34: De heer van der Steenhoven (raadslid D66) Nou ja, volgens mij is het evident, daar begon ik net ook, dat wij een andere afweging maken. Ik denk dat er, zoals ik net zei over de heer de Pijper, wel degelijk een maatschappelijk belang gediend wordt. Uw weging over het maatschappelijk belang is anders. Uw analyse over het financieel belang waarschijnlijk ook. Voor ons en daar wilde ik mee afsluiten, is ook de lange termijn belangrijk. Wij hebben gezien bij de verkoop van de aandelen Eneco, dat 20-30 miljoen zijn die, is die verkoop hoger uitgevallen. Toen was voor ons belangrijk, duurzaamheid, investeringen met die extra opbrengsten en investeringen waar de volgende generaties wat mee hebben. Voor die twee criteria, daar voldoet dit raadsvoorstel met het amendement van de heer Coumans, wat ons betreft aan. En daarom zullen wij dat steunen. En uw belangenafweging en uw overweging in dit geval is anders. Daar heb ik alle respect voor en ik hoop dat u ook respect hebt voor onze weging.

Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) De heer de Pijper. Spreker naam 28: De heer de Pijper (raadslid ChristenUnie) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Ja, voorzitter. Ik snap, de heer van der Steenhoven vraagt om respect voor een afweging. Maar dan constateer ik toch eigenlijk wat de VVD en D66 als kistje noemt, hè. Dat wij, de ChristenUnie, dat als geld zullen zien. En dan vraag ik me toch even af, wat is nu het maatschappelijk belang voor de modale inwoner van Amstelveen, hè, om hier die vijf miljoen te gaan besteden voor goede milieudingen in heel Nederland? Daar zeg ik, laten we die vijf miljoen gaan in de pocket houden en kijken van wat we zelf met die vijf miljoen aan goede energietransitie direct voor de modale inwoner van Amstelveen kunnen doen. En dan kan de heer van der Steenhoven wel zeggen van, ja, heb respect voor elkaars overtuiging. Maar ik zou willen vragen, gaat hij, laat de heer van der Steenhoven nou eens op dat punt ingaan. Wat is nu concreet de maatschappelijke belang voor de modale inwoners van Amstelveen. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dank u wel, de heer de Pijper, voor uw interruptie. Wilt u daar nog op reageren, heer van der Steenhoven? Spreker naam 34: De heer van der Steenhoven (raadslid D66) Nou, volgens mij, voorzitter, was dat de tweede termijn van de heer de Pijper waarin hij zijn afweging nogmaals toelicht. Wat ik aangegeven heb is, ons maatschappelijk belang is erg duidelijk met dit voorstel.

En dat is enerzijds financieel en anderzijds strategisch bij een bestaande partner in de deelneming. Wij denken dat Amstelveen en de inwoners hierbij gebaat zijn. En zullen daarom het amendement van de heer Coumans steunen. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Bedankt voor uw bijdrage in eerste termijn. Ik ga nu naar de heer Adriaans van de SP-fractie voor de bijdrage in deze eerste termijn. Spreker naam 5: De heer Adriaans (raadslid SP) Dank u wel, voorzitter. We doen een klein beetje de commissie over. Alleen met iets andere bewoordingen en nog net iets scherper. Dat is op zich ook wel weer goed. Waar het vooral om gaat is, gaan we voor een treasurybeleid of gaan we voor een duurzaam beleid? En wat VVD en D66 en anderen ook zeggen, als we de zes miljoen investeren in Stedin, dan is het toch vooral een treasurybeleid. Daar is niets mis mee als je dat als mening hebt, maar zeg dan ook gewoon. Wij willen gewoon goed beleggen. En dat de belegger nog een beetje groen is voor de rest van Nederland, dat vinden we ook wel prettig. En dat is onze overweging. Wij kunnen best zes miljoen missen die we niet direct willen investeren in Amstelveen. Wij zeggen daarentegen, ga voor die zes miljoen nu een bestemming zoeken waarbij je wel direct investeert in Amstelveen. Nou, dat zijn twee tegenovergestelde stellingen.

Ik denk dat als ik de bevolking van Amstelveen de vraag van de zes miljoen voorleg, de vraag van zes miljoen, CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

dan denk ik dat de Amstelveense bevolking eerder zal kiezen om in Amstelveen te investeren als om in beleggingen te investeren. In ieder geval onze achterban doet dat wel en dat is onze overweging. Dus wij zullen ook het voorstel steunen om niet in te stemmen met een investering. Aandeelhouder blijven we, dus we kunnen altijd nog invloed uitoefenen op het beleid van Stedin. Daarvoor heb je niet heel veel aandelen nodig om aan tafel te komen zitten, want dan kun je je woordje doen. Je hebt wel heel veel aandelen nodig om echt iets te zeggen, te hebben. En die hoeveelheid halen we sowieso niet. Dus laten we het gewoon niet doen. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dank voor uw bijdrage, heer Adriaans, in deze termijn. Ik ga nu naar de heer Becker, AVAfractie. U heeft het woord. Spreker naam 8: De heer Becker (raadslid AVA) Ja, dank u wel, voorzitter. Met dank aan de heer Coumans voor de initiatief neming van deze motie, steunt AVA dit amendement en dienen deze mede in. Niet alleen voor het rendement van drie procent op de investering, wat voor de toekomst toch wel een mooie spaarpot gaat worden, maar we zien ook de bereidheid van Stedin dit geld te investeren in de infrastructuur om gasleidingen geschikt te maken voor het transport van duurzameenergie, zoals waterstof- en groengas. Dus wij zien wel de win-win in deze constructie. Dank.

Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dank u wel, heer Becker, voor uw bijdrage. Ik ga naar de volgende op mijn lijstje. Mevrouw Veenboer, u heeft het woord. Spreker naam 21: De heer Kootker (raadslid bbA) Voorzitter, ik had om een interruptie gevraagd. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Op welke persoon wilt u interrumperen, heer Kootker. Spreker naam 21: De heer Kootker (raadslid bbA) Op de heer Becker graag. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Ja, gehonoreerd bij deze. U heeft het woord. Spreker naam 21: De heer Kootker (raadslid bbA) Dank u. Ja, ik had nog wel even een vraagje, want de heer Becker doet het voorkomen alsof dit een rendement oplevert wat mooi is voor de toekomst. Mijn vraag is even, heeft u nog CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

ook datzelfde oordeel als over vijf jaar blijkt dat die drie procent wordt teruggebracht naar één procent? Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Heer Becker. Spreker naam 8: De heer Becker (raadslid AVA) Nou, volgens mij heeft de heer van der Steenhoven het net heel erg netjes uitgelegd. Het is een gegarandeerd, gegarandeerde investering waar je niet mee onderuit kunt gaan. Als we het nu laten staan op de bank, Amstelveen heeft dat geld. Dan krijgen we, dan moeten we ze ook betalen om dat geld op de bank te zetten. En nu mogen wij een rendement verwachten. Dus als u het, of het nou twee of drie procent, laten we hopen op zo hoog mogelijk. Maar het op de, in de kast laten liggen, dat levert ook niets op. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Ik zie een tweede interruptie van de heer Kootker. U heeft het woord. Spreker naam 21: De heer Kootker (raadslid bbA) Ja, voorzitter, dan misschien even om de heer Becker even bij te praten. Het cumulatief preferente aandelen percentage van drie procent is gegarandeerd voor de komende drie jaar en zal daarna worden herijkt naar de omstandigheden van die situatie. En daarbij is dan wel, zeg ik erbij, een minimum van één procent gegarandeerd. Maar daarom is ook mijn vraag of u vindt dat dat dan het rendement is, zeker als u daarin meeneemt dat het 0,001 procent uitmaakt van onze gemeentebegroting.

Graag nog even uw reactie daarop. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) De heer Becker. Spreker naam 8: De heer Becker (raadslid AVA) Ja, voorzitter, ik heb, volgens mij ga ik in herhalingen vallen als ik, als ik dan wel het voordeel zie van rendement. Nogmaals, het geld is er. Als we het laten staan, moeten we straks een boete betalen om het te behouden. Ook al zou je één procent rendement maken, dan maak je nog meer rendement dan dat je nu laat liggen. En dan kunnen we straks hele mooie, voor de nieuwe generatie kunnen we straks weer hele mooie infrastructuur en andere dingen bedenken voor Amstelveen. Dank. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Ik zie nog een nieuwe interruptie, heer Kootker. Klopt dat? Maar ik hoop niet dat er nu de commissie overgedaan wordt, zeg ik dan meteen erbij. Spreker naam 21: De heer Kootker (raadslid bbA) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Nee, voorzitter. Dank dat ik toch nog een aanvullende opmerking mag maken. Want wat de heer Becker meldt is naar mijn idee feitelijk onjuist. Als wij gelden over hebben als gemeente, dan parkeren we dat bij de BNG. En daar ontvangen we wellicht geen rente, maar daar betalen we ook zeker niet voor. Dat is in ieder geval mijn informatie. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dank u wel, de heer Kootker. Ik weet niet of de heer Becker behoefte heeft om te reageren. Anders ga ik naar mevrouw Veenboer. Heer Becker? Spreker naam 8: De heer Becker (raadslid AVA) Geen behoefte. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Mevrouw Veenboer, u heeft het woord. Spreker naam 35: Mevrouw Veenboer (raadslid PvdA) Ja, dank u wel, voorzitter. Stedin heeft versterking van het eigen vermogen nodig om te kunnen blijven investeren in de energietransitie. Voor de PvdA is dat een opgave waar in beginsel een rol voor de overheid ligt. PvdA vindt dat nutsvoorzieningen zoals Stedin, niet aan de markt toebehoren. En tijdens de commissievergadering hebben we ons nog niet uitgesproken op één, voor één van de drie door het college voorgelegde opties. Heel bewust om alle voors en tegens en ook de inbreng van andere partijen mee te kunnen wegen.

De afweging die de Partij van de Arbeid heeft gemaakt hangen samen met de keuzes die Stedin maakt voor innovatie en wat het Amstelveen kan brengen, waarbij solidariteit met de ons omliggende gemeenten en misschien wel met de energietransitie in ons hele land, ook een overweging kan zijn, zoals we in de commissie ook wel aangaven. Dat wordt in het amendement dat wij mee indienen ook zo genoemd. En evenals de te verwachten investeringen in het gasnetwerk in Amstelveen. Dat het daarnaast sprake is van een laag risico en een structurele inkomstenbron voor Amstelveen, is voor de Partij van de Arbeid niet doorslaggevend voor de keuze die we maken. Er wordt gesproken over aandelen Liander, maar daar zijn we geen aandeelhouder van. Van Stedin zijn we dat wel. En daarom is voor ons, onze verantwoordelijkheid breder dan alleen Amstelveen. En daarom ook van belang dat aandelen in publieke handen blijven. Dank u wel, voorzitter. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dank voor uw bijdrage, mevrouw Veenboer. Ik ga nu naar het college voor de behandeling in de eerste termijn. Wethouder Raat. Spreker naam 40: De heer Raat (wethouder) CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Ja, voorzitter, dank u wel. Ja, volgens mij is het aardig van dit voorstel nou juist, dat wij als college van B&W ons daar een beetje verre van houden. Er liggen een aantal opties voor en het is echt aan als raad om daar een keuze in te maken. Ja, en wat ons betreft. Ik bedoel, laat ik het maar gewoon eerlijk zeggen voor mezelf. Ik kan ook al de drie opties verdedigen. Maar het aardige nu weer is en dat is ook een beetje in het kader van de raad in positie, geef ook opties mee en laat het dan over aan het debat in de gemeenteraad. Nou, dat doen wij nu, burgemeester, als college van B&W. En ik vind het wat dat betreft een hele interessante avond. En ik ben heel benieuwd wat de uitkomst zal zijn. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Wethouder Raat, ik heb een interruptie van de heer Kortekaas. U heeft het woord. Spreker naam 22: De heer Kortekaas (raadslid GroenLinks) Dank u wel, voorzitter. Ja, dat is natuurlijk een aardig spelletje wat de heer Raat speelt, dat heeft hij in de commissie ook gedaan. Nou ja. Toen kon ik hem nog wel enigszins gelijk gegeven dat hij zei van, nou, gaan jullie nu onderling kiezen. Ik heb toch aan het college een hele duidelijke vraag gesteld.

Namelijk, of er al contact is geweest met Liander over plannen voor investeringen in onze eigen elektriciteitsnetwerk en of er al contact is geweest met Liander over eventuele mogelijkheden om daar dan in te investeren. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Ik heb een interruptie van de heer Coumans inmiddels binnen en waar is die precies op? Oh, ik zie dat die weer weg is. Spreker naam 13: De heer Coumans (raadslid VVD) Ja, mijn excuses voor, voorzitter. Volgens mij moest het een punt van orde zijn. Want ik betrapte meneer Kortekaas toch wel op het ter discussie stellen van de, van de integriteit van de heer Raat. En dat vind ik niet netjes. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Ik heb het niet zo opgevat. Ik weet niet of de heer Raat het zo opgevat heeft. Spreker naam 40: De heer Raat (wethouder) Nou ja, je moet altijd een beetje rustig blijven in de, als de emoties wat hoger oplopen. Maar spelletjes, ja, meneer Kortekaas. Nee, dat doen we helemaal niet. Dat doen we juist nu, dat proberen we juist net niet te doen. We proberen gewoon alles open te houden. Dus dat vind ik jammer dat u daar zo over oordeelt. U bent één, zelfs één van de ja, van de voormannen geweest om te zeggen van, geeft u nou, geeft u de raad nog meer positie. Nu heb je het en dan praat je over spelletjes. Absoluut niet het geval.

En contact met welke Liander of wie dan ook? Nou ja, niet in mijn opdracht, CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

niet in opdracht van het college van B&W. Het is nu aan u om te beslissen van, gaan we investeren daarin of gaan we dat niet doen? En daar wil ik even bij laten. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Ik heb een interruptie van de heer Kortekaas, een tweede interruptie. U heeft het woord, heer Kortekaas. Spreker naam 22: De heer Kortekaas (raadslid GroenLinks) Dank u wel, voorzitter. Ja, even richting de heer Coumans. Ik weet niet wat hij van plan is, maar ik werp zijn suggestie verre van mij. De heer Raat die geeft gewoon het antwoord op de vraag van nee. Alsof het totaal niet voor de hand ligt om daar eens met Liander over te praten na zo een vraag van Stedin. Dat er blijkbaar geen interesse is van het college om daar met Liander van gedachten over te wisselen. Nou ja, oké, dat weten we dan. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dank voor uw bijdrage, heer Kortekaas, van de GroenLinks-fractie. Ik had de indruk, wethouder Raat dat dat het einde van uw betoog was voor de eerste termijn. Klopt dat? Spreker naam 40: De heer Raat (wethouder) Ja, ik heb er echt heel weinig aan toe te voegen, inderdaad, voorzitter. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dan ga ik nu naar de tweede termijn van de raad. Als daar behoefte aan is, tenminste.

Wilt u dan met een Q aangeven dat u het woord wenst? Ik wacht even. Als dat niet het geval is, dan brengen we het voorstel in stemming, het amendement in stemming. Ik zie de heer Kootker. U heeft het woord. Spreker naam 21: De heer Kootker (raadslid bbA) Ik moest, ja, sorry, voorzitter. Ik moest even een vinkje wegwerken. Dat is bij deze gelukt. Laat ik, het is zeker niet de bedoeling om nu weer opnieuw alle argumenten te gaan wegen. We hebben inderdaad, vind ik, een goede discussie gehad in de commissie. Wij hebben ook overigens buiten de vergadering om nog met elkaar gesproken. We hebben elkaar niet kunnen overtuigen, omdat we deze problematiek vanuit de verschillende invalshoeken aanvliegen. En daar is, laat ik dat ook gewoon zeggen, helemaal niets mis mee. Dat mijn voorkeur uitgaat om geen aandelen te kopen, dat wil ik natuurlijk met verve en met argumenten blijven ondersteunen. Maar tegelijkertijd moet je ook begrip hebben voor andermans keuzes. En ik zie dus dat de meerderheid van de raad naar waarschijnlijkheid een andere keuze zal gaan maken. Een paar korte opmerkingen nog even. Mevrouw Veenboer zei iets over het publiek, dat publiekbelang en aandelen. Dat is juist. Misschien goed om hier nog even aan te geven dat de aandelen Stedin van overheidswege altijd in bezit moeten zijn en blijven van de lokale, CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

van de overheid zelf, van de publieke sector. Dan nog even een woord van dank aan de heer Coumans, want wij hebben met elkaar wat gecommuniceerd over dit dossier. De heer Coumans heeft het initiatief genomen om de discussiepunten die tussen ons bestonden, nog eens voor te leggen aan de aandeelhouderscommissie van Stedin. En heeft daar ook antwoorden op gekregen die hij met mij heeft gedeeld. Daar wil ik hem toch even in het bijzonder voor danken, want dat voedt de discussie goed. Ondanks het feit dat wij elkaar niet hebben weten te overtuigen. Maar nogmaals, dank daarvoor en daarmee sluit ik mijn bijdrage op dit moment af. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dank u wel, heer Kootker, van de bbA-fractie voor uw bijdrage in de tweede termijn. Ik heb geen andere verzoeken gezien van raadsleden voor een tweede termijn tot op heden. U heeft wel, wellicht ten overvloede, maar toch even voor de duidelijkheid, nog twee opmerkingen van onze griffier. Inmiddels kunnen we zien, namelijk dat de aard van het dictum van deze beide amendementen zodanig is dat ze het raadsbesluit vervangen. Mochten de amendementen aangenomen worden. En dan komt er dus ook geen voorstel in stemming. Want zoals u weet, worden eerst de amendementen in stemming gebracht en dan een voorstel. En gelet op de strekking, is het voorstel dan niet meer nodig.

En ten tweede, als het amendement 3.3 Anton wordt aangenomen, dan komt automatisch amendement 3.3 Bernard ook niet meer in stemming, omdat de reikwijdte van de eerste en de andere is, dan het tweede. En ze sluiten elkaar uit. Eenvoudig gezegd. Had u al gezien natuurlijk, maar ik noem het ook even voor de mensen die nog niet zo vaak dit soort besluitvormingsprocessen op digitaal niveau meemaken. Dames en heren, ik heb niet de indruk dat er nog behoefte is aan een stemverklaring. Iedereen heeft in de commissie en nu zijn of haar zegje kunnen doen. Ik zie geen reacties, dus die aanname die klopt. Dan wou ik nu het amendement in stemming brengen. Dat wordt een digitale stemming, want ik heb begrepen dat alle 37 raadsleden weer toegang hebben tot de app. Stemming gaat nu over 3.3 Anton. Het amendement getiteld maximaal inschrijven op Stedin. Hoofdindiener, de VVD-fractie. Als eerste toegelicht en ingediend. Ik ben nu even stil en ik vraag de griffier om de digitale stemming te begeleiden. Heer Coumans, wilt u ook uw stem uitbrengen alstublieft? Iedereen heeft gestemd, u nog niet. Het is inmiddels gebeurd. Ik zie 25 voor het amendement en 12 tegen. Daarmee heeft het amendement het gehaald. Vervalt het besluit wat u voorgelegd wordt, heb ik u net uitgelegd. Dan hoeft amendement 3.3 Bernard, die een minder verstrekkende strekking heeft, niet meer in stemming gebracht te worden.

CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

3.4 Adviesrecht buitenplanse omgevingsplanactiviteit en delegatiebesluit gemeentelijk omgevingsplan Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dames en heren, ik ga daarmee naar het volgende onderwerp op onze raadsagenda. En dat is 3.4. Dat is het nummer van het raadsonderwerp getiteld uitvoeringsagenda gezond in Amstelveen, gezond in Amstelveen. En ik heb begrepen dat daar één motie is aangekondigd. En ik geef even de gelegenheid om mevrouw Casadei, die heeft, nee, dat is. Even kijken, ja, dat is mevrouw Casadei van de SP heeft aangegeven deze motie te willen indienen. U krijgt nu de gelegenheid om de motie toe te lichten, mevrouw Casadei. Spreker naam 11: mevrouw Casadei (raadslid SP) Ja, dank u wel, voorzitter. De SP heeft deze motie voorbereid, omdat wij van mening zijn dat kinderen in alle Amstelveense wijken het recht hebben om veilig buiten te spelen, te sporten, te bewegen. Dat is gezond en het is leuk. Maar we hebben signalen gekregen van ouders van kinderen uit buurten waar geen of slecht onderhouden speeltuintjes en speelveldjes zijn. En dat is het schrijnendst in de Eleanor Rooseveltlaan. Daar is helemaal niets voor de basisschoolkinderen. Het liefste willen ze daar een eigen speeltuin, maar regelmatig sporten onder leiding van een beweegcoach is een heel goed alternatief.

De SP doet altijd zelf onderzoek en ik ben dan ook samen met de moeders in de buurt gaan kijken. En ik moet niets anders doen dan ze gelijk geven. Omdat bij Amstelveen Sport ook beweegcoaches worden ingezet voor de kinderen, heb ik ook meerdere malen contact gehad met Amstelveen Sport. En ik heb verteld wat we hebben gesignaleerd. En het leuke is dat het meteen werd opgepakt door Amstelveen Sport. En ze erkennen dat er buurten zijn waar geen of te weinig aanbod is en ze zijn inderdaad bereid om daar iets mee te gaan doen. Dus binnenkort komt er een beweegcoach kennismaken met de kinderen uit de buurt van de Eleanor Rooseveltlaan. En ze krijgen dan ook nog een voorproefje van wat zo een beweegcoach allemaal met ze kan gaan doen. Want als alles meezit start na de zomervakantie een aanbod voor deze kinderen. Voorzitter, wat de SP betreft is dat een heel mooi begin en mijn complimenten gaan dan ook bij deze uit naar Amstelveen Sport. Maar er zijn ook andere wijken in Amstelveen die er ook bekaaid van afkomen. En dan noem ik even de buurten rondom de Plesmansingel, de Jeanne d'Arclaan. We hebben dan ook heel lang getwijfeld wat we zouden gaan doen met deze motie. Dat het niet alleen deze buurt bij de Rooseveltlaan betreft, maar ook andere buurten.

Maar gezien de voortvarendheid waarmee Amstelveen Sport dit heeft opgepakt, hebben we er alle vertrouwen in dat het ook in die wijken goed gaat komen. En dit heeft voor ons dan de doorslag gegeven bij de SP-fractie. En daarom willen we ook met een blij gevoel de motie die we eigenlijk wilden indienen, bij deze intrekken. Dank u wel. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dank u wel, mevrouw Casadei, van de SP-fractie voor uw toelichting. De aangekondigde motie heeft u gemotiveerd aangegeven dat u die toch niet indient. Daarmee maakt hij ook geen onderdeel uit van deze beraadslaging. Dat betekent dat wij tot stemming over het voorstel in gaan. Of tot het over gaan, moet ik zeggen. Even kijken. Wenst iemand daar een stemverklaring over af te leggen? Een korte stemverklaring? Mevrouw, oh, ik zie mevrouw Polderman ook nog, maar dat is waarschijnlijk voor een eerste termijn die er niet meer zal zijn, want er is geen motie. Mevrouw Petiet is dat. Ik geef u weer even het woord. U wilt een stemverklaring afleggen, want dat was eigenlijk de vraag nu? U heeft het woord. Spreker naam 27: Mevrouw Petiet (raadslid bbA) Nee, ja, dank u wel, voorzitter. Ja, ik wilde eigenlijk een korte eerste termijn doen, maar dan bouw ik hem om naar een stemverklaring. bbA zal voor dit voorstel stemmen en ik wilde eigenlijk de wethouder van Ballegooijen nog bedanken voor de aanvullende informatie omtrent de valpreventie. Wat bbA betreft, een ontzettend belangrijk onderwerp wat meer aandacht zou moeten krijgen in deze raad. Dank u wel. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Er zijn geen andere stemverklaringen bij mij bekend. Daarmee breng ik het voorstel in stemming.

Zijn er mensen die overwegen tegen te gaan stemmen? Laat het even weten. Dan wacht ik even een paar seconden. Kunt u dat aangeven? Dat is niet het geval. Daarmee conform artikel 19, lid één, reglement van orde. Ik ga nog over dromen vannacht als ik niet uitkijk. Is dit volgens de digitale stemmingen, zoals wij werken, aangenomen. Dit voorstel, uitvoeringsagenda gezond in Amstelveen.

4 Overig Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dames en heren, wij gaan naar agendapunt vier, overige getiteld. En zoals u weet beginnen we met 4. 0. Ik denk, hè, hoe zit dat ook alweer? Er was net een onderwerp 2.14 bij de hamerstukken. Die moest, daar moesten we nog over stemmen. En we hebben eerder met u gedeeld dat we dat bij deze plek doen, 4.0. Inmiddels is dat in iBabs ook aangepast. Het voorstel is niet nieuw, dat heeft u eerder kunnen voorbereiden, maar op deze plek willen we die in stemming brengen. Als u linksonder in iBabs even op het huisje klikt. Dan wordt het vernieuwd. Vindt u 4.0 voor zich. En dan vraag ik of hier behoefte is aan mensen met een stemverklaring. Mevrouw Höcker. Spreker naam 19: Mevrouw Höcker (raadslid AVA) Ja, excuus, voorzitter. Het ging mij even te snel. Ik had nog een interruptie willen doen bij de uitvoeringskader van gezond in Amstelveen. Daar kwam mijn interruptie vandaan. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Ja, helaas, dat het onderwerp is, er is al over gestemd. Sterker nog, er was ook geen debat meer nodig immers, want er is geen motie. Wel fijn dat u het nog even meldt. 4.0 inmiddels, heeft de griffier het ook nog even ongetwijfeld ten overvloede ook nog even schriftelijk neergezet. 4.0, adviesrecht buitenplanse omgevingsplan, capaciteit en delegatiebesluit gemeentelijk omgevingsplan. Als u het huisje linksonder aanklikt in iBabs, dan wordt het ververst, ziet u dat. Is er iemand die een stemverklaring hierover wil? Dat indruk heb ik van niet. Vast ook een hamerstuk. Dan breng ik het stuk nu in stemming, digitale stemming. Spreker naam 4: Mevrouw de Heus (griffier) Aldus besloten conform artikel 19. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dat is waar ja, om omdat er geen tegenstemmers zijn aangekondigd. Dat betekent dat dat conform artikel 19, lid één, reglement van orde dit voorstel is aangenomen. Wij gaan naar 4.1 en dat is bekrachtiging geheimhouding. Er zijn drie geheimhoudingsbesluiten. En ik heb geen aangekondigde tegenstemmen gehoord. Daarmee ga ik ervan uit dat die conform artikel 19, lid één, reglement van orde is vastgesteld, is bekrachtigd daarmee. Aldus besloten. 4.2, motie vreemd aan de agenda, getiteld groene pergola's. En die is aangekondigd namens de VVD-fractie.

U weet, motie vreemd aan de orde. Ik noem het nog even of vreemd aan de agenda zeggen sommigen ook wel. Spreektijd van twee minuten per fractie. Dus let op, u heeft minder tijd dan normaal. Twee minuten per fractie. Dat geldt overigens ook voor het college. En graag aangeven in de chat als u het woord daarover wil. Maar eerst, mevrouw Leegstra van de VVD die de motie aankondigde. U heeft het woord, mevrouw Leegstra. Spreker naam 24: Mevrouw Leegstra (raadslid VVD) Dank u, voorzitter. De VVD vindt het belangrijk voortdurend te blijven kijken naar nieuwe manieren om groen toe te voegen aan onze gemeente en daarnaast de klimaatadaptatie te optimaliseren. Dit is extra belangrijk met het oog op het groen, dat al dan niet tijdelijk plaats heeft moeten maken voor werkzaamheden aan enkele grote projecten. Niet op alle plaatsen is het mogelijk op straatniveau groen toe te voegen. En daarvoor zou een nieuwe innovatie in de vorm van groene pergola's, zeg maar groen in de lucht, een mooie oplossing kunnen zijn. Bij uitstek valt hierbij te denken aan ons Stadsplein dat wel wat extra groen kan gebruiken. Dit zorgt voor een prettige leegomgeving, extra wateropname bij plantsbuien en schaduw tijdens warme dagen.

Graag wil ik mijn dank uitspreken aan VVD-burgerlid Jet Smit, zonder wiens waardevolle input deze motie niet tot stand was gekomen, evenals de initiatiefnemers achter het innovatieve Green Leaf of Groningen project. En uiteraard veel dank aan de partijen die mede indienen, bbA, CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

ChristenUnie, D66, Lijst Höcker en PvdA. Voorzitter, dan lees ik nu het dictum voor. Verzoekt het college te onderzoeken wat de mogelijkheden zijn voor het creëren van groene pergola's, analoog naar de Green Leaf of Groningen voor een aantal drukbezochte pleinen en straten in Amstelveen. Bij dit onderzoek het Green Leaf of Groningen concept te verkennen en mogelijke alternatieven daarvoor te overwegen. Een indicatie te geven van de kosten van een groene pergola pilotproject. De aanloop- en de ontwikkelingskosten van dit project ten laste van het duurzaamheidsfonds te laten vallen. En tegelijkertijd uit te zoeken of voor dit project Europese of landelijke subsidie verkregen kan worden. De resultaten hiervan uiterlijk het vierde kwartaal van 2021 voor te leggen aan de raad en gaat over tot de orde van de dag. Dank u. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Hartelijk dank, mevrouw Leegstra, voor uw toelichting. En de motie die u zojuist heeft ingediend, maakt onderdeel uit van de beraadslaging, getiteld groene pergola's. Zijn er raadsleden die hier nog op willen aanvullen, mede-indieners die iets willen toevoegen wat nog niet is gezegd? De heer de Looze, GroenLinks. U heeft het woord. Spreker naam 25: De heer de Looze (raadslid GroenLinks) Dank, voorzitter. Ja, een sympathieke motie van de VVD. Wel twee korte opmerkingen hier nog graag erbij.

Is er namelijk niet een veel simpelere, goedkopere en misschien ook wel veel effectievere oplossing voor? Gewoon mooie, grote bomen die op drukke plekken, die voor wat meer schaduw en wat verkoeling zorgen. In de eerste plaats zou ik zeggen, de bomen die er al staan, laat ze vooral staan. Niet knappen, niet kappen, zou ik tegen dit college willen zeggen. En bomen planten op die plekken voor schaduw en verkoeling. En dan op de plekken waar dat niet kan bijvoorbeeld zoals het Stadshart, omdat daar vaak de markt elke vrijdag wordt gehouden en er ook af en toe evenementen zijn. Daar is zo een pergola misschien nog geeneens zo een slecht idee. De tweede opmerking gaat over kostendekking. Het voorstel stelt namelijk dat kosten gedekt moeten worden uit het duurzaamheidsfonds. Volgens mij is dat geld voor wat effectievere maatregelen die echt gaan, ja, over klimaatadaptatie. En dit raakt toch een meer, meer raakvlakken. En heeft relatief een kleine effect op die klimaat- adapties. Dus kunnen wij de verdere kosten hiervoor niet dekken uit bijvoorbeeld de pot voor de inrichting van het Stadshart of wellicht gewoon de algemene middelen? Voor zover, dank, voorzitter. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Hartelijk dank, heer de Looze, voor uw bijdrage. Ik ga naar de volgende op mijn lijst. Ik kan mijn scherm even niet zo snel ook volgen.

Dan kom ik bij mevrouw Höcker. Bij deze heeft u het woord. CompanyWebcast @ 2021/ Woordelijke verslagen- Amstelveen

Spreker naam 19: Mevrouw Höcker (raadslid AVA) Ja, dank u, voorzitter. Nou, kort, deze motie dienen we mede in, omdat klimaatadaptatie enorm hoog staat. Het kunnen kleine of grote projecten zijn. Het zou mooi zijn als Amstelveen ooit een keertje de European Green Leaf award zou winnen. Een beloning die een stad kan winnen wanneer er grote prestaties en inspanningen zijn gedaan voor klimaatadaptatie. Wij zullen als Lijst Höcker dan ook bij de perspectiefnota een motie indienen die daar nog een stapje in maakt. En dat zijn de plantaarns. Voorzitter, dat was het. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) Dank u wel, mevrouw Höcker. Ik ga naar de heer Aslanjan, D66. U heeft het woord. Spreker naam 7: De heer Aslanjan (raadslid D66) Ja, voorzitter, bedankt. Ja. Dank u wel. Ik wil allereest inderdaad mijn complimenten uiten aan de, aan de architecten van deze motie, waaronder inderdaad mevrouw Jet Smit van de VVD. Maar ook mijn collega-burgerlid Maarten de Haan. Spreker naam 1: De heer Poppens (voorzitter & burgemeester) De heer Aslanjan. Punt van orde. Mag uw camera even aan, alstublieft. Wij moeten zien dat de raadsleden echt daadwerkelijk aanwezig zijn. Kunt u uw camera aanzetten, ik zie nog steeds een zwart beeld. Ja, u kunt uw betoog vervolgen. Dank u wel, de heer Aslanjan. Spreker naam 7: De heer Aslanjan (raadslid D66) Oké. Mijn camera is aan.