3 Besluitenlijst raadsvergaderingen 1 en 2 november 2022 (Getekend).pdf

Voorzitter: Zorg ervoor dat u een aanschouwelijk betoog houdt gelet op uw eerdere ervaringen als voorzitter is dat bij u vast in goede handen. 01:36:36

De heer Vermeulen: Meneer de voorzitter, aan de orde is de vraag of onze raad al dan niet instemt met het voorstel van het college om te starten met de definitie fase van de ontwikkeling van XL twee. Dat moet leiden tot een omgevingsplan in 2024. Ik wil benadrukken op deze plek nog een keer. Het gaat dus niet om de definitieve realisatie van XL twee. Het vergt echt nog enige tijd voordat onze raad daarover moet oordelen. We moeten het voorstel van het college niet spannender maken dan het is. Het is voor mij helemaal niet duidelijk waarom zowel binnen dit huis als via pers publicaties wordt gedaan alsof wij vanavond beslissen over het al dan niet doorgaan van XL twee. Want dat is niet zo. In ieder geval leidt die onjuiste gedachte tot argumentatie die thans naar mijn oordeel nog geheel niet relevant is. Er wordt bovendien ogenschijnlijk miskend dat het nog zeker vijf jaar zal duren, ook als onze raad het licht op groen zet voordat de eerste schop de grond ingaat. Daardoor is naar mijn gevoel en naar mijn overtuiging zelfs, discussie over de stikstof vandaag helemaal niet van belang. Dat wordt het pas als over vijf jaar de stikstof 17

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 problematiek nog steeds niet geregeld is, hetgeen voor ons land overigens niet valt te hopen. Ik laat er geen misverstand over bestaan dat mijn fractie van oordeel is dat het in het belang van Almelo is dat [onhoorbaar] op basis van de thans bekende gegevens en maatschappelijke ontwikkelingen. De gepresenteerde kadernota zet naar ons oordeel het licht op groen om door te gaan naar de volgende fase. Voor die kadernota is forse input geleverd door niet de eerste de beste. De Stec Groep heeft namens alle veertien Twentse gemeenten onderzocht of er behoefte is aan XL twee en die vraag is duidelijk met ja beantwoord. Er is een grote vraag, meneer de voorzitter na ruime kavels. XL één was in afwijking van de verwachting al in 2021 uitverkocht. Realisatie van XL twee leidt tot versterking van de sociaal economische structuur van Twente en van onze stad. Ook de Twente Board spreekt zich in die zin uit. Onze fractie heeft geen enkele reden om aan die vaststellingen te twijfelen. 01:39:02

Voorzitter: Ik onderbreek u voor een interruptie door de heer Cete. 01:39:06

De heer Cete: Hoewel, Voorzitter. Voorzitter, wij hebben de kadernota gelezen en we hebben de bevindingen van de VVD ook wel eerder gehoord maar u zegt veertien gemeenten zijn voor en die hebben allemaal behoefte. Waarom lukt het het college dan niet om één gemeente te vinden die nu al mede wil financieren om het te onderzoeken? Als het echt walhalla is voor heel Twente, waarom wil niemand daar onderdeel van zijn? 01:39:31

De heer Vermeulen: Wij gaan ervan uit dat die discussie nog gevoerd gaat worden. 01:39:34

De heer Cete: Met die gemeenten? 01:39:35

De heer Vermeulen: Nee. Op dit moment praten we over grond die van de gemeente Almelo is en van geen enkele andere gemeente. 01:39:41

De heer Cete: Nee, u zit weer met vol romantiek het ordernota en uw bevindingen en de bevindingen van uw fracties te herhalen. Ik snap het. Ik heb het ook al eerder gehoord. U bent er heel erg van overtuigd. Dat weten we ook allemaal. U mag nog wel 1,5 uur doorpraten, maar dat weten we. U zegt dat er ongelofelijk veel behoefte is. Waar zijn die mensen of gemeenten dan? Waarom willen zij nu niet mede financieren? 01:40:06

De heer Vermeulen: U heeft deze week nog in ons lijfblad de dagblad Tubantia kunnen lezen dat ook in Enschede grote problemen zijn met dat bedrijventerrein. Ik weet niet precies uit 18

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 mijn hoofd hoe dat heet. Ook in dat artikel stond dat er groot tekort is aan bedrijventerreinen in Twente, afgelopen woensdag geloof ik. Dat is allemaal heel recent. Ook de krant schrijft dat er geen bedrijventerrein meer is en er is één gemeente die dat bedrijventerrein nog wél heeft en dat zijn wij. 01:40:39

De heer Cete: Voorzitter, ik heb van u en van heel veel eerdere collega's geleerd. Ik voer mijn vak niet uit op krantenartikelen. Dat zou ik ook willen adviseren als een benjamin. 01:40:49

Speaker 3: Dat moet u zeker niet doen. Dat heb ik nog nooit gedaan. De krant bepaald niet, wij beslissen. Als iedereen, ook uw rapportage, ook de veertien gemeenten door een stekker laten uitzoeken, ons melden dat er een groot tekort is aan bedrijfsterrein dan heb ik geen enkele reden om te zeggen: dat zal wel meevallen. 01:41:08

Voorzitter: De heer Akse aan u het woord. 01:41:10

De heer Akse: Dank u wel, voorzitter. Dan is het toch juist heel handig als Enschede en Almelo samenwerken en nog liever heel Twente samenwerken en ook tegelijk gezamenlijk de lasten dragen voor als het mis mocht gaan of minder goed gaat. Het is maar ternauwernood gelukt dat we daar rond komen en dat we daar financieel gezien met een plusje zijn geëindigd. Wat u net zei is des te meer een reden om te zeggen: laten we zoveel mogelijk samen een Twentse band oppakken. 01:41:44

De heer Vermeulen: U hoort mij niet zeggen dat ik dat onzinnig zou vinden, maar die gesprekken gaan nog plaatsvinden. Natuurlijk gaat er nog gesproken worden met de andere gemeenten. Nu staan we pas aan de start. We gaan onderzoeken of het haalbaar is dat we daar een XL twee gaan aanleggen. 01:42:02

De heer Akse: Voorzitter, wij onderzoeken het zelf als Almelo. Dat zou denk ik veel handiger zijn als je dat gezamenlijk doet. Het is toch eventueel ook andere bedrijventerreinen erbij betrekken, want er is genoeg ruimte in Twente. 01:42:20

De heer Vermeulen: U zegt dat er nog genoeg ruimte is. Ik lees in alle rapporten en in alle officiele stukken en ook in de krant zelfs, maar dat is niet interessant dat er te weinig bedrijfsruimte is in Twente. Ik ben niet met mijn auto door Twente gaan rijden om dat zelf te verifiëren. Ik lees dat in de rapporten. Goed, ik ga door. Almelo heeft een belangrijke sleutel

19

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 in handen om iets aan dat tekort te doen. Hier ligt nog wel een potentieel bedrijventerrein dat er toe doet. Dat het er toe doet is niet toevallig. Zo kan ik niet doorpraten. 01:43:00

Voorzitter: Eén van de functies van een interruptie is om dat te voorkomen. 01:43:05

De heer Vermeulen: Mijn hele leven heb ik geleerd om me daar helemaal niet door van de wijs te laten brengen. 01:43:12

Voorzitter: Mevrouw Geerdink doet een poging. 01:43:28

Mevrouw Geerdink: Ik was even benieuwd, u had het over Enschede? Ik heb ook in de krant gelezen, maar daar staat dat in Enschede dat knowledge base helemaal geen hightech kan binnen krijgen, dus die moet hun koers veranderen. Hebben we hetzelfde stuk gelezen of heeft u het over iets anders? 01:43:51

De heer Vermeulen: Nee, ik heb precies hetzelfde stuk en ik haal daaruit de mededeling van de journalist Gerben Kuitert was dat geloof ik. De economische journalist schrijft "Er is een groot tekort in Twente op bedrijfsterreinen". We moeten maar niet over de krant praten, want ik ben het een met de heer Cete dat de krant niet beslist wat wij moeten vinden, maar dat doen we echt zelf. 01:44:11

Mevrouw Geerdink: Het gaat me vooral, omdat het college in het voorstel ook zegt dat ze vooral op die hightech en die maakindustrie willen. In dat artikel wordt juist gezegd dat die bedrijven heel moeilijk te vinden zijn, maar dat je met logistiek wel alles vol kunt plannen. Ik ben even benieuwd, maakt het u niet uit welk bedrijven er dan komen of bent u 25 procent logistiek en meer mag er niet komen en de rest moet hightech. 01:44:47

De heer Vermeulen: Ik heb met u begrepen ook uit het voorstel wat nu voor ons ligt dat het de bedoeling is dat er meer niet te logistiek komt dan wel. Ik geloof wel dat ik 25 procent ergens gelezen heb, maar dat weet ik niet. Maar natuurlijk moet er wat anders komen, dat alleen maar logistiek. 01:45:06

Mevrouw Geerdink: Denkt u dat dat haalbaar is?

20

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 01:45:11

De heer Vermeulen: Heeft u enig idee? Ik stel even de vraag aan u, hoeveel hightech bedrijven er nu al in Almelo gevestigd zijn. 01:45:20

Mevrouw Geerdink: Ja, en ik weet ook dat er een aantal grond hebben aangekocht om in de toekomst uit te breiden. Die grond is al gekocht dus daar hoef je niet voor uit te breiden. 01:45:32

De heer Vermeulen: Er zijn nog veel meer hightech bedrijven die willen groeien en die door willen. Alleen ik, dat is mij eerder gevraagd in dit gebouw, ik kan die namen niet noemen want dat is niet fatsoenlijk. Ik heb met heel veel bedrijven gesproken. Neem dat maar van me aan. Dan heb ik met andere bedrijven gesproken dan u, dat kan. Er is heel veel hightech. Daar kom ik zo op terug. Want iedereen roept maar steeds we hebben niet het personeel om in die hightech bedrijven te werken. Waarom denkt u dat al die bedrijven nu al in Almelo gevestigd zijn, toch niet omdat ze geen personeel kunnen krijgen. Voor mij is dat een enorme denkfout. Mag ik doorgaan? Ik wil benadrukken dat de grond waar we t nu over hebben is in 2001 door de Tweede Kamer, door de wetgever aan Almelo is toegezegd bij die gemeentelijke herindeling, toen bleek dat Almelo tegen zijn grenzen aanliep. Waardoor het op dat moment toch niet bij Almelo gevoegd kon worden. Toen dat allemaal niet kon, heeft de regering gezegd, de overheid gezegd: Almelo moet wel groei kunnen meemaken, moet wel kunnen expanderen. Toen is dit stuk grond toegekend aan de gemeente Almelo, dat was van Wierden. Het is nu Almelo. Nu willen we twintig jaar later gaan doen waarvoor we die grond gekregen hebben en nu roepen heel veel mensen in deze raad, dat moeten we maar niet doen. Dan is iedereen vergeten waarom we die grond gekregen hebben.

Ik kan die logica daar niet van volgen. Je kan de vraag stellen waarom onze stad het voortouw moet nemen bij het realiseren van opnieuw een groot bedrijventerrein. Het antwoord daarop staat naar mijn oordeel niet ter discussie. Het meest eenvoudige antwoord is, zoals gezegd, dat Almelo de beschikbare ruimte heeft om XL twee te laten aansluiten op XL één. Dat leidt en dat heb ik al eerder gezegd in deze raad, tot een duidelijk bedrijven profiel van grond verdere verrommeling van bedrijventerreinen door Twente heen. Wij moeten ons realiseren dat Almelo één van de grote steden in Overijssel is en dus derde stad van Twente. Dat schept, beste raadsleden, beste collega's, dat schept naar mijn oordeel verplichtingen. We hebben het voorrecht de gemeenteraad te zijn van de stad die er toe doet, die een sterk bedrijfsleven heeft, steeds meer uit haar schulp is gekropen en inmiddels een positie inneemt die rechtvaardigt dat het voortouw genomen wordt. We hoeven geen valse bescheidenheid meer te hebben en we hebben bovendien door XL twee niet alleen maar een versterking van de structuur van Twente, maar ook van onze eigen stad. Daarvoor staan wij als raad in de eerste plaats. Bedacht moet worden dat de gemeente om ons heen. Dat heb ik ook eerder gezegd, denk aan Rijssen, Hellendoorn en Nijverdal ook proberen om 21

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 zoveel mogelijk bedrijven aan zich te binden, zo veel mogelijk bedrijfsterreinen te ontwikkelen. Rij door Wierden, geef 5 minuten gas en u rijdt al het bedrijfsterrein van Nijverdal binnen. Ik weet nog en dat weet u allemaal nog dat dat gewoon een straat was met hele mooie bomen die doorliepen tot in Nijverdal. Het is allemaal weg. 01:49:11

De heer Cete: Dank u wel voorzitter. Aan de ene kant zegt u dat we het enige alternatief zijn. Het kan alleen maar in Almelo en iedereen zit op Almelo te wachten. Op een volgende berg zegt u 5 minuten verder zijn er ook wel genoeg ruimte. Ik kan wel tegen u zeggen wat is Rijssen of Hellendoorn. Het is maar 5 minuten verder, zoals u zegt. Waarom moeten we dan een risico lopen in de meeste onzekere tijden van de afgelopen vijftig jaar om 200 of 300 miljoen te investeren? Wij hebben al XL. Wat vindt u daarvan? 01:49:37

De heer Vermeulen: Het bedrag wordt steeds hoger. Als ik het goed heb gelezen uiteindelijk 200, maar dat doen we niet in één jaar. Daar doen we heel lang over. Die andere gemeenten lopen ook tegen hun grenzen aan. Het is dus publiek geheim dat Rijssen ook graag op Wierdse grond zou willen bouwen. Nijverdal zou graag ook op Wierdse grond willen bouwen. Maar wij? Wij niet, want wij hebben die grond zelf. Dat is een groot bevoorrechte positie. 01:50:06

De heer Cete: U beweert dat wij de Walhalla van Twente zijn. En daarna zegt u 5 minuten verder is er ook genoeg ruimte. Dan is mijn vraag aan u waarom moeten wij nu in één van de meest onzekere tijden van de afgelopen vijftig jaar in ons uppie in ons eentje al het risico lopen? Ik gun mijn buurgemeenten ook wel wat. Wat denkt u dat ze dan allemaal daar gaan wonen? 01:50:30

De heer Vermeulen: Ik denk het. U heeft het steeds over de meest onzekere tijden. Ik ben het met u eens. Dit zijn hele vervelende tijden. Maar de geschiedenis leert dat vervelende tijden gelukkig ook weer opgevolgd worden door andere tijden. Als je in die vervelende tijden je ogen dicht doet en niets meer doet en geen visie meer ontwikkelt en niet meer naar je toekomst kijkt, dan loop je mijlen ver achter als het eenmaal zover is. Dat wil ik heel graag voorkomen. 01:50:53

De heer Cete: U heeft ons vak snel geleerd. U geeft geen enkel antwoord. Geschiedenis is altijd het spiegelbeeld van de toekomst. U heeft zelf ook meegemaakt wat wij afgelopen tien, twintig, dertig jaar met foute keuzes bijna het hele stad kapot hebben gemaakt. Als je zo geschiedenis geïnteresseerd bent dan wil ik u adviseren om dat gedeelte van ons plaatselijk [onhoorbaar] ook te bekijken. 22

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 01:51:12

De heer Vermeulen: Daar ben ik gelukkig geen onderdeel van geweest en heb ik ook niet over mee besloten. 01:51:18

De heer Middelkamp: Dank u wel. Ik heb twee aanvullende opmerkingen. Ik begrijp helemaal niet wat we hier doen in die raad, discussiëren over een bedrag van inkomen 4 miljoen. Bel eerst even die veertien gemeentes op en laat ze allemaal stuk voor stuk één ton bijleggen. Dan hoef je hier niet te vergaderen en hebben we het bedrag al binnen? Dat kunnen we doen. Het tweede is: je kan het ook uitstellen volgend jaar. Dan lopen we geen vertraging op. Het derde punt is: de vraag naar bedrijventerreinen, die is al beantwoord. Het vliegveld is gewoon niet bebouwd met hightech, bedrijven kunnen er zo naartoe. Grote stukken grond met heel veel ruimte. Er kan zelfs een vliegtuig landen. Dan kunnen al die CEO's bobo's meteen landen en bij de bedrijven naar binnen lopen. Als ze eerst volbouwen dan beginnen ze over XL twee te praten. Eerst de 1,4 miljoen ophalen bij die andere gemeentes. Ik verzoek u dit beslis moment uit te stellen naar de volgende raadsvergadering. Dat was het. 01:52:13

De heer Vermeulen: Dat ben ik echt niet met u eens. Maar goed, dat zal u niet verbazen. U zegt dat het vliegveld helemaal volbouwd kan worden. Het wordt niet volgebouwd, kennelijk is daar de ruimte niet voor. 01:52:24

De heer Middelkamp: Die is er wel maar die vraag is er niet. Er is geen vraag naar zoveel bedrijventerreinen want het bedrijventerrein is er al op het vliegveld en dat is enorm groot. 01:52:33

De heer Vermeulen: Misschien ligt de vraag wel bij de bestaande bedrijven die we nu al hebben en die heel graag willen uitbreiden. Dat zou ook kunnen. 01:52:38

De heer Middelkamp: Misschien ja, maar daarom hoeven we geen miljoenen uit te geven. 01:52:43

Voorzitter: Laten we voorkomen dat de interruptie speculaties over en weer worden over wat wel of niet realiteit wordt. Gaat u verder. 01:52:52

De heer Vermeulen: Ik ga graag verder. Dan moet ik even kijken dat ik de draad goed oppak, want alle bedrijven die naar elders gaan en dat wil ik niet onaardig bedoeld hebben voor onze buurgemeente. Maar alle bedrijven die niet hier komen leidt toch tot een bedreiging van de werkgelegenheid in onze stad. Ook daarom is XL twee een gewenste ontwikkeling. Als wij besluiten alles nog maar een tijdje aan te zien, maar zijn anderen ons gewoon voor. 23

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 Wat willen wij dan aanzien? Als nu al de conclusie is dat er een groot tekort is aan bedrijfsterreinen. Waarom denkt u dan dat die conclusie over een half jaar anders zou zijn dan nu? Die verwachting is er helemaal niet. Uit de kadernota blijkt dat het Rotterdamse bureau Ecorys heeft berekend dat ik al twee tot ruim 3000 extra directe en 2000 indirecte arbeidsplaatsen leidt. Dan hoor ik steeds dat dat geen arbeidsplaatsen zijn die door de inwoners van onze stad zouden worden vervuld. Daarvoor is er echt veel te weinig onderbouwing. Natuurlijk moet er getracht worden om invulling van XL twee dusdanig aantrekkelijk te laten zijn dat er wel extra werkgelegenheid voor Almelo ontstaat. Waarom moet je daar op voorhand aan twijfelen? Er rijden dagelijks duizenden mensen door Twente van Almelo om in Enschede te gaan werken van Enschede om in Almelo te gaan werken. Er is een enorme mobiliteit en waarom zouden wij niet proberen om die mensen in onze eigen stad te houden? Met XL twee ga je dat realiseren? 01:54:27

De heer Cete: Ik vind het heel erg uitdagend voorzitter. 01:54:29

Voorzitter: Meneer Cete we hebben nog heel veel sprekers te gaan en als u elke spreken drie, vier keer gaat interrumperen wordt het de lange avond. Dit is uw laatste interruptie en voor de rest moet u naar uw eigen termijn. 01:54:38

De heer Cete: Ik vind de manier van collega Vermeulen heel erg leuk. Hij stelt heel veel vragen en u kent mij langer dan vandaag als collega's vragen stellen, dan wil ik ze heel graag helpen. 01:54:46

Voorzitter: U bent zo dadelijk, ik heb u genoteerd. U bent één van de sprekers en dan kunt u daar op ingaan. 01:54:51

De heer Cete: Dan zal ik ze allemaal noteren en zal ik het in mijn termijn. 01:54:53

Voorzitter: Daar heeft u een bloknoot en pen voor. 01:54:54

De heer Cete: Ja dat zal ik dan in mijn termijn uitleggen. 01:54:59

Voorzitter: Zo werkt het termijn systeem want anders dan heeft spreken met termijnen geen zin. U moet even noteren wat er gezegd wordt en daar kan u in uw termijn op ingaan. Gaat u verder.

24

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 01:55:07

De heer Vermeulen: We zijn niet voor niets van plan, meneer de voorzitter, om in de komende jaren ten minste, maar waarschijnlijk nog meer 3000 woningen te gaan bouwen. Daar kunnen ook nieuwe inwoners komen wonen die het werk in onze stad moeten gaan vinden. Het argument dat wij niet voldoende inwoners hebben met een dusdanig technologische opleiding dat we er zelf iets aan die nieuwe bedrijven zouden hebben, is een miskenning van de ontwikkelingen op dit terrein. Ik zei u al reeds thans kent onze stad prachtige, hoogwaardige technologiebedrijven en die zijn hier niet voor niets gekomen. Natuurlijk hebben die de werknemers ook in Almelo gevonden. Bovendien trekt aangeboden werk mensen aan die van elders naar Almelo verhuizen. De meeste inwoners die in onze stad zijn gekomen, zijn hier gekomen omdat ze hier een goede baan konden vinden. Ik ben zelf zo een voorbeeld, want ik kwam uit het Westen van het land en gelukkig ben ik ooit in Almelo terechtgekomen. Het is de mooiste stad die ik ken in Nederland? Maar je komt hier omdat hier werk voor je ligt. Je moet de eerste bedrijven hebben en dan trekken die bedrijven de mensen aan. Nieuwe of verder uitbreidende bedrijven leiden tot economische, sociale en culturele groei van onze stad. Mijn fractie juicht dat ten zeerste toe.

Bovendien, wat in de discussie over werkgelegenheid wordt miskend is opnieuw dat wij de werknemers voor XL twee niet nu, maar over vijf jaar nodig hebben. Daar wordt bikkelhard aan gewerkt. Ik wijs u op de Tripple T Academy. Een prachtig Engels begrip, maar kijk op YouTube daar kan je een filmpje vinden van die academie. Dat is het ROC. Dat veel vooraanstaande Almelose technische bedrijven. Zelfs de BVL Heracles Almelo doet daaraan mee en die leiden met veel succes MBO studenten op voor technische beroepen. De bestuursvoorzitter van de Technische Universiteit heeft onlangs bekendgemaakt dat er volop in samenwerking met ROC en Saxion ingezet gaat worden op technologie opleidingen. Het zou toch eigenaardig zijn als wij onze eigen inwoners niet in staat achten om dat soort opleidingen te volgen. Ik geloof er heilig in en dat gaan ze ook doen. Opvallend is dat er een mening is ontstaan die wil dat ik en [onhoorbaar] uitsluitend op logistiek zijn gericht die nauwelijks werkgelegenheid zouden bieden. Op XL één werken 3000 mensen en die werken niet alleen in de logistiek. Bedrijven als VDL als [onhoorbaar], ik kan ze niet allemaal noemen, maar het zijn er echt veel meer dan logistiek bedrijven, want daar werken waarschijnlijk wat minder mensen. Veel bedrijven wachten op uitbreiding en vakantiemogelijkheden.

Ook Twente Board waar wij zo enthousiast aan meedoen als Almelo, onderschrijft dat. Bovendien moet u niet vergeten dat er een hele nieuwe industrie golf op ons af komt. Een hele nieuwe ontwikkeling in bedrijf. De diesel gaat verboden worden. Ik heb begrepen in 2035. Dat leidt tot een enorme toename van bedrijven voor batterijen. Er moeten batterijen gemaakt worden. Ze moeten worden afgevoerd. Daar komt iets nieuws voor in de plaats en als wij dat dan kunnen bieden dan bieden we iets moois. Dan helpen we Almelo economisch vooruit. Natuurlijk, en dat vinden we allemaal moeten wij zorgvuldig met bestaande en nieuwe normen van XL twee omgaan. Met de bewoners van het gebied moeten er zorgvuldige en 25

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 waar mogelijk ruimhartige afspraken worden gemaakt. De invulling van het gebied met het nodige groen, het optimaal wegnemen van geluidsoverlast, aandacht voor milieunormen, het benutten van het gebied voor energieopwekking en besparing zijn heden ten dage normen die ook volgens mijn fractie vanzelfsprekend behoren te zijn. Daarover hoeven wij echter thans nog in het geheel niet te beslissen. Dat komt pas in een volgende fase ter toetsing. Vooral bewoners die rechtstreeks de gevolgen van XL twee zouden kunnen ondervinden, willen wij een forum bieden om tenminste hun ideeën in te brengen. Onze stadgenoten in Bornerbroek hebben hun horizon door XL één zien veranderen en zullen ook XL twee niet ongezien aan zich voorbij zien trekken. Daar willen wij een stem aan geven, aan de mensen in Bornerbroek maar ook aan de andere belangengroeperingen. We dienen daarom samen met andere partijen een motie in zodat zij kunnen mee praten met de ambtelijke schil die om dit plan gemaakt wordt. Als de plannen van die omwonenden of van Bornerbroek of een andere belanghebbende niet worden uitgevoerd, leg dan aan de raad wel goed uit waarom die plannen niet kunnen worden uitgevoerd en waarom u ze afwijst. Kortom de conclusie en dan rond ik af, is dat mijn fractie in de kadernota meer dan voldoende argumenten vindt om voor dit voorstel te stemmen.

De door het college gevraagde investering van één komma 4 miljoen en dat klinkt wat ruim, maar staat in geen enkele verhouding tot het voordeel dat we onze stad uit XL twee zou kunnen voortvloeien. Natuurlijk is 1,4 miljoen veel geld, maar in een begroting van 330 miljoen is 1,4 miljoen. met zo een perspectief en met zo een grote kans die er voor onze stad ligt. De toekomst met visie. Alles wat je mee kan wegen moet je dat bedrag gewoon uitgeven voor wat we nu gaan doen. Het niet stemmen voor een volgende fase zou een enorme gemiste kans zijn en dat zou ik zeer betreuren. Dank u wel voorzitter. 02:01:04

Voorzitter: Dank u wel meneer Vermeulen. De motie waar u over sprak is mede namens fracties van CDA last van D66, Partij voor de Vrijheid en Democraten. U vindt hem nu nog onder nummer 97, maar hij wordt zo dadelijk wel even bij het agendapunt geplaatst. 02:01:19

De heer Vermeulen: Wil u hem voorlezen? 02:01:20

Voorzitter: Nee het is aan u maar u heeft de strekking ervan al benoemd en die staat in de stukken opgenomen. Dank u wel. 02:01:30

Voorzitter: Dan geef ik nu het woord aan mevrouw Abdullatif voor Almelo Centraal. Daarna zal de heer Akse spreken. Mevrouw Abdullatif aan u het woord. 02:01:50

Mevrouw Abdullatif: Voorzitter. Dank! De Kadernota Ontwikkeling XL Businesspark twee lijkt 26

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 hier en daar op een reclame brochure die kost wat het kost XL twee aan ons wil verkopen. Als u de rapporten leest waarop de kadernota is gebaseerd en ook nog andere relevante onderzoeken, dan zie je dat kadernota een heleboel onzekerheden en bezwaren zijn weggepoetst. Vanuit de ambitie en bepaalde bedrijven uit Almelo en de regio tegemoet komen. Er is een totaal onrealistisch plan gesteld opgesteld omdat de raad ook niet weet welke bedrijven hier belangstelling voor hebben. Niemand zit te wachten op een kopie van XL één met zo'n verschrikkelijk distributie deuze en met werkgelegenheid waarvoor met name arbeidsmigranten moeten worden opgetrokken. Daarom wordt de XL twee gepresenteerd als de plek voor hightech bedrijven en hoogwaardig maakindustrie, zeker 75% van het terrein moet uit dit soort bedrijven gaan bestaan. Op maximaal 25% komt logistiek. Voor de haalbaarheid van de 75% is geen enkele onderbouwing. Niet wat betreft dit aantal geïnteresseerde bedrijven, maar ook zeker niet op de arbeidsmarkt wat dat betreft. Er zijn simpelweg niet genoeg mensen om die arbeidsplaatsen in te vullen. Niet in Almelo, niet in regio. Maar het probleem is XL twee kan niet kleiner worden uitgevoerd. Dat is een grote valkuil. Alle grond en dat enorme terrein moet worden verkocht. Vanwege exploitatie verkoop je minder hectare, minder meters.

Dat betekent dat het plan niet meer rendabel is. Wat is het meest realistisch scenario. Dat XL twee alsnog volstroomt met logistiek met van die gruwelijke distributie dozen. Dat willen wij niet. Ook met werkgelegenheid in Almelo en regio waar wij niet op zitten te wachten. Laten we verstandig zijn. Laten we in ieder geval wachten. De nieuwe regionale programmering is afspraken in het eerste kwartaal van 2023. Laten we beter kijken hoe we maatwerk kunnen bieden aan bedrijven die op zoek zijn naar meer ruimte. Als voorbeeld noem ik hier defensie uh terrein op Bedrijvenpark Twente. Een gebied van 30 hectare dat binnen enkele jaren vrijkomt. Laten we nu geen 1,4 miljoen uitgeven aan vervolgonderzoek. We hebben het geld hard nodig. Er zijn heel veel andere projecten, denk aan stadskade, aan spoorzone, aan allerlei andere projecten waar Almeloërs veel sneller en veel directer van kunnen profiteren. Voorzitter in een politiek beraad over XL twee zei de heer Stork dat XL Businesspark twee een gok is. De eerlijkheid siert hem en dat heb ik hem ook toen tijdens het debat gezegd. Laten we eerlijk zijn dat iedereen die kiest en stemt voor XL twee een enorme gok neemt. Een gok is niet wat een gemeenteraad hoort te doen. Als raadsleden willen gokken zou ik een kraslot gaan kopen met je eigen geld en niet met geld voor de samenleving. Dank u wel. 02:06:20

Voorzitter: Dank u wel mevrouw Abdullatif. Het woord is aan de heer Akse voor de SP. Daarna is het woord aan de heer Nollen. Met een blik op de intekenlijst heeft u mijn systematiek al te pakken? Maar dat laat ik graag even aan degenen die het woord vanavond niet voeren en die nog even daar aandacht aan willen besteden. Meneer Akse aan u het woord.

27

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 02:06:48

De heer Akse: Dank u wel, voorzitter. Vandaag besluiten we niet om dat bedrijventerrein te gaan bouwen, maar een onderzoeksrapport op te stellen om de plannen voor XL twee verder uit te werken. Het is gefaseerd. De uitkomst is een rapport en op basis daarvan wordt in 2025 besloten of we XL twee doorzetten. Het hele XL twee plan duurt volgens de wethouder tot 2040. Hoe kan iemand hier tegen zijn? Wat is het probleem? Een raadslid tijdens een politiek beraad zei het mooi. Het gif wordt in gedeeltes ingespoten en dat geeft te denken. Wie geeft er 1,4 miljoen uit aan een onderzoek als hij dit plan niet wil? Wie laat jarenlang een voorkeursrecht intact op een gebied als hij de gronden niet wil? Kopen we in die periode dat het onderzoek loopt de gronden die worden aangeboden? Zo ja, hoe financieren we dat? Op de laatste twee vragen verwacht ik vanavond een antwoord van de wethouder. Het antwoord op de meeste vragen weten wij niet. Wat wij wel weten is dat het op te richten interne projectbureau een bijna heroïsche taak heeft om de rapporten op te stellen waarin alles duidelijk wordt. Dat mag ook wel voor 1,4 miljoen en dat mag ook wel met alles dat gevraagd en geeist is, met alles dat als voorwaarde is gesteld.

Het roept bij ons wel de vraag op of we voldoende capaciteit binnen ons ambtelijk apparaat is, gezien een uitlating van de burgemeester dat er moeilijk aan gekwalificeerd personeel te komen is. Dan de kanttekeningen die we hebben over het voorkamp, de fractie die vóór dit plan zijn. In de politieke beraden die we gehad hebben, was het CDA middels de heer Nolens zeer kritisch. Eis 25% logistiek is 25%, maar wie kan dat garanderen? Stel het is 2030 en de heer Nollen is wethouder. XL twee waar Almelo helemaal alleen voor verantwoordelijk is draait niet goed. Er wordt te weinig grond uitgegeven. We stevenen af op een miljoenenverlies. Rutte zes heeft het voor het zeggen en is flink aan het bezuinigen. Onze gemeente heeft dringend geld nodig. Er zijn voldoende logistieke bedrijven die alle grond willen kopen. Wat zou wethouder Nollen doen? De SP fractie vindt de gestelde eisen geen garantie op de lange termijn, maar we hebben bewondering voor uw inzet voor u tijd en voor uw strijd. Het spreekt ons aan. Je komt op voor de belangen van Bornerbroek, zet die strijd voort. Nu richt ik mij even speciaal door Bornerbroek dat zich behoorlijk heeft geroerd over de XL twee plannen. Men heeft aangegeven dat Bornerbroek letterlijk is aangetast door XL één en willen geen uitbreiding.

Toch heeft het grootste deel van de stemmers tijdens de gemeenteraadsverkiezingen gestemd op de huidige collegepartijen die in hun verkiezingsprogramma voor XL twee waren. Een bijzonder detail is dat de VVD zelfs bezwaar maakt om XL twee op te nemen in de stemwijzer. Het feit is nu dat het niet meer gaat of maar hoe dat wordt ingevuld. Voorzitter, ik ga even de amendementen en de moties langs. Amendementen lijst Cete steunen we. De motie Kadernota Exel Businessplan twee oogt zeer sympathiek, maar het roept op iets te doen waar je van mag uitgaan dat het altijd al wordt gedaan en vanzelfsprekend is. Namelijk de inwoners die het direct raakt te horen en mee te laten praten, suggesties van hun mee te nemen in de plannen. Maar ook staat er dat het niet mag leiden tot dermate eisen dat het hele plan onmogelijk wordt. Een motie van ChristenUnie en 28

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 D66, een groen innovatief bedrijventerrein? Ook een hele sympathieke motie die wil bereiken dat XL twee een groen en innovatief bedrijventerrein gaat worden, maar wel wat prematuur vind ik. Het commitment voor deze zaken steunen we en zouden we ook aan bedrijven moeten vragen die zich al in Almelo hebben gevestigd. Er is veel gezegd over XL Business Park twee en er zal nog veel meer gezegd worden. Maar er blijven ook veel vragen. In ieder geval voor onze fractie. We hebben vragen over stikstof, de hoge inflatie, de recessie die door economen verwacht wordt. Waarom wachten op het sterke rapport van de provincie? Waarom niet de regionaal oppakken en samen kijken wat nodig is in plaats van Almelo alleen? We hebben nog een paar andere vragen om over na te denken. Waarom moeten er bedrijven bijkomen, nieuwe banen gecreerd worden? Er is werk genoeg in ons land, onze regio en onze start. Er is een grote mismatch in aanbod en vraag. Donderdag heeft u kunnen lezen in de krant dat zorg accent geen nieuwe hulpvraag kan aannemen omdat ze te weinig personeel hebben. Dat geldt ook voor veel andere onderdelen in de zorg, maar ook hebben we gebrek aan technici, bouwvakkers, chauffeurs, horecapersoneel en zo kan ik nog wel even doorgaan. Donderdagavond was ik bij het Twente Event 2022.

Daar werd door iemand van het kennis punt gezegd dat er 1200 ongeschoolden per jaar nodig zijn op de Twentse arbeidsmarkt. Met ongeschoolden bedoelde hij mensen die in maximaal dertig dagen scholing klaargestoomd kunnen worden voor een baan. Hij wil in Almelo alleen hoogopgeleiden binnenhalen. Wij zien XL twee niet als een oplossing. De oplossing is dat we moeten inzetten op het aanpakken van de mismatch en niet zoals de VVD beweert, hoogopgeleiden van buiten Almelo aantrekken. Maar voorzitter, ik wil ook wat uitzoomen als het over dit soort plannen hebben. Niet op Almeloërs, Twents of Nederlands niveau dit bekijken, maar op een mondiaal niveau. 02:13:05

De heer Akse: Mij overkomt wat u vaak overkomt dat ik uit iBabs gegooid, terwijl de heer Akse zit te praten, zit ik angstvallig te proberen verbinding weer te krijgen. U kent dat lot. Het woord is aan u. 02:13:17

Mevrouw Klaasen: Mijn vraag is waarom u de term hoogopgeleid of laagopgeleid of middel opgeleid noemt. Terwijl we heel anders tegen dit soort verschillen in de opleidingen aankijken. 02:13:34

De heer Akse: We hebben jaren die term gebruikt. Ik heb daar helemaal geen bezwaar tegen en dit is gewoon klip en klaar en duidelijk wat we daarmee bedoelen. 02:13:43

Mevrouw Klaasen: Ik zou u willen vragen of u erover na wilt denken om dit anders te gaan verwoorden. 29

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 02:13:49

De heer Akse: Dat ga ik niet doen. 02:14:06

De heer Vermeulen: Ik zit met belangstelling uit te luisteren de heer Akse, want u zegt ook hele zinvolle dingen. U eindigt de mededeling met : "waarom moeten we uitbreiden in Almelo"? Zegt u dan niet dat Almelo voldoet aan wat ik fijn vind en moet niet meer groeien, moet niet meer veranderen en moet maar blijven zoals het is? 02:14:27

De heer Akse: Als u verder naar mijn betoog luistert, dan kunt u hier horen hoe ik dat bedoel. 02:14:33

De heer Vermeulen: Ik wil nog toevoegen dat de Triple T Academy op MBO niveau is. Ik weet niet of u dat hoog of laag vindt of ertussenin, maar MBO is wat die bedrijven gaan zoeken. 02:14:46

De heer Akse: Ik heb gezegd in mijn bijdrage dat er een grote mismatch is op de arbeidsmarkt en dat we daar naar moeten kijken. Als er jaarlijks 1200 ongeschoolden nodig zijn in Twente en die zijn niet te vinden dan is daar iets mis mee. Dan doen we iets verkeerd. Daar moeten we naar kijken. Er staan nog steeds te veel mensen aan de kant. Daar moeten we wat mee. Dat betekent niet dat we dan zomaar meer hoog geschoold personeel van buiten moeten aantrekken. 02:15:21

De heer Vermeulen: We hebben vijf jaar de tijd om dat probleem te handelen, om dat proberen te handelen. Je kunt niks garanderen in het leven, helaas. Daar wordt heel hard aan gewerkt in heel Twente, dus die somberheid heb ik niet. 02:15:38

De heer Akse: Wij hebben sinds de komst van XL Businesspark één gemerkt dat dat dus niet werkt zoals we dat tot nu toe gedaan hebben. Dat zal ook niet werken bij Businesspark XL twee. 02:15:52

De heer Gerritsen: Voorzitter net zoals meneer Vermeulen luister ik met veel plezier naar uw betoog. Hoor ik goed dat u zegt dat er een vraag van 1200 laag opgeleiden zoals u bedoelt, dat daar behoefte voor is om daar werk voor de te creren. Kiest u dan met Excel twee om meer logistiek op Excel Business Park twee te zetten? 02:16:17

De heer Akse: Het is juist andersom. We hebben 1200 laagopgeleiden nodig. Dat zei ik. 02:16:23

De heer Gerritsen: Ik bedoel daarmee aan te geven als hier ruimte is om te ontwikkelen en 30

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 we kunnen hier mensen naar toe halen om hier te gaan werken voor dit niveau kunnen we ze ook verder weghalen. Bent u dat met mij eens? 02:16:34

De heer Akse: Dat ben ik niet met u eens, want dan praat u over arbeidsmigranten en die leveren veel te veel problemen voor de samenleving en de cohesie binnen in de maatschappij. Dat moeten we echt niet willen. Bovendien zijn ze dermate opgeleid dat ze in die grote blokkendozen gaan werken en in de logistiek. Die willen we juist zo min mogelijk hier hebben. 02:16:53

De heer Gerritsen: Met andere woorden zegt u laat het zoals het is en blijf schoenmaker. Voor verdere ontwikkeling kiest u niet. 02:17:00

De heer Akse: Ik zeg pak die mismatch aan en ga niet zonder meer ervan uit dat hoe meer bedrijventerreinen je hebt, hoe beter het gaat met Almelo. Dat is namelijk niet zo. Met XL één hebben we net het effect bereikt dat we quitte spelen en misschien een kleine winst hebben gehad. Het heeft er jarenlang om gespannen of het wel überhaupt zo zal uitpakken. 02:17:19

De heer Gerritsen: De laatste vraag voorzitter, heel kort. Stel dat vanavond het onderzoeksrapport wordt aangenomen. Dat blijkt dat de behoefte er wel is en dat wij dat kunnen. De vraag die u stelt dat dat de oplossing zou kunnen zijn voor XL Business Park twee. Bent u dan bereid om wel voor te stemmen voor de ontwikkeling van XL Business Park twee. 02:17:41

De heer Akse: Ik wacht eerst het rapport af. 02:17:42

De heer Gerritsen: Dank u wel. Dus uw stemt dan vanavond wel voor het onderzoek en dan pas gaan kijken of u de keus maakt voor XL twee. 02:17:51

De heer Akse: Dan ben ik net iets te snel geweest. U hebt gelijk. Goed dat u dat nog even aanhaalt. Daar heb ik nog een haakje om te zeggen dat ik dat rapport onnodig vind omdat we eerst die mismatch op de arbeidsmarkt moeten oplossen. 02:18:04

De heer Gerritsen: Voorzitter, dat bedoel ik dus dat het tegenstrijdig is met uw betoog, maar toch bedankt voor uw antwoord.

31

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 02:18:09

De heer Akse: Ik meen dat ik het nu gecorrigeerd heb meneer Gerritsen. 02:18:13

Speaker 3: Ik wil meneer Akse nog even geruststellen. We hebben gesproken met ETC, die naam mag ik wel noemen hier vanavond. Er is een tak van Urenco en ze hebben op dit moment al behoefte aan 300 ongeschoolde mensen die in hun technologische bedrijf komen werken. Dat zijn er al 300 van de 1200 die u heeft gesignaleerd, ook in die technologie zijn er ongeschoolde mensen nodig. 02:18:39

De heer Akse: Ik weet dat u in een ander circuit rondgaat als ik en evenzeer ben ik wel eens een keer geweest met een raadslid van de SP, een tweede Kamerlid van de SP. Ik heb me ook wel eens laten voorlichten, maar geeft u daarmee aan dat ETC aangeeft dat ze gaat uitbreiden en daarvoor grond nodig heeft of bedoelt u dat er mensen nodig zijn op het terrein waar ze nu staan en zitten. 02:19:00

De heer Vermeulen: Dat hebben ze nu al nodig. 02:19:03

De heer Akse: Op het terrein waar ze nu zitten? 02:19:06

De heer Vermeulen: Ja. Dat zijn wel bedrijven die willen groeien en die dat niet meer kunnen waar ze nu zitten. Ik heb al honderd keer gezegd dat het niet netjes is als ik al die namen noem maar het zijn er veel meer. 02:19:22

De heer Akse: Dit bewijst wel mijn standpunt dat het een duidelijke mismatch is. ETC is een belangrijk bedrijf in Almelo, dat geef ik grif toe. Hoewel lang niet iedereen blij is met dat uranium vergeleken met die centrifuges. Als die mensen nodig heeft dan moeten die er inderdaad komen, maar dat is een ander punt. Daarvoor hoeft er niet een nieuw bedrijventerrein ingericht te worden.. 02:19:54

De heer Akse: Ik wil ook wat uitzoomen als we het over dit soort plannen hebben. Niet op Almeloërs, Twents of Nederlands niveau dit bekijken, maar op een mondiaal niveau. Wij vinden dat we moeten stoppen met de ongebreidelde groei van de laatste eeuw. De groei die volgens veel mensen nodig is om de economie draaiende te houden, maar daardoor veel kapot maakt in deze wereld en ook veel ellende veroorzaakt naar mens en dier. Het zorgt voor enorme roofbouw. Waardevolle mineralen gedolven door moderne slaven met bijna dezelfde arbeidsvoorwaarden tijdens de VOC. Het zorgt voor grote verschillen in welvaart en 32

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 daardoor allerlei migrantenstromen op gang laten komen. We kunnen niet oneindig groeien. We moeten leren dat er grenzen zijn. We moeten gaan voor welzijn, voor iedereen in plaats van welvaart voor enkele. 02:20:47

De heer Christen: Dank u voorzitter. Is de Akse het met mij eens dat in de veranderende wereld waar wij ons in bevinden het juist belangrijk is om bepaalde industrieën, bepaalde bedrijven, bepaalde sectoren in Nederland in Europa te houden ten opzichte van landen die het minder goed hebben met arbeidswetten, menselijke waarden en mensenrechten. Ik kan er wel een paar noemen in Azië en op andere plekken ook wel. 02:21:16

De heer Akse: Ik vind dat er heel veel grote hightech bedrijven zijn die hun minerale grondstoffen ophalen uit gebieden en het werk laten doen door praktisch slaven. Daar zijn genoeg onderzoeken over. Kijk maar naar China, naar Azie wat daar allemaal gebeurt. Ik vind dat die hightech bedrijven op glad ijs lopen en dat we dat zeker niet moeten hebben. Als alles met dezelfde arbeidsvoorwaarden op dezelfde manier kan gebeuren zoals we die hier gewend in het westen. Dan zou ik er voor zijn, maar anders niet. 02:21:54

De heer Christen: Dan toch nog een beetje mijn vraag herhaalt in een iets andere bewoording, want ik haal een half antwoord uit uw antwoord. Is het dan niet juist belangrijk dat er in Europa, in Nederland en wellicht hier in Almelo een ruimte komt waar technologische bedrijven zich toch kunnen ontwikkelen. Bijvoorbeeld de chip industrie waar wij mondiaal afhankelijk zijn van Taiwan. Een land wat opgeschrikt wordt door pure agressie vanuit het grote land China naast zich. Dat had toch beter naar Europa gehaald moet worden dat daar mensenrechten wel gerespecteerd worden. Dat er geen moderne slaven in die industrie bezig zijn en dat de andere bedrijven bepaalde waarden hebben en getoetst worden aan waarden die wij in Europa naleven. Is het dan niet belangrijk dat wij die hier houden en niet mondiaal verspreiden in de schrikbewinden die u ook zojuist noemt? 02:22:47

De heer Akse: Het zou die hightech bedrijven sieren als ze inderdaad die waarden allemaal toepasten, maar helaas is het feit zo dat dat niet gebeurt. Nu je het hebt over die chipfabrikanten. ASML is een Europees bedrijf, een Nederlands bedrijf zelf. Ik denk niet dat we daar moeilijk over hoeven te doen. Ik ben bijna klaar met mijn betoog. Ik vind het soms lastig om mijn gevoel te uiten als het om belangrijke onderwerpen gaat en uit te dragen dat we in de huidige wereld met al onze problemen niet eindeloos kunnen groeien. Daarom laat ik het volgende filmpje zien. 02:23:39

Speaker 1: Want de aarde is een beetje dom. Die kan alleen maar draaien. Ze heeft geen 33

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 weet van achterklap en ritselen en graaien, want de aard is vaak wat naïef. De mens is onbehouwen. Maar zij blijft vol vertrouwen. De aarde is veel te lief. Toch als het haar te veel wordt begint ze woest te koken en zal ze ons bestoken met cholera en pest, met noodweer en met rampen, met gif en zwaveldampen, met bevingen en branden zal zij de mensheid kwellen en onze doden tellen is alles wat ons rest. De aarde is de zachtheid zelf. Terwijl ze verdomme. Zij heeft geen weet van politiek en religieus gerommel. De aarde is heel lief en zoet, terwijl de mens zich mateloos uitleeft, geen eerbied en respect heeft. De aarde is te goed, toch als het haar te veel wordt bestraft ze onze gekte met hagel en insecten. Wordt ons hoofd verpest met meer dan zeven plagen zal zij de mens belagen want zonder mededogen zal zij haar oordeel vellen en onze doden tellen is alles wat ons rest. Maar als de eeuwen zijn vervlogen, miljarden jaren voorbijgegaan, dan zakt de laatste mens ter aarde als eenzaam monster zonder waarde en blijft de aarde tot in de eeuwigheid bestaan. Want de aarde is een beetje dom, weet niets van menselijk leven, dus laat haar met rust. Laat haar gewoon wat door de ruimte zweven. 02:26:42

De heer Akse: Voorzitter Boudewijn de Groot ken ik al mijn hele leven en ik bewonder deze man voor de wijze waarop hij in een woord en muziek kan laten voelen wat er mis is in onze wereld. Dank u wel. 02:26:52

Voorzitter: Dank u wel meneer Akse. Dat is thans het woord aan de heer Nollen voor de fractie van CDA. De volgende zal mevrouw Geerdink zijn. Maar u kunt het nu ook zelf ontdekken op de sprekerslijst. 02:27:25

De heer Nollen: Voorzitter, dank u wel voor de woord. Allereerst ik heb geen behoefte om wethouder te worden, dat wil ik hier wel even gezegd hebben. Alles heeft een heden en een verleden. In het verleden is de locatie voor XL twee al aangemerkt als een uitbreidings locatie voor het XL park. Door de crisis in de jaren is dit een tijd in de ijskast gezet, echter is de vraag naar bedrijventerreinen nu groter dan ooit en alle kavels op XL één zijn uitgegeven, een paar jaar eerder dan verwacht. Daarom is de vorige coalitie gestart met het onderzoek naar de zogenaamde kanaal sprong. Het CDA heeft hier destijds haar medewerking aan verleend. Tijdens de coalitie onderhandelingen dit voorjaar, waar ik dus voor het eerst aan deel mocht nemen heeft het CDA aangegeven en uitonderhandeld dat de tip richting [onhoorbaar] Goor uit het plan is gehaald, dat Bornerbroek gecompenseerd moet worden in de vorm van wat extra woningbouw, dat het STB van het begin af aan in de definitie fase betrokken wordt in de planvorming. Dat wordt ook in een motie zometeen voorgesteld en dat XL twee voor zorgvuldig in het groen moet worden ingericht en dat deze infrastructuur

34

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 als één van de eerste dingen moet worden aangelegd om de overlast voor omwonenden zoveel mogelijk te beperken. Dit was mijn bijdrage. 02:28:48

Voorzitter: Dank u wel. 02:29:02

De heer Cete: U zegt, ik heb gered wat er te redden valt geachte bewoner van Bornerbroek. Nee, want als u met fractie van vijf nu een ander deel van de raad zou steunen, kunt u Bornerbroekers er echt helpen. U hoeft niet in een coalitie te zitten waarin u de Bornerbroekers niet echt helpt. Bent u het met mij eens dat u een andere meerderheid in de raad kunt vinden wat voor Bornerbroek en voor uw beloftes en uw partij veel beter uit zou komen? 02:29:45

Mevrouw Abdullatif: Kan de heer Nollen vertellen hoe groot XL businesspark twee was? Wat hebben ze onderhandelt? Hoe groot is het geworden? 02:30:02

De heer Nollen: Het zoekgebied was 140 hectare en het gaat nu terug naar 70. 02:30:08

Mevrouw Abdullatif: Weet het CDA dat als we praten over 140 hectare dat we het hebben over bruto en als we praten over 70 dat we het hebben over netto? Weet u dat? 02:30:19

De heer Nollen: Ja. 02:30:21

Mevrouw Abdullatif: Er is heel weinig weggehaald. Dat zegt u eigenlijk. 02:30:27

De heer Akse: Dat is niet helemaal waar, want die hele [onhoorbaar] is er helemaal uit gehaald. Dat is best wel een groot stuk en daar staan de meeste huizen. 02:30:37

Mevrouw Abdullatif: Het staat ook in het raadsvoorstel, dat hebben we ook gelezen, ook vooraf. Dat het bruto 130 hectare is en netto het tachtig hectare is. Als we nu praten over de bruto is het wat minder maar die netto is nog precies hetzelfde. 02:30:59

De heer Akse: Dank u wel, voorzitter. Ik maak uit uw woorden op dat u zegt, in de vorige raadsperiode is er al besloten om over te gaan tot XL twee de kanaal sprong. Dat is allemaal al in kannen en kruiken. Dat betekent dat we nu alleen maar praten over het hoe en niet of we het doen. Klopt dat? 35

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 02:31:19

De heer Nollen: Nee in de vorige raadsperiode hebben ze de planvorming ondersteund en voor de rest nog niet. Er is nog niks besloten. Daar gaan we nu over stemmen, over het onderzoek. 02:31:31

De heer Akse: Ik dacht dat u net zei dat het in de vorige periode al besloten was dat de kanaal sprong door zou gaan. 02:31:36

De heer Nollen: Nee, dat heb ik niet gezegd. 02:31:39

Voorzitter: Meneer Gerritsen aan u het woord.. 02:31:43

De heer Gerritsen: Voorzitter, Dank u wel. Tijdens het politieke beraad hebben we met mekaar even een één tweetje gehad over de 25% logistiek. U heeft gezegd dat is de max. Blijkt uit het rapport de ander te zijn. Wijkt u hier van af of niet? Blijft u bij die 25% logistiek? 02:32:07

De heer Nollen: Daar blijven we bij. 02:32:08

De heer Gerritsen: Dank u wel. 02:32:15

Voorzitter: Dan kom ik bij mevrouw Geerdink en daarna mevrouw Klaasen. 02:32:38

Mevrouw Geerdink: Dank u wel, voorzitter. Het college vraagt een bedrag van 1,4 miljoen om te kunnen starten met de definitie fase voor XL twee. In de voorbereiding richting deze raadsvergadering zijn er verschillende bijeenkomsten geweest en is door velen aangegeven dat de ontwikkeling van XL twee niet gewenst is. Op vraag waarom het college dit plan toch wil doorzetten krijgt men steeds het antwoord. Het is nodig omdat er onvoldoende uitbreidingsmogelijkheden zijn voor bedrijven. Het is goed voor de economie en het levert banen voor Almelo. Door in te zetten op hightech en maakindustrie en maximaal 25% logistiek, verwacht het college een betere balans in de arbeidsmarkt te bewerkstelligen. Ook de woningbouwplannen zijn genoemd in de kadernota. Huizen moeten vooral worden gebouwd voor de midden en hoge inkomens. De PvdA fractie heeft in eerdere bijeenkomsten al aangegeven grote twijfels te hebben over de ontwikkeling van XL twee en het risico dat het college hiermee neemt. Die twijfel komt vooral doordat het plan geschreven lijkt vanuit een wens in plaats vanuit noodzaak. Voorzitter, in het coalitieakkoord is afgesproken dat er wordt ingezet op de realisatie van XL Business Park twee. Realisatie 36

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 betekent gewoon dat XL twee komt. Antwoorden als het is alleen nog maar een plan. U besluit vandaag nog helemaal niets en u kan altijd nog nee zeggen zijn wat ons betreft niet helemaal terecht. Heel duidelijk staat namelijk in de tijdlijn dat er vandaag een besluit wordt genomen over een go or no go. Wij willen van het college weten wat die go or no go van vandaag is. Voorzitter, XL twee wordt beredeneert vanuit economische groei, maar is die groei wenselijk? Afgelopen week werd duidelijk dat Nederland zo hard groeit dat de problemen die er al zijn alleen maar groter zullen worden. Er zijn te veel banen, er zijn onvoldoende betaalbare huizen en wat doet Almelo? Banen creëren en huizen bouwen in het duurdere segment. Hoe dan? Vorige week met koeienletters in het nieuws. Technology Base in Enschede moet koers wijzigen. Er zijn namelijk onvoldoende hightech bedrijven die er zich willen vestigen. Het bestemmingsplan wordt nu verruimd, waardoor er ruimte wordt geboden aan productiebedrijven die ook aan onderzoek en ontwikkeling doen. Onze vraag hierbij: wat heeft Almelo wat Enschede niet heeft? Als het gaat over het aantrekken van hightech bedrijven? De PvdA fractie wil nog één keer een oproep doen aan vooral de coalitiepartijen. Wij zien dat er afspraken gemaakt zijn over XL twee in het coalitieakkoord.

De PvdA begrijpt dat het dan best lastig is om daarvan af te wijken. Maar toch. Ga niet iets doen waar je later spijt van gaat krijgen. Dank u wel. 02:35:56

Voorzitter: Blijft u nog even staan. Meneer Vermeulen aan u het woord. 02:36:03

De heer Vermeulen: Dank u wel mevrouw Geerdink. U zegt dat het plan veel meer gebaseerd is op een wens dan op een noodzaak. Maar waar baseert u dat nu op? Ik heb net uitgelegd en niet alleen ik, dat staat in alle stukken dat er enorm tekort is aan bedrijfsterreinen. Dan kan u niet zeggen dat het een wens is. Het is ontzettend noodzakelijk. 02:36:24

Mevrouw Geerdink: Het is een wens vanuit de ondernemingen. Het gaat hier ook om een visie. De visie van de Partij van de Arbeid, die is net even iets anders. Groei is prima en ik kan begrijpen vanuit een visie vanuit een ondernemer van groter en meer en alles wat daarbij hoort. Je kan ook op een andere manier denken. Almelo is zoals het nu is, wat meneer Akse net ook al liet zien, er zijn allerlei problemen. Er is mismatch op de arbeidsmarkt. Hij had het net over dat ongeschoolden al niet te krijgen zijn. Het gaat hier ook om een visie en wat je wilt met Almelo? Wil je alleen maar groei? Wil je economische groei? Je kan ook op een andere manier denken. Je kan ook denken hoe we toeristen hiernaartoe krijgen? Hoe zorgen we ervoor dat de welvaart van de mensen in Almelo wordt verbeterd? Allemaal dingen waar je naar kunt kijken. Groei is niet altijd de oplossing. 02:37:37

De heer Vermeulen: Nee, dan stel ik u een vraag. De prachtige bedrijven die we hebben in 37

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 Almelo moeten we niet meer scannen. Als ze zeggen als jullie ons de ruimte niet bieden om te groeien, dan gaan wij weg. Dan gaan we bijvoorbeeld naar Zwolle. Zwolle wil de grootste gemeente van Noord en Oost-Nederland worden denk ik. Als dat de situatie is, dan ben je niet meer aan het groeien. Dan ben je toch aan het krimpen? Als we dat zouden weten, zou uw mening dan veranderen? 02:38:06

Mevrouw Geerdink: U gaat ervan uit dat groei goed is, Dat groei beter is. Als een bedrijf in Zwolle zit en je woont heel gelukkig in Almelo en je hebt een prachtige stad waar je heel fijn kan winkelen en je kan lekker op t terras zitten. Je kan met de kinderen naar buiten en het groen in en je werkt in Zwolle en geef je geld uit in Almelo. Dat kan ook. Dan ben je een woonstad. 02:38:32

De heer Vermeulen: Dan moeten die bedrijven niet weg zijn toch? Want dan is de werkgelegenheid weg. 02:38:38

Speaker 4: Er is op dit moment krapte op de arbeidsmarkt. Ik weet niet de afgelopen zondag en die zondag daarvoor waren bijvoorbeeld ook bij pointer twee afleveringen over de manier waarop met wij met arbeidsmigranten omgaan. Het is gewoon schandalig. Dan hoor ik meneer Christen van D66 net wel zeggen van dat ze in Azie en zo slecht met mensen omgaan, maar hier kunnen we er ook wat van. Als we daar de ogen voor sluiten en niks willen doen voor die mensen, maar we willen wel groeien. Dan zijn we toch wel heel erg verkeerd bezig. Dank u wel. 02:39:21

De heer Kampman: voorzitter. Ik hoorde mevrouw Geerdink net zeggen, u begon over het rijtje campers en dat ze dat niet vol krijgen. Wat heeft Almelo wat Enschede niet heeft. Ik heb eerst een vraag aan u. Bent u daar wel eens geweest op dat Hightech campers? 02:39:36

Mevrouw Geerdink: Ik ben daar niet geweest. Waarom vraagt u dat? 02:39:42

De heer Kampman: Dat zal ik u vertellen. Want meerdere mensen van mijn fractie zijn daar wel geweest. Maar als je dat Hightech campus, het oude vliegveld is dat. Als je dat bekijkt en je zou dat naast XL één leggen. Op het moment dat je van Enschede de snelweg afgaat, dan moet je kilometerslang door een bos, door een smal weggetje en dan kom je eigenlijk op het oude vliegveld. Dat hele terrein is niet eens door ontwikkeld. Alle verre faciliteiten zijn er niet, die je wel allemaal op XL één ziet. Waar XL twee straks komt te liggen het Twentekanaal is al uitgediept. Er kunnen klasse vijf schepen overheen. De A35 wordt 38

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 opgewaardeerd. Je kunt aan de andere kant de loskade neerleggen. Ik kan me heel goed voorstellen dat bedrijven zich daar niet willen vestigen maar zich wel in Almelo willen vestigen. 02:40:31

Mevrouw Geerdink: Volgens mij ging het in Enschede vooral om wat binnen het bestemmingsplan past. Dat ze daar een beetje te nauw hebben omschreven waardoor hightech bedrijven zich daar niet willen vestigen. Doordat ze dat bestemmingsplan iets gaan uitbreiden dan willen die bedrijven waarschijnlijk wel daarnaartoe. 02:40:59

De heer Kampman: Ik kan u wel beloven als ze dat bestemmingsplan gaan uitbreiden dan gaan die bedrijven daar nog steeds niet naartoe. Ik kan u aanraden om daar een keer naartoe te gaan. 02:41:10

De heer Akse: Voorzitter, dank u wel. Ik ben er ook geweest en het probleem met Technology Base is zo dat zij de focus hebben op luchtvaart gebonden hightech en safety en security en dat dat niet gaat over de gewone hightech bedrijven in de brede zin van het woord zoals waar we het hier over hebben. Mijn fractie is het met u eens. Wij vinden XL twee ook geen goed idee maar om de vergelijking te maken met Technology base in Enschede. Die gaat op dat vlak mank omdat ze bij Technologie Base niet de gewone technologiebedrijven willen hebben. Dat moet nogmaals luchtvaart gebonden en safety en security zijn. 02:41:48

Mevrouw Geerdink: Dat klopt, maar dan nog denk ik dat ze daar de beschrijving die ze daar hebben en de bedrijven die zich daar moeten vestigen daar hebben ze zichzelf in de voet geschoten. Door het uit te breiden en wat ook in datzelfde artikel stond van de logistiek, dan zou het morgen al vol zijn. Het gaat om de gedachte van wat meneer Nollen zegt die zegt 25% logistiek is de max. Ik vraag me af of dat wel haalbaar is. 02:42:25

Voorzitter: Dank u wel mevrouw Geerdink. Dan kom ik bij mevrouw Klaasen en daarna de heer Middelkamp. Mevrouw Klaasen is de zesde van 13 sprekers. 02:42:46

Mevrouw Klaasen: Wij zijn kritisch op de plannen en om geen gok te nemen voor de toekomst hechten wij waarde aan een gedegen onderzoek om de haalbaarheid van het plan te garanderen. Zorg dat we andere gemeenten en de provincie aan boord hebben, 1,4 miljoen is een groot bedrag voor Almelo op de begroting. Op de te investeren 330 miljoen in verhouding een klein percentage. We willen dat er vaste grond geboden wordt aan de 39

Transcript raadsvergadering 1 november 2022 burgers, zeker omdat mensen alle grond moeten verlaten die fors ingrijpt in het leven van mensen. Lokaal perspectief bieden vinden wij een must voor boeren die moeten vertrekken uit het gebied en door willen gaan. Wij willen geen gok nemen op basis van ambities en plannen. Daarvoor zijn de belangen te groot en aangezien de ChristenUnie tegen gokken is, zijn we dat ook in dit perspectief en vinden wij dat een no go. De vleermuis routes moeten ook worden bekeken en ingepast. Eksters zien goud blinken, maar gaan uiteindelijk voor zichzelf. De natuur moet een plaats krijgen in deze plannen, denkend aan de Natura 2000 gebieden. Onderzoek is daar gewoon voor nodig. Daarom pleiten wij voor een onderzoek om de haalbaarheid te borgen en verder te onderzoeken. Inspraak en het meedenken van buurtbewoners is geen gunst, maar een wettelijke verplichting opgenomen in de te realiseren omgevingswet. Inpassing in het landschap en het plaatsen van bomenrijen op forse hoogte zien we als een verplichting. Ook het aanleggen van groenzones, daar moeten bindende afspraken over gemaakt worden bij vestiging van de bedrijven. Dit leidt bij ons tot een kader stellende motie over een groen en innovatief bedrijventerrein met als mede indiener D66.

Wij zijn een voorstander van hightech en zien kans voor werkgelegenheid in Almelo die ook onze MKB gunstig kunnen beinvloeden. We zien kansen voor praktische en theoretische opgeleide mensen en zoeken mee naar de juiste benaming hiervoor. Wij willen ons ook graag houden aan de comité ring van 25% logistiek en de overige maakindustrie. Tot zover. 02:45:16

Voorzitter: Dank u wel mevrouw Klaasen. Het woord is aan de heer Middelkamp voor de PvdA. 02:45:29

Voorzitter: Voordat u begint en meneer Middelkamp even te kijken want daarmee is een motie van ChristenUnie en D66 ingediend. De motie een groen en innovatief bedrijventerrein en ook die vindt u bij de stukken, die wordt aan dit agendapunt toegevoegd. Andere moties zijn er nog niet of komen nog. Meneer Middelkamp ga je gang. 02:45:55

De heer Middelkamp: De fractie Partij Vrij Almelo is net als de SP en ChristenUnie en Partij van de Arbeid en nog een aantal andere partijen die het licht hebben gezien niet voor XL twee. Ik wil niet in herhaling vallen, want wat ChristenUnie, PvdA, SP en anderen hebben gezegd. Het zijn prachtige betogen en daar sluiten wij ons bij aan. Daarmee probeer ik wat tijdwinst te boeken. Morgen komt er een uitspraak van de Raad van Staten die gaat zeggen over de stikstofuitstoot tijdens de bouw van een bouwlocatie en een gebouw. Naar verwachting is dat je ook daar een stikstof vergunning voor nodig hebt. Dan hebben we er nog een probleem bij voor XL twee. Ik zou zeggen laten we in ieder geval die uitspraak van morgen even afwachten en dan deze discussie over die 1,4 miljoen verplaatsen en dan gaan 40