Notulen raad 26 juni 2023 pag. 91 tm 164 - Vastgesteld

Raad 26 juni 2023

139

kunnen we verder met het afualbeleid na het

kunnen we herziening van het afualbeleid inwonersberaad? Dat is eind volgend jaar, dus pas in 2025 eerst het inwonersberaad gaan doen' we dat bewbners doen, want we neUOen-af!átptóË"n mbt Aá De voorzitter: Voor u verdergaat, zag ik nog een interruptie

van mijnheer Boerboom'

misschien ook eigenlijk nog een interruptie De heer Boerboom (GroenLinks): Ja, dank u welvoorzitter, op het laatste dat de wethouder vertelde' vinden we een sympathiek idee'' Ziet u andere Het eerste over de straatjutdag, waarvan u zei 'de basis spullen diegewoon langs de weg worden zoveel mogelijkhedenZ Want w'rivi"JË. nàt- zonde OaGi nu Het zou ons een lief ding waard zijn *"gg"gooid. *áiààn gezet en die vaak nogio"d-bruikbaar rijn, g;-dJr"nier daar iets van hergebruiken?'wilt u ars u eens een keer rilrï;noe kunnen *e-oan àf""n die toezegging doen? zegt Oqt.daf inwonersberaad pas eind 2024 af Het tweede gaat over wanneer het afualbeleid komt' U betekent dat dat we in 2025 aan nieuw Ooorkil[enO, u"tO"t is, dat vind ik erg ver weg in de t'rjd. Even iets

gaan vaststellen' O"t *á Oat niet voor de verkiezingen van 2026 met elkaar geval bijvoorieder in om dat.versnellen Dat kan ik u dan op een"ibrietie geven. Ziet u mogelijkhedenóm jaar' een nog u heeft Dan ronden? te ;ió;;jaar dat inwonJrsbêraad af beetd na de zomer

beleid gaan schrijven

"";

De vootzitter: Wethouder Blansjaar' u mee. lk zou het heel graag versnellen' Maar Wethouder Blansjaar: Dank u wel. lk denk helemaal met met het inwonersberaad - geven aan begeleidt ons pifái van de. VNG die de geleerden - en wij rí. "à" iets wa-armee je, als je het niet goed doet, het verdat het heel zorgvutoigï""i g!Ëuàn. Het ir ""nt zorgvuldig gebeuren' We krijgen zelfs ook nog trouwen van alle in*oïàrs veïliest, dus het moet fteet het gaan aanpakken. Het wordt, helemaal openeen keer een voorlichï"ó ni"i i. dá raad over hoe we góed wilt bevragen over atual, moet je ze ook je gegooid, maar je neot àËniiÍo ifrq, nrs iso mensen is. Wè kunnen zelfs die jutterdag meenemen in dat eerst goed voortichten áu"ióat e1' àtetaàt te doen het is heelveelomvattend' dus inwonersberaad om te kijken hoe die t"nr"n ook ik dacht in eerste "ttág"n""n.kijken..Maar tentoonspreidt. als'u nu wij kunnen niet snelei. lk nad dezelfd" u"ront*á"ràiglng een heel stuk w'tjzer' al ondertussen ben ,dat moet toch ;;[k"r',rt ik ilou, sneller-kunn",iz' instantie "eel doen' willen sneller liefde Het kan niet sneller en ik zou hêt met alle

Devoozitter:EerstmijnheerBoerboomendanmijnheerEkkelenkamp. lk hoorde in ieder geval de toezegging om die De heer Boerboom (GroenLinks): Dank u welvoorzitter. aár in ieoer gevar brij mee z'rjn, ars u dat nog wirt bevestigen' straatjutdag mee te dan kan de grifÍier dat ook zo noteren' aan deandere kant nog wel een uitdaging zie ook Het andere is dat ik dat aan de ene kant snap, maar ook in deze stad een

.#;.'ik Ëk;;il;

in verband met de g"ÀËË"br"àdsverkiezini; ei" straks

komen. we hebben

jaar te gaan, omdat anders de inwoners straks elk manier met ons opgave om op "nd"r"krijgen' Hoe kijkt u"ir;i daartegenaan?. rekening ááilióantlsche""n in á" t"u.t"ntijd nodig om in ieder geval die kostenstijging maatregelen g"án f]"inLïe Zijn ermisschien

;;

te demPen? De vootzitter: Wethouder Blansjaar'

hebben we juist die bewustw.ordingscampagne' wethouder Blansiaar: Dank u wel voorzifter. Daarvoor er minderiestatuar moet zijn- Restafvat is de Die gaat ar heer duiderijk insperen op het óLó""""-à"t gft geuat de bewustwording dat mensen.met name het grootste en duurste i"ri. o"á *ilen we. in ieoËi bewustworde gaan in we Dus het afualsysteem' beter gaan scheioeí, zànoái o"t *" at ingrijfen-op wij dá hoeveelheid atual van tevoren al redutg;tílán'i'unn"n ot dingscampagn" ceren?'

"f ""iOáin"ginï"n

De voozitter: Akkoord. lk ga naar mijnheer Ekkelenkamp

want die had ook een interruptie'

dat u dat gaat proberen' want ik.denk dat dat ook De heer Ekkelenkamp (D66): Ja dank u wel. Goed gaat duren, moet ik zeggen. ls het mogelijk om een tang io zal schelen. welteleurstellend dat het nog wat het kost Ë ,tur"n van waihet ros[Oát het nog zo lang gaaiáuren? En danbetalen omdat berekening aan de gewón meeiJtvatstoffenheffing voor de inwoners, want uiteindelijk moeten we natuurlijk kosten op die de burger moet betalen' uiieindelijk óáiróueÍ wordtvoortg"r"i. gewoon het huidige beteid

;J

140

Raad 26juni 2023

Het lijkt mij dat wij als raad inzichtelijk moeten hebben ,wat

zijn dan die kosten?,

De voorzitter: Wethouder Blansjaar.

wethouder Blansjaar: Dank u wel, voozitter. De huidige kosten, en die proberen we al te reduceren door met die bewustwording-scampagne dat naar benedên tó uiàng"n dus we gaan op... Maar de huidige kosten stijgen nu niet.-Nee, nailudilk, juist nu al met de bewustwordingscampágnebuiten de innatiàr<ásien stijgen ze niet. we gaan proberen het re"taruài tá uàiminoéien, onoànls aat we nog bezig zijn met het inwonersberaad. wJgaan arireer bewust met de bewoners om. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Ekkelenkamp

nog?

De heer Ekkelenkamp (D66): lk moet nu de wethouler oo zijn brauwe ogen geloven, en dat doe ik ook wel hoor' maar ik wil toch oók wet graag zien wat het án"ï ir.'w"nt we stellen het hele afualbeleid natuurlijk heel lang uit en u geeft aari'daikost eigenlijr. nau*Ji;rs meer,. lk ben daar niet van overtuigd, dus ik wil ook gewoon even kunnen zien 'wat toJt nei arvaroÀËiJnu? En wat gaat het ook de komende jaren nog kosten voor de inwoner?' omdat we gewoon niets doen met het afualbeleid.

De voorzitter: Wethouder Blansjaar.

wethouder Blansjaar: Ja, ik zit er eventjes over

na te denken, maar ik zou u eigenlijk eerst willen adviseren om begin september eens even Áaar de.presentatËË k1i"n die we over het inwonersberaad gaan doen en dan zult u zien dat we al heel veel'stappen aan-nàï'zetten zijn. lk denk dat u iets voor de muziek uitloopt' lk kan u adviseren, in septembe, g""i ;" d"t olen, ous dan krijgt u alle informatie die nodig is hiervoor. De voorzitter: lk ga naar mijnheer Aptroot, gaat

uw gang. Dan ga ik naar mevrouw Frinking.

Mevrouw Frinking (cDA): Het is mij even o_nduidelijk w.at nu de planning is van het geheet. Nu zegt u 'september komt er een presentatie over het inwonerso"r"ào;. ilaar het inwonersbéraad zoals ik het begrepen heb, was dan weer eind202i o"n komt heiuààio'"ino 2025. Kunt u op een rijtje zetten wat nu precies de planning inhoudt u hoeft_het "n r" .i"ï rit iË'ióg"n - zodatwe dat even op papier tans het inwonersberaad moet s""n or,,";ón ;,-À; iieuw bereid

*"-"",

ii,"t"il; ff|fi:"|"llï

is

De voorzitter: Wethouder Blansjaar.

wethouder Blansjaar: Dank u wel voozitter, dat

kan ik zonder meer doen voor u, want dat bestaat al. Dat lijstje heb ik namerijk ook gevraago. iÈheb precies d;;;rà";;;ag gesterd ars u.

fli"ï""""ïï"#Dus

dat komt nog uw kant op, en zeker in september,

De heer Aptroot (wD): Ja, nu wil ik wel graag

heb ik net gehoord. Anderen nog?

mijn vraag steilen,

als het mag van mevrouw Frinking. lk hoop dat de wethouder wat zorgen uU Ë'ii wég ian neri"n, *ánt *" zouden een stadspeiting doen. Die is vorig jaar uitgesteld, want àat wás Ëeter, en nu tomt'ei áen inwonersberaad en gaan we dat anderhalf jaar later doen.. Mij staat

bij dat over twee jaar on. ;"ïïïl ïlj;, die rijd een nieuw beleid moesten hebbón. Maar als , nu "ontr".i;ïóË; t"g"n rii ràgi'oïis'Jà planning,, gaan we dat niet redden en daar maak ik mij zorgen om' Dus kan de wet-nouoeï rí t;gg;-. lk hoop dat hij nu zegt dat ik geen gelijk heb. Dat is in ieder gevar mijn vraag. want anJàrs ;""k"ik ó ernstig zorgen. De voorzitter: Dus uw vraag is of u geen gerijk

heeft. wethouder Bransjaar.

wethouder

Blansjaar: Dan bevestig ik dat eventjes. Nee, ik moet eerlijk zeggen, ik ga dat in de tweede termijn even beantwoorden. Ik ga hét even navragen. Zonder gekheid, anders lopen we te dollen. De voorzitter: Akkoord. Gaat u verder.

wethouder Blansjaar: !a1.lpu ik nog een tweetal vragen of antwoorden. Er is een motie ondezoek bibliotheekfunctie MeezichuBuytenwàgl' àn-oe oueroi,ïjging;;;';" Zoetermeerse bibtiotheek. Deze

Raad 26juni 2023

't41

moties, moet ik zeggen' zijn ook oordeel raad. Het college_staat achter beide is Zet de bàwonersparticipatie op één' Het UenánOefen-Dat Als laatste wilik de roii" àní"SP even worden bij alle or*onenden te informeren en dat ze altijd meegenomen is staand beleid burgeÀ participatiealle dat màken voor hard er "n áf. óàr*ànte ruimtetijke projecten die er zijn. We ku1ry1 "rr gebeuren' di" tá maken hebbén met ontwikkelingen' Voozitter tot zover. ga eerst naar mijnheer Velner en dan gaan Zo. lk zou er bijna wat van zeggen, maar ik

ËË;t

De voorzitter:

we het rijtje af. kunt u dan toelichten waarom regelmatig in de stad De heer velner (sP): Dank u wel voozitter. Maar moment naar onze inwoners en dat ze op een veel te laat het gevoel ontstaat O"i"i'ni"i g;Gierd wordt opmerkingen? hun met wordt gedaan project uetrorten-wáráeïi En dat er niets in het

De voorzitter: Wethouder Blansjaar' u vertellen dat er hier intern een paÉicipatiemeetlat komt een getal en dat bepaalt welke participatie Daaruit is gemaakt en etk prolecl;à l;;;tàie meetlat. moet worden.En dat werkt echt fantastisch'

wethouder Blansiaar: Dank u welvoozitter. lk kan

;ï;";J

Devoorzitter:lsdatvoldoendem,rjnheerVelner?Ja.DanzagikmijnheerDuiven' wethouder heeft stirgestaan bij de motie die m'rjn staat ondernemers. ln de toáichting bij het overzicht fractie ingediend heeft áver de ruimte voor "rliuiái" het juist weliswaar om nu dat vraagt k'rjk, naar Éét oi"tur dat dat beleid al wordt uitgevoerd, maar ars ir een vanuit áat in de uiÈoËtingt"g"1O. qá.at, maár met voorrang.en beleid uit te voeren, ;;;o;;t het dictum iets anders dan wat de wethouder proactieve en integrare toroing. Dus ik re"s uoái"rs"nog-in tordt uitgevoerd. Kan de wethouder mij daarop bedoelt met de opmerking dat simpelweg nei beleid De heer Duiven (wD): Ja dank u wer voorzitter, de

geruststellen? De voorzitter: Wethouder Blansjaar En u daarop geruststellen' Het wordt al uitgevoerd' wethouder Blansjaar: Dank u wel voorzitter. lk kan u kunt daar gewoon met z'rjn allen over oordelen' als u die motie indient, É h;ióordeel raad, dus

De voorzitter: Mijnheer Duiven'

gerust en ik kan u mededelen dat we hem intact De heer Duiven (wD): Dat laatste stelt me zeker 'gewoon net dïctum dan wat de wethouder bedoelt met houden omdat ir nog síeeos iets anders tees in de waarvan doet g""iir h"; nog, hij hier nu een toezegging uitvoeren van beleid,. Tenzij, die opening dan is dat Maar gerustgesteld. n'et oicíuÉr. oàn oen ik ileei heremaar inhoud geheer ouereenr-àri'met ook mijn vraag.

De voozitter: Wethouder Blansjaar'

ontlokt me bijna een toezegging, maar daar onthoud wethouder Blansjaar: Dank u wel, voorzitter. H'rj termiln nog op terugkom' maar dat laat ik dadelijk ik me nog even van. nlÉscnien Oai ir er in tweeià wel even weten. De voorzitter: lk ga even kijken, want ik

zag in ieder geval m'rjnheer Van der Vlies nog' Gaat

De heer van der vlies (Zó! Zoetermeer): Ja,

uw gang'

ik wil nog een kleinigheidje noemen' de Boerderij'

De voorzitter: Wethouder Blansjaar'

wethouderBlansiaar:uheefthelemaalgelijk.Diehebikovergeslageninalledrukte'Daarwasook een ondernemingsàdi n"àrït* t"À uázig' oq dit moment wordt er een vraag over gesteld WiJ speerpunt' En w'tj een "J; Zoetermeer 2040. Het ïs bij ons ook absoluut plan geschreven dat dat we deze coalitieakkoord' het in ""n.trit'Ui; wá oot tt"ou""staan hopen dit heel snel te gaan reariseren, ,oas zeggen, het is een heelgevecht om eedijr móet coaritieperiod" o"

""rr'tËï'"jËËffii.-r.ri.iàá".-ir

142

Raad 26juni 2023

dat goed voor elkaar-te krijgen en snel te gaan werken, maar we hopen echt deze collegeperiode de eerste paalde grond in te krijgen. De voorzitter: lk ga eerst nu naar de heer Mohammadian.

De heer Mohammadian (Zoetermeer vooruit): Dank u wel voozitter. Het kan aan mij liggen dat ik het heb gemist' maar ik heb de wethouder niets h-oren ."ggán oulilns voorstet over de gratis bibliotheekpas tot 24 iaar' Het college omarmt het dan.ligt ttet ráar geeft aan dat er geen dekking voor is' Tegelijkertijd zie ik-bilvogt!99td bij de motie-overurujgini uáor o" Zoetermeerse bibtiotneek dat dat veel meer geld kost, € 167'000,0o eá oat laat u wel oorêeiraad. Als we kijken naar gemeenten zoals Arnhem, veel grotere gemeenten, die die m.aatregel hebben ingevoerd, wordt daar door 500 mensen 20,00 dan hebbeï we neiovàr"è 10.000,00

aïïrí-

K,il;;; echt nersens

:::rïiJtr"ïï"xxï.r.ïïi"er€

De voorzitter: Wethouder Blansjaar.

wethouder Blansjaar: Dank u welvoozitter. De bibliotheek jongeren al een goedkoper tarief. op het moment dat.we dit-.zouden gaan invoeren, praten weis voor over€1ào.0o0,0ototï200.000,00 op jaarbasis' Het betreft namelijk 7250 jángeren die ei à"" óáo,irir, van zouden maken. De voozitter: Heel kort nog, de heer Mohammadian.

De heer Mohammadian (Zoetermeer Vooruit):

leen jongeren die er een aanvraag voor doen,

Niet alle jongeren hoeven er gebruik van te maken. Almaken

De voorzitter: Wethouder Blansjaar nog behoefte

ï:fr:gl"jPl"lgiallgt

""i,rpï""i.

te reageren?

mogelijkheid bestaat dat ze er gebruik van maken

over € í50.000,00 tot € 200.00ó,0b aan kosten.

De voorzitter: lk ga naar mijnheer Ekkelenkamp.

en dan praten we echt

Nee, ik ga naar mijnheer Ekkelenkamp nu.

De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u wel, mijnheer de voozifter. Even terug naar uw opmerking over de Boerderij' u zei 'het is de bedoeling oai in 'oeze de eerste paat de grond in gaat,, en daarna zei u dat het nog njgt-zo makielijk "oilegáóe;ioáá Kunt u een tipje van de sluier optichten? waar zit de ïas. problematiek op dit moment? Dat hoeft niêt uituoerig, r"àii"iái we even een kteine indicatíe hebben.

De voorzitter: Wethouder Blansjaar.

wethouder Blansjaar: Dank u wel voozitter. Er wordt op dit moment een goed ondernemingsplan ontwikkeld dat aansluit op Zoetermeer 2040. Dat hebben iue r.àiÀàrJ nodig. Misschien dat het daardoor iets langer duurt, maar daardoor hebben we wel strarc eáÀ g;il; dat past bij de ontwikketingen in de stad en iTzo!o' Als je.nu te snelgaat, sla je misscnien oe"pÉnt mis en heb je straks misschien een gebouw dat niet past bij wat er in oà toeromót nooig is. er wàiJinu heet goed door vakmensen gekeken naar'wat is er nodig in de toekomst?' De voorzifter: Mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): Ja, een vraag aan de wethouder.

hammadian zegt' Als er nu 500

lk kom

nog even terug op wat de heer Mop"oó* gËbruikmaken van oá mogetijkheid in Arnhem, waarom zou

dat dan bij ons het tienvoudig^e 2iin op het-moment dat we een kleiner bevolkingsaantal hebben dan Arnhem? Kunt u dat uifleggen? De voorzitter: Wethouder Blansjaar.

wethouder Blansjaar: Dank u wel vooaitter. Nee. lk

kan daar heel lang en breed over praten, maar ik krijg gegevens door waar ik het even mee moet doen. lk ben nieGr plaatse deskundig om nu eventjes te kunnen kijken hoeveer mensen er precies zijn, dus dat zóu i[iunn"n navragen. De voorzitter: Mevrouw Bout.

Raad 26 juni 2023

143

kunt kijken, want ik kan me voorstellen - en dat Mevrouw Bout (PvdA): Ja, ik hoop dat u nog€en keer iat dus niet iedere jeugdige of jongere of begrijp ik dus ook uit Oeïtàrs uái àe ne"ti,fáf'àmtaOian u"n ,o'n 20o/o en dat zijn dus aanzienlijk minder ionovolwassene hier geuruir van maakt. rt rroor curers irá,i*áà. u het over heeft. weilicht kunt u het nog een keer overwegen. De wethouder hoeft niets te ovenaregen' het De voorzitter: Even toch, ik sla even aan op dat laatste. ik nog even meegegeven hebben in de diswil dat gaat om de vraag of oe ràào oat zelf wil doen dus of er nog andere

flauw b'rj. lÈ ga even rondkijken cussies die u met elkaar voert. Dat zeg ik "u"n ". geval is, ga ir nu naar de klok kijken, want wij hebben rret niót o"t vragen zijn aan net coiiege-.-Àrr nu doen- De schorsing staat gepland op mijn gepland om om 18.30 uu-r"te gaan eten..-D"tsJ; ;" áË Als het in een Ëóu eigentijk wiiïen voorstellen om iets eerder te beginnen' papier tot 19.45 uur, *rlf commissiezaal. lk wil wel het verzoek doen, eerst uur kan graag, dus we gaan zo naar hiernaa"i in àÀ gaan zodat zij als eerste de geregennáià irg"u"n rangs het buffet te het corege en daarna oË rááo schors ik de vergadering

"u"n

án daarna kunnen o"1nà"ren daar wat kunnen "t"n uur 19.30 nu tot

uiteraard aànsluiten. Dan

Schorsing De voorzitter: lk heropen de vergadering. we waren if. g" dá"*oor het woord geven aàn wethouder

gebleven b'rj de eerste termijn van het college en

Van der Meer'

wethoudervanderMeer:Goedenavond.lkbeginmethetonderdeelvanmijnportefeuillewaarikde Sociaal Domein ;; mij 'zijn die extra mensen in hetjeugd minste zorgen over heb, dat is jeugd. D9 WD ;"Ë is dat zeker de Voor brengen' te. teiug i"t.Utí áË nodig?, met de bedoeting om het aantal mensà" aantal best een met nog oí dit oienblik ziln we het geval, maar dat ,af iiát ne"f gauw gebeuràn iant gang' aan de

een'aantai-speelvelden tegelijkertijd ingewikketde dingen bàzig. We mloeten nam"fU[ op onder andere door dingen te digitariseren' om te beginnen uraat.lJr aar zqner echt stapfen'te zetten, dagen het e_erste deel van het project dezer een triljt maar ook door andere manierenvan Van Láeuwen' Dat is de herijking toegang Toekomstbestendige jeugdiót!. O"t."g ik ook naai-mevrouw jeugdhulp op dezerfde manier gaan kijken of er praatsàn en dat betekent dat we op een hereboer "teóar momenten is er lichte jeugdhulp nodig en op

*"rr"n.ï

nodig is. soms is ó"Jn ÉugJhulp nóoig óp andere jeugd.nu.tq.lolio' we gaan dat "|. mevrouw Van Leeuwen, is er meteen zware zeker, momenten, andere góàoï-""itoren hoelang oát nóoig blijft. En op dit ogenbtik heet goed bekijken, ,""i d"n ook vervotge"r jËugdhulp zitten, en de jongelui, geanalyseerd waarom ze wordt van de kinderen Jit;r at heet tan! oe W" n"Uben dus nog echt wel een lange weg te gaan er zo lang in zitten en Jáat ook niet anàers í."n1 t"", dat zal we-i moeten' Vorig jaar zaten er bijna voordat we naar minde-r i"uàJ i. oá i"ugonutp [omàn-, niet volhouden. àóóO iinO"r"n in de leulOnutp en dat kunnen we met elkaar moeten aangaan over de vraag of het debat maatschappelijk Dat betekent ook dat wó net allemaal oP die manier zo nodig is' De voorzitter: wethouder Van der Meer, een interruptie

van mijnheer Boerboom, gaat uw gang'

lk hoor mevrouw Van der Meer zeggen over De heer Boerboom (Groenlinks): Dank u wel voozitter. g""n Èiji"n in.welke categorie ze.vallen en.dat het ook kan de toekomstbestendige jeugdhulp dat we zó, t'et óár to kunnen zijn áat ze eigenlijk hulp nodig hebben' z.rjn dat ze geen jeugdhl,ipi'".rJiJ'í"uo"n. en dat we áaarin gaan voorzien in plaats van in of dat het gezin hutp nodig heeft op g9.n anOer áàmein jeugdhulpi Dat we iets breder gaan k'rjken? Wethouder Van der Meer: Ja, precies dat' De voorzitter: Wethouder Van der Meer, gaat uw

gang'

WethouderVanderMeer:Ukrijgtdeherijking,maarerzij.nmeerderesporendiewevolgenendaar Dat tenruiit de vader en de moeder ruzie maken' hoort ook precies bij dat wij niet het kind gaanïetpen is even het Punt.

Erisookeenmaatschappelijkdebatvoornodig,wanterisnogeenheleboeldatvolgensdeJeugdwet gezien neooen die-hervormingsagend": Y h99I zelf moet. Een van de dingen die heeljammer z1n,-wà overleg w^àek vr'rjdag bijeen óoncr99t lk ben vorig_ó -g'J+Z dat dat een heel mooi verhaat is, maar nog *áinió noemen want er ztln 42 Oe we dat Utrecht, in VNó, de van alle jeugdhulpregio's geweest bij

144

Raad 26 juni 2023

jeugdhulpregio's. lk was er namens Haaglanden en de VNG legde aan ons uit dat ze hoopt dat bijvoorbeeld het aanpassen van de reikwijdte, dus wat er allemaalíel en niet onder jeugdhulp valt, in de wetgeving in kan gaan in 2027. Dus dat gaat ons nu op dit moment nog niet reddeï. lVlaar *e gaan wel heel goed kijken of wij al stappen kunnen nemen die kant op. Waarom blijft het handgeld in het Sociaal Domein onbenui, vroeg het CDA. Het is vooralwennen en durven, maar het gaat al een klein beetje beter en we zullen eisteeds op blijven letten dat we dat gewoon kunnen inzetten. En de Hervormingsagenda Jeugdzorg gaan we inderdaad aangrijpen om verbeteringen door te voeren, maar dat gaat stapje voor stapje. We zijn nu bezig met heel ktéine stapjes en ik hioop dat we na het reces nog meercapaciteit krijgen, zowel in uitvoering als op beleid om ons te helpen met het ontwikkelen van nieuwe aanpakken om daar wat steviger in verder te kunnen gaan. Dat betekent wel dat wij... De voorzitter: wethouder Van der Meer, een interruptie van mevrouw Frinking.

Mevrouw Frinking (CDA): Ja,.tenzij u nu de zin gaat uitspreken waar mijn vraag over gaat, maar gaat u dan ook kijken naar.hoe we het georganiseerd hebben? De hervormingsagenàa geei daar natuurlijk ook al een paar aanwiizingen voor, maar wij hebben nog heel veel aanbiédeis die z-ích allemaal mogén melden. Denkt u er ook over na om dat anders te organiseren vanuit de gemeente, zoals we dat gedàan hebben met inZet?

De voorzitter: Wethouder Van der Meer.

Wethouder Van der Meer: Niet helemaal zoals u zegt, à la inZet, maar er wordt wel nu steeds gekeken 'willen wij doorgaan met open house, willen wij dooigaan op bijvoorbeeld de manier als Den Ht-aag dat een stuk van rrjn jeugdhulp uit de regio heeft gehaaid?' Daarvóor hebben wij nu juist een van dJproj9_cten om te kijken 'waar staan we nu en wat zouden wij in het mooiste geuai het'liefste willen?' Tegelij.kertijd kun je wel zeggen 'we willen alleen maar dit of we willen alleen màar dat', maar we moeten ook zien dat we daar de aanbieders bij hebben. Dat zijn allemaal stukjes van de grote puzzel die we gaan maken. We houden het voorlopig even heel erg geconcentreerd op deze vijf projecten die we hebben benoemd in ons programma en daardoor gaan wij dit op dit ogenbliÈ niet apárt ondezoek doen naar de afgebroken interventies. Het kan heel goed zijn dat het als bijvangst uit onderzoek komt, maar we houden ons nu even bezig met de zaken die we nu hebben uitgezocht. Anders blijven we van de ene naar de andere kant gaan. Voozitter, ik kom dan bij mijn portefeuille Ondenrijs. Door een omissie is er iets misgegaan bij de laaggeletterdheid. Er stond iets over biodiversiteit in een van die vakken. Nou, u neeft àt Ëng oobr oat d1 denken dat er een heleboel variëteiten zijn van mensen die laaggeletterd zijn, maar daidit er niet bij -besloten hoorde.

Voor het zomerreces wordt er door het college nog gesprofen en over een lokaal actieplan. Dat is ondenrveg naar u. ln dat LokaalActieplan Láaggeletterdheid dat is wat ambitieuzer dan we tot nu toe gedaan hebben - staan ook doelen en maniJren om het te meten. Dat betekent dat u daar op kunt reageren, maar dat we niet van plan zijn om capaciteit te verspillen aan het terugkijken naar hoe het de afgelopen jaren gegaan is. We komen met nieuwe plannen en daar staan de meetmomenten bij. De vootzitter: Wethouder Van der Meer, ik zie twee interrupties, eerst mevrouw Haak en dan mevrouw

Wortel.

Mevrouw Haak (PDvZ): Dank voorzitter. Blijft de motie dan wel op onuitvoerbaar staan? De voorzitter: Wethouder Van der Meer.

Wethouder Van der Meer: Ja, want u vraagt om een evaluatie van wat geweest is, tenrrrijl wij nu een plan van aanpak hebben voor de toekomst. Dat komt na het reces naar uloe want we hebbenhet een dezer dagen in het college. Als u denkt 'ik wil andere dingen', dan kunt u op dat moment altijd met het actieplan in uw hand natuurlijk nog even terugkomen maai op dit moment zeggen wij ,kijk eerst nou wat er in het actieplan staat', of dat dan tegemoetkomt aan uw wensen. De voorzitter: Mevrouw Haak.

Raad 26 juni 2023

145

Mevrouw Haak (PDvZ): Dank u, nog heel kort. lk verstond net'voor het reces' en nu hoor ik'na het reces'. Het is na het reces? De voorzitter: Wethouder Van der Meer.

wethouder Van der Meer: Voor het reces komt het in het college. Daarna komt het naar u toe, maar u heeft geen mogelijkheid meer om het voor het reces met mij te bespreken. lk kom er tenminste niet voor terug. De voorzitter: Nee. Dan mevrouw Wortel.

Mevrouw Wortel (Lijst Hilbrand Nawijn): Ja dank u welvoorzitter. Even uit nieuwsgierigheid. Gaat het actieplan ook in op een onderzoek hoe of waarom mensen in laaggeletterdheid ^zijn blijven hangen? Een soort doelgroepen... Of niet mee kunnen komen op school of iets dergelijks? Gaat het daar ook over? De voorzitter: Wethouder Van der Meer.

Wethouder Van der Meer: Het gaat vooral over hoe we de mensen gaan vinden en hoe we ze gaan bewegen om ermee aan de stag te gaan. Er staat onder andere iets in over camouflageaanpak. Maar dat gàat u allemaal lezen, dus ik ga verder want anders kom ik niet uit met de tijd. De voorzitter: Wethouder Van der Meer, gaat u verder.

WethouderVan der Meer: Dan heb ik Groen spelen en leren hier nog staan. Zó! Zoetermeer vroeg hoe jaar en dag een er rekening wordt gehouden met veranderende behoeften. Dat doen we eigenlijk sinds kijken we hoe is, toe vervanging wipkip aan de ergens dat het moment Op op áezelfdJmanier. beetje in samener altijd net ótaai met de omgeving en hoe oud de kinderen daar gemiddeld zijn. Dan wordt spraak met de buurt gekozen voor iets anders. De ChristenUnie-SGÉ vroeg hoe het staat met het samenvoegen van kleinere speelplekken. Wij gaan dat nu aanpakken. ln 2023ên 2024 komen er twee grote speeltuinen, een voor kinderen aan de Graaf Lodewijkstiaat en een aan de Noraschouw. Dat zijn de eerste startpunten daarbij. En dan even kijken. De voorzitter: Wethouder Van der Meer, een interruptie van mevrouw Brouwer.

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Ja, dank u wel voorzitter. Eigenlijk was dat de vraag niet, de vraag was of er ook ideeën zijn over hoe je kinderen in die speeltuinen krijgt en of er ook dingen worden georganiseerd, bijvoorbeeld door de combinatiefunctionaris. De voorzitter: Wethouder Van der Meer'

WethouderVan der Meer: Dat stond niet een-twee-drie op ons programma. Maar we willen wel proberen die nieuwe speeltuinen dusdanig aantrekkelijk te maken dat kinderen het leuk vinden om daar te gaan spelen. Vooralsnog is dat het plan. ó"n gá ik nog even door met een soort van spelen, maar dan in de openbare ruimte' Dat begint met jaar gecontroleerd. Dus skate-banen, want er was een vraag of die veilig zt1n. Ze worden vier keer per dat niet is, wordt hij óf dat het moment is, En op veilig skatebaan dià iemand of er kijkt ieder kwartaal gemaakt óf we Éalen hem weg, dus dat betekent dat we toch nog even door kunnen, totdat de visie Vernèdepark er is. U heeft voor de rest een heleboel keer 'oordeel raad' gehad van mij, dus daar kunt u volgens mij we! mee aan de slag. De knotwilgen, daar was u zelf al een beetje erachter gekomen dat dat niet helemaal een briljant idee was. Met de zinkgaten zijn we zelf ook al bezig. De voorzitter: Wethouder Van der Meer, mijnheer Ekkelenkamp is nog niet overtuigd.

De heer Ekkelenkamp (D66): Mevrouw Van der Meer, u weet, wij zijn snel van begrip en we hebben inmiddels een aangepasie motie en die gaan we in de tweede termijn indienen. Over de knotwilgen. De voorzitter: Wethouder Van der Meer. Gaat u verder.

146

Raad 26juni 2023

Wethouder Van der Meer: lk wil u ook vooral zeggen: kijkt u intussen even in de aangeleverde raadsvoorstellen die we nu hebben gedaan over de klimáatadáptatie, want daar zilnog eeriheleboel in over groen, over blauw, over noem maar op. lk kan u ook verteilen dat we al bijna 1000'bomen meer hebben dan toen we begonnen' Want we hadden gezegd 'we eindigen met meór bomen'. Dat zijn de bomen zoals die geregistreerd worden in Zoetermàer, dus daarbij néuuen we niet die 50.000 kleine boompjes diewe in Driemanspol{er pas erbij hebben gezet en wat we voor de rest nog doen in de bossen en de parken meegenomen. Dit zijn echt de bomen die rangs de wegen staan. De voorzitter: Gaat u verder.

wethouder Van der Meer: ln datzelfde stuk ziet u dingen staan over de wateroverlast in Meerzicht. Die pakken we op en die stond ook al in de nota Rioleringlop de plekken waarvan we weten dat daar af en toe plassen komen te staan, kijken we op momentèn dat we daar aanwezig moeten zijn of er meer kolken moeten komen en of de buizen van het riool wat breder moeten, zodaidat water snel weer weg is.

De SP vroeg om het verbeteren van het onderhoudsniveau in onze stad. ln onze

toelichting kunt u

precies zien hoe het er nu mee staat en alles wat u daarin wilt veranderen betekent echt een substantieel bedrag. maar we zijn.sowieso bezig om een aantal. dingen wat op te knappen. lk wilde bijna zeggen 'upgraden', maar ja, dat is ook geen Nederlands toch?

De tuinfixer bleek een ander woord dan we dachten. U bedoelde meer een tuinvoorlichter. we gaan kijken of we die mee kunnen nemen met het raadsvoorstel over de klimaatadaptatie. Wànt daar staan al dingen in en misschien kunnen we hem dan daar een plekje geven. Maar helemaal apart laten organiseren, dat is echt een dure ingreep. Even kijken. Tegelwippen. U wordt op uw wenken bediend, dat staat ook bij de klimaatadaptatie dus wat mij betreft, oordeel raad, leef u uit. Dan kom ik bij... De voorzitter: Sorry, mijnheer Van Rumpt, gaat uw gang.

Pg 1t"9, Van Rumpt (ChristenUnie-SGP): Dank u wel voorzitter. Uiteraard hadden we ook gezien dat

het in het raadsvborstel gaat over het NK Tegelwippen, maar wat wij beogen is wel iets anders dan dat NK Tegelwippen. Het idee is juist dat we als gemeente een voorbeeiorrnàtie hebben en juist ook kijken naar waar wij tegels kyn1e1 venrijderen in plaats van dat we onze inwoners gaan stimuleren om tegels uit hun achter- of voortuin te venarijderen. Dat we ook zelf als gemeente aan-de slag gaan om te kijken 'waar kunnen wij er nog tegels uit doen?' En dat laten adopterá ar adoptiegroen, zóoït rret onderhoud ook door de bewoners kan plaatsvinden. De voorzitter: Wethouder Van der Meer.

Wethouder Van der Meer: Of we dat allemaal gaan aanbieden als adoptiegroen, weet ik niet. Dat zal een beetje-van de plek afhangen, maar in dat voorstel ziet u ook staan dat wé van'plan zijn steeds heel goed te kijken of de stenen en het asfalt niet veranderd kunnen worden in iets dat we kunnen vergroenen. We moeten daar wel. een beetje de middenweg zoeken, want alles bedekken met bijvoorbeeld houtsnippers werkt weer niet voor de mensen, vanuit-toegankelijkheid bezien. Dus we zoeken al naar goede momenten, maar kijkt u vooral even als we dat rádsvoórstel aan het behandelen zijn wat er allemaal wel niet in staat om te doen. De voorzitter: lk ga naar mijnheer zamani, u wilde ook interrumperen.

De heer Zamani (D66): Dank vooaifter. Als we de wethouder zo horen, dan zijn we heel voortvarend bezig met het groen in de stad. Toch zien we, als we kijken naar website waaistaatjegemeente.nl en we vergelijken ons met omliggende gemeenten en Nederiand, dat we 20% achterlop"n Ë"i n"t aandeel groen en dit zijn recente cijfers. lk ben wel benieuwd hoe de wethouder daarnaar fii;f.t. De voozitter: Wethouder Van der Meer.

Wethouder Van der Meer: Nou, daar heb ik helemaal nog niet naar gekeken, dus ik kan u daar ook niets zinnigs over zeggen. Maar ik denk dat wij behoorlijk góed bezig zfn en als u kijkt naàr plan zijn ' . .. Een van de dingen

Raad 26 juni 2023

wat we van

- ik licht een tipj-e van Oe stui'er op - isïat we ook een bomenkansenkaart

147

komt er ook opstellen zodat we kunnen zien 'waar kunnen we echt nog wat beginnen?' Tegelijkertijd jaar, hoe we om over volgend jaar begin anders en raadsvoorstel uw kant op, hopelijk nog dit nóg geven willen gelegenheid de mensen we dat kant ""n ene aan de wel wilÍen gaan met bomen. Dat betekent plekken die or1ái"gg"n 'wi; heOben heel erg last van bomen'. We zijn trouwens een heleboel van intussen àiaan nót oplossen. Maar-dat we de mensen net zo goed de gelegenheid 'wijwillen nog bomen erbij'.

geven om te zeggen

De voorzitter: Mijnheer Zamani' is echt De heer Zamani (D66): Dank voorzitter, nog een keertje. lnderdaad, ik gaf al aan, de wethouder kijken groen'.Als we dan gaat openbaar over echt groen, maar dit uolg"n, mij goed bezig wat betreft betekent En dat onderhoudsvrij. en vaak betegeld best ioch Oie zilÀ mensen, van od naar de tuinen zorgen om vaak helemaal niet groen. Dus hoe kijkt u naar moties die er juist op zien om er daar voor te die tuin wat groener te maken.

De voorzitter: Wethouder Van der Meer. het verstandig Wethouder Van der Meer: We kunnen alleen maar mensen zich ervan bewust maken dat ver. Maar we gaat echtte ons Dat doet. zijn tuin in iemand is, maar wij gaan niet ons bemoeien met wat We zijn van gaan aanbieden. we die tegelwippen als dingen allerlei geven. ook Er zijn gaan voorl'ic-nting wat u in gaan voorschrijven niet te geven, maar we ËÉn or O""r ec-ht-wel wat máer ruchtbaarheid aan weg tegels tuin in mijn ik dat zeggen komt uw tuin moet doen, want stelt u zich eens voor dat iemand in. moet doen? Dan kan ik er helemaal niet meer

De voorzitter: Heel kort, mijnheerZamani.

De heer Zamani (D66): Om misverstanden te voorkomen voozitter, het gaat echt om

moties - en te-

gelwippen is er daar een van - voor mensen die gewoon niet de mogelijkheid hebben om te vergroenen stimuleren om ómdat'het best veel geld kost, of omdat ze geen idee hebben ervan, om die mensen te net gewethouder de die woorden rà", gro"n aan te Èggen, Dus helemaat niet om verbieden of de bruikte. De voorzitter: Wethouder Van der Meer nog daarop? Wethouder Van der Meer: Nee, dank u. De voozitter: lk wil u vragen verder te gaan en enigszins de tijd in acht te nemen'

Wethouder Van der Meer: Ja. Dan kom ik bij de vastgoedagenda. Dat gierekeningen van... O, er is hier nog iemand.

ging onder andere over de ener-

De voorzitter: Mijnheer Van Steenis zie ik. Die is heel duidelijk.

'hé, dan zijn De heer Van Steenis (Groenlinks): Dank u voorzitter, ik hoor opeens vastgoed en denk genoemd onuitvoerbaar het college door wordt Biodiversiteitsherstel *á gro"n voorbij'. Uót'óettaplan Nu en helaas staat er geen grondslag bij. We hebben vier mooie grondslagen erbij uitgelegdgekregen' gaat beleidsmatige de om kan ik op alle vierïel Jen antrnóorá uergeven, maar ik denk dat het hier gànárËg. Dat vind ir zonoe want het is fuist ideaal om het Deltaplan Biodiversiteitsherstel nu aan te gaat maken in 2023-2024. Hoe kijkt u daar tegenË"ffán iËr voorbereiding van het nieuwe beleid dat u aan? De voorzitter: Wethouder Van der Meer'

Wethouder Van der Meer: Voozitter, we hebben een visie biodiversiteit en daar komt en ik ga van in de toop van dit jàar of begin volgend jaar en er komt een programma buitenruimte voorlopig eerst daar mijn aandacht op vestigen en niet nog meer zaken doen' concretisering

De voorzitter: Mijnheer Van Steenis. De heerVan Steenis (Groenlinks): Ja dank u, voozitter. Dan was inderdaad de

148

grondslag beleidsmatig

Raad 26 iuni2023

kennelijk, want die visie is inderdaad uit 2013, dus het is tijd om die aan te pakken, maar dan denk ik juist 'grijp zo'n Deltaplan Biodiversiteitsherstel aan'. Daar ziiten ook elementen in als met partijen uit de stad samen nieuwe normen vaststellen. lk denk juist dat dat een ideale basis zou zijn om dat nieuwe beleid daarop te stoelen. Dus wat zou daarop tegen zijn? De voorzitter: Wethouder Van der Meer.

wethouder van der Meer: Voorzitter, we kunnen gewoon niet alles tegelijk. De voorzitter: U gaat verder. U was bij het vastgoed, gaat u verder.

Wethouder Van der Meer: Ja. Het ging over de energienota's van de sportverenigingen. Die zijn intussen allemaal uitgerekend Er.wordt as we speak, op liln Hollands, met die uereniii.igen overlegd over hoe we dat gaan oplossen. We gaan met iedereen een goede... Ei zijn negen ueóigÏng"n die hier nog een gesprek over met ons krijgen en dat gaan we, als we iedereen kunnen bereikËnlvoor het reces doen en de rest in september. Dus dat is nu helemaalgoed aan het komen. Dan ging het over de huurindexatie voor het vastgoedl Daarvan hebben wij de vorige keer dat we het daarover hadden met elkaar afgesproken dat de verenigingen nu 8o/o korting krijge-n O"t we in de perspectiefnota, zoals u nu ook heeft, voorstellen hebben gódaan voor "n die laatste 6%, 4o/o e;2yo.Van drie jaren hebben we wel tegen de sportverenigingen gezej'd dat we dat aan u ging"n uoo1eggen, maar nog niet dat het was goedgekeurd. Dat kan ooÈ nie1, wànt daarvoor hebbei *L oe perspectiefnota lodjg' Nu vraagt u aan ons om die 8% korting gewoon structureel te maken. Dat begrijien wij. Tegetijkertijd schieten we dan een groot gat in de oegróting en als u zegt'dat moet uit oe poieïeuitte Íastjoeo komen'.

Dat klinkt net.alsof ik een belegger ben en er een comfórtabel aantal panà"n op nahoud, maar alle p.anden die wij hebben bij Vastgoed dienen of een maatschappelijk doel, zoals het btadstheater, of het zijn sportverenigingen, dus het is niet zo dat wij commercieel vástgoed erop nahouden. Op een enkele woning na die bij jetsvan de gemeente hoort. Dus ik zie niet direàt kansen om dat op te lossen, maar mijnheer Aptroot wil mij interrumperen denk ik. De voorzitter: Jazeker, maar ik wachtte even. Mijnheer Aptroot.

Aptroot (WDI Voozitter, dank u wel. Er staat in de motie nergens, tot nu toe in ieder geval, 'haal dit uit vastgoed'. Er. staat 'college, wift u alstublieft kijken en naar àekking zoeken, en als ik hoor hoeveel plannen wij hebben, zou ik bijna zeggen 'neem ieven mensen minder aan en we kunnen al onze sportclubs redden'. Nergens staat er in onze motie waar dat vandaan komt, dus als u nu zegt'het kan niet, want het vastgoed heeft het geld niet', dan zitten er nog allemaal andeie wethouders en allemaal andere programma's en dan hoop ik dat daar hulp bij is. -De !e9r

De voorzitter: Wethouder Van der Meer.

Wethouder Van der Meer: Dat hoop ik ook maar voorlopig zitten we ermee dat wij niet zo makkelijk € 750'000,00 per jaar ergens vandaan kunnen halen. Overigens heeft het CBS zichbok aangetrokken

dat het zo fluctueerde vanwege de energienota's dus die he6ben we afgesprot<en dat ei nu een nieuwe berekeningswijze komt waardoor die CPI's wat minder gaan schommelen,'maar wij moeten in principe wel de CPI's aanhouden, want dat is ook wat het betekónt voor onze kosten. We klnnen wel iedereen korting geven, maar op een gegeven moment moeten wij ook zorgen dat ze allemaal schoon, heel en veilig zijn en we moeten ook een aantal dingen nog uitbreiden. lI kan bijvoorbeeld niet zeggen 'dan heb6en wetteiiite verplichtingen in de vastgoedportelorlyen- we maar geen school meer', want feuille. Als u zegt 'dit moet ergens anders vandaan komen', dán zou it< oat in- de motie erbi1: zetten. lk kan nu niet zeggen 'ik los het op,.

ie

De voorzitter: lk ga eerst nog een keer naar mijnheer Aptroot en dan verder, want ik zie

handen nu.

De heer Aptroot (WD): Ja voorzitter, dank u wel. De suggestie die u geeft, staat letterlijk

Er. staat nergens bij 'haal het uit vastgoed'. Dus als u zeg-t:maak het bieder

heel veel

in de motie.

en dan kunáen we ernaar kijken', zeg ik 'dat staat er exact in'. Dus dan neem ik aaÀ dat dit 'oordeel raad'wordt. De voozitter: Wethouder Van der Meer.

Raad 26 juni 2023

149

Wethouder Van der Meer: Nou ja, u heeft gezien wat we erbij hebben gezet en voor de rest is het altijd oordeel raad, maar als u het aan ons vraagt, zeggen wij 'doe het niet'' De vootzitter: lk ga eerst naar mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u voorzitter. Eigenlijk is die indexering tot stand gekomen door een toevallig moment van dà peiiingen. Daardoor... Máar het is natuurl'ljk niet zo dat de werkelijke kosten gewoon uoor u"Ëtgo"d voor die geuouwln ook met diezelfde indexering zijn gestegen. Dat is natuurlijk zijn, vinden te ruimte wat wel een indeiatiemethode d-ie is gebruikt, dus volgens mij moet er toch nog

ook bijvastgoed. De voorzitter: Wethouder Van der Meer'

Wethouder Van der Meer: Ja, in werkel'rjkheid waren onze kosten veel verder gestegen. U heeft dat toen ook gezien. We zaten op iets van 24o/o als ik het goed uit mijn hoofd herinner. De kosten vlogen ook hier de pan uit natuurlijk. De voorzitter: lk zag nog een paar handen. Eerst m'rjnheer Van den Boomgaard en dan de

heer Louw

en mijnheer Boerboom.

Aptroot De heer Van den Boomgaard (FVD): Ja dank u voorzitter, even aansluitend op wat mijnheer panden culturele onze van wel de zijn heeft gezegd. Het is natriu1llt mooi áat de wethouder zegt'het die instelli-ngen, sportverenigingán, et cetera', en dat klopt ook. Alleen zijn het Juist ook die instellingen de en houden panden in stand wel kunt u de Dus dan staat. lippen de aan a"ngeuàn dat'het water-trei bediagen daarvoor vragen, maar als'ze leegstaan hebben we_er als gemeente Zoetermeer ook niets het redden d6 de vraag is: riaar heeft Zoetermeei de meeste benefits bij? En dat is gewoon bij prioriteert u hoe Dus optiek. in onze gemeente houden te ""n. van die vereniginden, om de vitaliteit in onze nu eigenlijk? De voozitter: Wethouder Van der Meer.

gezegd dat hij Wethouder Van der Meer: Als ik het me goed herinner, heeft wethouder Weenruag ook eigenlijk is bij nu de situatie hoe kijken te CDA om van het motie van de uitvoering is met de nog bezig er nog hebben bij ons maar attà vereáigingen want we horen iedereen zeggen 'we moeten ze redden', gewoon we moeten Dus omvallen'. op niet heel véefaangetlopt die zeggen 'wij staan daadwerkelijk even zoeken. WeÍebben aangàUoOen'àls u een probleem heeft, datzetten we trouwens op iedere brief, meldt u zich bij ons aan'. Tot nu toe is dat heel beperkt gebleven. De voorzitter: Mijnheer Van den Boomgaard, een korte vervolgvraag als dat kan?

inderDe heer Van den Boomgaard (FVD): lk zal het zo kort mogel'rjk proberen voorzitter. lk hoor dus vastlegging er gesprek dat zijn en in we dat Weerwag, wethouder andere van oÀder ook dikwijls, daad en É. U""r dé progressie gaat te langzaam. En niet alleen voor mij. Het zijn echt de sportverenigingen aangeven gezien sportverenig.ingen dal25 gewoon brief een u heeft dan nieidie signalen, maai it< heb O" lippen staat. Dàarom roepen wij ook met onze motie 'zet die datum dan in dat het water hen het najaarsdebat, voor de uitkomst van deze gesprekken naar de raad toe'. Zodat geval voor neer ieder meer we in ieder geval een stok áchter de deur houden en het juist gaan prioriteren. Daar gaat het mij de maar ga ik niet over, en daar leiden gesprekken toe om dan de uitkomst zelf, want daar zullen de dat mij eens prioriteren. met Bent u gevalwel ieder in we dat laten Maar verenigingen en de wethouder. we daiwét zo voor het najaarsdebat moeten kunnen doen?

""í

De voorzitter: Wethouder Van der Meer'

zijn Wethouder Van der Meer: Voozitter, dit is de portefeuille van mijn collega, dus als hij dadelijk hij want terugkoppelt, hij daarover wanneer maken afspraken hem met kunt u heeft, tweede termijn voert de gesprekken met de verenigingen. De voorzitter: lk ga naar de heer Louw.

De heer Louw (pvdA):Ja, dank u welvoorzitter. Een vraag aan de wethouder. Volgens mijstaat

150

er bij

Raad 26 juni 2023

de huurkorting doorvoeren ook 'ontraden' omdat het structureel is. stel nou dat hier zou staan ,we doen het voor drie jaar' de verenigingen echt even de tjà om weer op g"Ygn te krabbelen, om dat water Y" de lippen te kri;gini onder het niveau van u zegt r"É nài cBS nog bezig is te kijken naar een nieuwe systematiek van een inoex. íiijnheer Ekkelenkamp "iá"i zegt'misschien zijn helemaal niet al die kosten doorgevoerd, dus wellicht valt einog wat ruimte te vindeí'. Als nu in de motie van de wD staat 'we doen het voor drie jaar'. Wat zegt het cóllege dan? De voorzitter: Wethouder Van der Meer.

wethouder van der Meer: voozitter, in de perspectiefnota staat in feite dat we het al met at dus dit jaar 8%, volgend iaar 6%jaar, het jaar daarna o"r:-yÁ n"tlário"ària' zotodoen. Ats u zegt ,we verdeten dat op een andere manier', dus we doen dit jaar e%, votgánJ iàà, ai" en het jaar oáàÀóïy", kan dat. Maar daarna zitten we er w.el mee dat we dan gewoon.weór terug moeten naar wat het ons eigenlijk kost. wij kunnen gewoon niet heel erg handig nu ËÀtgrote g;àn schieten. wij moeten echt zien met elkaar hoe het gaat uitpakken in zoào en verdér. "tiràiriËr" U heeft r"rróJIàL meicirculaire gezien. Het is sowieso uw besluit, hè? Maar we moeten met erkaar wer verstanJË" oá.Ëit"n nemen. De voorzitter: lk ga naar de heer Louw. De heer Louw (PvdA): Dank u welvoorzitter,.kort. lk hoor u goed en wethouder ledema is daar natuurlijk ook over begonnen in zijn termijn, maar er zijn ook wer nàel vieifluctuaties te ue*á"r,ien. U zegt zelf al 'hoe het met dat indexcijÍer gáat, weten wé eigenlijk niei. tt< oent dat heel veel partijen in deze raad die verenigingen sowieso de kómende jaren gunnen om weer even tot rust te komen en aan te sterken. lk ben er een groot voorstander u"n om dat diie jaar te doen. oàn t<unnen we het misschien nog uit een andere pot halen en daarna zien we dan welwéer rroevàài*áË"rtt moeten gaan verhogen. want dan hebben we veel meer zekerheid over dat soort indexcijfers.

De voorzitter: lk hoor geen vraag dus ik ga

ervan uit dat dat voldoende is. Mijnheer Boerboom.

De heer Boerboom (GroenLinks): Ja voozitter,

dank u wel. lk heb twee

opmerkingen, de eerste richting de heer Aptroot die aangeeft ook elders op de begroting te kijken. Dat snap ik aan de ene kant heel goed' maar daar zit eigenlijk ook meteen de rorg van mijn partij, want uiteindelijk betekent tinksom of rechtsom hulp aan de enegroep geld minder uóo*ïnl"rJ'gro"p. Die keuze, zonder dat die nu afgewogen voorligt, ga ik niét makén om die z9 oi; n* coir"g-àG hten tiggen. wat dat betreft voet ik veel meer voor wat de.heer.Lou.w ogkzegt, want eánmarige r;idJáren hebben we genoeg in deze stad, laten we nu voor drie jaar. tijdelijk dekkini zoeken en oà,iiUten Jver twee jaar hoe dan de stand van o" structuieel moeten riaken, met het nieíwe plrspectieíoat we dan hopetijk vanuit

;:fiji:,i#:i."

De voorzitter: lk kijk even. Mevrouw Van Leeuwen

nog en dan mevrouw sandifort.

Mevrouw Van Leeuwen (Lijst Hilbrand Nawijn): Ja, we horen natuurlijk steeds ,onuifuoerbaar, op het moment dat het structureel is. Dat daagt onsbijna uit om t""trt"lling neer te leggen ,in plaats van 70 fte gaat u maar maximaal 50 fte uiibreideni ""í oiscussie riisschien Dan is deze oói meteen voorbij. Maar belangrijker is dat verenigingen in staát moeten zrln om passen en ze zijn afhankerijk te van contributies' Dan kunnen,ze niet ineens jaarlijks liït" oíiiy" verhogen, want dan is die vereniging gewoon leeg dadelijk en hebben we attemaaÍbeg.staande f"no"n. ousll obe nieràcnt een oproep bij de wethouder om wat.creatiever te zijn èn niet zo"narstàrrió àiË"n maar via de begroting te kijken naar de stad, maar vooral ook te kijken n'aar wat de r"n*-nàËii trenoen. Die uitdaging geldt voor het hele college.

iiil"n

^ít

De voorzitter: Dat was geen echte vraag,

maar een statement. Mevrouw Sandifort.

Mevrouw sandifoÉ (wD): Ja, dank u welvoozitter.lk zaler in mijn tweede termijn ook nog op terugkomen dat ik denk dat er echt nog wel wat ruimte in o" oágáti;g';1i hoe we daar toch ats raad wat richting aan kunnen geven. lk heb-wel uà"g en die is riisscn]en niet "" zozeer voor mevrouw Van der Meer, maar meer voor de heer ledema. ""n rr,raái r'ét 19, *"t r'áárïj""'i"put ziln vooiÀnráËàeoe termijn straks' misschien kan er iets rondgaan voor iemand.uit het cotteià oie.nog moet spreken, dat is: mag je wel voor drie jaar die korting gevón en het dan uit incidentete irioàeen dekken? want mij is ook wet eens iets anders verteld, namótilk dat als het dan to"r' oá"ti" het oan toctr ""n

"t^rt*"ià'áára't"jài,

Raad 26juni 2023

151

niet zomaar mag. Dus daar zou ik nog wel een bevestiging wegen. De voorzitter: wethouder van der Meer daar nog

op willen hebben' dan kunnen we dat mee-

een reactie op?

hebben. Maar als u m'rj in mijn hart kijkt' ' ' Het wethouder van der Meer: Ja, we gaan het er zeker over helpen, laten we even wel wezen, dat is natuurlijk heel togiscÀ. wá'wi1e-n allemaal oáu"r*igingen heel erg scherpe keuzes moeten maken' zouden we allemaal heel graag willen, .""i ""ngá=ien-*Ë n"tpen die aan de ene kant wel verenigingá zou het wat mij betreft zo moeten zijn dat *" uàoËt de functioneert, dan houdt het wel een keer op bestaansmogelijkheden n"UUàn - wánt als het echt niet 'ik heb ee.n overbrugging nodig'' Dat zou wat dus verenigingen die er nu slecht voorstaan en i"gg"n óït ab u.een,.tipje wilt, zóu dat mijn suggestie zijn' anders zijn dan ,o g"nààÍriisch iedereen nó"n. ttl""i*"'g""n het met elkaar zien en het is ook aan u' met zijn allen'

keer, maar we hebben nog een tweede termijn en De voorzitter: lk zie mijnheer Boerboom nog een op dit moment zijn uitgewisseld en de wetvotgens mij constateeii[ àts voorzitter dat alË áiàrt"ni"n meegenomen wordán in de tweede termijn' lk houder heeft een duidelijke reactie gegeven en oát kan gaat uw zie dat u verder niets heeft. O, er gaan *""i Oti" handen

omnoog' De heer Mohammadian'

gang.

DeheerMohammadian(ZoetermeerVooruit):Danku.welvoorzitter.Nogevenoveronzemotielntro. is' gáeft áan dat daar te weinig ápaciteit en Íinanciën voor ductiedag voor Zoetermeàise stuOenten. U onderwijswaarbij overkoepelenOe ót aanneemt' maar wat we in feite vragen is dat de g"."Ën1" * wat ze kunnen doen en dat we echt iets voor kijken án elkaaikot"n b'rj instellingen en OeOr1isÈ-ven Zou u dat misschien kunnen overwegen? mbo-student"n r"rrn t"ihbó-studenten funnànáoen. De voorzitter: Wethouder Van der Meer'

een introductie die gedaan wordt vanuit de Dutch

wethouder van der Meer: Voorzitter, wij hebben altijd op moeten plegen' Gratis áÍ". wat u daarbij u"á"nrt, Èít"r.ent dat wij daar inzetgeio lnnovation Factory én het kost capaciteit' "n ni"t, nei Dus daaï ritluàn'nei probteem: nêt kost én personeet hebben *"

we moeten nog een paar wethouders aan het De voorzitter: lk zie nog een heleboel handen maar Van steenis. Mijnheer woord laten, zeg ir er ma'areven bij naar de raad toe. ik kom even terug op het Deltaplan Biodiversi. De heer Van Steenis (Groenlinks): Dank u voorzifter, het dus om een beleidsgrond ging' maar als de teitsherstel want mijn verkeerde aanname was dat gaat het dus om een capaciieitsvraagstuk' En in mijn teget1ti, dán wethouder zegt'we funn-àn ni"t "ttes raad want over capaciteit kun je een keuze k"ut" g"*;on optiek is het dan dus niet onuipoerbaar, t"ài kruisje had in mijn optiek dan de wethouder tret oaain ÀLi rí""n" is. Dus het maken. En ik denk dat g";óon bij 'oordeel raad' moeten staan' Klopt dat? De vootzitter: Wethouder Van der Meer'

Wethouder Van der Meer: Volgens mij zijn die kruisjes ons betreft niet. De voorzitter: Ja mijnheerVan Steenis, maar... ii nog bij, tegén de raad' Mijnheer Aptroot?

ió

niet per ongeluk geland waal ze staan, dus wat

lk denk, nogmaals, er komt nog een tweede termijn'

"r,

Van der Meer wilde al bijna weggaan maar De heer Aptroot (wD): Voorzitter, dank u wel. wethouder naar kunstwerk' Die staat op ontraden en toch nog even, ik had nog een motie staan van'kunstwerk' gevonden dat er bijna

maar wij hadden ergens als ik dat altemaat lees, kan ik het me uáoi.i"rÈn, ir mobi'. u zegt'i-k kan.-het.ergens anders uit *u;'oàt oaJÀieï roen was. € 300.000,00 dekking over het net alsof wij vragen'schilder daar even de dekken,, maar ats ik-de uileg lees, dan rijr-ir'"|íun vragen 'schilder n"t Meisje #'àt o" i"r"t;,maar dat vragen wil niet. wij Nachtwacht, oe rvrona iisa staat'het kan hier want dat, Èan mij volge* "n nàt op'. dat nou in een, twee, drie leuke kleuren, uiáriii prima uitvoermotie we}' Volgens mij is onze niet, maar is we fret in één kleur tádt"n u"ten eigenlijk baar, alleen ,t""t

"iláo"

het even uit de dekking budget groot onderhoud kunstwerken''

152

Raad 26 juni 2023

De voozitter: Wethouder Van der Meer.

wethouder van der Meer: Het gaat erom dat wij natuurlijk met enige regelmaat dingen moeten doen zoals de zaak verven en dergelijke. Dus dat kan. Maar *át *e niet k-unne-n doen... nË;á net hebt over kunst, dan gaat het nooit over 'we maken hem lichtgeel of zachtgroen', dan gaat het eróue1 dater roze olifantjes op komen, of weet ik veel wat. En op heimoment daije dat doetlwordt het onderhoud ook welsubstantieel ingewikkelder en dat betekeni ook dat we hem ióoere keer ianger moeten afsluiten en dat het ook vanuit verkeersveiligheid niet echt een heel erg goed idee is. Dus nuil reggen, u wilt dat we hem niet grijs verven, maar iets anders gezelligs, dan lu-nnen we dat ooen. tuaaïïe gaan "ls er geen e kunst op maken. Dat is even hoe wij op dit óoment naar de motie kijken. De voorzitter: Mevrouw SandifoÍ.

Mevrouw Sandifort (WD): Ja voorzitter, ik raak een klein beetje geïrriteerd. Het is de derde keer dat ik wethouder Van der Meer hoor zeggen 'dat ga ik niet doen'. lá, oát bepalen wij hier vanavond. lk vind het echt heel storend.

Wethouder Van der Meer: Neem me niet kwalijk. lk ga er in ieder geval niet bij zetten 'oordeel

raad'.

De voorzitter: Daar nog een interruptie van mijnheer Aptroot?

De heer Aptroot (WD): lk laat het even bezinken allemaal. De voorzitter: Oké. Mevrouw Frinking. Mevrouw Frinking (CDA): lk had nog een vraag overonze motie Meer prullenbakken vooreen schonere gemeente. Het antwoord dat u geeft bij deze motie, althans, u heeft geen antwoord gegeven, maar wat in de tabel staat, gaat over straatmeubilair en wij hebben hem ietsje breder opgescnieËn. Heeft u naar de goede motie gekeken?

Wethouder Van der Meer: lk zoek hem even op. De voorzitter: Mag ik anders voorstellen om dat even in de. wachten totdat... Of heeft u hem al gevonden?

Want anders gaan we allemaal zitten

Wethouder Van der Meer: lk heb hem al gevonden. De voozitter: Wethouder Van der Meer.

Wethouder Van der Meer: lk denk dat dit inderdaad door elkaar is gaan lopen. lk kom hier in tweede termijn even op terug. De voorzitter:lkzag mevrouw Haak en dan mevrouw Brouwer nog.

Mevrouw Haak (PDvZ):_ Ja, ik had nog een vraag over de motie Toekomstgericht ondenarijs, die heb ik volgens mij ook nog niet voorbij horen komen. EÀ ook hier staat, het wordt èen beetje een'dooddoener, 'niet genoeg middelen en capaciteit en daardoor onuitvoerbaar'- lk vind het erg rastii om dat continu bij alle moties die we voorstellen te horen la, sorry, dat gaan we niet doen, punï'. votiens mil is rret oot< hier gewoon oordeel raad en moeten er keuzes gemaalkt worden, zeker op'het momónt dat het gaat om een in feite incidentele uitgave. Dus ik wil toch vragen om dit te heroverwegen, dan wel goe.-d uit te leggen waarom dit in dit geval niet mogelijk is, zeker als we kijken naar motiè 2306-gg die ook vraagt om een ondezoek, en dat kan dan opeens wel. Dus ik vraag me af... De voorzitter: Wethouder Van der Meer.

Wethouder Van der Meer: Het punt is, u ziet zelf in de perspectiefnota dat wij een heleboel

capaciteit

eóij nodig hebben en het is aleen paar keer besproken, maar de grote vraag is of we het voor elkaar

krijgen om die mensen allemaal bij elkaar te vinden. Dus wij hebbenïaarin als-college keuzes gemaakt. Het is aan u en daar heeft mevrouw Sandifort natuurlijk gét'jt in, om erover te stemmen en er wat van te vinden.

Raad 26 juni 2023

153

De voorzitter: Mevrouw Haak.

te laten

Mevrouw Haak (pDvZ): Dat snap ik. Tegelijk hebben we hier gevraagd om een ondezoek Wellicht kan je uitvoeren dus dat betekent dat je ook opOiacnt kunt geven aan een onderzoeksbureau. is er georganiseerd, in dit geval ook nog bedenken 'we kijken wat er in debmgeving en regionaalwordt je je natuurlijk kun manier die En op aansluiten?' wellicÉt een lopená onderzoek waaïUij we kunnen capaciteit en daarmee ook je middelen volgens mij best wel beperken. De voorzitter: lk zie geen reactie verder. Mevrouw Brouwer'

Van

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Ja voorzitter, wij hadden eigenlijk gedacht dat mevrouw En we moeder Meer antwoord zou geven op onze vraag over de ouderbijdrage voor de schoolreisjes. achter de motie een hebben we ten eigenlijk wel voor onle tweede termijn antwoord erop hebben want het antwoord' hand áie we indienen als we niet tevreden zijn over De voorzitter: Wethouder Van der Meer.

Wethouder Van der Meer: Volgens mij zit die bij collega Velzen' De voorzitter: Hij knikt, dus dat klopt. lk kijk even rond, wie nog meer? Mijnheer Ekkelenkamp?

mevrouw De heer Ekkelenkamp (D66): Nou, nee, voorzitter, ik had net mijn vinger opgestoken, _maar laat betreft mij plaatsvinden wat dus kan toch ondezoek dat Haak heeft zo goed gámotiveerd waarom wel. u ik het daar zo b'rj, dank De voorzitter: Mijnheer Van den Boomgaard-

De heer Van den Boomgaard (FVD): Ja dank u mijnheer de voozitter. lk begrijp dat de wethouder klei die als onuitklaar is met de beantwooiding. Èe nóUoen echter ook een motie over kinderen in de dat te opgeroepen wordt motie in de voerbaar wordt beoord"à0. d"t snap ik deels omdat er inderdaad die geval kinderen de in ieder dat maar stel weghaal, kinderen doen voor alle kinderen. Als ik nou alle oordeel naar verplaatsen wel te het dan is schooltijd, buiten houden kunnen gaan, ook toegankelijkheid aan de raad? De voorzitter: Wethouder Van der Meer.

lk heb u dat wel Wethouder Van der Meer: Voorzitter, volgens mij stond dat helemaal niet in de motie' in ieder geval Maar horen zeggen, maar in de motie in het dictum z-ag ik dat niet zo duidelijk staan. mij zijn de volgens en zijn moeten aanwezig betekentlát voor de beheerders dat die op dat móment gedachten in locatie bepaalde een niet of.u genoeg. we.et lk ópeningstijden op dit ogenblik wel adequaai wijktuin, waar nbert. lVtaár in piincipizijn die behooriilt veét open en bijvoorbeeld in Rokkeveen is de ook de schooltuin zit, ook op zaterdag zelfs open' tweede termijn De heer Van den Boomgaard (FVD): Duidelijk, dat neem ik even mee voor ik naar de staat' wethouder de bij ook ga. lk heb nog één motie die De voozitter: Ja, gaat uw gang mijnheer Van den Boomgaard'

interDe heer Van den Boomgaard (FVD): Dat ging over het onderzoek naar de voortijdig afgebroken dit ook terwijl bij onuitvoerbaar.staat, ook die omdat lorgen wet jeugdzorg. m'e óat naàrt venties in de en geh spenderen aan denk ik een prioÍteit Ëoet zijn voor dit collegé omdat we hier heel erg veel een putje flushen voortijdig afgebroken betekeni dus niet succes.-vol. Dus het is geld dat we eigenlijk door moeilijk hebben zo al we het omdat borst, de tegen me een beetje om het zo maar te t"gg"n en dat stuit en als u termijnen, van geval, los even ieder in uitvoeren wilt u is: vraag Mijn met structurele uitgaiàn. toepassen? op er dan kunt u termijnen wellie wilt uitvoeren, De voozitter: Wethouder Van der Meer.

Wethouder Van der Meer: Daar ben ik aan het begin van mijn termijn uitgebreid op

154

ingegaan, dat wij

Raad 26juni 2023

op dit moment focussen.op de viif projecten die we hebben benoemd in ons programma Toekomstbestendige jeugdzorg' En dat analyies vin wat er precies gáb"rrt o"rrals bijvangst uit tevoorschijn kunnen komen' maar dat we daar góen apart ondezber< of zËiten- óat heb. ik aan het begin van mijn termijn uitgelegd' lk heb sowieso nieialle moties behandeld, *àniá"ároor hebben we te-weinig tijd, dus ik heb alleen geprobeerd om hier en daar nog een toellihting te tóven. Maar u heeft albÀaat kruisjes en toelichtingen gekregen als het goed is. De vootzitter: lk zie nog twee handen maar ik ga nu echt afronden en naar de volgende wethouder. Mijnheer Boerboom? De heer Boerboom.(Groenlinks):

Dank u.wel voozitter, ik zou wel graag even als raad reflectie wil6n hebben over het t:,1 * we nu nog uitgebreio mËfr'Li tàlËóË'g"á discussiëren over de advisering over de moties' Volgens.mij.was dàt noir luist vanavond niái-nát io"" en zouden we vooral met elkaar het debat voeren' lk wil dat in ieder gevalLven meegeven aan ons, dat we daar uewust bij stil kunnen

De vootzitter: Ja, wethouder Van der Meer z9i

het ook al, ook vanwege

de tijd is het gewoon niet mogelijk om alle moties ook van mondelinge toelichting te vooáen. Dat is de reden dat het allemaal in een schema staat en u zult daar met elkaà over geJprek in m;i"n g""n, dat was ook de afspraak. lk kijk even rond of e.r verder g""n opr"rkingen zij;. óá; à;;Ëk wethouder Van der Meer voor haar eerste termijn en ga ik naar wethouder Ter Laak. wethouder Ter Laak: Dank u wel voozitter. En ook dank aan u, raad, voor de inbreng in uw eerste termijn' lk ga lanss de,onderdelen van mijn.portefeuiue àn ik pr"Ë;il;;ffiffi#J* l"n, in te gaan op de moties die u heeft ingediend. lk oegin 6ij oe wi;r rvreàziJniíieeoi"ht verdient het om een teefbare wijk te zijn, nu en in de toekomst. en eeÀ leeóare *i;r, oái"Ïàni'ilt.i";" er thuis voáit. b1t;e veitig over straat kunt, ook 's nachts, dat je goed contact treoi màije Érr*. en dat doen we samen met onze partners' maar vooral samen met alle inwoners van Meezicht. lk ben dan ook blij met de belangstelling vanuit de raad in uw eerste termijn voor Meerzicht. Tegelijkertijd hoor ik.tegenshijdige berichtàn. Aan de ene kant hoor ik ,focus, grote uitdagingen, langzaam doorgaan, gestaag doorgaán'. Andezijds.troiÈ;gi"àg'àirà"t resultaten zien,. we hebben in het najaar van volig jaa-r samen het Gebiedsp;og-r"ffi; "on"r"te ;eezicht vastgesteld.