Notulen raad 19 april 2022 - vastgesteld

Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): Volgens mij zit dat in de tijd. We hebben ooit bedacht dat die sportschool uit de Driesprong onder het pand van ERA zou komen. Dat kan niet. Toen is er vervolgens allerlei overleg geweest en toen is gebleken dat we dat gebied in zijn geheel moeten bekijken. Want er moet wat met die Driesprong, er moet wat met de Meervogels, er moet wat met de skatebaan, er moet wat met van alles en nog wat. lk kan me heel goed voorstellen dat het ergens in de tijd is gaan veranderen. lk denk dat we op dit ogenblik met elkaar hebben afgesproken dat we dat Vernèdepark zouden gaan ontwikkelen en dat is on hold gezet omdat we op het ogenblik geen capaciteit hebben. Daarom zitten we nu even in een soort limbo. Het lijkt ons goed dat er een oplossing wordt gezocht voor iedereen, dus zowel voor de sportschool, als voor 2B-Home en voor de mensen die op dit ogenblik nergens kunnen bridgen want met het sluiten van verschillende dingen is er heel weinig ruimte. Daar kunnen we allemaal rekening mee houden met het nieuwe plan. Dus wijzeggen'help de sportschool aan een onderkomen, help 2B-Home om de boel daar af te ronden, neem dat pand zo lang over in de huidige staat zonder er veel aan te doen en laat mensen bridgen' en dan is iedereen gelukkig. De voorzitter: Dat was een korte vraag met een lang antwoord.

Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): Dan snapt iedereen het.

De voorzitter: lk snap het helemaal, dank u wel voor de uitgebreide toelichting maar we gaan dat straks volgens mij ook nog krijgen. lk ga nu naar mijnheer Ekkelenkamp voor zijn eerste termijn. Gaat uw gang De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u wel voorzitter. We moeten ondernemers helpen te ondernemen in Zoetermeer, een kans bieden om te ondernemen en we moeten ook ervoor zorgen dat de gemeente ondernemers zoveel mogelijk ondersteunt als dat nodig is. Volgens D66 doen we dat in Zoetermeer al goed en proberen we dat steeds uit te bouwen. Het plan van ondernemers die een sportschool willen starten in het Vernèdepark is op zich een mooi initiatief. We hebben er begrip voor dat ondernemers voor een dergelijk plan meer zekerheid willen over de toekomst, maar moeten ook rekening houden met het algemeen belang; omdat er nog een visie voor het Vernèdepark moet worden ontwikkeld, kan de gemeente nu nog niet het recht van opstal verlengen. Dat lijkt ons logisch omdat het verlenen van een dergelijke vergunning aan de sportschool voor een langere periode een belangrijke beperking kan opleveren voor de gebiedsontwikkeling in en rond het Vernèdepark. Hier botst het particulier belang van de ondernemers met het algemeen belang. Wat D66 betreft, moet het algemeen belang in dit geval prevaleren boven het particulier belang. We steunen daarom het college in de af-

wijzing van de aanvraag tot verlenging van het recht van opstal van het pand waarin de sportschool zich wil vestigen, maar we vragen wel aan het college om te bezien hoe met de huidige eigenaar overleg kan worden gevoerd om haar te helpen om dit pand op een goede manier te verkopen. Ook zou het college misschien op zoek kunnen gaan met de initiatiefnemers van de sportschoolom te kijken of er een andere locatie voorhanden is. Dank u wel. De voozitter: Dank u wel mijnheer Ekkelenkamp. Mevrouw Brouwer voor een interruptie, gaat uw gang.

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): lk begrijp mijnheer Ekkelenkamp nog niet helemaal. Hij zei

Raad 19 apnl 2022

15

iets over dat we moeten bezien met de ondernemer of we iets kunnen regelen met de verkoop? Misschien kunt u daar nog iets extra's over zeggen zodat ik het wel begrijp? De voorzitter: Mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): lk denk dat het nu een 'njet' is van het college, maar ik denk dat het college best in staat is met de huidige eigenaar van het pand te bekijken in hoeverre we iets kunnen doen voor de ondernemer om toch uit deze vervelende situatie te komen. Want als er natuurlijk nog geen visie bekend is en het duurt een tijdje, dan is de verkoopwaarde nu eigenlijk nul en dat is heel zuur voor deze ondernemer want het ondernemersrisico valt dan wel heel hard uit. Dus de vraag aan het college is om daarin te ondersteunen. De voorzitrer: Dank u wel. Dan ga ik nu over naar mevrouw Kraneveldt. Gaat uw gang.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Dank u wel voozitter. Als we ondernemers kunnen helpen om te ondernemen, moeten we het zeker niet laten. Dat kunnen we doen door het creëren van een aantrekkelijk vestigingsklimaat voor bedrijven, minder regeldruk, een goed opgeleide bevolking, enzovoorts. Het college geeft aan dat er nog een visie op het Vernèdepark moet komen en dat het daarom niet verstandig is om de opstalovereenkomst die over drie jaar afloopt, te verlengen. Daar zijn we het mee eens. Het college wil de regie houden op het gebruik van de grond op deze plek en dat begrijpen we heel goed. Over de toekomst van het Vernèdepark moeten raad en college zich nog buigen. Het is daarom niet in het algemeen belang om de opstalovereenkomst te verlengen, zeker niet voor tien jaar. Hier botst dus het algemeen belang met het persoonlijke en het commerciële belang van ondernemers. En dat is natuurlijk zeer vervelend voor mevrouw Smits van 2B-Home die haar pand wil verkopen en voor de potentiële nieuwe eigenaren en de mensen die er zouden gaan sporten. Zij kunnen niet de zekerheid krijgen die zij graag willen hebben. We vinden de gang van zaken wel raar.

Hoe kan het gebeuren dat er opeens een nieuwe voonvaarde wordt gesteld? ls mevrouw Smits niet op het verkeerde been gezet en de potentiële nieuwe eigenaren ook? ls hier sprake van onbehoorlijk bestuur, misschien, of een fout van de afdeling Vastgoed? En wanneer komt de visie op het Vernèdepark naar de raad? Want het is wel zonde als er jarenlang niets gebeurt, tenarijl het gebouw van 2B-Home in de tussentijd wel een nuttige functie kan vervullen. Laat het Vernèdepark niet een tweede Van Tuyllpark worden waarvoor we na jaren zeuren nog steeds geen visie hebben. Dat zouden we toch heel erg betreuren. Als er een creatieve oplossing mogelijk is om de ondernemers nog enigszins tegemoet te komen, op welke manier dan ook - ik heb niet de pasklare oplossing - dan zou dat heel mooi zijn. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Kraneveldt, dan ga ik over naar mijnheer Boerboom.

De heer Boerboom (Groenlinks): Dank u wel voozitter, veel is al voor mij gezegd. Wij constateren eigenlijk dat zowel de gemeente worstelt als de ondernemer. De gemeente worstelt met'wat willen wij met dit gebied?' en heeft daar volgens mij wat extra tijd voor nodig. De ondernemer worstelt want die wil iets met haar pand. Volgens mij is dat een dilemma waar we samen voor gesteld staan, waar voL gens mij belangrijk is dat we goed communiceren, maar ook dat we samen kijken naar oplossingen. Ook als wij zeggen als gemeente 'we verlengen dat opstalrecht niet', is het belangrijk dat we alsnog met hen meedenken, met beide ondernemers. Volgens mij moet centraal staan dat we een participerende overheid zijn die ook naast die ondernemers staat en hen in hun belang probeert te dienen waar mogelijk, maar niet door eerst het algemeen belang opzij te schuiven. Voor de rest wacht ik gewoon rustig op de antwoorden van de vragen die eerder zijn gesteld door andere fracties en bepalen we daarna ons definitieve standpunt. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Boerboom. Dan heb ik verder geen sprekers op mijn lijstje voor de eerste termijn en dan ga ik over naar het college. Wethouder Paalvast. Gaat uw gang.

Wethouder Paalvast: Dank u wel voorzitter. lk zal namens het college onze oveÍwegingen geven waarom we het recht van opstal niet willen verlengen en daarna ook een toelichting geven op het doorlopen proces want een aantal van u heeft daar vragen over gesteld. Ten eerste het recht van opstal, laat ik daarmee beginnen. We zijn natuurlijk al een tijdje in gesprek met 2B-Home en we hebben ook steeds gezegd dat we de regie willen houden op de ontwikkeling van het gebied en daar is alle reden toe. U heeft als raad een besluit genomen over het nieuwe zwembad en besloten de nieuwe sporthal in het Vernèdepark te realiseren. Dat is ook hard nodig omdat er een

16

Raad 19 apil2022

tekort aan sporthalruimte is. Daarnaast kunnen we dan ook de Driesprong slopen en kunnen we woningbouw realiseren op de Palthelaan en dat is natuurlijk ook iets waar grote behoefte aan is. Ten slotte loopt ook de ontwikkeling van woontoren op de 1e Stationsstraat, het oude ERA-gebouw, en daar wilje natuurlijk een goede overgang maken naar het Vernèdepark. En om die drie zaken in goede banen te leiden, gaan we een gebiedsvisie Vernèdepark en Palthelaan opstellen. Die moet 2023 gereed zt1n. Zoals het er nu uitziet, gaat dat ook lukken. Daarna, als die visie gereed is, verwachten we echt weldat, als dat recht van opstal afgelopen is in 2025,we daarna aan de slag kunnen met die sporthal, met woningbouw en een goede aansluiting op het park. En de kavel van 2B-Home is daar dus echt voor nodig, die vormt een cruciale schakel in het geheel. Daarom hebben we ook steeds gezegd dat het recht van opstal over drie jaar afloopt zoals we dat ook toen bij het begin hadden afgesproken met 2B-Home. Dat is waarom we vasthouden aan het recht van opstal. Daar ziln we ook altijd duidelijk in geweest. lk zou graag ook wat vertellen over het proces. Er zijn wat vragen over gesteld of conclusies getrokken. lk hoorde volgens mij alleen de heer Boerboom zeggen 'we wachten op de antwoorden van het college voordat wij definitief standpunt innemen'.

lk denk dat dat verstandig is, want u heeft het verhaal gehoord van de ondernemers, maar het is denk ik ook goed om het verhaal te horen van de kant van de gemeente want er zitten ook ambtenaren die naar eer en geweten handelen en dat zo goed mogelijk proberen te doen. Laat ik bij het begin beginnen. Voorzitter, 2B-Home heeft het recht van opstal in 1995 gekregen en dat loopt door tot2O25. Dat recht van opstal betekent dat je het recht hebt om er een gebouw op te zetten. Sinds 2020 zrjn we met 2B-Home in gesprek in verband met de verkoop van een pand. Er was een stichting die daar yoga en seminars wilde organiseren. ln 2020 begon dat, toen hebben we het gesprek gevoerd met 2B-Home over de verkoop. ln 2021 hebben we 2B-Home nog een paar keer een herinnering gestuurd longens, gaat die koop nog door?' Uiteindelijk liet 2B-Home begin 2022, dit jaar dus, horen dat de koper de financiering niet rond kon krijgen. Toen hebben ze ook al ons meteen de hulpvraag gesteld 'kunt u ons helpen met wat er dan wel kan?' We hebben toen meteen een afspraak gemaakt, want we begrijpen de situatie van 2B-Home heel goed en we snappen ook heel goed dat daar wat moet gebeuren. ln diezelfde periode speelde ook natuurlijk de sportschool van SnowWorld.

Ook begin 2022, dus dit jaar, heeft de accountmanager van Economische Zaken contact gehad met de sportschool en gevraagd Jongens, hebben jullie nog ondersteuning nodig?' Op 2 februarijl. kwam de sportschool aan het loket van vastgoed met de vraag over twee locaties. Dat was Dutch Water Dreams en 2B-Home en we hebben hen daarvoor verwezen naar de twee eigenaren van het pand van 2B-Home en van Dutch Water Dreams. 19 februarijl. kregen wij een mailtje van 2B-Home waarin ze meldden dat ze een koper hadden gevonden voor de resterende drie jaar, en dat is een letterlijk citaat uit het mailtje van 2B-Home. Op 25 februari jl., dat is dus nog binnen een week, heeft de gemeente Zoetermeer gereageerd dat we ons daar in principe in konden vinden. Dus ja, akkoord met die resterende drie jaar. Maar we willen wel een nulmeting doen. Een aantal van u heeft gezegd 'waarom is er nu opeens die nieuwe voonruaarde?' Het klopt dat we dat bij stichting die yoga en seminars wilde doen niet hebben gevraagd. De reden daarvan was dat die stichting niet voornemens was grote investeringen te doen. Dat was die sportschool wel. Die wilde geloof ik € I miljoen investeren.

Ja, als je € 1 miljoen gaat investeren en wij hebben als gemeente de plicht om - en ik moet het even goed zeggen, zo staat in de opstalovereenkomst - 2B-Home over drie jaar uit te kopen, moeten we die investering van €'l miljoen daar dus ook mee uitkopen. Dus die rekening komt dan bij de gemeente te liggen. Dat wilje natuurlijk niet. Dus daarom hebben we gezegd Ja, als u wilt investeren, prima, maar dan zult u dat zelf in drie jaar eruit moeten halen'. Wij gaan niet over drie jaar een veel hoger bedrag betalen. Dat hebben we de partijen ook uitgelegd. En daar hebben we denk ik ook een goed verhaal bU. Zo is dat dus gelopen. En dan zit ik even te kijken waar ik dan nu in het verhaal gebleven ben. Dus we hebben het over die nulmeting gehad, waarom die nodig was. Op 4 apriljl. hebben we een goed gesprek gehad met 28Home en de sportschool. We hebben nogmaals ons standpunt uitgelegd, zoals we dat op 25 februari jl. ook via de mail gecommuniceerd hadden en nogmaals de bereidheid om mee te denken in oplossingen aangegeven. Het is, denk lk, goed om te melden dat we met 2B-Home op dit moment ook gewoon in gesprek zijn over mogelijke oplossingen, zoals uitkoop, overname van de exploitatie en verhuren van de ruimtes. Dat brengt mij bij de insprekers en de raad. U heeft een aantal vragen gesteld. Mevrouw Smits had het over de aanvullende voonryaarden van die nulmeting.

Die heb ik net uitgelegd. Die heeft u toen ook uitgelegd gekregen in het gesprek van 4 april jl. U gaf aan 'het bleef lange tijd stil'. Nou, die lange tijd was tussen 19 februari en 25 februari. Op 19 februarijl. hebben we een mailtje van u gehad, 25 februarijl. heeft de gemeente via de mail geantwoord over de melding dat u een koper had.

Raad 19 april2022

17

Mevrouw Speet van de initiatiefnemers van de sportschool. U stelt voor om die erfpacht te verlengen. Daarvan hebben wij dus aangegeven waarom we dat niet voornemens zijn. En dat brengt mij bij de vragen van de raad. Mevrouw Van Yperen van de WD. U begon met uw verhaal met zeggen dat u als ombudsvrouw nu moest optreden vanwege casussen die niet op zichzelf staan. lk denk dat het wel goed is dat u dan ook deelt op welke casussen u doelt want u maakt hiermee een behoorlijk veruijt aan de gemeente. lk denk wel dat het goed is als u dat kunt onderbouwen. U heeft het ook over dat de gemeente de mond vol heeft van integrale dienstverlening. lk denk dat wij hebben laten zien dat die integrale dienstverlening er wel is, maar niet altijd misschien tot het gewenste resultaat leidt. Dus herkennen wij dat signaal? Nee, dat herkennen we niet. En zijn wij star? Wij willen in ieder geval duidelijk zijn. Of zoals de heer Mooiman het zou zeggen, fair and square. We moeten oppassên dat we geen verwachtingen wekken waar we later op terug moeten komen. Dus we hebben het eerlijke verhaal gehouden en we zijn ook steeds het gesprek aangegaan. Maar het heeft heeft niet de uitkomst gehad die de sportschool graag had gewild. De voorzitter: Wethouder, ik wil u er wel op wijzen dat de acht minuten inmiddels op zijn. Misschien dat u enig tempo kunt maken.

Wethouder Paalvast: Ja voozitter, wat u wilt. lk kan nu ook stoppen en dan gaat... De voozitter: Nee, u was nog bezig met de raad dus gaat u verder, maar vraag ik wel even om daar wat tempo mee te maken.

Wethouder Paalvast: De raad heeft mij heel veel vragen gesteld. En als ik ze niet beantwoord, dan weet ik wel dat ik het venrijt krijg dat ik de vraag niet beantwoord. Dus mevrouw Van Yperen stelde de vraag 'wilt u meedenken over compensatie?'OÍ ze constateerde dat de gemeente had gesteld dat ze wil meedenken over compensatiemaatregelen. Dat is inderdaad gebeurd, in de vorm van huurcompensatie over de afgelopen jaren toen de coronamaatregelen golden. Ze hadden dat nog niet aangevraagd. We hebben gezegd loh, vraag dat aan', en toen ze dat hebben gedaan, hebben we dat ook toegekend. Mevrouw Wortel van de LHN. U had ook vragen over het adequate optreden. lk heb daar denk ik net iets over verteld. De nulmeting met de nieuwe voorwaarde heb ik net toegelicht. Het goede gesprek is er naar ons idee altijd wel geweest, maar misschien heeft dat niet tot de uitkomst geleid die de sportschool graag had gezien. U gaat een motie indienen, daar zullen wij in de tweede termijn een advies op geven.

Mevrouw Brouwer van de ChristenUnie-SGP. Even kijken, waar zit u tegenwoordig? U stelde de vraag of we op een betrouwbare manier opgetreden hebben. lk denk dus van wel, als ik het feitenrelaas zie, en kijk naar de gesprekken die ik met ambtenaren gevoerd heb. Dan hebben we dat volgens mij naar eer en geweten gedaan. En als dat voor verbetering vatbaar is, dan moeten we dat ook zeker doen en we gaan ook zeker graag wederom het gesprek aan om te kijken welke mogelijkheden er zijn. Maar naar ons idee hebben we dat gesprek... Volgens mij heeft u een aantal oproepen gedaan als raad waar wij graag in mee gaan. Onder andere uw oproep voor die alternatieven voor 2B-Home. Mevrouw Van der Meer stelde daar ook nog een heel concrete vraag over en daar kom ik kom ik zo meteen bij terecht. De heer Mooiman. De voorzitter: Wethouder Paalvast, ik zie een interruptie van mevrouw Brouwer.

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Misschien mag ik even van het moment dat ik antwoord krijg gebruikmaken om een vervolgvraag te stellen. We begrijpen natuurlijk heel goed dat je liever dat miljoen investering niet wilt hoeven terugbetalen bij de uitkoop, maar we vragen ons af hoe dat dan juridisch zit. Op grond waarvan mag je dan nu een voorwaarde stellen dat je een nulmeting doet zodat je straks niet de huidige waarde hoeft te betalen bij de uitkoop? De voorzitter: Wethouder Paalvast.

Wethouder Paalvast: Kijk, wij moeten instemmen met de verkoop dus we kunnen ook niet instemmen met de verkoop. Je stemt onder voonraarden in met de verkoop dat de gemeente niet in het nadeel wordt gesteld en dat lijkt me ook niet meer dan logisch, dat je straks niet de kosten van een investering van een commerciële partij afwentelt op de gemeente. Want dan gaat het gewoon van onze belastingcenten af en het is denk ik gewoon redelijk om zo'n eis te stellen. We overvragen ook niet, we

'18

Raad 19 apnl2022

vragen 'wat is de waarde van het huidige pand?' zodat we als de opstal afloopt, de huidige eigenaar voor dat bedrag uitkopen. De voozitter: Mevrouw Brouwer

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Dus als ik het goed begrijp, zijn de voonryaarden die de gemeente stelt gewoon de eigen juridische basis. Als het wordt afgesproken, is dat de basis voor deze afspraak. De voorzitter: Wethouder Paalvast.

Wethouder Paalvast: lk ben geen jurist en weet niet precies hoe dat zit, maar zo is het proces in ieder gevalgelopen. De voozitter: Mevrouw Van Leeuwen Mevrouw Van Leeuwen (Lijst Hilbrand Nawijn): lk vond het een heel goede vraag die werd gesteld en daar heb ik een aanvullende vraag op. Want stel, gek gezegd, als ik het helemaal begrijp, dat 28Home zelf dat miljoen gaat investeren en ze verkopen het niet, maar ze gaan het verhuren of ze gaan er zelf een sportschool exploiteren, moeten we het dan wel betalen? De voozitter: Wethouder Paalvast.

Wethouder Paalvast: Geen idee voozitter, maar die situatie doet zich niet voor. lk was bij de heer Mooiman. Welke onmogelijke situatie 2B-Home... U had het erover dat 2B-Home nu in een onmogelijke situatie komt als zij met het pand niets kunnen. lk denk dat dat terecht is en daarom hebben we ook direct aangeboden om naar mogelijkheden te kijken. Daar kom ik zo meteen op terug bij de inbreng van mevrouw Van der Meer. U vroeg ook om een reactie op de insprekers, dat heb gedaan, op wat ik had genoteerd. En mevrouw Van der Meer, u zei 'niet de schoonheidsprijs verdient'. Het was in ieder geval niet de uitkomst die gewenst was, hebben we moeten constateren. We zijn zeker bereid om de sportschool te faciliteren, door ook via Economische Zaken te kijken naar alternatieve locaties. We hebben hen daar ook al een beetje op het pad gewezen waar je allemaal naar kunt kijken, maar we kunnen het niet overnemen voor de sportschool. Dus in het kader van verwachtingenmanagement, ik wil hen best wijzen op de mogelijkheden, maar we kunnen het niet voor hen regelen. Dus die toezegging doe ik graag. We faciliteren hen graag in hun zoektocht, maar ze moeten het wel zelf doen. Dan wat betreft uw voorstel. U had een motie achter de hand voor beheer en het opkopen van 28Home.

Gezien de inbreng van de raad wil ik dat onderzoeken, ik wil die toezegging doen, om te kijken of we het pand alvast kunnen kopen en dan zelf als gemeente kunnen verhuren voor maatschappelijke doeleinden zoals u net noemde. De voorzitter: Mevrouw Van der Meer

Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): lk hoor twee toezeggingen. lk wil daar graag data bij dan hoeven we geen motie in te dienen. De vootzitter: Die krijgen we straks. lk wil graag eerst even de beantwoording afronden. Wethouder Paalvast.

Wethouder Paalvast: Voorzitter, die deadline loopt in ieder geval af na mijn periode, zou ik haast zeggen, maar goed. Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): Ja daarom, het gaat allemaal een beetje makkelijk nu. De voozitter: Ja, maar ik stel voor eerst de beantwoording af te ronden en dan gaan we straks naar de toezeggingen. lk heb er twee opgeschreven en daar komen we aan het eind aan toe. Wethouder Paalvast, gaat uw gang.

Wethouder Paalvast: Mijnheer Ekkelenkamp, D66, vroeg hoe we het pand met de huidige eigenaar op een goede manier kunnen verkopen. Dat gesprek ga ik dus graag aan met 2B-Home, om te kijken

Raad 19 april2022

19

wat de mogelukheden zijn. Eigenlijk loopt het gesprek al, maar het is ook prima om dat ook op bestuurlijk niveau te doen. Mevrouw Kraneveldt had het inderdaad terecht over het algemeen versus het individueel belang. En u vond het raar, opeens een nieuwe voorwaarde. lk heb uitgelegd waarom we die nieuwe voonraarde zo gesteld hebben omdat de situatie ook anders was dan de oude situatie. De heer Boerboom. Meedenken met ondernemers. Ja dus. Volgens mij heb ik daarmee alle vragen beantwoord en dan kan de heer Boerboom zijn definitieve standpunt bepalen.

De voorzitter: Dank u wel wethouder Paalvast voor uw eerste termijn vanuit het college. De heer Mohammadian, gaat uw gang.

De heer Mohammadian (Zoetermeer Vooruit): Even een interruptie op wat de wethouder zei helemaal in het begin van zijn spreektijd, over de sporthal. Hoe ziet de wethouder de combinatie van een sporthal met een healthclub? De voorzitter: Wethouder Paalvast.

Wethouder Paalvast: Dat is een heel goede combinatie, kan ik zeggen. Sterker nog, die combinatie is er nu ook alwant we hebben nu de Driesprong en dat is nu de sporthal en daar zit een sportclub in. Alleen die heet niet healthclub maar die heet Fitpoint. Die combinatie is heel erg goed omdat je daarmee de horeca kunt delen met elkaar. Die wordt ook bezocht door de stichting, hoe heet die ook weer, met hartpatiènten? lk ben de naam even kwijt. De Meerbloem, die komen daar ook. Dus het heeft ook een deels maatschappelijke functie en die combinatie is heel erg goed. Dat is ook zeker. We zullen straks ook met die eigenaar van Fitpoint moeten kijken hoe we hen als huurder weer een alternatief kunnen bieden. Maar dat is dus een heel goede combinatie. De voorzitter: Dank u wel. lk ga over naar de tweede termijn van de raad. Dan geef ik als eerste het woord aan mevrouw Van Yperen. Mevrouw Van Yperen (WD): Dank u wel vooaitter. lk was nog even aan het broeden op mijn tweede termijn. Want het risico van casuï'stiek bespreken, en dat voelde de wethouder denk ik ook en ik ook, is dat er een welles-nietesdebat kan ontstaan. Dat wil ik echt voorkomen. Daarvoor zijn we hier vanavond ook niet.

We zijn als Zoetermeerse WD niet met een gestrekt been deze avond ingegaan met een pakket aan eisen of wensen richting het college, maar wel als volksvertegenwoordigers die namens inwoners iets willen agenderen en een sentiment willen vertalen. Het is niet mijn bedoeling geweest om de ambtenaren aantijgingen aan te rekenen, maar wel om de emotie en de ervaring vanuit de stad te vertalen naar de 'aadzaal De reactie van het college is heel feitelijk; een opsomming, heel nuchter, heel blauw. 'We willen wel meedenken', is iets anders dan echt proactief toejuichen dat er een mooi initiatief is en zou kunnen zijn en dat erkend wordt dat er pijn is geleden bij corona en dat de schade die is geleden en waar heel veel mensen last van hebben gehad erkend wordt. Dat is het sentiment dat wij hier vanavond wilden brengen. lk denk dat het goed is overgekomen als ik de wethouder zo hoor. lk hoorde al iets over toezeggingen, dan zit er het een en ander aan te komen. Dus ik denk dat het een goede stap is en ik denk ook dat het goed is dat we toch af en toe dit soort gesprekken met elkaar voêren. De voorzitter: Dank u wel. U zit door uw tijd heen maar ik heb u even de zin laten uitspreken. Mevrouw Wortel.

Mevrouw Wortel (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel voozitter. College bedankt voor de beantwoording.

Helder en klip-en-klaar. Net als mevrouw Van Yperen van de WD zei, erg koel, nuchter en zakelijk, tenntijl wij eigenlijk wat meer warmte hadden gevraagd. Dat zat ook in mijn spreektekst en het staat in

de motie. We houden de motie gewoon in stand. Daarin staat niet dat wij tien jaar extra willen, maar dat wij tot in ieder geval tien jaar willen. Dus dat die drie jaar en acht maanden die er nu nog resteert tot eind december 2025, verlengd worden met zes jaar en vier maanden zodat het in totaal tien jaar vrij van erfpacht staat. Ondertussen kan natuurlijk een visie opgesteld worden waar de nieuwe ondernemers in participeren, om met elkaar te kijken hoe je dan die sporthal en hun bedrijf kunt integreren in elkaar. Dat lijkt ons een heel goede stap, om daar eens met elkaar over te praten. Als laatste wil ik nog het volgende aangeven. lk hoor de wethouder heel erg veel zeggen over dat er

20

Raad 19 apnl2022

volgend jaar een visie ligt, dat het dan allemaal moet starten met de bouw van een sporthal. Hoe realistisch kan dat zijn als we een hele omgeving in beweging moeten krijgen om met elkaar de neus dezelfde kant uit te krijgen? Dus dat is mijn enige punt van zorg hierbij. Dank u wel voozitter. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Wortel. Mevrouw Brouwer, gaat uw gang.

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Dank u welvoorzifter. We hebben ons in eerste termijn hardop afgevraagd of de gemeente op een betrouwbare manier was opgetreden in dit dossier. We begrijpen de uitleg van de wethouder goed genoeg om te kunnen concluderen dat dat het geval is, dat de gemeente betrouwbaar heeft gehandeld. We zijn tevreden over de toezeggingen die we hebben gehoord. Dank u wel. De voozitter: Dank u wel mevrouw Brouwer. De heer Mooiman

De heer Mooiman (PW): Dank u wel voorzitter. Allereerst dank aan de lange feitelijke beantwoording van de wethouder. Die vonden we heel duidelijk en heel goed en ook dank voor de beantwoording aan de insprekers. Zoals gevraagd, ook daar waardering voor. Ons gaat het in dezen voornamelijk om de situatie van de huidige kavelhouder en hoe dat allemaal op een juiste en nette manier voor die persoon afgerond kan worden. lk denk dat we de toezegging zoals

ik die hoorde vanuit het college, dat de gemeente zelf het pand eventueel aan kan kopen - en we zullen straks even kijken hoe die toezegging geformuleerd wordt - een heel mooie vinden om mee te beginnen en iets waar we goed over na gaan denken voor we de stemming ingaan. De voorzifter: Dank u wel mijnheer Mooiman. Mevrouw Van der Meer

Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): Ja voozitter, ik dacht dat het de schoonheidsprijs niet had verdiend omdat ik afging op het relaas van mevrouw Van Yperen, maar ik hoor nu toch van u heel andere verhalen. De waarheid zal in het midden liggen, denk ik, hoop ik. Voozitter, we hebben toezeggingen gehad en wat ons betreft houden we het vooral op het helpen van de ondernemers met zoeken naar een goede plek voor de sportschool, helpen van 2B-Homeeigenaren om de boel daar af te wikkelen en proberen om die locatie toch nog in te zetten. Want het kan nog een heel tijdje duren. lk geloof niet dat het wijsheid is om hier keihard af te spreken dat de visie in 2023 klaar is. Dat is wel heel erg makkelijk doorschuiven, dus daar zal ik u niet aan houden, maar bij die andere toezeggingen wel degelijk. Gewoon met enthousiasme, zoals we gewend zijn van de ambtenaren die hier bezig gaan met actief helpen zoeken. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Van der Meer. Mijnheer Ekkelenkamp.

De heer Ekkelenkamp (D66): Dank u mijnheer de voozitter, goed dat de insprekers hun verhaal hebben kunnen houden en ook goed dat de wethouder heeft uitgelegd hoe het vanuit de visie van de gemeente in elkaar zit. Het is wat ons betreft helder. We danken de wethouder voor de toezeggingen, met name ook de toezeggingen richting de huidige eigenaar van het pand. Daar wil ik het bij laten. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Ekkelenkamp. Mevrouw Kraneveldt.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Dank u wel voozitter, als paÉijen met verschillende belangen naar deze locatie kijken en wat daar al dan niet gewenst is, heb je natuurlijk ook altijd twee versies van hoe het allemaal is gegaan. Wij gaan ervan uit dat wat wethouder zegt, klopt en dat het op een zorgvuldige manier is gebeurd. Natuurlijk is het frustrerend voor de mensen die daar graag een sportschool hadden willen beginnen, maar we denken dat het ook verstandig is dat de gemeente het algemeen belang in de gaten houdt en ervoor zorgt dat er regie blijft op wat daar gaat gebeuren. We hopen dat de visie op het Vernèdepark er wel snel komt, want bij het Van Tuyllpark wachten we er al jaren op. Het lijkt me niet verstandig dat we ook op de visie over het Vernèdepark nog jarenlang moeten wachten. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Kraneveldt. Mijnheer Boerboom.

De heer Boerboom (Groenlinks): Dank u wel voorzitter. Helder verhaal, zowel van de insprekers als van het college. Het past mooi naast elkaar denk ik en geeft nu eên compleet beeld. We zijn blij met de toezeggingen. lk denk dat die noodzakelijk zijn en dat we ook echt aan die ondernemers laten zien

Raad 19 apnl2022

21

dat we met ze mee willen denken, in ieder geval binnen de mogelijkheden, maar ook met het belang dat we als stad hebben. We zullen het nieuwe college er wel zeker aan houden dat we in 2023 een nieuwe visie hebben.

De voorzitter: Dank u wel mijnheer Boerboom. lk ga naar het college kijken, wethouder Paalvast. Gaat uw gang. Wethouder Paalvast: Dank u wel voorzifter en dank voor de inbreng in tweede termijn van de raad. Mevrouw Van Yperen en mevrouw Wortel vroegen mij haast wel het onmogelijke, om een stukje sentiment te willen inbrengen. lk heb mijn best gedaan, maar ik ben er duidelijk niet in geslaagd. Maar laat ik het zo zeggen, ik heb daar zelf vroeger ook nog gesport en ik vond het ook een hele mooie sportclub. Dus ik kan me dat gevoel heel goed voorstellen, dat je dat wilt continueren en dat je, als je daar eruit gegooid wordt, op zoek gaat naar een andere locatie en dat je harstikke blij was dat die er bijna was, maar dat dat het toch gewoon door die erfpacht uiteindelijk niet gaat worden. Maar zoals ik heb toegezegd, ik ga graag met de sportschool om tafel om te kijken wat wel mogelijk is. Wij gaan zelf natuurlijk niets bouwen en we gaan het zelf niet overnemen maar we willen wel hen helpen. De LHN dient dus een motie in. Het zal geen verrassing zijn dat het college die ontraadt. Maximaal tien jaar is nog steeds echt te lang. Volgend jaar komt inderdaad die visie. Ook richting mevrouw Van der Meer, daar kunt u het college aan houden. lk ga ervan uit dat het helemaal goed komt als we een paar blauwe mensen in het college hebben. Maar even alle gekheid op een stokje.

Wij denken echt dat als je nu gaat tornen aan dat recht van opstal en als je dat gaat verlengen... We moeten wat doen met dat gebied. Het is een cruciaal gebied en je kunt er ook echt wat mee. Het zou echt doodzonde zijn als we die ontwikkelingen vastzetten door de erfpacht te verlengen dus we ontraden echt die motie.

Mevrouw Brouwer was tevreden. De heer Mooiman, inderdaad heb ik die toezegging gedaan voor die huidige kavelhouder om te kijken wat er mogelijk is. Het gesprek loopt en dat gaan we ook continueren. lk denk ook echt dat daar goede mogelijkheden zijn waarmee we in ieder geval de huidige eigenaar van 2B-Home kunnen ontlasten. Even kijken, mevrouw van der Meer. Die had het ook over het helpen van de sportschool en 2B-Home om de boel af te wikkelen. We gaan kijken of we daar met elkaar in slagen en ik denk dat dat gaat lukken. En dan, voordat de voozitter dat gaat vragen, derde kwartaal van dit jaar denken we dat rond te kunnen hebben met 2B-Home en we zullen ook tot het derde kwartaal... Dan doen we ook de toezegging om de sportschool te helpen. Of ze dan ook een locatie gevonden hebben, dat weet ik niet, maar dan hebben we hen in ieder geval geholpen met de wegen die bewandeld kunnen worden. De voorzitter: Was dat het wethouder Paalvast? Ja. Oké. Dank u wel. Mevrouw Van der Meer nog?

Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): lk wil ook nog graag een toezegging dat het college kijkt of, als 2B-Home daar echt stopt, we maatschappelijke instellingen er zo lang gebruik van kunnen laten maken want er is ontzettende ruimtenood op het ogenblik. De voozitter: Wethouder Paalvast.

Wethouder Paalvast: Klopt, want dat is ook wat we als vastgoed doen. We verhuren vooral maatschappelijk en dat is onze taak. Anders kan het gewoon commercieel gebeuren dus als we het overkopen van 2B-Home dan zullen we het voor maatschappelijke doeleinden gaan verhuren. De voozitter: Dank u wel. Daarmee sluit ik de beraadslagingen af van dit agendapunt. lk constateer dat er drie toezeggingen zijn gedaan, of twee toezeggingen en een die daaruit voortvloeit. De eerste is

dat het college toezegt de initiatiefnemers van de sportschool SnowWorld Health Club 2.0 te faciliteren in de zoektocht naar een locatie, dat is de ene toezegging. De andere is dat het college zegt te zullen kijken of de gemeente het pand van 2B-Home kan kopen en exploiteren. Die twee toezeggingen zijn op Q3 gezet, heb ik net van de wethouder gehoord. Daarbij is de derde toezegging dat geke-

ken wordt of het mogelijk is om maatschappelijke initiatieven met maatschappelijke doeleinden daar een plek in te laten nemen vanwege het ruimtegebrek, maar datzal ongetwijfeld daarin meegenomen worden. Dat zijn de toezeggingen, die komen in de toezeggingenlijst. Maar er ligt nog wel een motie die door mevrouw Wortel in stand wordt gehouden en dat betekent dat ik deze motie nu ook in stemming ga brengen. Dat is neem ik aan nog steeds de bedoeling? lk wil nog opmerken, want dat had ik nog niet gememoreerd, dat mijnheer Van den Boomgaard vanwege privé-

22

Raad 19 april2022

omstandigheden de vergadering heeft verlaten. Dus zalhijzal ook geen onderdeel meer uitmaken van de stemmingen. Dat betekent dat we 36 raadsleden hebben, als ik het goed heb, die gaan stemmen. lk ga de motie in stemming brengen. lk ga eerst vragen of er leden van de raad zijn die een stemverklaring willen afleggen. Mevrouw Van Yperen. Mevrouw Van Yperen (WD): Dank voozitter, we gaan ervan uit dat de ambitie van het huidige college om in uiterlijk 2023 met een visie op het hele Vernèdepark te komen ook echt wordt nageleefd.

Daarbij komen de drie toezeggingen, waarvan de belangrijkste is om proactiever met de ondernemers en de initiatiefnemers in gesprek te gaan. Dit maakt dat wij deze motie niet zullen steunen. De voozitter: Dank u wel. Mevrouw Brouwer

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Voorzitter, we denken dat we deze motie niet nodig hebben en zullen daarom tegen stemmen.

De voorzitter: Dank u wel. Anderen nog voor een stemverklaring? lk zie niemand. Mag ik de leden van de raad die voor deze motie zijn vragen hun hand op te steken? Dat is de fractie van LHN. Daarmee is deze motie met 5 stemmen voor en 31 tegen verworpen. Daarmee rond ik dit agendapunt 9.d dat we naar voren hebben gehaald af. We gaan terug naar de agenda, naar 9.a.

a. Stand van zaken formatie De vootzitter: ls er iemand die daar het woord over wenst te voeren op dit moment? lk zie mijnheer ledema, maar ik kijk even of er nog meer mensen zijn. Als er verder geen aanleiding is, geef ik de heer ledema het woord. Gaat uw gang.

De heer ledema (WD): Voozitter, een kleine update deze keer. U heeft het wellicht in de krant al vernomen, dan welvanavond op de agenda zien staan, de formerende partijen hebben met Bas Eenhoorn iemand gevonden die ons kan ondersteunen. lk denk dat we daarmee iemand hebben die Zoetermeer goed kent en een warm hart toedraagt. We hebben een langzame start gemaakt en een aantal afspraken met elkaar gemaakt. Twee van die afspraken zijn dat we willen proberen een akkoord te sluiten dat ook recht doet aan de verdeling zodat het ook ruimte laat voor de coalitie. En we hebben afgesproken met elkaar dat we in radiostilte willen onderhandelen, maar om anderen van buiten er zoveel mogelijk bij te betrekken, periodiek met een vorm van nieuwsbericht naar buiten komen. Het staat nu ook geregeld op de agenda dus voor nu is dit het nieuws en zodra we wat hebben, komen we graag bij u terug. De vootzitter: Dank u wel mijnheer ledema. lk kijk rond of er nog behoefte is op basis van dit of anderszins? lk zie geen noodzaak, dan stel ik vast dat daarmee dit agendapunt voldoende aan de orde is geweest.

De voorzitter: Dan gaan we over naar 9.b en g.c, Stand van zaken noodopvang Oekraïners en het gewijzigde Raadsvoorstel Begrotingswijziging noodopvang Oekraïne. Voor de behandeling van deze agendapunten draag ik het voorzifter schap over aan de nestor en daarmee plaatsvervangend voozitter van de raad, mevrouw Van der Meer. Daarvoor schors ik even deze vergadering zodat deze voorzitterswissel kan plaatsvinden. lk schors de vergadering. Schorsing (Tijdens de schorsing wordt het voozitterschap overgenomen door de vicevoorzifter van de raad, mevrouw Van der Meer.) b. Stand van zaken noodopvang Oekraihers c. Raadsvoorstel Begroti ngswijzig i n g noodopvang Oekraihe De voorzitter: Goedenavond, ik heropen de vergadering. We gaan verder met agendapunten 9.b en 9.c. Stand van zaken noodopvang Oekraïners en gewijzigd raadsvoorstel Begrotingswijziging noodopvang Oekraïne. Voor de behandeling, dat heb ik al gedaan. Twee minuten spreektijd per fractie en

de eerste die zich heeft aangemeld is de heer Louw die zijn maidenspeech gaat houden, dus hij mag zolang als hij wil binnen redelijke tijden, we moeten morgen allemaalweer naar ons werk. lk vraag nu allemaal wie er nog meer het woord willen. lk zie mijnheer Duiven, de heer Velner, de heer Mooiman,

Raad 19 apfl2022

23

mevrouw Frinking, mijnheer Van Der vlies, mevrouw Van Leeuwen, mijnheer Aiobi, mevrouw Bink, mijnheer Schoonbeek, mevrouw Brouwer. Kom op zeg. We hebben geoefend, ik heb gezegd ik hou deze volgorde aan, nee hoor dat is niet waar. lk nodig mijnheer Louw uit om naar voren te komen voor zijn maidenspeech. Dus geen interrupties. De heer Louw (PvdA): Dank u wel voozitter, gelijk het verzoek het niet te lang te maken, dat doe ik niet hoor. Voozitter, collega's, hoewel echt enorm blij te zijn om hier te staan had ik er wel veel voor over gehad om niet de gruwelijke oorlog te hebben als aanleiding van mijn maidenspeech. Beelden uit Oekraïne doen al veel pijn, laat staan als het je eigen naaste betreft of je eigen huis of school, je eigen stad. Kapotgeschoten flats in Driemanspolder, Meezicht, Palenstein. Station Lansingerland gebombardeerd waar net honderden mensen op evacuatie stonden te wachten. Overal puin in het Stadshart, de molen in het dorp weggevaagd. Kunt u het zich voorstellen? En nu buigen wij ons hier, bijna 3000 km verder, over de opvang van mensen die die verschrikkingen zijn ontvlucht op zoek naar een plek waat ze niet elke minuut bang hoeven te zijn te worden gedood in een zinloze oorlog. Natuurlijk vangen wij die mensen op en dat doe ik dit keer zeer ruimhartig, zonder veel vragen te stellen, zonder inspraakavonden.

Terecht, want we bieden hulp aan medemensen die zwaar in de problemen zitten. Dat heet solidariteit, we laten ons van onze beste kant zien en dat maakt mij dan weer trots om hier te staan, ondanks die belachelijke strijd. lk kan nu mijn steun en bewondering uitspreken voor onze inwoners die vluchtelingen in huis hebben genomen, die spullen hebben afgestaan. Bewondering voor ons ambtenaren die nog bijkomend van de coronacrisis alles uit de kast halen om vluchtelingen snel en menswaardig op te vangen en onderdak te verlenen. Bewondering voor bedrijven die dit ook mogelijk maken en bewondering voor alle religieuze en levensbeschouwelijke gemeenschappen die hulp hebben aangeboden via het ILOZ, in tegenstelling trouwens tot alleen de kerken die in een van de memo's worden genoemd. lk heb zo nog wel een paar vragen maar hierbij wil ik vast de steun aan de burgemeester uitspreken voor de inzet. Steun voor de daadkrachtige aanpak van de burgemeester is er ook vanuit VluchtelingenWerk, Piëzo en De Binnenbaan, om maar even drie belangrijke partners te noemen bij het opvangen en het zich hier thuis laten voelen van vluchtelingen, statushouders en kansrijke asielzoekers. Over die laatste twee groepen zijn nog wel veel vragen. Ook voor de mensen die zijn opgevangen in de voormalige gevangenis willen De Binnenbaan, Pirizo en andere maatschappelijke organisaties graag aan de slag.

Hoe staat het ervoor voor die groep met taallessen, kans op werk, en verdere integratie? Wat ik in een nabije toekomst graag zou zien, is dat we de solidariteit altijd kunnen opbrengen. Dat we geen onderscheid maken tussen vluchtelingen. Mensen vluchten niet uit lol, maar uit leed en angst. Laat ons die solidaire gemeente en gemeenteraad z1n voor alle vluchtelingen. Ook voor de mensen die nu in de voormalige gevangenis zitten, die zonder het te weten, eerst hebben moeten wachten totdat wij twee inspraakavonden hebben gehouden, voorwaarden hebben afgesproken met het COA, alvorens we ze een beetje menswaardig konden opvangen. En tijdelijk, want dat was een van de vooruaarden. Laten we iedereen dezelfde voorzieningen geven zodat iedereen die door ons wordt opgevangen dezelfde kansen heeft deel te gaan nemen aan de Zoetermeerse maatschappij. Dus trek de voorzieningen gelijk voor alle vluchtelingen. Geef de mensen in de voormalige gevangenis ook goede wifi en voldoende kookgelegenheid, net als we nu mensen uit Oekraïne bieden in een Vestia-appartement of in het Bredewater. Bied ze taallessen en werkkansen. lk wil de burgemeester vragen of hij bij het COA wil aandringen op deze zaken zodat we als gemeente laten zien met iedereen die in de problemen zit solidair te zijn.

Tot slot voozitter, heb ik naar aanleiding van de toegezonden memo's en de voorgestelde begrotingswijziging nog een paar vragen. Welke middelen heeft de gemeente Zoetermeer als niet alle kosten door het rijk zullen worden vergoed. Waar betalen we die van? Voor wie waren de appartementen bestemd die Vestia beschikbaar heeft gesteld? De laatste vraag, mochten de vluchtelingen uit Oekraïne de huisvesting aan het Bredewater weer verlaten, blijft deze vooziening dan bruikbaar voor andere vluchtelingen die Zoetermeer tijdelijk moet opvangen, bijvoorbeeld omdat wij nog geen huisvesting hebben voor statushouders? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel voor een hele mooie maidenspeech en dan geef ik nu het woord aan de heer Duiven.

De heer Duiven (WD): Dank u wel voorzitter. Voozitter, de invasie van Rusland in de Oekraïne is een schandalige aanval op een vrij soeverein Europees land. Een bron van immens menselijk leed en verdriet onder de Oekrai'ense bevolking. Mensen die door deze oorlog op de vlucht zijn geslagen verdienen daarom een veilige opvang in Europa, in Nederland, en dus ook in Zoetermeer. Voorzitter, gelukkig heeft Zoetermeer deze opvang naar het oordeel van de Zoetermeerse WD met verve opgepakt. De gemeente, maar ook partnerorganisaties zoals De Binnenbaan, de kerken, Piëzo en VluchtelingenWerk maar niet in de laatste plaats de vele inwoners uit Zoetermeer, dragen hun steentje hier-

24

Raad 19 apnl2022

aan bij, bieden opvangen, onderdak, ondenarijs en andere vormen van ondersteuning. Deze inzet van velen verloopt goed en verdient onze solidariteit, onze steun en onze waardering. Voorzitter, deze inzet moet ook worden betaald. ln het gewijzigde raadsvoorstel staat dat het kabinet van rijkswege de kosten van de gemeente integraalzalvergoeden. Dat klinkt geruststellend. Echter in het memo van 7 april 2022 staat nog dat het onzeker is of alle kosten vergoed worden. En in het kennelijk onder grote tijdsdruk tot stand gekomen oorspronkelijke raadsvoorstel van 8 april 2022 staat hetzelfde. Wat en wanneer is er tussen 7, 8 en respectievelijk í4 april nu precies gewijzigd in de situatie zodat er nu wel zekerheid bestaat over de volledige financiering van het rijk. Waar is die stellige zekerheid precies op gebaseerd? Voorzitter, het college meldt in zijn memo van 7 april 2022 dat met de invoering van het staatsnoodrecht er een nieuwe taakstelling en opvang van vluchtelingen op het college afkomen. Wat is daar inmiddels over bekend? Houdt het college er overigens rekening mee, als de stroom van vluchtelingen, en niet alleen uit Oekraïne, niet alleen zal aanhouden maar ook substantieel zal toenemen? Wordt er in de scenario's van het rijk, de Veiligheidsregio en de gemeente al rekening mee gehouden? Tot zover in mijn eerste termijn.

De voorzitter: Dank u wel, dan gaan we naar de heer Velner.

De heer Velner (SP): Dank u wel voozitter. Het is goed dat wij ook een bijdrage leveren aan de opvang van gevluchte Oekraïners. Er is al veel gezegd en dat ga ik dus niet herhalen. Laat ik beginnen met een compliment naar de gemeentelijke organisatie voor de hoeveelheid werk die in koÉe tijd verzet is. Het is goed om te lezen dat er een omslag is gemaakt van noodopvang in hotels naar de meer passende locaties van Vestia en de kantoorlocatie aan het Bredewater. Goed om te lezen is ook dat onze inwoners ook een zelfstandige bijdrage leveren binnen die opvang. Terwijl aan de kostenkant al veel informatie beschikbaar is en wij dus weten wat de huisvesting aan kosten met zich meebrengt, is de hoogte aan de vergoedingenkant nog niet zo duidelijk. Kan de wethouder al wat meer duiding geven wat de vergoeding vanuit het rijk gaat zijn? Met andere woorden, hoe groot gaat het verschil zijn dat de gemeente naar verwachting in haar begroting moet gaan opvangen? Tot zover mijn bijdrage. De voorzitter: Dank u wel. Dan kom ik bij de heer Mooiman.

De heer Mooiman (PW): Dank u wel voorzitter. Het kabinet heeft recent de Veiligheidsregio's de opdracht gegeven om 2000 personen uit Oekraïne op te vangen, waaronder onzê Veiligheidsregio. Daarbij staat de gemeente voor grote uitdagingen die voorlopig niet minder gaan worden. Voozitter, laat ik duidelijk zijn, ook de PW is voor de opvang van Oekraïners maar wel rekening houdende met onze draagkracht. Het is het principe van opvang in de eigen regio en de feitelijke situatie moet omtrent verblijf zoals die is. Waar het gaat om de kosten valt te lezen dat er door de rijksoverheid afspraken zijn gemaakt over de te vergoeden bedragen. Echter, valt ook te lezen dat er nog steeds geen concrete informatie is over de hoogte van de vergoedingen en dat het onzeker is of alle kosten daadwerkelijk worden vergoed. Het gaat om aanzienlijke bedragen, zo spreekt het college over miljoenen. Voozitter, ik zie een interruptie. De voorzitter: Een interruptie van mijnheer Duiven

De heer Duiven (WD): Dank u wel voozitter, ik hoor de heer Mooiman een pleidooi houden dat voor de Oekrai'ense vluchtelingen primair zou moeten gelden dat ze in de regio zouden moeten worden opgevangen. Maar is Europa niet de regio? Zi)n wtl niet regio? De voorzitter: De heer Mooiman

De heer Mooiman (PW): Dat is inderdaad wat ik heb gezegd. lk heb gezegd dat wij ook voorstander zijn van de opvang van Oekraïners want het is het principe van opvang in de eigen regio. Dus zijn wij inderdaad van mening dat dit ook de regio is, ja dat klopt. Voozitter, over de kosten in het raadsvoorstel staat vervolgens wel wellicht enigszins hoopvol dat de kosten worden gedekt uit de rijksbijdrage die er dus nog niet is en waarvan de hoogte niet duidelijk is. Hoe realistisch acht het college dat het rijk volledig over de brug komt? En hoe zijn de gesprekken met het rijk ten aanzien van de kosten, als die gesprekken er al zijn. Ook valt te lezen dat er tenminste twintig corporatiewoningen, al dan niet tijdelijk, zijn gereserveerd voor de opvang en uit de teksten komt naar voren dat dit er wellicht meer kunnen gaan worden. Deelt het college de mening dat het onwenselijk is om corporatiewoningen hiervoor in te zetten gelet op de reeds bestaande enorme woningnood? Voorzitter, daarnaast zouden wij willen weten welke mogelijke veranderingen het college in

Raad 19 apnl2022

25

zijn werkwijze gaat ondernemen op het moment dat de vergoeding wel lager uitvalt dan verwacht. lmmers, wijken de normbedragen van het rijk in dat geval af van de kosten die de gemeente maakt. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, de volgende is mevrouw Frinking.

Mevrouw Frinking (CDA): Dank u wel voorzitter, er is een vreselijke oorlog aan de gang. Het is herkenbaar en het voelt ontzettend dichtbij en in onze gedachten zijn wij bij alle mensen in Oekraïne die deze vreselijke tijden moeten meemaken. En ook voor deze mensên geldt: mensen in nood help je. En we hebben daarom ook de complimenten voor de snelle reacties en acties van het college en de gemeente in de opvang van mensen uit Oekraïne. Ook complimenten voor VluchtelingenWerk, de kerken, Piëzo en de gastgezinnen voor hun warmte en openheid om de mensen op te vangen. Steun uit de samenleving, het is hartverwarmend om te zien. Er is veel te regelen en veel te doen en een vraag aan het college is: hoe komen dan eigenlijk de verdelingen tot stand van de voorzieningen en voor woningen, is daar een speciale afirueging of komen mensen gewoon binnen en worden zij doorgeplaatst? Voelt het college zich ook in controle? Want er is veelte regelen en moet er misschien nog meer geregeld worden of denkt u: we hebben het goed in de hand? En als het gaat over de kosten, ze worden gemaakt, dat moet ook gewoon gedaan worden. Wat is de inzet om de kosten ook weer terug te krijgen van het rijk? En als het gaat over de begrotingswijziging, daarmee zijn we akkoord. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van der Vlies.

De heer Van der Vlies (Zó! Zoetermeer): Dank u wel voozitter. Zó! Zoetermeer is tevreden dat de gemeente onder hoge tijdsdruk inmiddels al veel vluchtelingen heeft opgevangen. Het is mooi dat we vanuit het stadhuis iets kunnen betekenen voor de mensen die ontheemd zijn door de oorlog in Oekraïne. We hebben nog wel vragen over het vervolg. We lezen dat er ongeveer 224 Oekraïners zouden moeten worden opgevangen volgens de eerste taakstelling. ls dat aantal al bereikt? En is er ook een inschatting van het aantal Oekraïners dat nog kan volgen? Uit de memo's begrijpen we dat Het Kompas op het Piet Heinplein een opvanglocatie vormt en inmiddels is er ook een kantoorpand aan het Bredewater beschikbaar. En we lezen ook over twintig appartementen in Palenstein, is dat voldoende voor het venrachte aantal Oekraïners op dit moment? En welke andere locaties zijn eventueel nog beschikbaar te maken? Wij vezoeken het college om nog eens goed te kijken naar de mogelijkheden tot het creëren van flexwoningen ook al omdat we naast die Oekraïners ook nog statushouders moeten huisvesten. We hebben ook te maken met een groeiende groep economisch daklozen. De nood is hoog. ln de memo's lezen wij dat zorg, ondenrijs en dagbesteding goed lopen. Daar zijn we blij mee. En hoe staat het met de inzet van de vrijwilligers? We werken samen met VluchtelingenWerk, zo lezen wij.

En wie heeft daar de regie en de coórdinatie? Dan De Binnenbaan, er zijn al werkgevers die zich hebben aangemeld begrepen we, en zijn er al mensen aan het werk? Tot slot financien. Zól Zoetermeer is het volledig eens met het uitgangspunt dat de gemeenten er niet slechter voor mogen komen te staan in het algemeen. Wij vinden het heel goed dat het college de kosten strikt monitort zodat duidelijk wordt of de vergoedingen van het rijk overeenkomen met de werkelijke kosten. Tot zover voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Leeuwen

Mevrouw Van Leeuwen (Lijst Hilbrand Nawijn): Ja voozifter, er is vanavond al veel gezegd en het is natuurlijk een ongelooflijk schrijnende situatie waar we mee te maken hebben en de LHN heeft dan

ook ontzettend veel waardering voor alle maatschappelijke partners die zich inzetten, maar ook voor alle inwoners die zich van hun beste kant laten zien om de mensen vanuit Oekraïne op te vangen en ook voor het college en de ambtelijke organisatie die hun beste beentje voozetten in dezen. We vinden het van belang dat dat gebeurt en we zullen dat ook van harte ondersteunen. En tegelijkertijd in een stad waar ook nog heel veel andere vraagstukken zijn als jeugdzorg, als WMO, waar de kosten de spuigaten uit lopen, vinden wij als raad, of als LHN in ieder geval, dat je steeds kritisch moet zijn op wat je uitgeeft en als we dan kijken naar de verhouding van de kosten hier van het geld dat rechtstreeks naar de mensen toegaat, waar we voor zijn, of naar Piëzo of naar De Binnenbaan of iets dergelijks, dat vinden wij heel erg goed. We waren wel wat verrast over de € 700.000,00 die oorspronke-

lijk in het voorstel stond voor de ambtelijke ondersteuning. Die is inmiddels verlaagd naar

€ 500.000,00 maar dat betekent nog steeds dat per persoon die hier een plek moet en mag vinden er € 2.000,00 aan ambtelijke ondersteuning noodzakelijk is. Dat lijkt ons wat hoog en wij krijgen daar

26

Raad 19 apri'l2022

graag een toelichting op. En nogmaals, wij willen gewoon dat er zoveel mogelijk naar de Oekraïners zelf gaat en zo min mogelijk naar bureaucratie. De voozitter: Dank u wel. En dan komen we aan een volgende maidenspeech van de heer Aiobi en ik nodig hem uit om naar het spreekgestoelte te komen.

De heer Aiobi (Groenlinks): Voozitter, dank voor het woord. Allereerst, het is een eer om hier te staan en de Zoetermeerders te mogen vertegenwoordigen. Dank allen voor het vertrouwen. Allereerst mijn complimenten richting de burgemeester voor hoe hij de opvang van vluchtelingen uit Oekraïne heeft opgepakt. Ook hebben inwoners van onze stad en verschillende stichtingen zich hard ingezet voor de vluchtelingen uit Oekraïne, van het verzamelen van spullen tot aan het organiseren van dagbesteding. ledereen heeft zo zijn eigen bijdrage geleverd. Zoetermeer staat voor een grote uitdaging. Een uitdaging waarbij we onze menselijke kant moeten laten zien en deze moeten benadrukken vinden wij van Groenlinks. Als geen ander in deze raad weet ik wat het is om vluchteling te zijn. lk ben als peuter samen met mijn ouders uit Afghanistan gekomen naar Nederland en ik ben hier goed opgevangen. lk ben opgegroeid in Drenthe tussen de koeien en ben daarna verhuisd naar Zoetermeer. lk weet dus als geen anderwat goede opvang betekent en wat de waarde van goede opvang is. Er komt veel af op de vluchtelingen en dit moeten wij ons blijven realiseren. Een andere cultuur, een andere taal, normen en waarden. Daar komt ook nog bij kijken dat een deel van de vluchtelingen de mentale en psychische gevolgen van de oorlog nog moet verwerken. Dit is een uitdaging voor zowel de nieuwkomer als de gemeente.

Dus kijk naar de talenten van een ander en geef ruimte aan een ander om deze te ontplooien. Investeer daarom in goed ondenrijs en werkbegeleiding voor alle vluchtelingen. lnvesteringen in goede opvang en begeleiding is de eerste stap op weg naar een succesvolle integratie. Mijn vader is architect bijvoorbeeld. ln Nederland echter kwam hij maar niet aan de bak. Er werd niet geïnvesteerd in opleiding en begeleiding. Van zijn kunde en talenten werd geen gebruik gemaakt, want hij was immers een vluchteling en dus bij uitstek geschikt voor laaggeschoold werk. Het tegengaan van kansenongelijkheid is daarom ook iets waar Groenlinks zich hard voor inzet. Onthoud dat mensen meer gemeen hebben dan dat ze verschillen. Groenlinks wil dan ook de verruwing binnen onze samenleving tegengaan. En dan onze vragen, eerst over de opvang. Wat heeft het college gedaan om ervoor te zorgen dat mensen die trauma hebben opgelopen door oorlog niet verder traumatiseren door ze te plaatsen in een gesloten pand in het entreegebied. Heeft het college al nagedacht over de opvang op lange termijn? Dan de scholing van de kinderen.

Heeft het college inmiddels een duidelijk beeld over de grootte van de groep kinderen en wat uiteindelijk de vorm van het nieuwkomersondenvijs gaat worden en bestaat de wachtlijst voor de |SK-klassen nog steeds? Hoe gaat het college de scholen in Zoetermeer hierbij ondersteunen? Naast financiële ondersteuning is er ook ruimte voor andere vormen, wat zijn deze vormen? Dan nog een vraag over de gastgezinnen. Welk ondersteuning is er voor mensen die vluchtelingen thuis opvangen? Wat betekent dit voor de kostendelersnorm bijvoorbeeld? ls er steun voor deze groep? En dan nog iets over de bestaande vluchtelingen in onze stad. Want of een vluchteling nu meer op mrj lijkt of op het merendeel van u hier in de raad, iedereen verdient het om op een menselijke en waardige manier opgevangen te worden. Laten we daarom hiervan leren. We zijn uiteraard blij dat er momenteel veel mogelijk is en zien dat dan ook graag terug voor alle vluchtelingen in de stad zoals nu in de voormalige gevangenis. Graag een reactie van onze burgemeester. Tot slot, ook ik ben het kind van vluchtelingen. Zelf sta ik nu midden in de maatschappij als docent aan de universiteit en ben ik apotheker. Daarom vind ik dat je moet investeren in je medemens. Wellicht dat twintig jaar later een van de kinderen van de vluchtelingen uit Oekraine of de voormalige gevangenis, net als ik hier in de raad staat.

Dank u wel voorzitter. De vootzitter: Ook dat was een hele mooie maidenspeech. lk weet wat er staat, mevrouw Bink.

Mevrouw Bink (Zoetermeer Vooruit): Voozitter, dank u wel. Het zal je maar gebeuren dat je moet vluchten uit je land waar je geboren bent of waar je je thuis hebt gevonden. Alles achterlatend, je partner of anderen die je na aan het hart liggen. Je komt in een land, in een stad, Zoetermeer, eerst in een hotel en daarna mogelijk in een omgebouwd kantoorgebouw bestemd voor arbeidsmigranten. Zoetermeer Vooruit vindt dit vreselijk. Wie niet? Natuurlijk moeten we de mensen uit Oekraïne helpen. Maar er zijn ook statushouders die in Zoetermeer op huisvesting wachten. En wat dacht u van inwoners in Zoetermeer die al heel lang op een woning wachten. Laten we deze mensen niet vergeten. Mogelijk kunnen deze mensen instromen wanneer de vluchtelingen uit Oekraïne naar Oekraïne teruggaan. Voorzitter, u vraagt om een begrotingswijziging. Dit besluit legt een hoge druk op het sociaal domein, denk bijvoorbeeld aan de jeugdzorg, mogelijk ook in de WMO. Kunt u aangeven wie deze kosten voor zijn rekening gaat nemen? Voorzitter, natuurlijk stemt Zoetermeer Vooruit in met dit

Raad 19 april2022

27

raadsvoorstel. Het rijk legt wel een grote druk op de gemeente Zoetermeer. Zoetermeer Vooruit vraagt zich af , net als vele anderen, hoe het rijk al dat geld terug laat komen naar Zoetermeer dat we hebben geïnvesteerd. Dank u wel. De voozitter: Dank u wel en dan mijnheer Schoonbeek.

De heer Schoonbeek (D66): Dank u wel voozitter. Het is voor mijn fractie niet een vraag of we vluchtelingen moeten opvangen, dat moeten en dat gaan we wat D66 betreft gewoon doen. Wij zijn daarom blij dat de gemeentelijke organisatie in zeer goede samenwerking met organisaties als het ILOZ, Piezo, De Binnenbaan en VluchtelingenWerk deze handschoen voortvarend heeft opgepakt. We lezen en horen hier positieve geluiden over. Dit zouden we, en mijnheer Louw en anderen zeiden dat ook al, dit zouden we behalve voor de vluchtelingen uit Oekraïne ook graag zien voor de vluchtelingen uit andere landen. Laten we leren van wat we nu met de Oekrai'ense vluchtelingen meemaken en hoe we dat ook voor de andere vluchtelingen kunnen gaan inzetten. Wij zijn ook content met de informatievoorziening die zowel naar de raad middels de memo's als naar de stad gaan door middel van de website. Complimenten daarvoor aan alle betrokkenen vanuit de gemeente. Uiteraard heeft deze complexe opdracht financiële consequenties. Deze z'rjn waar mogelijk in kaart gebracht maar we vragen ons wel af waardoor het verschil van de in het raadsbesluit opgenomen € 2,5 miljoen ten opzichte van in de toelichting vermelde € 2,7 miljoen wordt veroorzaakt. Dat is weliswaar een technische vraag maar misschien kan er straks nog inzicht in worden gegeven.