Notulen raad 18 december 2023 - vastgesteld

Raad 18 december2023

43

als er een interne expert bij nodig is, betekent dat ook automatisch een andere... omlaag. Dat is wel iets waar we ons bewust van moeten zijn. Dus als de raad vanavond zegt'we gaan voor CKC en Stadstheater helemaal bovenaan', betekent dat dus dat we de komende tijd die als eerste oppakken en de rest dus niet als daar die interne expertise voor nodig is. Maar daar moet ik echt even dieper in duiken. De voorzitter: lk kijk even naar het college. Wethouder ledema is klaar, dan stel ik voor dat we dan naar de tweede termijn van de raad gaan, ook gezien de tijd inmiddels. Dan ga ik naar mijnheer Van Gils, tweede termijn. Pardon, voor u begint, nog mijnheer Blansjaar. De heer Blansiaar (PDvZ): Dank u wel voozitter, ik wil even een minuutje kunnen overleggen over de motie. De voorzitter: Daar wilt u nu even een schorsing voor? Ja, oké. Dan schors ik tot 23.15 uur want één minuut is wel heel kort. Schorsing De vootzitter: lk heropen de vergadering. lk zou het woord aan mijnheerVan Gils geven, maar mijnheer Blansjaar heeft de schorsing aangevraagd, of komt u daar in de tweede termijn op terug? Prima. Dan ga ik eerst kijken of mijnheer Van Gils behoefte heeft aan een tweede termijn.

De heer Van Gils (WD): Ja, voozitter, nogmaals dank aan het college voor alle beantwoording. U constateerde het zelf ook al, maar de orde van het debat liep denk ik iets uit. Dat komt natuurlijk door de aanleiding. lk denk dat het een positieve uitkomst is als we met elkaar afspreken dat we ons ook weer bij een technische bijeenkomst vooral laten bijpraten over hoe alles tot stand komt. Dus dank aan de wethouder dat hij daaraan wil meewerken. Wij zullen nu verder tegen alle wijzigingen van de prioritering zt1n, al is het maar omdat het college het morgen over de nieuwe prioritering heeft en het dan waarschijnlijk alweer allemaal anders is en we het ook wel een opdracht aan het college vinden om op basis van de juiste kaders - en daar kunnen we het natuurlijk als raad altijd over hebben - die afiaregingen te maken en daar ook vrijheid in te hebben om wat sneller te kunnen handelen, dan dat alles door een besluit van de raad moet in die stadia. Daar wil ik het voor nu bij laten. De voozitter: Dank u wel. Mijnheer Blansjaar.

De heer Blansiaar (PDvZ): Dank u voozitter. Wij zijn blij met de toezegging van de wethouder om inderdaad in januari/februari een technische bijeenkomst te houden en tevens met zijn advies om de motie even te parkeren en eventueel daarna te kijken of het allemaal haalbaar is. Dus wij kunnen met dat advies leven en trekken daardoor onze motie in en parkeren hem dan eventjes. De voorzitter: Dat is motie 2312-02, om het even... CKC en Stadstheater

De heer Blansjaar (PDvZ): Ja. De voorzitter: Die is dan bij dezen ingetrokken, dank u wel. Dan ga ik naar mijnheer Van Rumpt.

De heer Van Rumpt (ChristenUnie-SGP): Ja, voozitter, dank u wel. Ook namens ons dank aan de wethouders voor de beantwoording. Het heeft wel wat helderheid bij ons gebracht, omdat we inderdaad begrijpen dat flexwoningen (prioriteit hebben) en de Fietsklim dus de allerlaatste prioriteit heeft momenteel, op het moment van opstellen van dit memo en dat er dus niet ergens toch een reservelijst ligt. lk had wel nog een vraag open staan over de afweging tot modernisering van de brandweerkazerne. Daar zou ik graag nog antwoord op willen hebben. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Van der Perk.

De heer Van der Perk (Zó! Zoetermeer): Dank voorzitter, ook ik wil het college bedanken voor de beantwoording. We hebben goed aangegeven dat we de toegankelijkheid heel erg belangrijk vinden en wij zullen onze motie wel intrekken en wachten op de technische bijeenkomst. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Van der Snoek.

44

Raad 18 december 2023

De heer Van der Snoek (Lijst Hilbrand Nawijn): Ja, er zryn net twee moties ingetrokken. lk wilde een motie aankondigen Fiets'm omhoog, maar ik laat het nu maar even gaan. Nee hoor, bedankt tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Dan mevrouw Frinking.

Mevrouw Frinking (CDA): Dank u wel voorzitter en dank ook aan het college voor de antwoorden die gegeven zijn. Voor ons is het nog steeds heel erg belangrijk dat we inzicht en transparantie hebben op die afintegingen in de prioritering. lk begrijp ook dat het goed is om dat eerst met elkaar eens door te nemen. Dus we kijken ook uit naar die technische sessie in januari of íebruari. ln dat opzicht trekken we nu de motie in, maar we houden hem vast voor een moment daarna omdat denk ik dat nog steeds het merendeel van de raad behoefte heeft aan inzicht in die criteria. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Frinking. Mevrouw Bakkers.

Mevrouw Bakkers (D66): Dank u wel voozitter. lk kom nog heel even terug op de 'honderd van D66', zoals de wethouder dat zo'n beetje noemde. Die haal ik natuurlijk uit uw eigen memo. lk refereer aan die honderd ruimtelijke initiatieven en projecten onderverdeeld in de 65, de negen en de 21 . U weet wel welke ik bedoeldan, volgens mij. Verder sluit mijn fractie zich aan bij de woorden van mevrouw Frinking, onze collega van het CDA, rond de criteria. We kijken uit naar de technische bijeenkomst begin volgend jaar. De voorzitter: Gaat uw gang mevrouw Bink.

Mevrouw Bink (Zoetermeer Vooruit): Dank u wel voorzitter. Ook wij zijn blij met de technische sessie die eraan komt en we zijn blij dat dit de uitkomst is van deze avond. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Boerboom.

De heer Boerboom (Groenlinks): Ja dank u wel, voorzitter. Volgens mij is die Politie Experience juist bij uitstek voor mijn fractie weer een aanleiding om inderdaad dat gesprek aan te gaan. We zijn blij dat de wethouder dat heeft toegezegd zodat we ook met elkaar een kader kunnen vaststellen waarlangs wij zouden willen dat we prioriteren met elkaar. Daarnaast voozitter, ben ik echter rond het woningbouwbeleid totaal kwijt welke kant we nu op gaan. Elke keer komen er nieuwe termen daarover. Nu was er ineens de bouwstroom, die moeten wê meer toepassen, dat is een succes. Maar daar hebben we nog nooit iets over terug gelezen of over gehoord. Maar de wethouder kwam er vanavond ineens, uit het niets, mee op de proppen. Dat levert bij ons echt de vraag 'wat gebeurt er nou rond dat woningbouwbeleid?' En we krijgen maar geen antwoord op vragen. Dus wat ons betreft, wethouder, vragen we u om nog een keertje de kaders waarlangs u nu acteert op papier te zetten voor ons als raad en begin 2024 met elkaar echt het debat aan te gaan over dat woningbouwbeleid. Want wat ons betreft, is dit zo'n belangrijk dossier, dat erkent u zelf ook en dat voelt u zelf ook, dat we echt met elkaar daar heldere kaders voor op moeten stellen. lk hoop dat u die toezegging wilt doen om dat op een rij te zetten en dat we een goed debat kunnen hebben met elkaar in het voorjaar. Daar wil ik het voor nu bij laten.

Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Velner. De heer Velner (SP): Dank u wel voorzitter. We danken de wethouder voor zijn reactie en wachten de rapportage in Q1 2024 over de voortgang ruimtelijke projecten af. We hopen dat die technische bijeenkomst volgend jaar meer duidelijkheid zal scheppen. We blijven de wethouder kritisch volgen over het onderwerp flexwoningen. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Bout. Dan moet u wel de microfoon aanzetten, anders werkt het niet. lk kijk naar het college, wethouder ledema.

Wethouder ledema: voorzitter, dan kijk ik ook een heel klein beetje terug want de eerste vraag van de ChristenUnie-SGP ging over de brandweerkazerne. U heeft me daar even kort over bijgepraat, dus ik probeer het inhoudelijk te doen, maar anders kunt u eventueel bijspringen. Maar toen de brandweer besloot om niet naar het Abdissenbos te gaan, maar in de kazerne te blijven, moest er wel achterstallig onderhoud ingelopen worden. Dat is dus de reden, om het bewoonbaar te houden, dat we daar extra

Raad 18 december2023

45

prioriteit aan hebben gegeven. Verder dank ik u in ieder geval allemaal voor het voor het meedenken. lk neem alle suggesties ook mee naar die technische avond en volgens mij gaan we daar een heel mooie sessie van maken. De voorzitter: Dan ga ik naar wethouder Weerwag. Gaat uw gang,

Wethouder Weêrwag: Ja, bedankt voorzitter en ik sluit me uiteraard aan bij de woorden van wethouder

ledema over de dankzegging aan u allen voor deze betrokkenheid. lk kijk ook uit naar het voorjaar waarin we elkaar gaan spreken over de criteria. Voorwat betreft de vraag om een toezegging van de heer Boerboom. Volgens mij heb ik die al een paar keer gedaan, over woningbouw als aanjagen. Daar wordt u allemaal in meegenomen in het eerste kwartaal van '24. Dan gaan we het hebben over huisvestingsverordeningen, dan gaan we het hebben over allerlei andere woningbouwprogramma's en daar nodig u graag toe uit. Daar ga ik graag met u over in gesprek in het nieuwe jaar. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Mijnheer Boerboom

De heer Boerboom (Groenlinks): Dank voorzitter. Op zich staat dat gesprek en dat is goed, maar dat gaat echt over beleid dat misschien op zijn vroegst eind 2024 in de raad behandeld wordt. ln de tussentijd bent u wel allerlei dingen aan het doen en allerlei stappen aan het ondernemen. Dat is waar ik ook graag op korte termijn met u het gesprek over aan wil gaan. De voorzitter: Wethouder Weerwag.

Wethouder Weerwag: Ja dank u wel, voozifter. Volgens mij wordt het dan een herhaling van zetten. Volgens mij hebben we hier zojuist met elkaar besproken wat nu de afwegingskaders zijn waarmee we tot deze lijst gekomen zijn. Vervolgens hebben we ook gezegd 'we gaan u meenemen in die gesprekken over die afrtegingskaders waarover het CDA net een motie heeft ingetrokken'. Volgens mij zijn we gêwoon met elkaar op de goede weg en proberen we u daarbij te betrekken. De voorzitter: Mevrouw Bout.

Mevrouw Bout (PvdA): Ja, dank u. lk krijg de indruk dat mijnheer Weerwag aan het einde is van zijn tweede termijn. ln een gesprek vorige week heb ik het gehad met mijnheer Weerwag over een motie 2306-71over het Van Doornenplantsoen en hij heeft mij vorige week gezegd 'o ja, daar moet ik eigenlijk ook nog op reageren'. Dus ik dacht dat hij dat wel zou doen vandaag. Bij dezen wil ik hem er nog heel even aan herinneren dat hij zou terugkomen op de motie die oproept om in dit debat terug te komen op wat de gevolgen zijn voor een hogere prioritering van het Van Doornenplantsoen. Daar roept de motie namelijk toe op en het vezoek was om dat bij de prioriteringsbespreking te behandelen. Dat is vanavond, maar het is helemaal niet aan de orde gekomen. De voorzitter: Wethouder Weeruag, daar nog een reactie op?

Wethouder Weenrag: Graag voorzitter. Volgens mij heb ik u daar net de vraag niet over horen stellen. De voorzitter: Nee, nee, mevrouw Bout, gaat uw gang.

Mevrouw Bout (PvdA): We hebben het er vorige week over gehad en u zei 'dan kom ik daar in mijn termijn nog wel even op terug'. Dus daar was ik eigenlijk op aan het wachten. De voozitter: Dit wordt een beetje rare Babylonische spraakverwarring. Het is kennelijk aan de orde geweest. lk kan alleen maar aan wethouder Weerwag vragen of hij daarop wil reageren. Gaat uw gang. Wethouder Weenvag: Sorry voorzitter, niet anders dan wat ik net heb gedaan. De voozitter: Dan is daar kennelijk... Dat is dan iets voor bij de borrel straks om te bespreken, denk ik

zo maat. Dat is volgens mij het einde van de tweede termijn van het college. Dit was overigens geen raadsvoorstel maar een memo dat besproken werd. lk heb in ieder geval een toezegging gehoord, maar die heeft u allemaal al honderd keer herhaald, maar ik herhaal hem voor de zekerheid toch nog een keer 1: de toezegging dat er in januari/februari een technische bijeenkomst komt. Ja, u zult verbaasd

46

Raad 18 december 2023

zijn maar ik moet het toch even herhalen als voorzitter. Dat hoort nu eenmaal zo. Daar zullen de criteria en ook het afwegingskader besproken worden. Dat betekent overigens ook de afronding van dit agendaondenruerp. Dan ben ik in ieder geval tot de conclusie gekomen, en die wil ik even checken, dat er drie moties, 2312-

02,2312-03en23120-O4 zijn ingetrokken. Dan houd ik er nog één over, 2312-05, de motie Fiets'm eruit. lk ga even kijken, want die wordt, neem ik aan, gewoon in stemming gebracht. Dat ga ik dan bij dezen doen. Dan kijk ik eerst naar degenen die een stemverklaring willen afleggen. Mijnheer Van Rumpt. De heer Van Rumpt (ChristenUnie-SGP): Ja voorzitter, ook wij zijn op voorhand geen voorstander van de Fietsklim maar aangezien hij toch als allerlaatste staat geprioriteerd, zodat ons projectbureau daar alleen tijd aan besteedt als ze echt niets beterweten te doen, is dat prima. Voor nu zullen we deze motie niet steunen.

De voorzitter: Anderen voor een stemverklaring hierover? Niet het geval. Dan breng ik de motie in stemming. Wie is voor deze motie? Voor zijn SP, Groenlinks, PvdA en D66. De motie is met 11 stemmen voor en 26 tegen verworpen. Daarmee sluiten we agendapunt 7.b.

c. Raadsvoorstel Verordening parkeerbelasting 2024 De voorzitter: Dan gaan we over naar7.c. RaadsvoorstelVerordening parkeerbelasting 2024. Mijnheer Van den Boomgaard, gaat uw gang.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Voozitter. Het is het einde van het jaar. De dagen zijn kort en de nachten zijn lang. lk heb een fout gemaakt in deze motie. En omdat ik een doel wil bereiken met deze

motie, of een doel voor ogen heb, trek ik hem in en zal ik er op een later tijdstip op terugkomen, als motie of amendement. De voorzitter: Dus er is geen motie. Maar dat betekent dat nog wel het raadsvoorstel voorligt, want daarover hebben we nog niet besloten. Verordening parkeerbelasting 2024. Mag ik aannemen dat iedereen daarmee akkoord is en dat daar geen stemming over gewenst is? Dan is dit aangenomen.

d. Raadsvoorstel Procesvoorstel PaÉicipatie ontwikkeling Mediabeleid De vootzitter: Dan hebben we nog agendapunt 7.d. Raadsvoorstel Procesvoorstel Participatie ontwik-

keling Mediabeleid. Wie wenst daar het woord over te voeren? De heer Louw. Gaat uw gang. En dan mijnheer Van den Boomgaard. De heer Louw (PvdA): Ja, dank u wel voozitter. Er ligt een amendement voor van de PvdA om wat in de toelichting staat ook over te hevelen naar het raadsvoorstel en bij 1.b. als participatiegerechtigden 'mediaorganisaties en journalisten die in Zoetermeer actief willen zijn' aan te merken, dus om die toevoeging te doen, zoals ook in de toelichting staat. Dank u wel.

Amendemenl nr. 2312-A ingediend door PvdA Mediabeleid door mensen die in Zoetermeer actief (willen) zijn

"De raad van de gemeente Zoetermeer, in vergadering bijeen op í8 december 2023; besluit:

in raadsvoorstel 2023-103 1 10 "Procesvoorstel Participatie ontwikkeling Mediabeleid" beslispunt 1b, luidende: '1b. Als participatiegerechtigden mediaorganisaties en journalisten aan te merken.' te vervangen door: '1 b. Als participatiegerechtigden mediaorganisaties en journalisten die in Zoetermeer actief (willen) zijn aan te merken."' De voorzitter: Mijnheer Van den Boomgaard

De heer Van den Boomgaard (FVD): Ja voorzitter, dank u wel. Wie betaalt, bepaalt. Subsidies aan

Raad 18 december2023

47

private, meestalcommerciële mediaorganisaties leiden perdefinitie totfinanciële afhankelijkheid. Politici zijn omgekeerd, voor onze verkiezing, ook afhankelijk van berichtgeving in de media. Die twee samen maken een zogenaamde quid pro quo; voor wat hoort wat. Dat hoeft niet eens een expliciete bemoeienis met journalistieke inhoud te betekenen. Dat je niet bijt in de hand die je voedt, spreekt voor zich en dat je niet ophoudt de mond te voeden die anders wel eens zou kunnen bijten, ook. Het is helemaal nergens voor nodig om de relatie tussen de lokale politiek en de lokale pers op dezewrlze te organiseren. De Zoetermeerse burger is daar niet mee gediend. ls daar niet van gediend. De lokale democratie en samenleving varen wel bij een onafhankelijke, vrije pers die niets te verliezen heeft bij het bedrijven van kritische journalistiek over, ook, de gemeentepolitiek. Ten slotte zit het in het besluitvormingsproces al niet snor. De burger is namelijk nadrukkelijk uitgesloten, niet-participatiegerechtigd. Navraag bij de wethouder wijst uit dat het proces van participatie neerkomt op een carte blanche voor mediabedrijven; zij vragen, wij betalen. De oppositie, wij, FVD, werkt hier niet aan mee voozitter? De voozitter: Dank u wel. lk kijk rond of er nog anderen het woord hierover wensen te voeren. Dat is niet het geval. Dan ga ik naar het college, wethouder Mertens.

Wethouder Mertens: Dank u wel, voozitter. Wat betreft het amendement van de PvdA, daar heb ik geen enkel probleem mee, maar het is uiteraard aan de raad hiermee al dan niet in te stemmen. Voor wat betreft de opmerkingen van FVD. Wat we doen, is kijken binnen het hele mediaterrein in Zoetermeer welke partijen initiatieven willen ondernemen en daar ondersteuning bij nodig hebben. We hebben nog niemand subsidie verleend. Dat gaan we ook voorlopig niet doen. We gaan eerst ophalen en horen wat wij als gemeente kunnen doen aan ondersteuning voor de mediaorganisaties. Beleid maken we daarna pas. Dus we halen op, dan gaan we schrijven. Dan leggen we dat weer voor aan al die mediaorganisaties met de vraag oí ze zich daarin kunnen vinden. En we leggen het voor aan u als raad. En vervolgens kunt u uw keuze maken of u zich daarin kunt vinden, ja of nee? De voorzitter: Mijnheer Van den Boomgaard.

De heer Van den Boomgaard (FVD): Dank u voorzitter. De wethouder herhaalt watze ook in de commissie heeft gezegd, dat betekent dus eigenlijk een caÉe blanche voor de mediabedrijven. Wij mogen betalen. En zodra wij betalen, zijn wij dus van invloed, letterlijk. Dat is gewoon een ongezonde situatie. Dat is waarom FVD zich hier totaal niet in kan vinden en wil dat de journalistiek totaal onafhankelijk is, ook financieel om gewoon het woord te kunnen voeren zoals ze behoeven te doen. De voozitter: lk denk niet dat de wethouder daar nog verder... Nee, geen reactie meer. Dan ga ik met uw welnemen over naar de besluitvorming die voorligt. Dat is allereerst het amendement dat is ingediend door de PvdA, 2312-A.ls er iemand die daar een stemverklaring over wenst af te leggen? Wenst iemand stemming over dit amendement? Ja. Dan vraag ik de leden van de raad die tegen dit amendement zijn hun hand op te steken. Tegen zijn FVD, PDvZ,Pl/l/,Zól Zoetermeer en LHN. Dit amendement is aangenomen met 23 stemmen voor en 14 tegen. Dan nog het raadsvoorstel zelf, het geamendeerde raadsvoorstel. Wie wenst daar een stemverklaring over af te leggen? lk ga dit in stemming brengen. Wie is tegen dit raadsvoorstel? Mijnheer Van den Boomgaard? Hij is voor? lk probeerde hem te helpen, maar goed. lk help u nog een beetje, mijnheer Van den Boomgaard. Dat is echt de kerstgedachte bij mij, dat ziet u wel.

Tegen is alleen FVD. Daarmee is het voorstel met 36 stemmen voor en 1 tegen aangenomen.

8.

Sluiting

De voozitter: Dan wens ik u allen hele fijne feestdagen, niet te veel oliebollen, een goede jaanruisseling en wij zien elkaar in het nieuwe jaar. lk sluit de vergadering.

Sluiting om 23.35 uur

48

Raad 18december2023

Vastgesteld in de openbare vergadering van 29 januari 2024, de

.J. Bezuijen

Raad 18 december 2023

49