Notulen raad 15 mei 2023 - vastgesteld

NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE RAAD DER GEMEENTE

ZOETERMEER, GEHOUDEN OP MAANDAG í5 MEI 2023

vooÍzitter: de heer Bezuijen, burgemeester Secretaris: de heer Blokland, griffier

Aanwezig zijn: 39 leden, te weten: de heren Aiobi en Aptroot, de dames Bakkers en Bink-Winterkamp, de heren Boerboom en Van den Boomgaard, de dames Bout-Wijngaards en Brouwer-Weemhoff, de heer Buisman, mevrouw Van Damme, de heren Duiven en Ekkelenkamp, mevrouw Frinking, de heren Van Gils en Haak, de dames Haak, Hoekstra (vanaf 19.50 uur) en Kraneveldt-van derVeen, mevrouwVan Leeuwen, de heren Louw en Markes, de heer Meijroos, mevrouw Meurs-Troch, de heren Mohammadian, Mooiman, Nawijn, Van der Perk en Van Rumpt, de dames Sandifort-Meijer en Siegelaer, de heren Smitskam, Van Steenis, Velner, Van der Vlies en Wareman en Weekenstroo, de dames Van Werkhoven, Wortel-Driessen, Van Yperen (tot 19.45 uur), de heer Zamani Tevens aanwezig zijn: 6 wethouders, te weten: de heer Blansjaar, de heer ledema, mevrouw Ter Laak, mevrouw Van der Meer, de heer Velzen, de heer Weenarag Afiarezig zijn: geen

AGENDA

1

Opening en vaststelling agenda a. Afscheid raadslid mêvrouw V.F. van Yperen b. Toelating en installatie raadslid mevrouw W.E.A. Hoekstra

2. 3.

4. 5. 6.

7

8.

Spreekrecht Mondelinge vragen Mededelingen Afdoening ingekomen stukken Hamerstukken a. Raadsvoorstel Overzicht geheime stukken en besluit geheimhouding - maaÉ 2023 b. Raadsvoorstel Aankoop pand 2B-Home c. Raadsvoorstel Aankoop pand Motorclub Zoetermeer d. Raadsvoorstel Vaststelling bestemmingsplan Engelandlaan 270 en beschikbaar stellen uitvoeringsbudget e. Raadsvoorstel Vaststellen Planuitwerkingskader en Grondexploitatie van Aalstlaan 24 f. Raadsvoorstel Benoeming lid Werkgeverscommissie g. RaadsvoorstelAanwijzing leden en plaatsvervangende leden MRDH h. Raadsvoorstel Herziening businesscase middengebied Entree i. Besluitenlijst en notulen van I í april2023 Debat (inclusief stemmin gen) a. Raadsvoorstel Randvoomaarden woningbouwontwikkeling locatie De Sniep b. Agenderingsverzoek'Huisvesting IKG De Piramide' c. RappoÉage Sociaal Domein-maarl 2023 Sluiting

VERSLAG

1-

Opening en vaststelling agenda

De voorzitter: Goedenavond, dames en heren, leden van de raad en dames en heren op de publieke tribune. lk open de vergadering van de gemeenteraad Zoetermeer van 15 mei 2023 en heet graag in het bijzonder de Gasten van de raad van harte welkom die op de tribune zitten. Die hebben we vanavond ook mogen spreken, fijn dat u er bent. Het is sowieso mooi want er zit een goedgevulde publieke tribune. Dat is hartstikke mooi.

Raad 15 mei2O23

1

Daarnaast wil ik ook heel graag de felicitaties overbrengen aan mevrouw Meijer met haar huwelijk van een aantalweken geleden. Ja, ja er mag wel even geapplaudisseerd worden. Ze gaat mijook op de proef stellen, want om die reden zullen we haar op haar verzoek ook vanaf vandaag mevrouw SandifortMeijer, dat staat ook op het bordje, en kortweg mevrouw Sandifort noemen. Voor de mensen die straks willen interrumperen, dan weet u dat u dat zegt. Datzal vast nog even wennen zijn. Maar ik neem aan dat voor u ook nog even wennen is, hè? Datzal vast wel, denk ik zomaat, maar goed. Nogmaals de felicitaties namens allen. Wij hebben geen berichten van verhindering ontvangen, dus als het goed is, en ik kijk ook rond, zijn alle 39 raadsleden aanwezig. Dat is heel mooi. Aan de orde is de agenda zoals deze op 20 april 2023 in iBabs is gepubliceerd. Afgelopen donderdag is deze agenda nog voorzien van de laatste wijzigingen. Nadien hebben de heer Louw van de PvdA en anderen een agenderingsvezoek met als onderwerp Huisvesting IKC De Piramide ingediend. En omdat het een agenderingsverzoek voor deze raadsvergadering is, vindt u het bij dit agendapunt in lBabs en voor advies aan de raad geef ik graag nu het woord aan de voozitter van presidium, mevrouw Wortel. Gaat uw gang.

Mevrouw Wortel: Voorzitter, dank u wel. Wij hebben gezien dat het agenderingsvezoek op tijd is ingeleverd en voldoende indieners heeft, dus wij adviseren positief om dit vandaag te behandelen. Dank u wel.

De vootzitter: Dank u wel mevrouw Wortel. Dan stel ik voor aan u het advies van het presidium te volgen en dit punt gezien de aanwezigen ook voor dit onderwerp toe te voegen aan de agenda als vervangend agendapunt 7.b. Agendapunt 7.b is naar de hamerstukken gegaan, dus dit wordt dan het vervangend agendapunt 7.b. ls er iemand die daar stemming over wenst? Dat is niet het geval, dan ga ik ervan uit dat dat akkoord is voor dat agendapunt 7.b. ls er iemand die dan nog verder stemming wil over de vaststelling van de agenda? Niet het geval, dan is de agenda zo vastgesteld. Dan de spreektijden. lk wil u voorstellen bij agendapunt 7 Debat de volgende spreektijden vast te stellen: 7.a Raadsvoorstel Randvoonaraarden woningbouwontwikkeling locatie De Sniep twee minuten per fractie. 7b. Agenderingsverzoek'Huisvesting IKC De Piramide' een minuut per fractie en twee minuten voor de indieners. 7c. Rapportage Sociaal Domein maarl 2023 een minuut per fractie. Mevrouw Kraneveldt heeft om anderhalve minuut extra spreektijd vezocht bij agendapunt 7.a Raadsvoorstel Randvoonaraarden woningbouwontwikkeling locatie De Sniep. En mijnheer Van den Boomgaard van FVD heeft een minuut extra gevraagd. Mevrouw Siegelaer, u heeft ook een verzoek, denk ik zomaat. Mevrouw Siegelaer (Lijst Hilbrand Nawijn): Ja, ik zou graag één minuut extra spreektijd willen bij punt 7.c. De voorzitter: Akkoord. Agendapunt 7.c.

Dat is Rapportage Sociaal Domein. Kan iedereen instemmen met deze extra verzoeken? Dan gaan we dat honoreren. ls er iemand die nog stemming hieroverwenst?

Dat is niet het geval. Dan hebben we daarmee agendapunt I bijna afgerond. Dan gaan we naar La.

a. Afscheid raadslid mêvrouw V.F. van Yperen De voorzitter: Dat is wat lastiger want het is afscheid nemen van het raadslid mevrouw Van Yperen, Vivianne van Yperen, mag ik wel zeggen in deze zaal. Daarvoor ga ik me begeven naar de katheder om het woord tot u te richten. Dames en heren, Vivianne. Wie haar of zijn raadswerk goed wil doen, is daar veel, erg veel tijd aan kwijt. En dat hoef ik in deze zaal natuurlijk helemaal niemand te vertellen. En toch begin ik met deze constatering omdat hij van grote invloed is geweest op uw besluit, mevrouw Van Yperen, Vivianne, in dit geval, want bij deze bijzondere gelegenheid permitteer ik me om je met je voornaam aan te spreken. Dat is wat minder formeel, maar ik weet zeker dat je dat ook niet erg vindt. 'Helaas zitten er maar zeven dagen in de week en maar 24 uur in een dag', schreef je ons vorige maand. Die woorden klinken als een verzuchting. En zo waren ze ook bedoeld. Je had liever gezien dat de tijd van elastiek is, zodat deze zo nu en dan even flink kan worden opgerekt. 'Dit besluit valt mij persoonlijk zwaar', meldde je dan ook in je brief waarmee je je vertrek aankondigt. En nu zijn we hier, ik zei het al, om je uit te zutaaien en om je te bedanken voor wat je voor deze stad hebt gedaan en hebt betekend.

Onze onvolprezen griffie is het nagegaan en berekende dat je tot dit moment van afscheid, precies vijf jaar, een maand en 16 dagen raadslid bent geweest. Ja, daar zit een hele machine achter, wat dat betreft. En in dit werk, dat hebben we ook allemaal gezien, voelde je je als een vis in het water. Dat komt ook doordat Zoetermeer je heel erg dierbaar is. Je bent hier geboren en

2

Raad 15 mei2O23

opgegroeid. En ook hoorde ik van griffier Robin Blokland, dat je als secretaresse bij onze gemeentelijke afdeling Sociale Zaken hebt gewerkt. Dus jouw belangstelling voor het Sociale Domein, die je later aan de dag legde, is daar misschien wel ontstaan. ln elk geval leerde je in deze functie van heel dichtbij hoe een ambtelijke organisatie reilt en zeilt. En die ervaring kwam goed van pas in de rol die je als raadslid in de Werkgeverscommissie bent gaan vervullen. Eerst was dit als lid, sinds de laatste verkiezingen nam je het voozitterschap voor je rekening. Het ging je goed af. ln de coronaperiode ben je zelfs nog met voormalig raadslid en huidig wethouder Wim Blansjaar ontbijtjes gaan bezorgen bij de medewerkers van de griffie. Op 8 oktober 2018 hield je als gemeenteraadslid je maidenspeech. Bij die gelegenheid vertelde je dat de Zoetermeerse WD precies een jaar eerder jou op haar kieslijst had geplaatst. Het onderwerp, weet je het nog? Dat kon bijna niet anders, jouw betoog had betrekking, inderdaad, op wat jouw specialisme is geworden, tekorten bij de jeugdzorg in onze stad. Je gaf aan dat het in jouw ogen niet het moment was voor een debat over elkaars politieke standpunten en zienswijzen. 'Dat vuur bewaar ik voor later', kondigde je alvast aan. Maar die avond hoopte je wel, en ik citeer, 'vooral samen te bespreken hoe we deze gezamenlijke vijand kunnen tackelen'.

Het thema heeft op jouw blijvende aandacht kunnen rekenen. Zelfs zozeer dat je ook toetrad tot Raden in Verzet. Dat is, zoals we weten, het Zoetermeerse actiecomité dat indertijd door onze huidige wethouder Marijke van der Meer is opgericht om samen met andere gemeenten de landelijke politiek wakker te schudden. De raadsleden David Weekenstroo en, vanaf een later moment, Sicco Louw gingen er eveneens deel van uitmaken. Ook dit werk was wel aan jou besteed. Je bent bevlogen. Je houdt van doorpakken en je bruist van de energie. Een fractiegenoot van jou, en ik ga niet zeggen wie, noemde jou in een toelichting, ik citeer'rustig, maar scherp, expert in het Sociaal Domein, gepassioneerd en betrokken'. En ook dat zijn rake typeringen. Je timmerde aan de weg als een oprechte sociaalliberaal die vindt dat iedereen een eigen verantwoordelijkheid heefi, maar die tegelijkertijd niemand aan zijn of haar lot zal overlaten. Bij tal van ondenruerpen liet je dit zien. Een halfjaar geleden pleitte je, en met succes, voor een ondezoek naar de mogelijkheden van de introductie in onze stad van het preventieproject De Harde Leerschool. ln diezelfde periode maakte je je ook nog eens sterk voor - ja zeker - een verbod op het voeren van eenden en andere dieren bij watergebieden.

Dames en heren, het achterlaten van al dat brood en ander voer is niet goed voor het milieu en trouwens ook niet voor de dieren zelf. Met uitzondering van de ratten, maar die zijn we liever kwijt dan rijk. 'Eenden voeren is niet meer iets onschuldigs en iets leuks van vroeger met oma', verklaarde je. Zo kan ik nog wel even doorgaan aangezien je bijje raadswerk brede interesse aan de dag hebt gelegd. 'lk bemoei mij het liefst overal mee', schreef je hier zelf over in je ontslagbrief. Maar ja. Met je partner Rob, ben je ook de trotse ouder van Louise, jullie oogappeltje van bijna twee jaar oud. Dat je daarnaast in Brabant een drukke fulltimefunctie in het sociaal domein hebt, mag evenmin over het hoofd worden gezien. Om een lang verhaal kort te maken, het vergde qua planning een dagelijkse balanceeract om alle ballen in de lucht te houden. Toen je de kans kreeg om teamleider te worden, realiseerde je je dat er aan het maken van keuzes niet langer viel te ontkomen. lk weet het, ik heb het gezien, hoezeer je hebt gewikt en gewogen voordat je uiteindelijk de knoop doorhakte en ons informeerde. We zagen het niet aankomen, dat mag je best weten. En hierbij komt dat het ongelooflijk jammer is dat een jong talent zoals jij ons gaat verlaten. Ook met het oog op de afspiegeling van onze samenleving in deze gemeente.

Dat laat natuurlijk onverlet dat iedereen in deze zaal alle begrip zal hebben voor jouw afwegingen en jouw besluit. Want net als de tijd ben jij ook niet van elastiek. We willen je daarom wel enorm bedanken en succes wensen. En om onze waardering voor alje inzet te onderstrepen, hebben we bovendien ook bloemen voor je en het speciaal voor Zoetermeer gemaakte geschenk. Dat is een presse-papier met daarin een fraaie beeltenis van deze raadzaal. Dus mocht je het raadswerk, of ons, dat kan ook, missen, dan kun je hier op elk gewenst moment een blik op werpen. En sowieso ga ik ervan uit - je bent hier geboren en getogen - dat we elkaar zeker nog wel tegenkomen in de stad. De allerlaatste zin in je brief bevatte immers de mededeling dat je een actief WD-lid blijft. 'Dus het afscheid wordt wat mij betreft een tot ziens', schreef je met het enthousiasme dat we van jou kennen. Welnu, Vivianne, wat ons betreft geldt hetzelfde. 'Tot ziens'willen we ook tegen jou daarom zeggen. Een nieuwe toekomst is voor jou begonnen. We wensen je heel veel geluk en succes. Dank je wel. (applaus) Dames en heren, dan zou ik graag nu mevrouw Wortel het woord willen geven als plaatsvervangend voozitter van de raad.

Mevrouw Wortel (Lijst Hilbrand Nawijn): Beste Vivianne. Je hebt een weloverwogen keuze moeten maken op het moment dat je constateerde dat het hebben van een gezin, een drukke baan en politiek niet meer samengaan. Want jou kennende, wil je op alle vlakken jezelf 100o/o inzetten. En dat siert je natuurlijk. Aan zo'n keus om te stoppen gaat veel denkwerk vooraf. Je maakt afuegingen totdat je uiteindelijk een knoop doorhakt.

Raad 15 mei2023

3

De afgelopen jaren heb jij je ingezet voor het veelomvattende Sociaal Domein. Tijdens de commissie sprak je over het bieden van hulp aan diegenen die het dringendst nodig hebben. Jij sprak vanuit jouw liberale achtergrond dat het bieden van hulp het duurzaamst is als mensen investeren in zichzelf. Zomaar schulden overnemen is prima, maar leer ook hoe je het huishoudboekje op orde moet maken en hoe je dat zo houdt. Deze gedachtegang vind je terug als denkgereedschap van Husserl. Het denkgereedschap van Husserl is de blote hand die staat voor zelfstandigheid; de mens schept zelf de voonvaarden om zoveel mogelijk tot zijn of haar recht te komen. Paul Wouters schreef een boek, Denkgereedschappen 2.0. Dit filosofische boek beschrijft ruim 25 eeuwen filosofie over hoe we het brein productiever kunnen laten denken. Wouters relateert de denkgereedschappen aan vraagstukken en houdt steeds in gedachten dat, en ik citeer, 'de benoemde fundamentele gereedschappên telkens een andere kijk bieden op onszelf en op onze relatie met de wereld, eigenlijk alles'. Zo staat er ook het denkgereedschap van Plato en Aristoteles, de hamer en de beitel. Dit denkgereedschap betekent zoveel als dat je alles wat overbodig is, weghakt, net zolang tot je tot de kern komt, waardoor je je kunt richten op zaken die echt moeten worden opgelost.

Dan is er nog een voorbeeld te noemen, dat is het denkgereedschap van Charles Danruin, het atelier. Danarin beschrijft hierover dat hetgeen je in de werkplaats tot stand laat komen, het resultaat is tussen de werkende mens en het materiaal, waarbij ook de omgeving bepalend is. Vivianne, op 30 juli 2020 heb je samen met collega's Van der Meer en Weekenstroo het actiecomité Raden in Vezet opgericht. lk hoorde net dat het een beetje anders was, maar het komt er in ieder geval op neer dat je er direct bij betrokken was. Een actiecomité dat zich inzet om het Gemeentefonds zo snel

mogelijk structureel toereikend te laten zr1n, zodat gemeenten voor alle gemeentelijke taken over voldoende financiële middelen zouden beschikken. En jullie actie heeft effect gehad: de motie Zonder geld geen gemeenten, is met 97,5% van de stemmen bij de VNG aangenomen. Een sterk signaal naar het rijk, een heel mooi resultaat. Het actiecomité heeft voorafgaand nagedacht hoe deze grote zorg, die nagenoeg bij alle gemeenteraden in Nederland speelde, bij het rijk onder de aandacht gebracht kon worden. En zie hier de koppeling met Charles Darwin, met het denkgereedschap het atelier, waarbij door de werkplaats, jij als mede-initiatiefnemer, raadsleden uit het hele land een vuist hebben gemaakt om tot die gezamenlijke motie te komen. Vivianne, na een fijne samenwerking - die hebben we in mijn beleving heel erg gehad - in de commissies en de raadsvergaderingen wens ik jou natuurlijk een hele fijne en succesvolle toekomst toe, waarbij je na het lezen van het boek Denkgereedschappen 2.0 van Paul Wouters bij lastige of makkelijkere vraagstukken, beseft dat de keuzes die uiteindelijk leiden tot een oplossing van een vraagstuk al 25 eeuwen ondenarerp van filosofen is. lk bied je graag dit boek van Paul Wouters aan en ik wens jou er heel veel leesplezier bij. (applaus) De vootzitter: Dank aan mevrouw Wortel voor haar mooie woorden en dan is het woord aan degene die van ons afscheid neemt.

Vivianne van Yperen, ga je gang. Mevrouw Van Yperen: Dank voozitter, nestor van de raad. Bedankt voor deze mooie woorden, ook de afgelopen maand sinds de aankondiging van mijn vertrek hoorde ik van iedereen mooie woorden en die zijn hartverwarmend. Vijf jaar geleden kwam ik als zesentwintigjarige deze gemeenteraad binnengewandeld. lk wist aanvankelijk niet wat me te wachten stond. De beste leerschool, blijkt nu. lk wil graag allereerst de WD bedanken voor het vertrouwen en de fantastische samenwerking binnen de fractie. We hebben als partij veel bereikt de afgelopen jaren en hier ben ik enorm trots op. Collega-raadsleden van links tot rechts. lk heb met jullie allemaal een hele fijne samenwerking mogen ervaren. Dank hiervoor. College, burgemeester, griffie, bodes, alle ambtenaren, ook aan jullie bedankt voor een onvergetelijke tijd. lk heb ook genoten van het vaak onzichtbare werk dat ik heb mogen doen voor Raden in Verzet en als lid en voorzitter van de Werkgeverscommissie. We willen allemaal dat de gemeenteraad een afspiegeling is van de inwoners van onze stad, maar mijn vertrek toont ook weer aan dat dit mooie raadswerk in de spits van je leven, carrière bouwend en met een jong gezin, zo ontzettend moeilijk te combineren is. lk wens jullie dan ook toe met elkaar de balans te vinden waar ik de afgelopen jaren zo

naar aan het zoeken ben geweest. Dat ik nu afscheid neem, is dan ook een verdrietige, maar onvermijdelijke beslissing geweest. lk ga jullie missen. Gelukkig is Zoetermeer een dorp, dus we blijven elkaar tegenkomen. Dank je wel. (applaus) De voozitter: Dank je wel voor de mooie woorden. lnderdaad, zoals je al zei, we gaan elkaar zeker in het mooie dorp nog tegenkomen. We gaan straks afscheid nemen tijdens de schorsing. Want we gaan

4

Raad 't5 mei2O23

nu over tot het volgende en dat is ook weer de onvermijdelijke agenda die daarin leidend is, want met het vertrek van mevrouw Van Yperen is er een plek opengevallen in de gemeenteraad en daardoor is er een vacature ontstaan en dat betekent dat we daarin gaan voorzien. b. Toelating en installatie mevrouw W.E.A. Hoekstra

De voozitter: ln het kader van deze toelating wordt aan u gevraagd u uit te spreken over de

geloofsbrieven van het nieuwe raadslid, mevrouw Hoekstra. Hiervoor zal de Commissie voor het Onderzoek van de Geloofsbrieven u adviseren. Dat is de heer Aiobi en ik geef hem graag het woord om

als voorzitter van de Commissie voor het Onderzoek van de Geloofsbrieven dit advies aan u toe te lichten. Gaat uw gang.

De heer Aiobi (Groenlinks): De Commissie voor het Ondezoek van de Geloofsbrieven heeft de geloofsbrieven van het benoemde lid van de gemeenteraad, mevrouw Hoekstra, onderzocht. De commissie heeft het genoegen te rapporteren dat de geloofsbrieven en de daarbij conform de Kieswet overgelegde bescheiden in orde zijn bevonden. Het rapport van de commissie is voor de leden ter inzage neergelegd bij de griffie. De commissie adviseert de gemeenteraad mevrouw Hoekstra als lid van de gemeenteraad toe te laten. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Aiobi, voor uw werk en ook aan de commissie voor het werk om deze geloofsbrieven te onderzoeken. Dan gaan we nu over tot de installatie van mevrouw Hoekstra. Mag ik u verzoeken naar voren te komen en iedereen die daaÉoe in staat is, vezoeken om te gaan staan? U kent waarschijnlijk al het protocol en de procedure, dus ik ga zo dadelijk de tekst van de belofte voorlezen. U weet, dan mag u aan het eind zeggen 'dat verklaar en beloof ik'.

"lk verklaar dat ik, om tot raadslid benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk vooruendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. lk verklaar en beloof dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen ofzal aannemen. lk beloof dat ik getrouw zal ziln aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als raadslid naar eer en geweten zal vervullen." Mevrouw Hoekstra: Dat verklaar en beloof ik! De voorzitter: Mag ik u hartelijk feliciteren met deze installatie? Dan gaat er een applaus klinken en u krijgt bloemen. (Onder applaus overhandigt de burgemeester mevrouw Hoekstra een boeket.) Dames heren, dat betekent inderdaad dat mevrouw Hoekstra is geïnstalleerd. lk ga nu schorsen. Dan krijgt iedereen de gelegenheid om afscheid te nemen van mevrouw Van Yperen en mevrouw Hoekstra te feliciteren. lk kijk even naar de klok. Om 20.10 uur gaan we verder. De vergadering is geschorst.

Schorsing

2.

Spreekrecht

De voorzitter: Dames en heren, ik heropen de vergadering. We gaan over naar agendapunt 2, het spreekrecht. Daar hebben zich drie insprekers voor gemeld, over De Sniep. Als eerste wil ik het woord geven aan de heer Levert, ik weet niet of ik het goed uitspreek, lid van de belangenorganisatie Monoliet, over de randvoonruaarden woningbouwontwikkeling locatie De Sniep.

De heer LeveÉ: Dank u wel. Goedenavond. Geachte voorzitter, collegeleden en gemeenteraad en toehoorders. Naar aanleiding van uw reactie op onze vorige inspraak bij de commissie Stad spreken wij nogmaals in. Want wij maken ons zorgen over de nieuwe situatie die zal ontstaan nu de huidige aanvraag, namelijk het maken van een uiLondering op het huidige bestemmingsplan, komt te vervallen. Daarvoor in plaats komt er een wíjziging van het bestemmingsplan op tafel. U stelt dat dit geen invloed heeft op de randvoorwaarden zoals deze nu voorliggen. Wij bestrijden dat want er komt een nieuwe situatie en die vereist nieuwe criteria. Tijdens de vorige inspraak op í7 april 2023 hebben wij vragen gesteld over ontbrekende rapportages

en aangegeven waarom wij aanvulling en verdieping noodzakelijk achten. De criteria in deze

rapportages die gehanteerd worden, onder andere verkeerssituatie, meer rapportage, meer gegevens, zijn onbekend maar volgens ons, onzes inziens, wel degelijk van invloed en ook randvoonraarden. Nu er een bestemmingsplan komt, is dit nog belangrijker. Want de criteria uit de rapportage, ook wel Raad 15 mei2023

5

normen, zijn ongetwijfeld strenger geworden. Tevens maakt de gemeente onzes inziens onvoldoende duidelijk hoe aan de randvoonruaarden zal worden getoetst en hoe deze worden gehandhaafd. De huidige randvoorwaarden zijn te veel naar de wensen van de projectontwikkelaar toegeschreven. Nogmaals, wij zijn niet tegen woningbouw, maar hanteer wel de juiste visies en beleidsstukken. De huidige. Deze zijn namelijk zorgvuldig door uzelf opgesteld en gewogen in de loop der jaren. Daarnaast kan de zorgvuldige besluitvorming over de ruimtelijke voorwaarden alleen plaatsvinden als de nog venarachte onderzoeksresultaten bekend zijn. Tot slot. Met alle respect, is het voorliggende stuk in belang van Zoetermeer en haar bewoners? Of

hebben we hier te maken met politiek belang van de wethouder en de coalitie? Dank u wel.

Goedenavond. De vootzitter: Dank u wel voor uw inspraak. Dan geef ik nu het woord aan mevrouw Van den Bosch, ook over de locatie De Sniep. Mevrouw Van den Bosch: Dank u wel. Goedenavond voozitter, goedenavond allemaal. lk heb hier eerder ingesproken in de commissie Stad ên voor raadsleden en heb toen al mijn verbazing uitgesproken over de randvoorwaarden woningbouwontwikkeling locatie De Sniep, niet in de laatste plaats omdat de suggestie wordt gewekt dat de bouw van een flat in het park noodzakelijk is omdat de woningnood zo groot is. Net alsof dit de laatste plek in Zoetermeer is waar gebouwd kan worden en dat daarom een ovêrspannen woningprogramma onvermijdelijk is. Het kader randvooruaarden oogt als een lijvig pakket, maar er staat eigenlijk niet zoveel in, in ieder geval niet iets waar u aan kunt toetsen. Blijkbaar heeft de ontwikkelaar bedongen dat hij vooraf vooral niet lastig gevallen wil worden met een gemeentelijk wensenpakket. Laat ik als voorbeeld het kader voor duurzaam bouwen eens met u doornemen; wat staat daar nou? De woningen worden zo mogelijk als nul-op-de-meter uitgevoerd, 'zo mogelijk'. Chronos kan er niet op aangesproken worden als het niet gebeurt. Daken, en zo mogelijk ook gevels, worden nuttig ingezet

voor de verduurzaming van het gebouw. Nuttig, hoe dan? Kan dat getoetst worden? Nee. Gevels en daken worden zoveel mogelijk warmtewerend of koelend ingericht gebouwd, 'zoveel mogelijk'. Hoeveel is dat? Geen idee. De inrichting van de openbare ruimte draagt bij aan verkoeling, aan het vasthouden en/of vertragen van de afuoer van neerslag. 'Draagt bij'. Als u het zo vrij schrijft, is een parasolletje voldoende. Dat draagt bij aan verkoeling. Meer eist het kader niet. Vertragen van de afuoer van neerslag betekent door de plassen lopen. Het toepassen van verduurzaamde instrumenten, bijvoorbeeld een GPR. GPR, dames en heren is een computermodel dat rapportcijfers toekent aan verschillende duurzaamheidsaspecten. Maar welke score wilt u hebben? Als de ontwikkelaar GPR invult en hij scoort overaleen 1 voor, heeft hijvoldaan aan uw kader. De doelgroep. Met woningbouwontwikkeling op de locatie van De Sniep wordt getracht tegemoet te komen aan de doelen die gesteld worden in de Woonzorgvisie 2021.5en voorbeeld hiervan is het realiseren van woningbouw geschikt voor het langer thuis wonen door ouderen. Het is een en al vrijblijvendheid. Moeten het drempelloze ên appartementen zijn met verbrede deurkozijnen? Nee. Zit er een scootmobielstalling bij? Nee, er wordt geen enkele toetsbare eis gesteld omdat het past binnen het Woo nzorgvis ie prog ra m ma.

En dat geldt bijvoorbeeld ook voor de architectuur. ln de antwoordbrief van de gemeente naar aanleiding

van technische vragen van mijn zoon wordt nog steeds volgehouden dat een aanpassing van de Welstandsnota niet nodig is. Maar hoe de gemeente dan bijvoorbeeld gaat toetsen, dat u een alzijdig gebouw krijgt, dat staat op pagina 14, is een raadsel. Het is niet afdwingbaar. ln de beantwoordíng wordt ook gesteld dat er geen causaal verband is tussen aanpassing van de rotonde en de eventuele woningbouwontwikkeling en daardoor het kostenverhaal op de eigenaar gering is, of niet aan de orde. Dat laatste spreekt elkaar tegen, maat, zo staat er ook in die brief, de gemeente laat wel extra onderzoek doen naar een optimale verkeersontsluiting voor de woningbouwontwikkeling. Een ondezoek zal dit jaar worden gestart. Daar zou dus zomaar een causaal verband door kunnen ontstaan. Overigens mag ik hopen dat dit onderzoek voor rekening van Chronos wordt uitgevoerd. Gelukkig is de gemeente het er wel over eens dat er opgeschorte aanvraag uil2020 moet worden beëindigd en dat de nieuwe aanvraag omgevingsvergunning moet worden gedaan. Dat stond niet in het voorstel, dus het is goed dat u daarop gewezen bent, want dat levert de gemeente een boel bouwleges op. Kijk, dat is nou opkomen voor de gemeentelijke belangen. Daarmee zou ik willen afsluiten, het in het oog houden van de gemeentelijke belangen. Die zijn nu niet geborgd.

Sterker, als u instemt met de nota zoals deze er nu ligt, dan bent u echt eigenlijk niet geschikt om raadslid te zijn. Het is een vrijbrief voor Chronos. Advies: neem gewoon de tijd om goed op papier te zetten wat de gemeente op deze locatie zelf wil, zodat u zich niet voor het karretje van een projectontwikkelaar laat spannen die u een plaatje aanreikt van een kerende apenrots, maar dat de gemeente haar eigen plan trekt. Liefst passend binnen de omgeving en met een plan dat ook toetsbaar

6

Raad 15 mei2O23

is. Dan heeft u ook de tijd om de resultaten van het verkeersonderzoek af te wachten, want als uit dat onderzoek blijkt dat extra maatregelen nodig zijn, kunt u de kosten daarvan gewoon verhalen op de veroorzaker en hoeft u de belastingbetaler er niet voor op te laten draaien. Tot slot en laten we wel wezen, u hoeft nu helemaal geen besluit te nemen, dat kan ook later, want er is geen haast. Alle grootschalige appartementenprojecten liggen momenteel op hun gat en Chronos laat die dingen voorlopig echt niet bouwen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Van den Bosch, voor uw inspraak. Dan heb ik hier nog staan daarom had ik het over drie insprekers -'de heer Van den Bosch', maar die is alsnog verhinderd. Dat betekent dat wij verder geen insprekers meer hebben als het goed is.

3.

Mondelinge vragen

De voorzitter: Dan gaan we over naar agendapunt 3, dat zijn de mondelinge vragen en daar zijn er twee van. Allereerst wil ik de heer Aptroot het woord geven over Korfbalvereniging De Meervogels. De heer Aptroot (WD): Voorzitter dank u wel. Aankomende zomer staat er op de planning dat het zeer verouderde kunstgrasveld van Korfbalvereniging De Meervogels wordt vervangen. lk heb begrepen dat de tender inmiddels uit staat en al bijna klaar is. De Meervogels is een korfbalclub die actief is op het hoogste niveau van Nederland. De Zoetermeerse WD heeft van de club begrepen dat er al heel lang een wens is en wordt uitgesproken om daar een hoofdveld te krijgen, oftewel een veld waar een hek omheen staat, zodat fans rondom het veld kunnen staan. Dat kan nu niet. Tevens heeft dat een voordeel dat er veel meer sponsorborden kunnen worden verkocht. Wij hebben begrepen dat er meermaals overleg is geweest met de club en de vereniging, dat de Korfbalbond er zelfs bij is geweest, over de plaatsing van het hek. Er zijn verschillende argumenten uitgewisseld waarom dit niet zou kunnen. De gemeente zou clubs die zelf willen investeren in sportinfrastructuur toch wel maximaal, zo maximaal als mogelijk, moeten kunnen ondersteunen en faciliteren. Daarom hebben wij de volgende vier vragen.

ls het college op de hoogte van de wens van de club om een hoofdveld te hebben met een omheining van een hek? ls het college op de hoogte van de bereidheid van de club om hier, deels, financieel aan bijte dragen? Kan het college toelichten waarom de omheining niet is meegenomen in de tender? En als vierde vraag, is het college bereid de omheining van het hoofdveld toe te staan wanneer dit mogelijk is binnen de voonaraarden van de huidige tender of als daar een kleine aanpassing toe nodig is? Dank u wel.

De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Aptroot. lk ga naar het college. Wethouder Weenarag. Gaat uw gang.

Wethouder Weerwag: Dank u voorzitter. Mijnheer Aptroot, bedankt voor de vragen. Op uw eerste vraag of het college op de hoogte is van de wens van de vereniging om het hoofdveld te omheinen, kan ik u aangeven dat het college inderdaad op de hoogte is van deze wens. De gesprekken over de vervanging van de toplaag van het kunstgrasveld lopen sinds eind 2022. Gezamenlijk is met de vereniging een ontwerp gemaakt om een aanbesteding aan te bieden op de markt om daarop in te schrijven. Dus die aanbesteding loopt inmiddels. Uw tweede vraag was, is het college op de hoogte van de bereidheid van de vereniging om hier zelf financieel aan bij te dragen? Ook hiervan is het college van op de hoogte. Het is eigenlijk een extra wens van de vereniging die bovenop de reguliere vervanging van de toplaag komt. Uw derde vraag, kan het college toelichten waarom de omheining niet is meegenomen in de tender? Daarop kan het college antwoorden dat De Meervogels die wens hebben en het college dat ook begrijpt. Het was niet direct noodzakelijk om deelname aan de competitie mogelijk te maken op het huidige en toekomstige niveau van de vereniging De Meervogels.

Omdat de inrichting van het hoofdveld mogelijkheden voor multifunctioneel gebruik zou kunnen beperken en forse meerkosten zijn voor een andere inrichting wanneer er een hek zou worden geplaatst, is ervoor gekozen om de inrichting van het hoofdveld niet mee te nemen in de aanbesteding. Ook met het oog op mogelijke nieuwe visie op het Vernèdepark. Uw vraag 4: is het college bereid om de omheining van het hoofdveld toe te staan wanneer het mogelijk is binnen de voonaraarden zoals die nu gesteld zijn binnen de huidige tender, of met een kleine aanpassing? Het college is bereid om een om omheining van het hoofdveld toe te staan en hierover in gesprek te gaan met de vereniging wanneer dit technisch mogelijk is binnen de huidige aanbesteding. En hierover zullen wij in gesprek gaan. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Weenruag. lk kijk even naar mijnheer Aptroot.

Raad 15 meí2023

7

De heer Aptroot (WD): Voorzitter. Dank u wel. Toch even een doorvraag. Er staat bij vraag 4 namelijk ook'de huidige tender of een kleine aanpassing' en ik denk dat het college ervan op de hoogte is, en ik

ook, dat hiervoor wel degelijk een kleine aanpassing nodig is, omdat anders het veld niet omheind kan worden omdat dat te dicht op het veld daarnaast ligt. Dus als ik nu een toezegging krijg la, dat kan, maar niet als er een aanpassing is', dan is het eigenlijk 'nee, dat kan niet, maar ik zeg ja, maar het lukt niet'. Dus ik wil graag toch nog een duidelijke uitleg daarover want dit is niet het antwoord dat ik zoek. De voorzitter: Voordat ik de wethouder nog het woord geef, zag ik mijnheer Boerboom. Heeft u eenzelfde type vraag? Dan nemen die in een keer mee. De heer Boerboom. De heer Boerboom (Groenlinks): Ja, dank u wel voozitter. Wij zijn blij met de eerste beperkte toezegging van de wethouder, maar ik ben wel even benieuwd hoever het college daar dan in wil gaan. U zei 'het brengt eventueel extra kosten met zich mee'. Over wat voor bedragen hebben wij het dan? En welk deel wil de vereniging zelf betalen? En bent u bereid om eventueel ook als gemeente een extra deel van de kosten te financieren? De voorzitter: Dank u wel. Wethouder Weenruag, gaat uw gang.

Wethouder Weenuag: Dank u wel voorzitter. Om even antwoord te geven op de vraag van mijnheer Boerboom. De vraag van mijnheer Aptroot is of wij op de hoogte zijn als college van de bereidwilligheid van de vereniging om financieel bij te dragen. Dat is ons ook bekend en daar zullen we over in gesprek moeten gaan met de vereniging of het inderdaad ook voor hen financieel haalbaar is. Dus welk deel zouden zij dan moeten betalen en kunnen zij dat dan ook betalen? Dal zal ook een onderdeel zijn van die afweging. De voorzitter: Wethouder Weenrag nog een reactie op de vraag van mijnheer Aptroot.

Wethouder Weerwag: Ja, die heb ik nog niet beantwoord. Volgens mij vraagt mijnheer Aptroot of wij bereid zijn om de omheining toe te staan binnen de voonaraarden van de huidige tender of met een kleine aanpassing en dat antwoord blijft ja. De voorzitter: Daarmee.

De heer Aptroot (WD): Dank u wel. De vootzitter: Dat mag niet hè, mijnheer Aptroot, dat moet u weten. Even kijken. Volgens mij heb ik daarmee de vraag behandeld. Het gaat niet tot een debat leiden en daar is dit agendapunt ook niet voor. Dan ga ik over naar de vragen van de heer Boerboom van Groenlinks over de onveilige situatie in de fiets- en voetgangerstunnel, de Wethouder Jennétunnel. De heer Boerboom (Groenlinks): Ja, dank u wel voorzitter. De Wethouder Jennétunnel is een van de drukste kruisingen tussen Rokkeveen en de rest van de stad voor fietsers en voetgangers. Daarnaast is het ook de toeloop naar station Zoetermeer-Oost. Het verbaast Groenlinks dan ook dat deze tunnel voor zo'n lange periode wordt afgesloten. En we zien nu al wat voor risico's dit met zich meebrengt met een eerste gewonde vorige week. Het CDA heeft hier vorige week al schriftelijke vragen over gesteld, maar gezien de urgentie heeft mijn fractie in overleg met het CDA voor vanavond alvast de volgende mondelinge vragen. Hoe urgent is de afsluiting van de tunnel? Welke maatregelen zijn in de voorbereiding bedacht voor een veilige verbinding voor voetgangers en fietsers tussen Rokkeveen en de rest van Zoetermeer? Op welke

manier is de afsluiting van de tunnel gecommuniceerd en wordt er in de toekomst nog over gecommuniceerd? Er zouden verkeersregelaars worden ingezet, maar deze zouden enkel tot 16.00 uur aanwezig zijn. Klopt dit en zo ja, waarom worden deze niet in de avondspits ingezet? En tot slot, is het college voornemens extra maatregelen te nemen naar aanleiding van het eerste ongeval afgelopen donderdag? De voozitter: Dank u wel mijnheer Boerboom. Dan ga ik naar het college. Wethouder Van der Meer,

gaat uw gang. Wethouder Van der Meer: Ja, dank u wel. Om te beginnen, wethouder Elbert Jenné was de eerste wethouder waar ik mee te maken had toen ik kwam en hij heet Jenné, dus het is toch wel frjn als we zijn

8

Raad 15 mei2023

naam met z'n allen in ere houden. Dank u wel voor de vragen. U vraagt'hoe urgent is de afsluiting van de tunnel?' Er is eigenlijk geen sprake van urgentie, maar van groot onderhoud en groot onderhoud doen we om te voorkomen dat we in de urgenties belanden. Dit groot onderhoud is echt groot. Het duurt vier maanden waarschijnlijk. De tunnel is afgesloten tot en met september. Het gaat vooral over de entree en de tunnel zelf en de entree naar het station. We moeten daar nieuw beton storten. We moeten een heleboel tegels vervangen en we moeten vooral die trappen ook opnieuw aanleggen, want die zijn heel erg slecht geworden. Degenen die wel eens over die trap komen, hebben dat vast intussen ook gezien. Zonder afsluiting van de tunnel is het niet mogelijk om die werkzaamheden veilig uit te voeren. Dan vraagt u 'welke maatregelen zijn er bedacht van tevoren?' Dat zijn dezelfde maatregelen die we nu aan het doen zijn. Er wordt namelijk gewerkt op werkdagen van 07.00 uur tot 16.00 uur's middags en mensen die uit het dorp komen en naar het station moeten, mogen door de tunnel met de fiets aan de hand, want dat is voor hen de enige manier om er te komen. Alle andere mensen met fietsen en brommers worden dus omgeleid. Die moeten omrijden naar de reguliere plaatsen waar je van Rokkeveen naar de andere kant kunt komen.

Dus dat is via het tunneltje bij de gevangenis, via de Mandelabrug, via de Balij. Het hangt er een beetje af van waar naar waar je gaat, wat de slimste

omrijroute is. Even kijken, wat zat ik hier nog meer over staan? Wat is er over de... Dus na 16.00 uur zijn er geen werkzaamheden meer, dan mag je door de tunnel als je je fiets of je brommer aan de hand meevoert. Want er is daar voortdurend sprake van hindernissen. Maar in principe mag je dan door de tunnel, na 16.00 uur. Op welke manier is de afsluiting gecommuniceerd? Dat hebben we gedaan met borden zoals we dat altijd van tevoren doen voordat er wat afgesloten is. Er is een nieuwsbericht op de website geplaatst, de eerste dagen op de voorkant. Er is een persbericht gestuurd naar alle media en we hebben alle scholen geÏnformeerd. ln ieder geval die aan de Dr. J.W. Paltelaan, de Paletsingel en in het Van Doornenplantsoen omdat wij denken dat daar veel scholieren er gebruik van maken en we wilden dat iedereen het wist, zodat er ook geen paniek zou ontstaan voor degenen die examen moeten doen. Het klopt dat er verkeersregelaars zijn. Die zijn er tot 16.00 uur. Die proberen alle mensen ertoe te bewegen te doen wat de bedoeling is. Dat is in het begin niet heel erg eenvoudig gebleken, maar dat gaat nu wel steeds beter. Die zijn er tot 16.00 uur omdat er na 16.00 uur geen werkzaamheden meer plaatsvinden. En u vraagt nog aan mij, of in ieder geval aan het college, of we extra maatregelen willen nemen naar aanleiding van een ongeval.

Wij hebben tot nu toe nog niet kunnen achterhalen wat de oozaak van het ongeval was. De eerste indruk is dat er toch iemand op een brommer door de tunnel is gaan rijden, tenntijl dat niet de bedoeling was. Maar we weten dat niet zeker, dus we hebben ook geen beeld van wat we daar verder aan zouden moeten doen. Het is natuurlijk even wennen en we hopen dat het dadelijk wat beter gaat. Er waren ook schermutselingen met de verkeersregelaars en mensen die het allemaal maar niet oké vonden, maar intussen is er van enige gewenning sprake. Voozitter tot zover, dank u wel. De voozitter: Dank u wel, wethouder Van der Meer. Mijnheer Boerboom, gaat uw gang.

De heer Boerboom (GroenLinks): Ja, dank u wel voozitter. Dank wethouder, voor de beantwoording. lk vind het mooi hoe u het technisch aanvliegt, maar ik denk dat we met elkaar moeten constateren dat de praktijk weerbarstiger is en dat zeker nadat de verkeersregelaars weg zijn, mensen gewoon met de fiets of de scooter er doorheen rijden. lk denk niet dat we dat voorkomen als we daar zelf geen extra maatregelen voor nemen. lk vraag me af of u dat wenselijk vindt en of we er niet toch nog over moeten

nadenken, al is het maar in ieder geval rond de spitstijden, om die verkeersregelaar bijvoorbeeld wat langer daar te laten staan. Want ik denk dat het vragen om een volgend ongeluk is. Zeker in vier maanden hebben we er dan meerdere te pakken. De voozitter: Mevrouw Van der Meer. Gaat uw gang.

Wethouder Van der Meer: Ja, voorzifter. Heel veel andere dingen kan ik ook niet vezinnen voor wat we daaraan zouden moeten doen. Maar ik wil eerst in beeld hebben wat er nu eigenlijk precies voorgevallen is. lk weet niet of u het beeld heeft, dan kunnen wij het misschien na afloop even met elkaar wisselen, want wij konden... Wij horen van u dat er iets gebeurd is, maar we weten ook niet wat. We kunnen daar niet dag en nacht verkeersregelaars neerzetten. Misschien tijdens de avondspits, maar dat moeten we nog even nader ondezoeken. lk zou eerst willen weten wat er nou aan de hand is, maar het is natuurlijk in alle gevallen zo dat als mensen zich niet houden aan aanwijzingen in de openbare ruimte, er altijd ongelukken kunnen gebeuren. Er zit ook een stukje verantwoordelijkheid bij de mensen

Raad 15 mei2023

I

zelf in dit geval. Dank u wel De voorzitter: Dank u wel, wethouder Van der Meer. lk zou het hierbij willen laten en dan hebben we de mondelinge vragen gehad en gaan we over naar agendapunt 4.

4.

Mededelingen

De voorzitter: Dat zijn de mededelingen. Zijn er mededelingen vanuit de raad? De heer Louw. Gaat uw

gang.

De heer Louw: Dank u wel voorzitter. Met het vertrek van mevrouw Van Yperen is er ook een vertrek uit het actiecomité Raden in Verzet. Even for the record. We hebben gevraagd aan mijnheer Duiven of hij de plek van mevrouw Van Yperen in wil nemen en daar is hij gelukkig toe bereid, dus daarmee is het actiecomité vanuit deze raad weer tot drie mensen gekomen. De voorzitter: Dank u wel voor deze mededeling. lk zag mijnheer Velner ook. Gaat uw gang.

De heer Velner: Dank u wel voorzitter. lk ben vorige week naar een bijeenkomst geweest van de Nederlandse Vereniging voor Raadsleden in Gouda. Daar werd een presentatie gegeven ovêr samenspel tussen raad en Rekenkamer. De Wet versterking decentrale rekenkamers is per 1 januari 2023 ingegaan. Er mogen in de toekomst alleen nog externe leden benoemd worden en de benoemingstermijn gaat vanaf 1 januari weer lopen voor een termijn van zes jaar. Het is dus van belang om na te gaan of de huidige verordening die we hebben niet in strijd is met de nieuwe wet. De vraag is dus of die wetswijziging gevolgen gaat hebben voor onze verordening. We kunnen daar eventueel de Nederlandse Vereniging voor Raadsleden voor uitnodigen. Dat was het. De voorzitter: Dat is niet helemaal in de categorie mededelingen, want het is in ieder geval iets waar volgens mij aandacht aan besteed moet worden. lk hoor net van de griffier dat daar ook in de

Auditcommissie al aandacht aan besteed is, maar het is goed dat het hier nog een keertje gememoreerd wordt. lk ga kijken of er nog andere mededelingen zijn van de raad. Als dat niet het geval is, nog mededelingen van het college? Dan gaan we over naar agendapunt 5.

5.

Afdoening ingekomen stukken

De voorzitter: Afdoening ingekomen stukken. ls er iemand die daar het woord over wenst te voeren? Niet het geval. ls er iemand die stemming wenst? lk had geconstateerd dat er 39 raadsleden zijn, dan zijn de ingekomen stukken vastgesteld.

6.

Hamerstukken

De voorzitter: We gaan over naar agendapunt 6, de hamerstukken. Heeft iemand behoefte aan het geven van een stemverklaring bij een van de raadsvoorstellen die onder de hamerstukken staan? Dat is niet het geval.

Over de benoeming van de betrokkene bij agendapunt 6.f Raadsvoorstel Benoeming lid

Werkgeverscommissie is geen vezoek tot schriftelijke stemming ontvangen, mag ik er dan van uitgaan dat benoeming bij acclamatie akkoord is? (applaus) lk hoor een applaus. Dat is mooi, dank u wel. Wenst er iemand nog stemming over een van de andere raadsvoorstellen? Niet het geval, dan zijn de hamerstukken aangenomen.

a. Raadsvoorstel Overzicht geheime stukken en besluit geheimhouding - maaÉ 2023 b. Raadsvoorstel Aankoop pand 2B-Home c. Raadsvoorstel Aankoop pand Motorclub Zoetermeer d. Raadsvoorstel Vaststelling bestemmingsplan Engelandlaan 270 en beschikbaar stellen uitvoeringsbudget

e. RaadsvoorstelVaststellen Planuitwerkingskaderen Grondexploitatie van Aalstlaan 24

f. Raadsvoorstel Benoeming lid Werkgeverscommissie

g. RaadsvoorstelAanwijzing leden en plaatsvervangende leden MRDH h. Raadsvoorstel Herziening businesscase middengebied Entree

i. Besluitenlijst en notulen van 11 april2O23

10

Raad 15 mei2023

De voorzitter: Dan gaan we over naar agendapunt 7

7.

Debat (inclusief stemmingen)

De voorzitter: Dan beginnen we met 7.a Raadsvoorstel Randvoonruaarden woningbouwontwikkeling locatie De Sniep.

a. Raadsvoorstel Randvoorwaarden won in gbouwontwi kkelin g locatie De Sn iep De voorzitter: lk had mevrouw Kraneveldt al opgeschreven. Wie wenst daar nog meer het woord over te voeren? Mijnheer Van Gils, mevrouw Bink, mijnheer Velner, mijnheer Haak, mijnheer Van den Boomgaard, de heer Mooiman, mijnheer Van Rumpt, mijnheer Van der Perk, de heer Meijroos, mevrouw Frinking en mevrouw Bakkers en de heer Boerboom. Dan heb ik alle aanmeldingen gehad en geef ik als eerste het woord aan mevrouw Kraneveldt. Gaat uw gang.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Dank u wel voorzitter. Er heerst woningnood en dus moeten we bouwen, maar we hoeven niet ieder plan dat wordt ingediend daarom zomaat te omarmen. De PvdA is absoluut voor wonen op de locatie van De Sniep, maar heeft grote twijfels over de manier waarop dit raadsvoorstel hier voonaraarden aan verbindt. Chronos wilde twee hoge woontorens bouwen op een stuk grond met bestemming horeca. Gelukkig zag de gemeente dat plan niet ziften. Maar dat er een kans voor woningbouw ontstond op deze plek was op zich goed nieuws, vond de PvdA. ln juni 2021 schreef het college in een memo dat de gemeente randvoorwaarden wilde meegeven voor een nieuw plan, bijvoorbeeld door in participatie met de buurt te komen tot een gebiedsvisie. Dat klonk goed. Samen met de omwonenden kijken wat er gewenst is. Van de gebiedsvisie bleek echter geen sprake bij het uiteindelijke participatietraject. Het ging uiteindelijk alleen om randvoonraarden voor de locatie De Sniep. Dat is denk ik, wat ons betreft, een gemiste kans geweest. Er kwam een participatietraject om onder andere draagvlak te verkennen, wensen te inventariseren en belangen en ideeën op transparante wijze te wegen. Dat klonk als een open proces en dat vonden wij

prima. Maar als we nu naar dit raadsvoorstel kijken, heeft de PvdA de indruk dat er onvoldoende is geluisterd naar wat de omwonenden willen en dat dit raadsvoorstel vooral de wensen van Ghronos weergeeft. Er komt een aangepast nieuw plan datformeel nog niet is ingediend en we weten dus eigenlijk helemaal niet hoe het echt zal worden. De voorzitter: lk zie een interruptie, mijnheer Van Gils, gaat uw gang.

De heer Van Gils (WD): Nou voozitter, mevrouw Kraneveldt haalt aan dat er te veel is geschreven naar, of dat het plan te veel naar de hand van de projectontwikkelaar, in dit geval de grondeigenaar is. Hoe zinvol acht u het om een gebiedsvisie op te stellen, al dan niet met de ontwikkelaar die is betrokken, waar vervolgens geen uitvoering aan gegeven wordt? Want als een projectontwikkelaar iets niet kan bouwen omdat het financieel niet meer haalbaar is, omdat het niet is wat zij willen - het is immers hun grond - hoe zinvol is het dan om een gebiedsvisie te hebben die kant noch wal raakt? De voorzitter: Mevrouw Kraneveldt.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Weet u, we hebben ook een gebiedsvisie over De Entree. Daar zijn ook heel veel eigenaren die daar grond hebben en wij proberen daar ook iets neer te zetten, wat we als stad graag willen hebben. Waarom zou je te snelzeggen 'we kijken alleen maar of het haalbaar is voor een projectontwikkelaar'? Waarom zou je niet eerst eens met elkaar goed kijken naar'wat willen we eigenlijk op die locatie?'Want misschien hadden we nog wel tientallen jaren De Sniep gehad. Dan hadden we helemaal niet over deze locatie gesproken. Maar opeens komt woningbouw daar in zicht en dan vind ik het goed dat je in zo'n nieuwe situatie met elkaar kijkt naar 'maar wat willen we daar dan?' Want daar hebben we nog nooit over nagedacht. De voorzitter: Mevrouw Kraneveldt, nog een vervolginterruptie van mijnheer Van Gils.

De heer Van Gils (WD): Voorzitter, ik begrijp niet helemaal waarom mevrouw Kraneveldt De Entree als voorbeeld aanhaalt, want dit is nu juist een heel grote gebiedsontwikkeling waar alle projectontwikkelaars en alle grondeigenaren heel erg aan hebben meegeschreven. En dat is logisch, want zij moeten het uiteindelijk ook gaan bouwen. Dus dat is ook wat hier is gebeurd. Er gebeurt hier nu niet iets raars,

Raad 15 mei2O23

11

dit is gewoon zoals het normaal gesproken gaat. We kunnen wel plannen schrijven, maar als ze financieel totaal niet haalbaar zijn, heeft niemand daar wat aan. De voorzitter: Mevrouw Kraneveldt.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Voozitter, ik vind dat in de manier waarop het in het participatievoorstel is opgeschreven - dat heb ik er nog eens bij gepakt - uit2021, geloof ik, eigenlijk een beschrijving stond van een heel open proces. Daar stond ook heel expliciet in dat de samenspraak of de participatie niet uitging van een specifiek bouwproject. Dat gaf volgens mij bij omwonenden ook het idee 'we kunnen dus praten over wat we daar nou eigenlijk zouden willen hebben'. En toch is in het hele participatieproject al meerdere keren eigenlijk ter sprake gekomen 'wees blij dat er niet twee keer 45 meter hoog komt, maar dat het nu tot 23 meter is teruggebracht'. Ja, maar de omwonenden die nu van drie tot vier lagen uitgaan zien straks een plan van misschien wel zeven verdiepingen. lk heb het idee dat er toch een participatietraject is geweest dat meer beloofde dan het heeft waargemaakt. lk vind dat het stadsbestuur meer uit moet gaan, ook wij, van wat we daar nou idealiter zouden willen hebben, in plaats van dat we alleen maar kijken naar of het haalbaar is voor een projectontwikkelaar. De voorzitter: lk ga nog een keer naar de heer Van Gils.

De heer Van Gils (WD): Voorzitter. Kijk, u zegt aan de ene kant, het oorspronkelijke... Er wordt niet... De participatie is niet uitgegaan van een bouwplan, maar het oorspronkelijke plan is volledig van tafel gehaald. Dat komt er niet, dus daarin bent u toch volledig geholpen en is het participatietraject toch heel open geweest? Kijk, dat er woningbouw komt, is nogal wiedes, want de grondeigenaar wil dat doen. Als wij als gemeente helemaal zelf willen bepalen wat daar komt, moet je de grond als gemeente kopen. Dan kan je daar alles mee doen. Maar dat kan je natuurlijk niet doen als het gewoon van iemand is. De voorzitter: Mevrouw Kraneveldt.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Ook als het van iemand is, kun je zeggen 'sorry, maar we wijzen uw eerste aanvraag af . Dat is niet gebeurd. Die is on hold gezet. Ja? Dus die is weliswaar niet hier voor ons gematerialiseerd, maar die is er wel degelijk. Alleen die is on hold gezet in samenspraak met de gemeente, dus hij is niet compleet van tafel. Dat is hij pas als hij ook echt van tafel is en als de gemeente ook gezegd heeft'wij weigeren dat'. En bovendien kun je ook tegen een eigenaar zeggen 'sorry, beste vriend, dit perceel heeft de bestemming horeca. Dat houden we zo.' Natuurlijk heb je wat te vertellen als gemeente! Je hoeft toch niet met alles akkoord te gaan wat een grondeigenaar wil, zeker niet als de bestemming iets anders is dan wonen? De voozitter: lk stel voor dat u verdergaat.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Dank u wel voozitter. Er komt een aangepast nieuw plan dat formeel nog niet is ingediend en we hebben dus formeel geen idee wat we hier gaan krijgen; hoe groen, hoe circulair, welke soorten woningen er komen en tegen welke prijs. Maar zo'n plan is er natuurlijk al wel. En waarom denken we dat? Chronos heeft meegeschreven aan de randvoonaraarden en daar ligt natuurlijk al een plan aan ten grondslag. Dat blijkt ook uit de intentieovereenkomst tussen de gemeente en Chronos. Chronos heeft dus invloed gehad op de participatie en ook tenminste flink meegeschreven aan de randvoorwaarden. Daarom verbaast het mij niet dat die randvoorwaarden die in dit raadsvoorstel staan, weliswaar talrijk zijn en ook heel sympathiek klinken, 'groen, duurzaam, fraai, markant, voor empty nesters uit de wijk', enzovoort. Maar eigenlijkzijn ze grotendeels botezacht. De voorzitter: Mevrouw Kraneveldt, ik hoorde u nog geen punt zetten maar mijnheer Van Rumpt wil interrumperen. De heer Van Rumpt (ChristenUnie-SGP): Ja, voozitter, dank u wel. Ja, het is een beetje herhaling van de discussie tijdens de commissievergadering volgens mij. Maar het is toch logisch dat Chronos als eigenaar van de grond deelneemt aan het participatieproces en meedenkt in de in de planvorming? U gaf net aan 'er ligt nog geen plan voor, dus we kunnen er nog niet over spreken'.

Maar het is toch logisch dat als wij randvoonruaarden met elkaar vaststellen en dat allerlei ondezoeken nog moeten plaatsvinden, er nog een bouwplan moet komen, we nog geen concrete plannen op tafel hebben liggen? lk volg het niet helemaal. Misschien kunt u het toch nog een keer toelichten. De voorzitter: Mevrouw Kraneveldt, gaat uw gang.

12

Raad 15 mei2023

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Dat wil ik graag doen. Kijk, ik vind dat als je randvoorwaarden hier presenteert aan de gemeenteraad, dat dat onze eigen randvoorwaarden zouden moeten zijn. Daar mag je ook best een bepaalde ambitie in uitspreken. lk vind ook dat ze toetsbaar en haalbaar moeten zijn. lk vind niet dat als je in een intentieovereenkomst met elkaar afspreekt dat Chronos gewoon meeschrijft aan de randvoonrvaarden, je dan kunt zeggen dat dit puur de randvoonruaarden van het college zijn. En

dat Chronos natuurlijk participeert in zo'n traject en daar ook vertelt wat zij graag zouden willen en meepraat met de bewoners, daar heb ik geen moeite mee. Maar ik heb er wel moeite mee als net wordt gedaan alsof er nog eigenlijk helemaal nergens een plan ligt en dat dit puur de randvoorwaarden van het college zijn. Chronos heeft er tenminste aan meegeschreven. ln hoeverre, hoeveel, dat kan ik natuurlijk nooit gokken, maar als bijvoorbeeld het plaatje dat in het raadsvoorstel erbij staat, precies hetzelfde plaatje is als dat in een van de laatste bijeenkomsten, geloof ik, ook aan de klankbordgroep werd getoond en als de gemeente ook uitgaat van hetzelfde aantal woningen als Chronos ook al een keertje heeft laten doorschemeren, dan kan ik niet anders dan concluderen dat dat wel heel erg bij elkaar past. De voozitter: Mevrouw Kraneveldt, ik zag nog een interruptie van mijnheer Van Rumpt. Gaat uw gang.

De heer Van Rumpt (ChristenUnie-SGP): Ja. Wederom. U geeft aan 'dat zijn randvoorwaarden vanuit het college of vanuit Chronos geschreven', maar volgens mij stellen wij hier met elkaar de randvoorwaarden vast en niet het college of Chronos. Dus ik snap het punt niet. Als u die randvoonaraarden wilt aanpassen, dan kunnen we dat meetbaar maken als u dat zou willen, maar wij zijn hier aan zet en niet Chronos of het college. De voorzitter: Mevrouw Kraneveldt, gaat uw gang.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Nee, dat klopt, maar als hetgeen dat ter tafel ligt, al zo de plannen van Chronos uitademt, denk ik dat wij in onze keuze wel beperkt zijn. En ik zou natuurlijk twintig amendementen kunnen indienen om al die randvoonaraarden nog wat scherper te maken. Dat zal ik niet doen. lk heb er wel drie zo meteen, die zal ik ook zo toelichten. Maar ik denk dat wij als raad onszelf wat serieuzer zouden moeten nemen en wat kritischer zouden moeten zijn op deze randvoonaraarden. Want ik vind ze boterzacht en ik vind ze ook op heel veel punten weinig toetsbaar. lk denk dat mevrouw Van den Bosch als inspreker dat ook heel duidelijk aangaf. De voozitter: lk stel voor dat u verdergaat.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Ja. Voorzitter, wij maken ons daar dus zorgen over. Dan heb ik het nog niet eens over de cruciale verkeersontsluiting waar nog onderzoek naar moet worden gedaan. En in het vervolgproces hebben wij toch nog de vraag 'waarom komt er niet gewoon een bestemmings- of omgevingsplanwijziging en niet een Bopa zoals nu wordt voorgesteld, een buitenplanse omgevingsplanactiviteit? Het zijn toch twee verschillende processen. Waarom is gekozen voor het een en niet voor het ander? En in het participatievoorstel uit 2021 stond ook dat er opnieuw participatie wordt gevoerd over een concreet woningbouwplan naar aanleiding van de opgestelde randvoorwaarden. Kan de wethouder dus ook toezeggen dat als er een nieuw plan komt, wel een duidelijk concreet plan, we daar dan ook weer een participatietraject op krijgen? Voorzitter, drie amendementen. We vinden zeven verdiepingen echt te hoog aan de kant van het Binnenpark. Daarom zeggen wij 'doe daar ook drie of vier woonlagen'. Er staat nergens wat voor soort woningen er gebouwd worden. Dat vinden wij toch heel gek, dat we dat zomaat open laten. Daar hebben wij een voorstel voor in een tweede amendement. We hebben een derde amendement zodat in het geval dat er huunruoningen komen, ze qua instandhoudingstermijn wel redelijk zijn. Vijftien jaar is, denk ik, voor ons een heel normale eis. Voorzitter, tot slot.

We hebben nog flink wat vraagtekens bij dit raadsvoorstel. De komende drie jaar zitten er Oekraïners in De Sniep, heb ik begrepen, er is dus geen acute haast. Laten we zorgvuldigheid boven snelheid kiezen en daarom zou ik namens meerdere partijen willen voorstellen om over dit raadsvoorstel vandaag nog geen besluit te nemen en het even on hold te zetten, want een aantal fracties zou graag de tijd en de kans krijgen om hier nog eens even goed naar te kijken en meer zekerheid over een aantal facetten van dit voorstel te krijgen. lk heb hiervoor een motie voorbereid die ik in tweede termijn graag wil indienen. De voozitter: lk wil wel dat u gaat afronden.

Raad 15 mei2023

13

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Ja, ik ben klaar. Dit is mijn laatste zin. lk heb hiervoor een motie voorbereid die ik in tweede termijn wil indienen, maar ik hoop dat dat niet nodig is en ik hoop dat de raad ons deze tijd gunt. De voozitter: Dank u wel. lk zag nog een interruptie van de heer Van Gils. De heerVan Gils (WD): Voozifter, los van het feit dat een motie na de stemming van het raadsvoorstel komt, zou het ook gek zijn natuurlijk, op die manier en vind ik het ook raar om dit niet te doen bij de vaststelling van de agenda, want dan gaan we het over het punt hebben, maar er niet over stemmen, dat vind ik ook raar. Maar ik ben het er ook absoluut mee oneens. lk bedoel, er is weliswaar geen directe haast, maar een bestemmingsplanprocedure duurt zomaar jaren. Dat zien we bij De Entree ook. Dan duurt het zomaar nog twee jaar voordat we daar af zt1n. Als er bezwaren tegen worden ingediend kan het nog langer duren, dus ik doe ook niet alsof we haast aan het maken zijn. Het is allemaal goed

afgewogen. De voozitter: Mevrouw Kraneveldt.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Voozitter, ik heb het niet als ordevoorstel bij het begin van de vergadering gedaan omdat je daar ook niet over kunt debatteren en nu kunnen we het in ieder geval in het debat erover hebben. Bovendien zou ik zeker bij het indienen van een dergelijke motie ook een ordeverzoek indienen om de motie in stemming te brengen voordat de amendementen en het raadsvoorstel zelf in stemming worden gebracht, zoals het hoort. En zo kan het dus ook. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Boerboom, gaat uw gang.

De heer Boerboom (Groenlinks): Ja voorzitter, volgens mij is mijnheer Van Gib nu aan het woord. Dan doe ik zo wel een interruptie tijdens zijn betoog. De voorzitter: Dat lijkt mij een prima gedachte. Dank u wel, mevrouw Kraneveldt voor uw eerste termijn.