Notulen raad 11 oktober 2021 (inclusief vervolg op 25 oktober 2021) - vastgesteld

NOTULEN VAN DE OPENBARE VERGADERING VAN DE R^AAD DER GEMEENTE

ZOETERMEER, GEHOUDEN OP MAANDAG íí OKTOBER2O2l

Voozitter: de heer Bezuijen, burgemeester Secretaris: de heer Blokland, griffier

Aanwezig zijn:

36 leden, te weten: mevrouw Bakkers, de dames Van den Berg en Bink-Winterkamp, de heren Blansjaar, Boerboom en Bos, de dames Bout-Wijngaards en Brouwer-Weemhoff, de heren Duiven en Ekkelenkamp, mevrouw Frinking, de heer Van Gils, de dames Hoekstra en Hostmann, de heer De Jong, de dames Kraneveldt-van der Veen, Van Leeuwen en Van der Meer, de heer Meijroos, mevrouw Meurs-Troch, de heren Mooiman en Moree, mevrouw Mulholland, de heer Nawijn, mevrouw Van Oudheusden, de heren Schoonbeek, Schotel, Van der Snoek, Van Steenis, Van der Vlies, Weekenstroo en Weening, de dames Wortel-Driessen en Van Yperen, de heren Zamani en Zinck Tevens aanwezig zijn:

6 wethouders, te weten: mevrouw Van Driel, mevrouw Groeneveld, de heer ledema, mevrouw Ter Laak, de heren Paalvast en Rosier

Aflrezig zijn: de heren Bauer, Beijen Smitskam AGENDA

1.

2. 3. 4. 5. 6.

Opening en vaststelling agenda Spreekrecht Mondelinge vragen Mededelingen Afdoening ingekomen stukken Bekrachtiging/opheffing geheimhouding

a. Raadsvoorstel Bekrachtiging geheimhouding raadsmemo Casus openbare orde, september 202í

b. Raadsvoorstel Bekrachtiging geheimhouding bijlagen bij raadsmemo HalfjaarrappoÉages van GR Bleizo en Bedrijvenschap Hoefweg 2021-1

c. Raadsvoorstel Bekrachtiging geheimhouding raadsmemo zakelijk recht, stand van zaken 7

8

9.

Hamerstukken a. Raadsvoorstel Vergaderschema raad en commissies 2022 b. RaadsvoorstelZienswijze staÉdocument evaluatie GR GGD W Haaglanden c. Raadsvoorstel Goedkeuring ontbinding Stichting Stedetijk Voortgezet Onderwijs Zoetermeer d. Raadsvoorstel Wijziging APV Zoelermeer 2021 e. Raadsvoorstel Nota Grondbeleid 202í gemeente Zoetermeer f. Raadsvoorstel Conceptregiovisie Jeugdzorg Haaglanden g. Notulen en besluitenlijst van 20 september 2021 Debat (inclusief stemmingen) a. Raadsvoorstel Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders b. Raadsvoorstel Ontwikkel perspectief Bleizo -West c. Schriftelijke vragen WD inzake laadkabels over de stoep

Sluiting

VERSLAG

1.

Opening en vaststelling agenda

De voorzitter: Goedenavond dames en heren, welkom allemaal bij deze raadsvergadering. Leden van de raad en mensen op de publieke tribune. Dit is voor mij een unicum. lk heb natuurlijk wel mee-

Raad 11 ohober2O2l

gemaakt dat we ffsiek gingen vergaderen en toen moest ik altijd naar links kijken omdat een deel van de raad daar zal, maar nu, voor de eerste keer, mag ik u allemaal in de normale opstelling zien. Dat is mooi en fijn voor iedereen, maar wel even wennen want ik zie dat ik af en toe tussendoor moet kijken, dus dat wordt nog een uitdaging. Daar zullen we vast wel uitkomen. lk denk dat het mooi is dat we vandaag de vergadering op deze manier kunnen laten plaatsvinden. lk heb de volgende berichten van verhindering ontvangen, van de heer Bauer van GroenLinks, de heer Smitskam van de PW en de heer Beijvan de SP. Dan gaan we over naar de vaststelling van de agenda. Er is een aantal dingen rond te agenda te melden. Zoals u weet - dat is ook zo afgesproken - is het raadsvoorstel Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders aan de agenda toegevoegd als agendapunt 8.a. Daarna zullen ook de schriftelijke vragen van de WD met betrekking tot de laadkabels over stoep en de beantwoording van het college aan de orde komen, die zijn ook aan de agenda toegevoegd als 8.c. Als het goed is, heeft mijnheer Van Gils ook een motie aangekondigd bij dit debat en ik zie dat dat klopt, mooi. Mevrouw Bout van de PvdA heeft een amendement aangekondigd bij 7.f Raadsvoorstel Conceptregiovisie Jeugdzorg Haaglanden. Dat betekent dat dit punt van de hamerstukken naar debat gaat.

Dat wordt agendapunt 8.d met een spreektijd van een minuut per fractie. Daarnaast heeft mijnheer Schoonbeek aangekondigd, en dat is ook al in de commissie aan de orde geweest, een motie vreemd aan de orde van de dag in te dienen met als ondenarerp Ondertekening Manifest Ondermijnende Criminaliteit. lk stel u dan ook voor om dit als nieuw agendapunt 9. Motie vreemd aan de orde van de dag op de agenda te plaatsen. Dan de spreektijden, het voorstel is bij 8.a voor wat betreft het raadsvoorstel Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders drie minuten spreektijd per fractie, bij het Raadsvoorstel Ontwikkelperspectief Bleizo-West een minuut per fractie en bij 8.c de schriftelijke vragen WD inzake laadkabels over de stoep, een minuut per fractie. De heer Mooiman van de PW en mevrouw Meurs van Zoetermeer Vooruit hebben in ieder geval verzocht om een minuut extra spreektijd bij agendapunt 8.a. De heer Bos heeft een halve minuut extra spreektijd gevraagd bij 8.b - dat doen we ook, halve minuten, dat kunt u ook nog invoeren - en mijnheer Blansjaar heeft verzocht om een minuut extra spreektijd bij agendapunt 8.c. Het voorstel van mijn kant als voozifter is om daar vanavond coulant mee om te gaan. TegelijkeÉijd, daar hoef ik u natuurlijk eigenlijk niet op te wijzen maar ik doe het toch, de kans dat we vanwege de agenda de geplande eindtijd niet zullen halen, is wel reëel.

Maar ik stel u wel voor om de agenda van vanavond in zijn geheel af te handelen zoals nu besproken. Dat is geen dreigement, maar een constatering. Dat voor wat betreft de agenda. ls er iemand die nog iets over de agenda zou willen zeggen? Mijnheer Weekenstroo, gaat uw gang.

De heer Weekenstroo (CDA): Dank voozitter, we willen wel een beetje bezwaar maken tegen de manier van handelen van D66 rond het indienen van de motie vreemd. Bij de behandeling van de APV is een motie aangekondigd over iets dat eigenlijk helemaal niet strookt met de APV, specifiek het onderdeel van het legaliseren van softdrugs. Dat zou vragen om een reëel en goed debat. Helaas hebben Democraten'66 besloten geen debat mogelijk te maken. Dat is bijzonder spijtig aangezien zowel ondermijning als legalisering van softdrugs meer diepgang zou mogen krijgen, dan een manifest onderteken waar we lokaal verder weinig mee kunnen doen. Door ondertekening lijken we in ieder geval de legalisering van softdrugs ingerommeld te worden. De voorzitter: U heeft al een klein beetje een voorschot genomen op de inhoud maar dat is niet de bedoeling. Het gaat om de agenda. U heeft aangegeven dat u er niet blij mee bent, maar dat neemt niet weg dat u wel akkoord gaat met het vaststellen van de agenda en het plaatsen? Dan stel ik voor dat we de discussie, als dat nog nodig mocht zijn, bij het agendapunt doen, is dat akkoord? Dan mag ik vaststellen dat niemand stemming wil over de vaststelling van de agenda? Dat is niet het geval, dan is de agenda op deze manier vastgesteld. Nog iets over de stemmingen, ook dat is voor mij een noviteit.

We gaan niet aan het eind stemmen, want u hoeft niet allemaal te gaan schuiven nu, maar we doen de stemmingen na de sluiting van de beraadslagingen. Dat betekent dat we meteen na de beraadslagingen rond een raadsvoorstel de stemmingen zullen doen, en uiteraard via de gebruikelijke procedure. Dat wat mij betreft voor agendapunt 1.

2.

Spreekrecht

De voorzitter: dan gaan we naar het spreekrecht. Er zijn twee insprekers en de eerste is de heer Van Dalen die inspreekt over het raadsvoorstelWensen en bedenkingen noodopvang statushouders. Gaat uw gang.

2

Raad 11 oktober2021

De heer Van Dalen: Goedenavond voorzitter, leden van de gemeenteraad, het college, de bezoekers hier in de zaal en niet te vergeten de bezoekers online. Sommige van u zullen mij nog wel kennen, maar ik zie ook nieuwe gezichten dus laat ik mijzelf even voorstellen. lk ben Hermen van Dalen en sta hier vanavond voor jullie als voozitter van Scouting Regio Delfland. lk richt mij mede namens de vier Zoetermeerse Scouting groepen tot u. De Scouting is als sterke jeugdorganisatie, met behulp van onze enthousiaste en gedreven vrijwilligers al ruim 75 jaar actief in Zoetermeer, met op dit moment zo'n 850 leden. ln november 2015 zijn er door het COA, ook op tijdelijke basis, statushouders in Zoetermeer geplaatst. Daar is indertijd Sportcentrum De Veur voor ingezet. lk kan uit eigen ervaring vertellen dat dat toen een enorme impact heeft gehad op alle betrokkenen. De vier Zoetermeerse scoutinggroepen hebben toen voor de aanwezige jeugd een geweldig leuk programma in elkaar gezet. Gewoon een kwestie van 'hup, de schouders eronder'. Het was ook een leuke en zeer leerzame uitdaging. Hoe gaan we bijvoorbeeld om met de aanwezige taalbarrière? Nou voozitter, een spelletje als bijvoorbeeld 'hoofd, schouder, knie en teen' is op zo'n moment een perfect spelletje gebleken, voor alle leeftijden. Zo staat mij ook nog dat gezin bij. Een gezin met een paar jonge kinderen.

Zijwaren dus op dat moment altien maanden 'ondenareg'en al hun bezittingen pasten gewoon in een plastic boodschappentas. Ja, en dan dat meisje. Ze zal een jaar of vijf, zes zijn geweest. Ze mocht van haar moeder met ons mee en stond in de gang van de kleedkamers bij De Veur met de anderen te wachten op wat komen ging. lk liep op dat moment langs de groep en stond toevallig even stil naast dat meisje. En plots, heel spontaan, pakte zij mijn hand. Ze keek mij met die onbevangen en stralende ogen aan. En ze zei: gezellig! Het was het enige woordje Nederlands dat ze kende, al wist ze de betekenis ervan nog niet echt. Zo ongelofelijk lief! lk hoop zo intens dat zij in de jaren erna, en nu dus nog, steeds zo puur en onbezorgd heeft mogen en kunnen blijven. Kinderen moeten zich onbezorgd en in alle veiligheid kunnen ontwikkelen.

Bij Scouting is iedereen gelijk en iedere groep heeft zijn eigen das. Die zíjn er dus in allerlei verschillende kleuren en ontwerpen. Twee van onze vrijwilligers, Margot en Jose, hebben indertijd dassen gemaakt speciaal voor de activiteiten met de statushouders. De das is wit en heeft het embleem van de Zoetermeerse Scoutinggroepen erop. Waarom wit? Wit is de kleur van vrede, maar ook omdat die stof die dag beschikbaar was bij de lokale stoffenleverancier in de Dorpsstraat, geloof ik. Deze dassen hebben we meegegeven aan die statushouders zodat ze wanneer ze in Nederland of elders in de wereld een veilige plek hebben gevonden, voor altijd bij Scouting horen. Een van de aanwezige jongeren, een jongen van een jaar of zeventien, achttien ging na onze activiteiten terug de sportzaal in. Direct kwam er een aantal leeftijdsgenoten op hem af en ze keken vol bewondering naar de das. De jongen toonde deze graag en was zichtbaar trots. We hebben de volgende dag die mensen uitgezwaaid toen ze met de bus op weg gingen naar het onbekende. Ze lieten vrienden achter in Zoetermeer, zo voelde het echt. We stonden dan ook met tranen in onze ogen, want die mensen hadden ons in het hart gesloten. U begrijpt nu ongetwijfeld het signaal dat wij als Scoutinggroepen hier af willen geven. Dat doe ik dus ook mede namens de vier Zoetermeerse groepen met hun 850 Zoetermeerse leden.

Dat is een positief signaal. Want ook die jeugd, die nieuwe Nederlandse jeugd, verdient een warme, onbezorgde en veilige omgeving. Laat ik dan duidelijk zijn, wij willen als Scouting pleiten voor een goed, stevig en duidelijk jeugdbeleid in Zoetermeer, zoals bijvoorbeeld ook het geval is in Rotterdam. En dat is feitelijk heel iets anders dan waar het hier vaak met elkaar over gaat, en volgens de agenda later vanavond ook weer, de jeugdzorg of jeugdpreventie. Dat is net even iets anders dan jeugdbeleid. lmmers, wanneer je aan de voorkant de juiste investering doet in de jeugd - en in het specifieke geval van vanavond de nieuwe jeugd als statushouder - bespaar je een veelvoud daarvan aan de achtezijde. lk wil u dan ook graag uitdagen om de raad voorafgaand aan de volgende raadsperiode goed na te laten denken over dat positieve jeugdbeleid en de raadsleden daarbij ook oproepen dat jeugdbeleid mee te nemen naar partijprogramma's. Als handreiking: het jeugdbeleid vanuit het oogpunt van scouting kent grofweg 3 pilaren: maatschappelijke inzet, maatschappelijke impact en jeugdparticipatie. lk snap dat daar veel vragen over zijn, maar in de gemeenteraad mag u officieel geen vragen stellen aan insprekers. Dus als er vragen zijn:jullie weten me te vinden.

En voozitter, uiteraard wil ik richting de afsluiting, in het verlengde van de oproep aan de gemeenteraad tot jeugdbeleid ook nog iets meegeven in de situatie rond het verzoek van het COA. Ervan uitgaande dat linksom of rechtsom het COA een groep statushouders zal gaan plaatsen binnen de gemeente grenzen van Zoetermeer: zorg alstublieft voor goede coórdinatie van lokale initiatieven en handreikingen van alle goedbedoelde inwoners, bedrijven, instellingen en verenigingen. Dat ging de vorige keer wat hobbelig, lk hoop dat u of de gemeente daar ook van hebt kunnen leren. We hebben met elkaar een maatschappel ij ke verantwoordelij kheid.

Raad 11 oktober2021

3

De voorzitter: Wilt u wel zo afronden?

De heer Van Dalen: De gemeente, de inwoners en ook Scouting, wanneer de groep komt, zijn wij beschikbaar om onze verantwoordelijkheid te nemen. Niet met woorden, maar opnieuw met de schouders eronder. Dat kan begeleiding zijn of gewoon praktische hulp, integratie, spullen of wat dan ook, betrek ons en andere relevante groepen vroegtijdig in het proces. We zijn ervan overtuigd dat we gezamenlijk met een goede invulling kunnen komen die goed is voor de statushouders, voor de jeugd en ook voor de gemeente. Dank u voor uw tijd en ongetwijfeld tot de volgende keer. De vootzitter: Dank u wel mijnheer Van Dalen. lk kan wel zien dat u ervaren bent want u begon al voor de vijf minuten om waren met'ter afsluiting' en dacht'dan kan ik daar nog wel een paar regels aan toevoegen'. Dat is ook een manier om de voorzitter om de tuin te leiden. Dank u wel. Maar nogmaals dank voor uw bijdrage, die was helder en duidelijk. Dan ga ik naar de tweede inspreker, dat is de heer Bakker, ook over het raadsvoorstel Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders. Gaat uw gang. De heer Bakker: Goedenavond allemaal, ik ben Flip Bakker, ik neem de voorzitter van het ILOZ waar, dat is Shamier Madhar. Die staat nog voor een opstopping ergens voor Zoetermeer. Dit heb ik even meegenomen, het Handvest voor Compassie, ik zet het even hier neer. (De heer Bakker plaatst een

bord met opschrift voor het spreekgestoelte.) Het ILOZ is een platform van kerken, christelijke kerken, moskeeën, de joodse gemeenschap, de Baha'i-gemeenschap, van de hindoegemeenschap en van de humanisten en dan vergeet ik er nog een paar. Een groot netwerk. En als je dat projecteert op Zoetermeer, kun je zeggen dat ongeveer 50% van de inwoners er op de een of andere manier bij betrokken is. Het is ook groot in verscheidenheid. lk heb al even al die verschillende levensovertuigingen genoemd, maar het gaat ook om een groot aantal mensen met een migrantenachtergrond die zich daarin vertegenwoordigd weten. Een groot aantal mensen met een migrantenachtergrond en ook mensen ook met de vluchtelingenverleden. Dat is wat het ILOZ ook zo waardevol maakt. Compassie, daar gaat het Handvest ook over, compassie is wat ons bezielt en inspireert. Behandel de ander zoals je zelf ook graag behandeld wilt worden. ln 2019 heeft de gemeente Zoetermeer in de persoon van burgemeester Aptroot het Handvest voor Compassie getekend. U kunt dat nog controleren. En daarna zijn nog vele andere partijen in Zoetermeer gevolgd. Vanuit het Handvest voor Compassie doen we een appel op de gemeente. Een appel op de raad en op de gemeente om ook op dit ondenarerp, huisvesting van vluchtelingen/statushouders, te beoordelen op grond van die basislijn: behandel de ander zoals je zelf ook behandeld wilt worden.

Vanuit compassie heeft het ILOZ ook in een brief aan de burgemeester steun aangeboden. Die brief kan ik ook nog wel eens een keer toezenden aan de gemeenteraad, denk ik, via de griffie. We zijn ook blij met het antwoord van de burgemeester dat hij die steun waar mogelijk ook gaat inzetten. We willen graag twee punten uit de brief lichten. Steun bij het creëren en behouden van draagvlak in de Zoetermeerse samenleving. We roepen onze brede achterban, waar ik het net over had, op tot verdraagzaamheid. En niet alleen bij onszelf, maar ook om die uit te dragen in de samenleving. Daarvoor grijpen we ook de Week van Respect aan, waarbij we nauw betrokken zijn bij de organisatie, van 7 tot 11 november a.s. En de bekende Joodse rabbijn Awraham Soetendorp zal in Zoetermeer daarbij aanwezig zijn en ook de dialoog starten en daarmee ook een heel mooie input geven voor dat draagvlak, denk ik. Als het gaat om opvang, hebben we wel even een puntje dat we graag mee willen geven aan de ge-

meenteraad. Ter ovent/eging kregen we dit mee, eigenlijk van de mensen met een migra-

tie/vluchtelingenachtergrond. Hoe is het om mensen die getraumatiseerd zijn, als vluchteling, op te vangen in een gebouw dat duidelijke kenmerken heeft van het land waar wellicht trauma veroozaakt is, tralies, een muur, et cetera? Dat is nogal wat. Wij willen van onze kant ons best doen om de mensen daar welkom te heten, wellicht met iets als een kaartenactie of wat dan ook. Er zijn meer dingen denkbaar en daar kom ik graag een keer op terug. Als het gaat om begeleiding, is het ILOZ bereid daaraan bij te dragen, aanvullend op de hulp die door professionele partijen, daarvoor aangewezen partijen zoals het COA en VluchtelingenWerk et cetera, wordt geboden. ILOZ wil daar graag aanvullend extra bij helpen met vrijwilligers. Die zijn er en die moeten wel te vinden zijn in onze grote achterban. Daar kunnen we een beroep op doen om ook aan te sluiten bij al die maatjesacties, talenacties, et cetera en wellicht ook met gebouwen. Bijvoorbeeld de Pelgrimskerk, de Turkse moskee, de HDV Oranje. Het bestuur van die beide organisaties heeft daar al positief op gereageerd. Met Het Kompas zijn we nog in gesprek, maar ook vanuit een positieve insteek. Die drie gebouwen van die drie organi-

4

Raad 11 oKober202l

saties liggen in de directe aanlooproute van de gevangenis naar de Dorpsstraat en Stadshart. lk sluit ook af, maar echt, met een appel. Als er in de raad al mensen zijn die deze mensen willen vergelijken met gelukzoekers, wil ik graag die lading neutraliseren door te zeggen: ik ben ook een gelukzoeker en we zijn dat allemaal. Dat is een. En tot slot het appel: behandel de ander zoals je graag zelf wilt worden behandeld, met compassie. Dank u wel. De vootzitter: Dank u wel, mijnheer Bakker voor uw inbreng en uw betoog. Dat brengt mij tot afronding van agendapunt 2.

3.

Mondelinge vragen

De voozitter: Dan gaan we over tot de mondelinge vragen, agendapunt 3. Daarvoor heeft zich mevrouw Hostmann namêns GroenLinks gemeld, gaat uw gang. Mevrouw Hostmann (Groenlinks): Dank u wel. Voorzitter, ik moet wat bekennen. lk heb dit jaar mijn gemeentelijke belasting niet op tijd betaald. Dat heeft een reden. lk was benieuwd hoe de betalingsherinneringen eruit zouden zien. ln 2020 zouden namelijk de brieven van de belastingen worden herschreven met het oog op duidelijke taal. Dat staat in het uitvoeringsplan van de visie dienstverlening die begin 2020 is vastgesteld. Het aanslagbiljet dat ik dit jaar heb ontvangen is echter nog steeds onovezichtelijk en bevat moeilijke termen zoals vervaldatum en subjectnummer. Ook de betalingsherinnering die volgde, was niet geschreven op taalniveau 81. Dit doet mij vermoeden dat de brieven nog niet zijn herschreven. Klopt het dat de brieven van de belastingdienst nog niet zijn herschreven? Zo ja, waarom niet en wanneer gaat dit dan wel gebeuren? En zo nee, is het college bereid om nog een extra slag te slaan zodat het aanslagbiljet en de betalingsherinnering geen onovezichtelijke informatie en moeilijke termen meer bevat? En ik wil ook een compliment geven, want de gemeente is volgens mij ontzettend goed bezig als het gaat om de aanpak van schulden en geldzorgen. Denk bijvoorbeeld aan het Geldloket.

Maar op het aanslagbiljet van de belastingen en de betaalherinneringen staat geen informatie over de beschikbare ondersteuning. Volgens Groenlinks is het aannemelijk dat de drempel om ondersteuning te vragen lager is als die informatie wordt geboden op het moment dat mensen worden geconfronteerd met beginnende geldzorgen. ls het college het met GroenLinks eens dat een betalingsherinnering en wellicht de brieven van de Belastingdienst een goede plek zijn om mensen te wijzen op de beschikbare ondersteuning bij beginnende geldzorgen? En is het college bereid om die verwijzing naar beschikbare ondersteuning op te nemen op de betalingsherinneringen en wellicht ook op brieven van de belastingen? Dank u wel.

De voorzitter: Dank u wel mevrouw Hostmann. Dan bl|ft bij mij de brandende vraag of u inmiddels

welbetaald heeft. Mevrouw Hostmann (Groenlinks): Ja hoor, maakt u zich geen zorgen. De voorzitter: Wethouder ledema

Wethouder ledema: Dat kunnen we natuurlijk ook gelijk controleren, voorzitter. Nee, dat kan niet trouwens.

Dank, voorzitter. De eerste vraag is 'klopt het dat de brieven nog niet zijn herschreven?' Dat heeft mevrouw Hostmann goed gezien, het grootste gedeelte van de brieven en tekstblokken zijn weliswaar herschreven, maar ze moeten nog juridisch getoetst worden en daarom heeft u ze dus nog niet teruggevonden in de brieven, maar moeten we ze in de systemen nog vervangen. Dat proberen we te doen voor de volgende aanslagoplegging. Dan vroeg u of het college het met u eens is dat een betalingsherinnering wellicht een goed moment is om te wijzen op beginnende geldzorgen en wat we daaraan kunnen doen. Daar zijn we het inmiddels niet meer helemaal mee eens omdat we dat in het verleden wel eens hebben geprobeerd, maar dat leidt vooral tot zeer veel boze reacties omdat het erop lijkt dat je er op voorhand van uitgaat dat mensen geldzorgen hebben. Veel mensen - u gaf dat zelfde ook aan - vergeten af en toe wel eens te betalen of kiezen er bewust voor om heel laat te betalen en vinden het niet fijn om behandeld te worden alsof ze geldproblemen hebben. Dus we hebben dat in het verleden wel eens geprobeerd maar daar zijn we op teruggekomen. Tot slot vroeg u of we bereid zijn een verwijzing naar beschikbare ondersteuning op te nemen. Bij de

Raad 11 oKober2021

5

beschikking informeren wíj mensen wel over de mogelijkheden om kwijtschelding aan te vragen en daarnaast heeft de raad onlangs ingestemd met de automatische incassotermijn en de mogelijkheid om die aan te passen van zes naar twaalf maanden. De voorzitter: Dank u wel wethouder ledema. Mevrouw Hostmann nog een reactie? Nee. Dank u wel. Dan heb ik verder geen vragen uit de raad en betekent dat dat we overgaan naar agendapunt 4, de mededelingen.

4.

Mededelingen

De voozitter: Ziin er mededelingen vanuit de gemeenteraad? Niet het geval, en er zijn geen mededelingen van het college? Dat zou vanmiddag veranderd kunnen zijn, maar dat is ook niet het geval.

5.

Afdoening ingekomen stukken

De vootzitter: Dan gaan we over naar de afdoening van ingekomen stukken. ls er iemand die hierover het woord wenst te voeren? Niet het geval. Wenst er iemand stemming? lk constateer dat we 36 raadsleden hebben en dan is dit aanvaard. Dan gaan we over naar agendapunt 6.

6.

Bekrachtiging/opheffing geheimhouding a. Raadsvoorstel Bekrachtiging geheimhouding raadsmemo Casus openbare orde, september 202í

De voorzitter: ls er iemand die behoefte heeft aan het geven van een stemverklaring? lemand die stemming wenst? Niet het geval. Dan is dit vastgesteld.

b. Raadsvoorstel Bekrachtiging geheimhouding bijlagen bij raadsmemo Halfiaarrapportages van GR Bleizo en Bedrijvenschap Hoefweg 2021-1 De voorzitter: ls er iemand die behoefte heeft aan het geven van een stemverklaring? lemand die stemming wenst? Ook niet het geval. Aangenomen.

c. Raadsvoorstel Bekrachtiging geheimhouding raadsmemo zakelijk recht, stand van zaken De voorzitter: ls er iemand die behoefte heeft aan het geven van een stemverklaring? Niet het geval, is er iemand die stemming wenst? Nee, dan is dit raadsvoorstel aangenomen. 7

Hamerstukken a. RaadsvoorstelVergaderschema raad en commissies 2022

De voorzitter: ls er iemand die behoefte heeft aan het geven van een stemverklaring? Niet het geval lemand die stemming wenst? Ook niet, dan is dit vastgesteld.

b. RaadsvoorctelZienswijze staÉdocument evaluatie GR GGD W Haaglanden De voorzitter: ls er iemand die behoefte heeft aan het geven van een stemverklaring? Niet het geval. lemand die stemming wenst? Ook niet. Dan is dit raadsvoorstel aangenomen.

c. Raadsvoorstel Goedkeuring ontbinding Stichting Stedelijk Voortgezet Onderwijs Zoetermeer De voorzitter: ls er iemand die behoefte heeft aan het geven van een stemverklaring? Niet het geval. ls er iemand die stemming wenst? Niet het geval. Dan is dit raadsvoorstel aanvaard.

d. Raadsvoorstel Wijziging APV Zoetermeer 2021 De voorzitter: ls er iemand die behoefte heeft aan het geven van een stemverklaring? Niet het geval. lemand die stemming wenst? Niet, dan is ook dit raadsvoorstel aangenomen.

6

Raad 11 oktober2021

e. Raadsvoorstel Nota Grondbeleid 202í gemeente Zoetermeer De voozitter: lk zie dat mevrouw Van der Meer hier een stemverklaring over af wil geven.

Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): Ja voozitter, we kunnen ons niet vinden in dit raadsbesluit. Het veruijst naar een afiregingskader dat nergens te bekennen is. We zien weinig mogelijkheden om de doelen van Zoetermeer 2040 met deze nota te realiseren. We zullen tegen stemmen en wê hopen dat er snel een Nota Strategische aankoop komt, dank u wel. De voorzitter: lemand anders uit de raad die een stemverklaring hierover wil afleggen? Dat is niet het geval, dan gaan we over tot stemming want dat is dan wel nodig. Wie van de leden van de raad is tegen dit voorstel? Fractie ZólZoetermeer. Met 34 voor en 2 tegen is dit raadsvoorstel aangenomen.

f. Raadsvoorstel Gonceptregiovisie Jeugdzorg Haaglanden - NAAR DEBAT De voorzitter: Dit gaat naar debat, dat hebben we zo net al vastgesteld.

g. Notulen en besluitenlijst van 20 september 2021 De voorzitter: ls er iemand die behoefte heeft aan het geven van een stemverklaring? Niet het geval.

lemand die hierover stemming wenst? Niet het geval. Dan zijn de notulen vastgesteld.

I

Debat (inclusief stemmingen)

a. Raadsvoorstel Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders

De voozitter: Hiervoor gaan we even wisselen van vootzitterschap. De heer De Jong gaat het van mij overnemen en ik wissel even van plek. lk schors heel kort. (De heer De Jong neemt het voorzitterschap tijdens de behandeling van dit agendapunt over van de burgemeester.) Schorsing

De voorzitter: We kunnen verder met agendapunt 8.a. lk begin met inventariseren wie hierover het woord willen voeren. lk zie de heer Mooiman, mevrouw Van der Meer, mevrouw Wortel, mevrouw Brouwer, de heer Van Gils, mevrouw Frinking, mevrouw Meurs, mijnheer Schoonbeek, mijnheer Boerboom, mijnheer Blansjaar, mevrouw Kraneveldt en mevrouw Van den Berg. Dan roep ik in herinnering dat de heer Mooiman een minuut extra spreektijd heeft en dat geldt ook voor mevrouw Meurs. Mijnheer Mooiman, u kunt als eerste beginnen met uw bijdrage. De heer Mooiman (PW): Dank voorzitter. Op 23 september jl. heeft het college een verzoek van het COA ontvangen om de leegstaande Pl in Zoetermeer in te zetten voor de opvang van statushouders en zogenoemde evident kansrijke asielzoekers. Het college heeft aangegeven een positieve grondhouding te hanteren ten opzichte van het vezoek van het COA. De PW betreurt de aangenomen houding van het college en is geen voorstander van noodopvang of andere vormen van opvang. Zoetermeer zet zich immers reeds ieder jaar in om een groot aantal statushouders te huisvesten, tenruijl onze gemeente voor diverse uitdagingen staat, waaronder een enorm woningtekort. De gemiddelde wachttijd voor sociale huunruoningen wordt alsmaar langer. Daarbij is inmiddels duidelijk dat de voorgestelde opvang geen impact heeft op het jaarlijks aantal te huisvesten statushouders.

Kortom, de taakstelling vermindert niet, maar de druk neemt toe. Tegelijkertijd staan ook de financiële huishouding, alsmede de sociaaleconomische ontwikkeling van onze stad, onder druk - ik refereer aan Louter - en brengt de eventuele komst van een noodopvang mogelijke incidenten met zich mee tenlrrijl er nu al onderbezetting is bij de politie. Voozitter, we hebben ook zorgen waar het gaat om de samenstelling van de voorgestelde doelgroep. En specifiek doel ik dan op het gedeelte asielzoekers. lk venrrrijs naar het rapport de Staat van migratie 2021 van het ministerie van Justitie en Veiligheid waarin de term 'evident kansrijk' staat gedefinieerd. De term venltrijst naar nationaliteiten waarbij de kans op inwilliging historisch gezien en op grond van het huidige geldende landenbeleid relatief groot is. Dit betreft op dit moment onder andere de landen Turkije, Eritrea, Syrië en Jemen. Tot op heden heeft het college echter nog geen informatie gegeven over deze samenstelling. Graag toelichting vanuit het college. Daarbij wil ik opmerken dat de definitie 'evident kansrijk' een verkeerde indruk kan wekken omdat dit

Raad 11 oKober 202'l

7

niet betekent dat het gros van de aanvragen ook daadwerkelijk kansrijk is. Zo was in 2020 het inwilligingspercentage voor mensen uit Eritrea 58%. Hoe denkt het college de risico's voortkomende uit afwijzing en eventuele illegaliteit te mitigeren? Voorzitter, waar het gaat om de vorm van de opvang viel in het memo van 29 september jl. te lezen dat het college de haalbaarheid van een reguliere opvanglocatie voor asielzoekers, een aic, ín Zoetermeer niet hoog inschat. Tegelijkertijd wordt een azc nergêns uitgesloten. Nu is het zo dat elders in het land vaker locaties zijn opgezet met het aanvankelijke doel van noodopvang die later toch werden geconverteerd naar een azc en ook in onze provincie kennen we deze situatie. Dat willen wij voorkomen. Gelet op mijn betoog willen wij dan ook vier amendementen indienen met verschillende zwaarten om het voorstel te wijzigen. Allereerst dienen we een amendement in om het verzoek van het COA in zijn geheel af te wijzen. Als tweede dienen we een amendement in om de doelgroep asielzoekers te scirrappen en om vóor deze doelgroep ook geen andere locaties beschikbaar te stellen. Dit amendement wordt mede-ingediend door de WD en de LHN.

Het derde amendement dat we indienen betreft een besluit dat de ge-meente geen bestuursovereenkomst voor een azc zal sluiten en op geen enkele wijze medewerking zal leveren aan het opzetten van een azc in Zoetermeer. En ook dit amendement wordt mede-ingediend door de WD en LHN. En als laatste dienen we een amendement in om de duur van eventuele-noodopvang te beperken. De gemeente heeft de duur van een noodopvang van een jaar reeds veelvuldig gàcom-municeerd en het is in het belang van alle partijen dat, indien de noodopvang doorgaat, er bijvóorbaat duidelijke afspraken worden gemaakt over de maximale duur en het'vertiek. Oók Oit amendement wordt mede ingediend door de WD en LHN. Dank u wel, voozitter.

Amendement nr.2íí0-A ingediend door pW Afiruijzen verzoek COA

"De gemeenteraad van Zoetermeer, in vergadering bijeen op 11 oklober 2021; besluit:

raadsvoorstel0637749712 'Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders' als volgt te wijzigen:

r

besluit 1 wordt geschrapt en toegevoegd wordt het volgende besluit: 'De gemeente Zoetermeer zal het vezoek van het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA)

om de leegstaande Penitentiaire lnrichting (Pl) in Zoetermeer in te zetten voor noodopvang van statushouders en asielzoekers afi,vijzen. De gemeente zal ook geen andere locaties beschikbaar stellen."'

Amendement nr.2íí0-B ingediend door pW, WD, LHN Geen opvang asielzoekers in Zoetermeer "De gemeenteraad van Zoetermeer, in vergadering bijeen op 1í oktober 2021; besluit:

raadsvoorstel0637749712 'Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders'als volgt te wijzigen:

r

besluit 1 wordt geschrapt en toegevoegd wordt het volgende besluit: 'De gemeente Zoetermeer zal het vezoek van het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA) om de leegstaande Penitentiaire lnrichting (Pl) in Zoetermeer in te zetten vóor noodopvang van asielzoekers afirrrijzen. De gemeente zal daarvoor ook geen andere locaties beschikbaàr stellen."'

Amendement nr.2íí0-C ingediend door pW, WD, LHN Geen azc in Zoetermeer "Dê gemeenteraad van Zoetermeer, in vergadering bijeen op 11 oklober 2021; besluit:

raadsvoorstel06377497'12 'Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders'als volgt te wijzigen:

r

besluit 1 wordt geschrapt en toegevoegd wordt het volgende besluit: 'De gemeente Zoetermeer zal geen bestuursovereenkomst voor een azc sluiten en op geen en-

8

Raad 11 oktober202í

kele wijze medewerking verlenen aan het opzetten van een azc in Zoetermeer."'

Amendement nr.2íí0-D ingediend door PW, LHN, WD Beperken duur eventuele noodopvang Zoetermeer "De gemeenteraad van Zoetermeer, in vergadering bijeen op 11 oktober 2021; besluit:

raadsvoorstel0637749712 'Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders' als volgt te wijzigen

r

besluit 1 wordt geschrapt en toegevoegd wordt het volgende besluit: "De eventuele noodopvang blijft maximaal I jaar en er worden vooraf duidelijke afdwingbare afspraken gemaakt over het vertrek van de noodopvang."'

De voorzitter: Dank u wel mijnheer Mooiman. De volgende is mevrouw Van der Meer.

Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): Voozitter, om te beginnen complimenten voor de uitstekend georganiseerde avond bij Dekker. ledereen die wilde, had gelegenheid om vragen te stellen en zorgen te uiten. WalZól Zoetermeer betreft, is noodopvang best een dilemma. Het is weer het rijk dat êr een potje van heeft gemaakt door allerlei opvang voor asielzoekers te sluiten en door almaar niets te doen om de woningnood op te lossen. Daardoor zitten we met statushouders die niet kunnen uitstromen en asielzoekers die niet in de azc's terechtkunnen. Het rijk doet nu een beroep op de gemeenten, de gemeenten die voortdurend taken zonder genoeg geld krijgen van het rijk. We zitten met het demissionair kabinet dat veel weg heeft van de duiventil en de Tweede Kamer die veel weg heeft van de kleuterschool vol niet opgevoede kinderen, die vooral met zichzelf bezig zijn. lntussen hebben we met Raden in Vezet meer dan een jaar keihard geknokt voor fatsoenlijke financiering van de gemeenten. Maar we zitten over drie weken weer met een begroting zonder ruimte en we zagen gisteren weer Jan van Zanen bij Buitenhof uitleggen hoe het rijk met geld smijt en kunstjes vezint om de gemeenten niet hun deel te geven. Als het ging om het opslaan van spullen, zou we nu met elkaar tegen het rijk moeten zeggen 'zoek het lekker zelf uit'. Maar het gaat niet om spullen. Het gaat om mensen.

We zullen moeten helpen om deze mensen op te vangen. Het zijn mensen die verschrikkelijke dingen hebben meegemaakt, ze komen uit oorlogsgebied, ze hebben van alles doorstaan om hier te komen en het is duidelijk dat het nodig is dat ze een veilige plek krijgen in ons land. Noodopvang in de gevangenis is niet ideaal, maar beter dan niets. Zól Zoetermeer vindt het plaatsen van... De voorzitter: lk heb een interruptie voor u van mijnheer Van Gils.

De heer Van Gils (WD): Dank u wel. Alhoewel het zeker waar is dat er onder de statushouders en asielzoekers een groot aantal mensen is dat uit risicogebieden komt waat ze gevaar lopen, zijn er ook een heleboel mensen waarvoor dat niet geldt. De PW refereerde zojuist al aan een heel aantal veilige landen waar mensen vandaan komen. Hoe kijkt u aan tegen de opvang van die mensen? De voorzitter: Mevrouw Van der Meer.

Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): lk dacht dat in het stuk van het college staat dat het vooral gaat om statushouders en die hebben een verblijfsvergunning gekregen van onze regering. lk heb daar geen mening over of ze dat goed of fout doen. En ze hebben het over kansrijke asielzoekers en daarbij denk ik ook dat blijkbaar iemand doorheeft wie een redelijke kans krijgt om statushouder te worden. Maar we zullen hier ook iets over zeggen wat betreft de aantallen in een van onze amendementen.

Noodopvang in een gevangenis is niet ideaal, maar beter dan niets. Zól Zoetermeer vindt het plaatsen van twee mensen in een cel die oorspronkelijk gebouwd is voor een persoon, vragen om moeilijkheden. Daarom hebben we een amendement met een maximum voor het aantal bewoners en daarin staat ook een maximum voor het aantal asielzoekers. De mensen die in de omgeving wonen of nog gaan wonen, maken zich zorgen over de duur over de waarde van hun huis, over hun veiligheid. Zij hebben behoefte aan duidelijkheid. Wij dienen daarom een amendement in om de duur goed vast te leggen. WatZól Zoetermeer betreft: een jaar met maximaal een jaar verlenging, maar alleen als uit evaluatie blijkt dat we dat met een gerust hart goed kun-

Raad 11 oKober2021

I

nen vinden.

Communicatie met omwonenden is van cruciaal belang om draagvlak te venryerven en te houden. We dienen een amendement in onder andere om te zorgen dat er een aanspreekpunt komt voor iedereen die zorgen heeft, vragen wil stellen of overlast ervaart. Voozitter, Zól Zoetermeer heeft in totaal negen amendementen. Die ga ik dadelijk even halen, want die heb ik nu niet meegebracht voor het gemak. De belangrijkste is het amendement over de financiën dat wordt mede ingediend door de WD. Als we er niet zo slecht voor stonden, zou het heel anders zijn. Toen we in 20í5 in Zoetermeer hielpen bij de opvang van asielzoekers in de sporthal, hebben we het niet êens over geld gehad. De opvangt kostte de gemeente toen € 200.000,00 voor een paar dagen en we kregen zelfs € 60.000,00 van het COA. Tel uit je winst. De voozitter: Kunt u tot een afronding komen?

Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): lk ben aan de laatste zinnen. En dat is echt zo hoor, ik ben geen inspreker. Ons amendement om ruime dagbesteding voor inwoners te organiseren wordt mede ingediend door WD, Fractie Van den Berg en Groenlinks en dat over woonruimte voor Zoetermeer na de opvang door WD, D66, PvdA en Fractie Van den Berg. Daar laat ik het bij, voozitter. De voorzitter: Ja, maar mijnheer Boerboom heeft nog een interruptie voor u.

De heer Boerboom (Groenlinks): Dank u wel voorzitter, we hebben vanavond al bij veel partijen gemerkt dat het aantal vluchtelingen regelmatig terugkomt in voorstellen die worden gedaan. We-vinden het nogal lastig daar een oordeel over te geven want welke ervaring of kennis hebben wij om te zeggen '300 is te veel, 400 is te veel, 500 is te veel'? Daar kunnen we toch geen zinnige uitlpraak ovér doen? Zouden we niet het college mee moeten geven om in gesprek met het COA vóoral het gesprek aan te gaan hoe we op een goede manier hier statushouders kunnen huisvesten? De druk is zb hoog, waarom zouden we nu al beknibbelen tenlrrijl we misschien wel prima op een veilige manier 700 of 60b statushouders kunnen huisvesten of misschien toch wel 750? De voorzitter: Mevrouw Van der Meer

Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): Voozitter, ik weet hoeveel mensen er in de Pl konden worden opgevangen als gevangenên en dat was gebouwd voor een persoon per cel. lk zag dat het COA al heelfijn stapelbedjes in die cellen had gezet, ik denk dat je vraagt om moeilijkheden d-oor twee mensen op 3 m2 te plaatsen. Wij denken: hou nu gewoon het aantal aan dat in d-e gevangenis aan gevangenen kon en laten we niet verder gaan. En los van dat alles hebben we ook een limiet aan het absorptievermogen van wat er in de omgeving gebeurt. 750 mensen staan straks anders voor een heel groot deel toch buiten te hangen, tenlrrijlje met wat kleinere groepen daar binnen kunt sporten. Kleinere groepen kun je lesgeven. We kunnen ons daar van alles bij voorstellen. Wij hebben een amendement voor 375. Als het er 360 of 380 moeten zijn, dan is dat ook goed, maar we blijven wel in de buurt. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Boerboom heeft een vervolgvraag.

De heer Boerboom (Groenlinks): Ja voorzitter, ik maak wel bezwaar tegen het feit dat we deze mensen met criminelen vergelijken die daar zaten. U zegt het niet letterlijk zo, maar u maakt indirect wel die vergelijking. Toen het een gevangenis was, waren daar 1200 mensen tegelijk op sommige dagen. Er zitten nog zoveel ruimtes die ook gebruikt kunnen worden, gewoon op een manier waarop nog steeds rust ruimte en privacy voor deze mensen geboden kan worden, dat we volgens mij niet hier aló raad een besluit moeten nemên over wat het exacte aantal zou moeten zijn. Volgens mij moeten we het college de ruimte en de vrijheid geven om in gesprek, en natuurlijk met voomraardeÁ waarbij we kijken naar de omgeving en rekening houden met deze mensen, op basis daarvan een aantal vaót te

stellen dat reëel is.

De voorzitter: Mevrouw Van der Meer.

Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): Voozitter, ik vind het gewoon schofferend hoe mijnheer Boerboom het voor elkaar krijgt te zeggen dat ik die mensen vergelijk met gevangenen! Dat neem ik u ook kwalijk want dat doe ik niet, voor gevangenen is het nodig dat ze ruimte voor zichzelf hebben en voor deze mensen helemaal want die hebben een veel zwaardere achtergrond. Dat valt helemaal niet

10

Raad 11 oktober2021

mee. En de rest van de tijd zit je toch in een grote gemeenschappelijke ruimte en dan is het fijn als je je even terug kunt trekken. lk vind het heel schofferend wat u deed want ik heb ze geen moment vergeleken met gevangenen. De voozitter: Dank u wel. Dan was er een interruptie van mevrouw Frinking. Daarna nog mijnheer Van Gils.

Mevrouw Frinking (CDA): lk zal het iets neutraler vragen. ln een van de amendementen heeft u het over een evaluatie en de beperking van de duur. U noemt heel specifiek dat het in de achtste maand moet. U heeft veel amendementen waarvan we best achter de strekking kunnen staan, maar u heeft wel heel precies geformuleerd, zo ook bij deze. ls die achtste maand nu echt heilig of zegt u 'geef aan het college mee dat het die evaluatie doet en of dat nu in de zevende, achtste of tiende maand is, maakt niet uit, als het maar gebeurt'? Heeft u een gedachte erachter waarom u de achtste maand noemt? De voorzitter: Mevrouw Van der Meer

Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): Ja zeker, als je er drie maanden zit, weet je niet hoe het gaat, dan moet iedereen nog wennen en kan er van alles gebeuren. Maar als je aan een tweede jaar wilt beginnen, wil je het daar tijdig van tevoren met de raad over hebben. U weet zelf, als we het met stoom en kokend water zonder commissievergadering daarover gaan hebben, zie je dat er veertig amendementen liggen. Dus ik denk dat het beter is als we gewoon op een goed moment een commissievergadering erover kunnen hebben. Een evaluatie zet je in na de achtste maand. Dat duurt een maandje voor je met de omwonenden en iedereen hebt gesproken en dan kan in die in de negende of tiende maand bij ons terugkomen en dan kunnen we, ruimschoots voor het jaar om is, aan het volgende beginnen. lk heb er over nagedacht. Als u zegt, dat moet bij 7,5 maand of na 8,5 maand, dan kunnen we het er gewoon over hebben. Maar ik denk niet dat je het in de elfde maand moet doen, want dan loop je achter de feiten aan. En ik denk ook niet dat je het in de vierde maand moet doen. Dan weet je nog niet hoe het allemaal gaat.

De voorzitter: Vervolgvraag, mevrouw Frin king ?

Mevrouw Frinking (CDA): Nee geen echte vraag, maar wat mij betreft, zou ik het aan het college overlaten wat het beste moment is gezien de omstandigheden waar je dan in zit. De voorzitter: Dan ga ik naar mevrouw Kraneveldt, want u wilde ook nog een interruptie plaatsen.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Ja, dank u wel voorzitter. Hoe hard wil mevrouw Van der Meer het spelen als het gaat om het resultaat dat we natuurlijk over een x-aantal weken - ik weet niet hoe snel de burgemeester met het COA tot een bestuursovereenkomst kan komen pas kennen? Er zit in een aantalvan uw amendementen heel stevige aantallen, zoals die 375 geloof ik. Als de burgemeester nu

-

terugkomt en zegt'dat lukt ons echt niet want die azc's zitten echt overvol, we moeten echt meer asielzoekers opnemen. of statushouders'. Wat zegt u dan? Zegt u dan 'dan gaat het helemaal niet door' of bent u dan bereid om het wat minder stevig te formuleren waardoor de burgemeester ook wat meer onderhandelingsruimte heeft om wat te geven en te nemen zodat we uiteindelijk een goed resultaat hebben? De voorzitter: Mevrouw Van der Meer

Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): Als de burgemeester terugkomt en zegt'ik heb helemaal voor elkaar dat alle kosten die we maken, worden vergoed', ook die van Dekker waarvan ik denk dat we daar zomaar even € 20.000,00 hebben verbrand als ik zag hoeveel ambtenaren daar waren maar geen slecht woord daarover - en dat kregen we de vorige keer allemaal voor eigen rekening... lk ga niet dit keer of de volgende keer nog meer dingen uit de Zoetermeerpas schrappen omdat we zo krap zitten. Dat ga ik echt niet doen. Dus als de burgemeester terugkomt en zegt 'ik heb niet 375 maar 390, maar ik heb een fantastische deal en als het een beetje meezit, houden we er geld aan ove/, dan is er met mijte praten. De voorzitter: Dat is helder. De interruptie van mijnheer Van Gils was niet meer nodig, begreep ik. Dan mevrouw Brouwer. Gaat uw gang.

Raad 11 oktober202l

11

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Dank u wel voorzitter, even inhakend op de discussie net over de mogelijke details van amendementen. lk denk dat gezien de aard van de discussie die we hier voeren, het feitelijk wensen en bedenkingen zijn en de burgemeester in feite onbeperkt handelingsruimte heeft. Want zo zit het nu eenmaal, we gaan dat hier niet besluiten. Dan denk ik dat het verstandig is om op grote lijnen dingen mee te geven en niet gedetailleerd omdat we er toch eigenlijk geen invloed op hebben. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van der Meer nog een reactie.

Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): lk kijk met spanning uit naar de grote lijnen in de amendementen van de ChristenUnie-SGP.

Amendement 2íí0-E ingediend doorZó! Zoetermeer Noodopvang Dringende wens communicatie "De raad van de gemeente Zoetermeer in vergadering bijeen op 11 oktober 2021; besluit in raadsvoorstel Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders het raadsbesluit als volgt te wijzigen: besluit 1 wordt geschrapt en toegevoegd wordt het volgende besluit: 'De raad verzoekt het college dringend om in de af te sluiten bestuursovereenkomst een uitgebreide passage over de communicatie met de omwonenden en andere betrokkenen op te nemen, waarin staat dat in ieder geval door het GOA het volgende wordt geregeld: er komt een duidelijk aanspreekpunt, waar mensen zorgen, klachten en overlast kunnen melden per telefoon en per e-mail, waarop hetzij direct, hetzij binnen 48 uur wordt gereageerd; het aanspreekpunt houdt een overzicht bij van vragen en reacties, zodat aangetoond kan worden hoe zaken zijn opgelost. Het ovezicht kan tevens worden gebruikt bij evaluaties; er wordt iedere twee maanden een bijeenkomst met de omwonenden georganiseerd om te bespreken hoe het gaat; er wordt regelmatig een open dag georganiseerd zodat omwonenden en bewoners van de opvang kennis kunnen maken met elkaar; waar mogelijk worden omwonenden en vrijwilligers betrokken bij de activiteiten voor de bewoners van de noodopvang."'

r

-

-

-

Amendement 2í10-F ingediend door 2,6l Zoetermeer, \ruD, D66, PvdA, Fractie Van den Berg Noodopvang Wens jongeren- en/of flexwoningen "De raad van de gemeente Zoetermeer in vergadering bijeen op 11 oktober 2021; besluit in raadsvoorstel Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders het raadsbesluit als volgt te wijzigen: besluit 1 wordt geschrapt en toegevoegd wordt het volgende besluit: 'De raad verzoekt het college om in het overleg met het COA en het rijk op alle gepaste momenten te bespreken dat het voor Zoetermeer belangrijk is dat op het moment dat de noodopvang beëindigd wordt het gebouw gebruikt kan worden als woonruimte voor jongeren, studenten en/of andere mensen die bijvoorbeeld vanwege een scheiding dringend om een dak boven het hoofd verlegen ziften."'

.

-

-

Amendement 2í í0-G ingediend door Zó! Zoetermeer, WD, Fractie Van den Berg, Groenlinks Noodopvang Dringende wens dagbesteding "De raad van de gemeente Zoetermeer in vergadering bijeen op 11 oktober 2021; besluit in raadsvoorstel Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders het raadsbesluit als volgt te wijzigen: besluit I wordt geschrapt en toegevoegd wordt het volgende besluit: 'De raad verzoekt het college dringend om in de af te sluiten bestuursovereenkomst met het COA af te spreken dat er voor de mensen in de noodopvang een rijk aanbod voor dagbesteding wordt georganiseerd, bestaande uit scholing op het gebied van taal en inburgering, maar ook ruime

o

12

Raad 11 oktober2021

mogelijkheden om te sporten, (betaald) werk te doen, etc."'

Amendement 2í í0-H ingediend door Zól Zoetermeer Noodopvang Wens plannen voor uitstroom

"De raad van de gemeente Zoetermeer in vergadering bijeen op i 1 oktober 2021; besluit in raadsvoorstel Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders het raadsbesluit als volgt te wijzigen: besluit 1 wordt geschrapt en toegevoegd wordt het volgende besluit: 'De raad vezoekt het college om in het overleg met het COA en het rijk te bespreken dat het be-

.

langrijk is dat uiterlijk een halfjaar nadat de eerste bewoners in de noodopvang zijn ondergebracht er een duidelijk plan is gemaakt waaruit blijkt op welke manier de statushouders naar definitieve huisvesting geleid kunnen worden. lndien mogelijk worden hierover afspraken gemaakt in de bestuursovereenkomst. Daarbij moet duidelijk zijn dat deze plannen - concreet en realistisch - belangrijk zijn voor de evaluatie van de noodopvang."'

Amendement 2íí0-l ingediend door Zó! Zoetermeer, WD Noodopvang Eis middelen voor inburgering "De raad van de gemeente Zoetermeer in vergadering bijeen op 11 oktober 2021; besluit in raadsvoorstel Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders het raadsbesluit als volgt te wijzigen: besluit 1 wordt geschrapt en toegevoegd wordt het volgende besluit: 'De raad vezoekt het college om in het overleg met het COA en het rijk te bespreken dat los van de noodopvang - de gemeente vanaf I januari gehouden is de inburgering van de 'reguliere' statushouders te vezorgen. Daarbij is gebleken dat het noch in Zoetermeer noch in de rest van Nederland mogelijk is gebleken om binnen het verstrekte budget de onderuijsroute in te kopen. De minister heeft hierop gereageerd door aan te geven dat hij vooralsnog niet van plan is om het budget aan te passen. Dat betekent dat het voor Zoetermeer gezien de penibele financiële si-

o

-

-

tuatie - niet mogelijk is om in 2022 op woonruimte te organiseren voor de 'reguliere' statushouders. Dit zal een verdere stagnatie van het opnemen van vluchtelingen tot gevolg hebben."'

Amendement 2í í0-J ingediend door Zó! Zoetermeer Noodopvang Beperking aantal en doelgroep "De raad van de gemeente Zoetermeer in vergadering bijeen op 1í oktober 2021; besluit in raadsvoorstel Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders het raadsbesluit als volgt te wijzigen: besluit 1 wordt geschrapt en toegevoegd wordt het volgende besluit: 'ln de omgevingsvergunning te verlenen aan het COA voor het inrichten van een noodopvang voor statushouders en/of asielzoekers wordt opgenomen dat in de noodopvang maximaal 375 bewoners (tegelijkertijd) opgevangen mogen worden en met het COA wordt afgesproken dat het

o

statushouders betreft, een beperkte groep (maximaal 50) kansrijke asielzoekers en geen Alleenstaande Minderjarige Vreemdelingen."'

Amendement 2 í í 0-K i n gediend door Zól Zoetermeer Noodopvang Beperking duur "De raad van de gemeente Zoetermeer in vergadering bijeen op 11 oktober 2021; besluit ín raadsvoorstel Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders het raadsbesluit als volgt te wijzigen:

.

besluit 1 wordt geschrapt en toegevoegd wordt het volgende besluit: 'De omgevingsvergunning te verlenen aan het COA voor het inrichten van een noodopvang voor statushouders en/of asielzoekers krijgt een beperkte duur. ln principe betreft het een periode van een jaar. Deze periode kan hooguit met 1 jaar worden verlengd, maar alleen als uit een evaluatie, te houden in de achtste maand na openstelling, blijkt dat het langer openhouden van de noodop-

Raad 11 oKober2O2l

13

vang nog nodig is, op een acceptabele manier kan, en dat er nog steeds geen kosten voor rekening van de gemeente komen. Bij de evaluatie worden ook externe partijen zoals de omwonenden betrokken."'

Amendement 21í0-L ingediend doorZól Zoetermeer, WD Noodopvang onder voonaraarde financiën

"De raad van de gemeente Zoetermeer in vergadering bijeen op 11 oktober 2021; besluit in raadsvoorstel Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders het raadsbesluit als volgt te wijzigen: besluit 1 wordt geschrapt en toegevoegd wordt het volgende besluit:

o

'Het is het college niet toegestaan om een omgevingsvergunning te verlenen aan het COA voor het inrichten van een noodopvang voor statushouders en/of asielzoekers als niet vooraf is geborgd dat er geen door de gemeente te dragen kosten uit voortuloeien. Dit betreft in ieder geval: - de zorg, scholing, begeleiding, en inburgering van de bewoners van de noodopvang, - de organisatie van het complex, - de communicatie met de bewoners, organisaties en ondernemers,

- de inzet van extra handhavers, - de inzet van de ambtelijke organisatie van Zoetermeer voor dit project."' Amendement 2í í0-M ingediend door Zó! Zoetermeer Noodopvang Referendum niet mogelijk

"De raad van de gemeente Zoetermeer in vergadering bijeen op 11 oktober 2021; besluit in raadsvoorstel Wensen en bedenkingen noodopvang statushouders het raadsbesluit als volgt te wijzigen:

.

de zin: 'Tenzij over dit besluit een inleidend verzoek tot het houden van een referendum wordt gedaan.' wordt vervangen door'Vanwege het spoedeisende karakter kan over dit besluit kan geen vezoek tot het houden van een referendum worden gedaan."'

De vootzitter: Dank u wel. Daarmee gaan we naar de volgende bijdrage die is van mevrouw Wortel.

Mevrouw WoÉel (Lijst Hilbrand Nawijn): Voorzitter. Na een druk bezochte informatieavond waar zowel voor- als tegenstanders waren, blijft toch van beide partijen de vraag onbeantwoord 'hoe het toch mogelijk is dat er ineens woonruimte is in de gevangenis?' Jaren staat de gevangenis al leeg, terwijl de raad al meerdere malen heeft gevraagd hier woningen te bouwen. Ja, de grond is niet van ons, dat weten we. Maar is er een inspanning gedaan deze te kopen? En gaat de gemeente dit doen als de statushouders weg zijn? LHN wil ook graag dat iedereen die nu al op de woninglijst staat, nog steeds die voorrang krijgt zoals ze is beloofd volgens de lijst. LHN ziet ook wel de plicht van de gemeente om het COA te ondersteunen, maar voorzitter, niet met 750 mensen. We willen graag tot 350 mensen gaan en dat is eigenlijk het maximum wat wij willen. De voorzitter: Een interruptie van mijnheer Van Gils voor u.

De heer Van Gils (WD): Ja voorzitter, een verhelderende vraag want u heeft het over voorrang voor mensen die al op de lijst stonden, maar bedoelt u dan dat alle Zoetermeerders die nu al op de lijst staan hun plek behouden en dat nieuwe mensen achteraan moeten aansluiten? Of bedoelt u dat de statushouders die op de lijst met voorrang staan, die behouden? De voorzitter: Mevrouw Wortel.

Mevrouw Wortel (Lijst Hilbrand Nawijn): Fijn dat u die vraag stelt. lk bedoel allereerst de mensen die nu al op de lijst staan, die hebben voorrang op de woningmarkt zoals we die nu hebben, dat is in ieder geval onze wens. Voorzitter tijdens de informatieavond is veel gesproken over de veiligheid in de wijken rondom de gevangenis, het betreft hier Rokkeveen, het Nieuwe en Oude Dorp en een gedeelte van Palenstein, maar ook het bedrijventerrein erachter. Wat heeft het college nu in gedachten om de veiligheid te bor-

14

Raad 'l 1 oktober 2021

gen? Denk hierbij aan de veiligheid voor de inwoners zelf, de vrouwen, de meisjes en de oudere bewoners. Deze vragen zijn allemaal opgeroepen door de beelden uit de opvangcentra uit andere gemeenten. LHN heeft hier wel een oplossing voor. Wij zouden heel graag een nulmeting willen hebben om het gevoelvan veiligheid te kunnen meten. Dat kan dan maandelijks worden herhaald. We hebben hier een amendement voor.

Veiligheid in de wijk wordt al gemonitord. LHN vraagt wel het college de gegevens van de monitoring adequaat bij te houden en direct in te grijpen als er excessen dreigen. Hierbij is voorkomen immers beter dan genezen. Ook denken we aan extra camera's in de omgeving op de routes naar de winkelcentra en het fietstunneltje en het bedrijventerrein achter de gevangenis. Ook dit is opgenomen in een amendement.

Voorzitter, tijdens de rondgang in de gevangenis werd een prachtig plaatje geschetst. Natuurlijk is er veel ruimte om mensen op te vangen, maar er is niets verteld over de veiligheid van de statushouders. Hoe veilig ben je in een gebouw waar een infrastructuur is van een gevangenis, waar gangen en trappenhuizen moeilijk te doorgronden zijn? Mensen wonen tenslotte op de eerste en de tweede etage en niet op de begane grond. LHN vindt het dan ingewikkeld om zomaar, zonder begeleiding deze mensen daar te laten wonen. Wij zouden heel graag een 24 uurs BHV-organisatie daar willen plaatsen, net zoals in een operationele gevangenis, om ten tijde van een calamiteit de bewoners de veiligste route naar buiten te wijzen. Ook dat hebben we in een amendement vervat. En dan nog de werkdruk voor het ambtelijk apparaat. Ten tijde van corona is er een brandbrief geweest en die hebben we allemaal ter harte genomen. En wij vragen dan ook goed te monitoren hoe het onze ambtenaren vergaat en daarbij het COA ondersteuning te vragen om de ambtenaren daarbij te helpen. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. lk zie een interruptie van mevrouw Kraneveldt.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Dank u wel voorzitter, ik heb een vraag over het amendement waarin u erom vraagt - dat heeft u volgens mij nog niet toegelicht - dat zoveel mogelijk vluchtelingen en statushouders uit hetzelfde land bij elkaar op een vleugel zouden moeten worden geplaatst. Maar we waren met heel veel raads- en commissieleden op werkbezoek afgelopen vrijdag in de Pl en daar zeiden mensen van het COA dat ze dat expres niet doen omdat als mensen straks de Nederlandse samenleving ingaan, ze ook met allerlei nationaliteiten en mensen in aanraking komen. Waarom zou je ze dan in deze opvanglocatie weer allemaal bij elkaar zeften? Dat is toch niet verstandig? De voorzitter: Mevrouw Wortel.

Mevrouw WoÉel (Lijst Hilbrand Nawijn): Dat hoor ik vanavond ook zeggen. Alleen ik weet niet of dat nu al geldt. Deze mensen komen met z'n allen binnen, maar het zou zomaat kunnen dat ze wel veel meer behoefte hebben om met hun eigen cultuur de start in Zoetermeer te beleven. En als dat niet zo is, hoor ik dat graag van de burgemeester. De voorzitter: Een vervolgvraag, mevrouw Kraneveldt?

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Het wordt juist echt afgeraden om dat te doen en men zoekt elkaar natuurlijk toch van nature wel een beetje op, maar juist om vast te laten wennen aan de multiculturele samenleving die we nu eenmaal zijn, lijkt het ons in ieder geval niet verstandig. lk zou u toch in overweging geven om uw amendement te heroveruegen en niet in te dienen. Mevrouw Wortel (Lijst Hilbrand Nawijn): lk zal het zeker heroverwegen nadat de burgemeester mij van een reactie heeft voorzien, maar daarbij wíl ik wel melden dat dit kwetsbare inwoners zijn en dat ze heel veel steun aan elkaar kunnen hebben omdat ze elkaars taal spreken en elkaars eten bereiden en dat soort randzaken wel belangrijk zijn om met elkaar te delen. Maar ik hoor graag wat de burgemeester ervan vindt. De voorzitter: Dank u wel. Dan is er nog een interruptie van mijnheer Boerboom.

De heer Boerboom (Groenlinks): Dank u wel voorzitter, ik heb goed geluisterd en eigenlijk hoor ik in uw hele verhaal vooral heel veel zorgen en 'hoe houden we het veilig?' alsof het hier straks een heel gevaarlijke buurt wordt. Volgens mij is er een ding heel belangrijk en dat is dat we ook compassie tonen naar deze mensen en mensen het gevoel geven dat ze welkom zijn. Hoe denkt LHN dat vorm te geven, dat mensen die hiernaartoe komen ook dat gevoel krijgen?

Raad 'l 1 oktober 2021

15

De voorzitter: Mevrouw Wortel

Mevrouw WoÉel (Lijst Hilbrand Nawijn): lk heb niet gezegd dat we ons vooral zorgen maken over onze eigen veiligheid, dat is een onderdeelvan de zorgen die we als LHN hebben. lk heb zorgen voor de wijken eromheen. We hebben zorgen om het bedrijventerrein, om de winkelcentra en om mensen die daar wonen en een huis hebben gekocht, daar hebben we zorgen over. En tegelijkertijd hebben we zorgen over de mensen die in de gevangenis gaan wonen, die heb ik heel nadrukkelijk naar voren gehaald. lk maak me zorgen over het gebouw an sich en als er 350 mensen wonen en er breekt een calamiteit uit, is het heel handig om een BHV-organisatie dat te laten leiden dus die zorgen heb ik net zo goed en daarmee tonen wij dan onze compassie. De voorzitter: Vervolgvraag van mijnheer Boerboom.