Notulen 17 mei 2021 - vastgesteld

Raad 19 mei2021

37

' wel dwars door Zoetermeer hebben? De voozitter: Mijnheer Van Steenis.

De heer Van Steenis (Groenlinks): Ja voorzitter, wil ik dat graag? Volgens is het niet zo relevant, er is onderzoek gedaan en er is gekeken naar de potentie, waar je eventueel duuzame energie kunt opwekken. Dat is hier en elders en in de hele RES-regio gedaan. lk denk dat dat belangrijk is om vast te stellen en inderdaad ook vast te leggen op die manier want het is natuurlijk wel een bewuste keuze die we maken als we dat niet willen. Dus wat dat betreft, vind ik dat de RES 1.0, en er zullen er meerdere komen, het ondezoek is. Dat is het kader en we besluiten zelf in Zoetermeer hoe we daarmee omgaan en waar we wel of niet zon of wind gaan plaatsen. Volgens mij hebben we daar in januari uitgebreid met elkaar over gesproken en ondanks dat ik daar - dat zeg ik u eerlijk - en beetje pijn in mijn buik van had dat we helemaal nergens ruimte voor wind wilden creëren, is dat wel het besluit dat we genomen hebben en dat was democratisch en dat zal ik verdedigen. Dan tot slot voorzitter, zoals ik zojuist al aan de laatste zin begon. Energiebesparing. Energie die je bespaart, hoef je niet op te wekken. We kunnen ons heel wat windmolens besparen als we minder energie verspillen. Gelukkig is daar nu ook aandacht voor in de RES en we kunnen daarmee samen met onze inwoners aan de slag op een haalbare en betaalbare manier, want zowel voor de inwoners als de gemeente moet het betaalbaar zi1n.

Dank u voorzitter. De vootzitter: Dank u wel mijnheer Van Steenis. Dan ga ik over naar de eerste termijn van mevrouw Bink.

Mevrouw Bink (Zoetermeer Vooruit): Oké, voorzitter dank u wel. De Regionale Energiestrategie vreet energie en dat zou niet mogelijk moeten zijn. Dit heeft veel impact op de inwoners van Zoetermeer en natuurlijk ook daarbuiten; hoe gaan we bereiken dat 23 gemeenten, waterschappen en provincie hetzelfde besluit nemen? Dit is bijna niet te doen. Maar met een paar moties zoals Goed organiseren van vervolgstappen van 26l Zoetermeer en waarschijnlijk ten overvloede Geen windmolens in Zoetermeer van de PW die we positief hebben ontvangen, denken we van Zoetermeer Vooruit toch goed op weg te zijn naar de RES 2.0. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Bink. Dan mijnheerZamani, gaat uw gang.

De heer Zamani (D66): Dank u voorzitter, in lijn met de vorige sprekers zijn we erg blij met de Regionale Energiestrategie, we kijken uit naar de RES 2.0 en zoals eerder aangegeven dienen we de moties van ZolZoetermeer en PvdA mede in. Dank voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik als laatste het woord aan de heer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Voorzitter dank. Zoals in de commissie aangegeven, heeft CDA Zoetermeer zorgen over de uitvoerbaarheid van de RES. Volgens een AEF-onderzoek zijn de kosten van de uitvoering van de energietransitie hoog en komen er dus veel kosten bij. We wachten dan ook met veel interesse de afdoening van de motie die dit verder toelicht af. Eveneens zijn er zorgen over de afstemming en hebben we de moties van PvdA en Zol Zoetermeer voorbij zien komen. Wij denken dat die van toegevoegde waarde zijn. Desondanks denkt het CDA Zoetermeer dat met de opzet en de omvang van de RES op den duur meer verandering nodig is dan met twee moties, zodat het informele beleid voor de afweging die binnen de RES plaatsvinden meer transparant is. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Weekenstroo, dan constateer ik dat er verder geen inbreng meer is uit de raad voor de eerste termijn en dan ga ik naar het college. Wethouder Paalvast, gaat uw gang.

Wethouder Paalvast: Voorzitter, dank u wel. Dit zijn gelukkig wat minder moties en amendementen dus ik denk dat ik dit wel kan ovezien. M'rjnheer Van Steenis zei 'dit is een strategie, dit is een advies en dit wordt bepaald door gemeenten zelf en we nemen ook zelf besluiten'. Dat is natuurlijk hier het geval. De RES is de regionale vertaling van de doelstellingen uit het Klimaatakkoord. Die ambities moeten gemeenten zelf vertalen in hoe zij dat invullen. Dus laat ik beginnen bij de heer Mooiman met zijn motie over geen windturbines. Het klopt wat mijnheer Van Steenis zegt, we hebben in Zoetermeer al lang besloten dat we gaan voor zon en in het raadsbesluit Verkenning zon en wind hebben we voor zon gekozen. De zoekgebieden die in de RES staan, gaan zowel over zon als wind. Voor het Zoelermeerse grondgebied hebben we dus gekozen voor zon en daarmee niet voor wind dus daarmee is de

38

Raad 19 mei2021

motie van de PW echt overbodig. Dat voegt niets toe want dat besluit hebben we als gemeenteraad al lang genomen. De voorzitter: Wethouder Paalvast, ik ga u onderbreken want de heer Mooiman wil daarop interrumperen.

De heer Mooiman (PW): Dank voorzitter, de wethouder geeft aan dat we in Zoetermeer al gekozen hebben voor zon en dat klopt en dat is ook goed. Daarom wil ik de wethouder ook vragen waarom en hoe het kan dat er dan toch 'verder onderzoek zon en/of wind' staat in Zoetermeer, voor die gehele zone? Want u geeft nu aan dat de motie overbodig is, maar dat is niet het geval want we hebben elders in de provincie - dat kunt u ook zien op de kaart op pagina 49 - heel veel gebieden waar alleen 'verder onderzoek zon' staat. Dus waarom is dat dan niet het geval voor Zoetermeer als deze motie overbodig zou zrln? lk vind het heel vreemd dat er dan toch 'verder onderzoek zonlwind' staat. En als dat er staat, dan staat het er. Wethouder Paalvast: Voozitter, dit gaat over de verkenning voor de MRDH en dat is een groot gebied en daar zijn zoekgebieden aangegeven en die gaan soms grenzen van gemeenten over en dat is ook hier het geval. Waar het gaat over het gebied binnen de Zoetermeerse grenzen, hebben wij gezegd dat we gaan voor zon en niet voor wind, dus zo is dat. Dit is gewoon een globale verkenning over de hele regio en in dat hele gebied langs de A12 ziel men mogelijkheden voor zowel zon, als wind, maar wij hebben gekozen voor alleen zon.

De heer Mooiman gaf aan dat de gedeputeerde een andere uitleg heeft, maar uit de contacten die wij hebben kunnen we dat standpunt van de heer Mooiman niet onderschrijven. Dat wil ik even corrigeren, wij hebben niet het gevoel dat de provincie voor Zoetermeer een standpunt inneemt om tot inpassingsbesluiten of iets dergelijks over te gaan. De voozifter: Wethouder Paalvast, nog een interruptie van de heer Mooiman.

De heer Mooiman (PW): Dank voorzitter, de wethouder komt terug op de keuze voor zon. Nogmaals, dat is een keuze die wij ook hebben ondersteund in de lokale verkenning zon en wind, maar dat is niet zoals het nu in deze RES 1.0 staat. Er was een mogelijkheid 'verder ondezoek zon', maar dat staat er niet, er is echt gekozen voor 'verder onderzoek zon en/of wind' en niet alleen omdat dat toevallig een grens overschrijdt. We hebben het echt letterlijk over door heel Zoetermeer. Dwars door Zoetermeer, zowel door natuurgebieden als de Entree. Dus ik vraag me echt af waar de wethouder dat vandaan haalt en ik denk juist dat de wethouder deze motie zou moeten omarmen, overnemen of in ieder geval een positief advies moet geven, om nogmaals duidelijk te maken dat het om alleen zon gaat want dat staat echt niet in deze RES í.0. De voorzitter: lk heb het even laten gaan. Maar ik vraag echt interrupties iets korter te houden want u

heeft straks ook nog de tweede termijn om de boodschap te brengen. lk ga nu terug naar wethouder Paalvast en ik stel voor dat hij dan ook verdergaat. Wethouder Paalvast: Voorzitter, volgens mij ben ik duidelijk geweest dat deze motie niets toevoegt. We hebben hier al lang een besluit over genomen en ik heb uitgelegd hoe de RES werkt met zoekgebieden dus ik wil het daarbij laten. We hebben twee andere moties. De motie van Zól Zoetermeer 2105-11 Samenwerking bij alle vervolgstappen goed organiseren, daarvan heb ik in de commissie al gezegd dat we die voorzien van een positief advies. De heer Weekenstroo en de heer Schotel hadden het er ook over dat de afstemming in het regionale beter kan. Dat onderstreept deze motie. Ook de motie van de PvdA Meer samenwerking in de RES op de verschillende onderwerpen, kunnen we positief adviseren want inderdaad is het heel goed als je zaken als lokaal eigenaarschap en zo met elkaar afstemt en als je niet elke gemeente zelf het wiel laat uitvinden. Dus motie 2105-12 kunnen we ook van een positief advies voorzien. Daarmee heb ik volgens mij de vragen gehad. De heer Blansjaar had het nog over waterstof, niet te onderschatten en niet uit te sluiten. Dat doen we zeker niet maar de RES geeft ook aan dat dat op korte termijn niet beschikbaar is.

ln de positievisie warmte gaan we aangeven wat de mogelijkheden zijn voor alternatieve duurzame energiebronnen. Dat was het voozitter. De voorzitter: Dank u wel wethouder Paalvast voor uw eerste termijn. Dan ga ik naar de tweede termijn van de raad en geef ik als eerste het woord aan mevrouw Van der Meer.

Mevrouw Van der Meer (Zól Zoetermeer): Ja voozitter, ik heb nog een aanmoediging voor de wet-

Raad 19 mei2021

39

houder: houd vooral contact met onze buurgemeenten. De vorige keer moesten we drie keer naar het provinciehuis om die molen uit dat Balijbos te houden. lk heb ook wel eens wat anders te doen dan actievoeren dus ik ga ervan uit dat u dat gewoon voor ons gaat regelen. Hetzelfde geldt natuurlijk ook voor wat er in Lansingerland gaat gebeuren. We zien wat een ellende het geeft tussen Den Haag en Leidschendam. ln Den Haag hebben ze lekker op hun grondgebied de windmolen zo neergezet dat ze er vooral in Leidschendam last van hebben. Dus als we het over samenwerking hebben, moeten we dit soort dingen met elkaar voorkomen. Dat wilde ik nog meegeven voozitter. lk ga er geen moties over indienen maar ik ga sowieso de motie van de PW steunen. Maar laten we opletten wat we aan het doen zijn met elkaar. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Van der Meer, dan mijnheer Blansjaar voor de tweede termijn.

De heer Blansjaar (PDvZ): Dank u wel voozitter, ik wilde nog aan de wethouder vragen om terughoudend te zijn met woningen van het gas af te halen en vooral nieuwe woningen van het gas af te houden, zeker met het oog op de toekomst van waterstof. Maar daar had ik nog geen antwoord op gekregen. Tot zover voorzitter. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Blansjaar. Mevrouw Kraneveldt.

Mevrouw Kraneveldt (PvdA): Dank u wel voorzitter, ik wil de wethouder bedanken voor het positieve advies over onze motie over meer samenwerking in de RES. lk hoop dat dat echt gestalte krijgt want we kunnen samen zoveel meer dan alle 23 alleen. Dus ik wens de wethouder daar succes bij. Laten we opgaan naar een mooie 2.0 waarin weer eên heleboel zaken concreter zijn en verder uitgewerkt. Dank u wel. De voozitter: Dank u wel mevrouw Kraneveldt. Mijnheer Schotel

De heer Schotel (WD):Voozitter, ik denk dat de WD heel helder is geweest, we steunen deze RES 1.0 en ik heb er verder niets aan toe te voegen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Mooiman voor de tweede termijn

De heer Mooiman (PW): Dank u wel voorzifter. Deze RES is een beleidsmatig fors document waarvoor goed kaders moeten worden gesteld om de belangen van onze inwoners te borgen, zeker bij dit soort dossiers. We hopen dan ook op voldoende steun van onze motie maar zijn in ieder geval blij met de toch wel brede steun voor een windturbinevrij Zoetermeer. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Brouwer

Mevrouw Brouwer (ChristenUnie-SGP): Nee, bedankt voorzitter De voorzitrer: Dank u wel. Mevrouw Wortel

Mevrouw WoÉel (Lijst Hilbrand Nawijn): Dank u wel voozitter. Horende de reactie van de wethouder op de motie van de PW ziet ook LHN het verleden even voorbijkomen waarin we met elkaar naar het provinciehuis zijn gegaan om tegen de windturbines in het Balijbos te stemmen, dus de provincie zal wel degelijk een stem hierin hebben en is natuurlijk ook een van de spelers in het veld. Daarom zullen we deze motie zeker steunen en verder hopen we op een goede samenwerking en een sterke positie van onze wethouder om Zoetermeer te vertegenwoordigen in dit grote project. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Wortel. Mijnheer Van Steenis.

De heer Van Steenis (Groenlinks): Dank u wel voorzitter. lk denk dat ik in de eerste termijn al voldoende gezegd heb. lk kan alleen nog toevoegen dat ik verwacht van onze partijgenoot en gedeputeerde Berend Potjer, dat de provincie niet op enige manier haar zin om windmolens hier te plaatsen zal doordrukken. Vandaar dat ik vrij pittig kon melden dat we die discussie tegen die tijd graag zouden tegemoetzien. lk blijf overigens bij het standpunt dat als wij hier iets democratisch besluiten in deze stad, dat we dat natuurlijk steunen. Dank u'voozitter. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Van Steenis. Dan mevrouw Bink.

40

Raad 19 mei2021

Mevrouw Bink (Zoetermeer Vooruit): Dank u wel voorzitter. De wethouder is heel duidelijk in zijn mening over de motie van de PW. We delen die mening niet en Zoetermeer Vooruit zal de motie van de PW over de windmolens steunen, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan mijnheer Zamani.

De heer Zamani (D66): Ja voozitter, we hebben eerder voor de motie van de PW gestemd om windmolens in onze natuurparken te voorkomen. Dat ging over grondgebied dat niet van ons was. Dit keer gaat het om grondgebied dat wel van ons is en waar we al lang en breed over hebben gesproken en over hebben besloten. Daarom zullen we deze motie niet steunen. We wensen de wethouder veel succes bij de uitwerking van de RES 1.0. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Zamani. Mijnheer Weekenstroo.

De heer Weekenstroo (CDA): Alles volgens mij is al gezegd voozitter. Wethouder, veel succes met de uitwerking en volgens mij wordt het tijd dat we deze 8,5 uur durende raad richting een eínde gaan brengen. De voozitter: Daar kan een voorzitter nooit tegen zijn. Daar zijn we allemaal bij. Maar ik ga toch nog even naar de wethouder want iedereen heeft het woord gevoerd en misschien hij nog iets toevoegen.

Wethouder Paalvast: Ja voorzitter, geruststellende woorden richting mevrouw Van der Meer. Ja, we hebben contact met de buurgemeenten en recent nog overlegd met Frank van Kuppeveld van Pijnacker-Nootdorp. Dus we spreken elkaar vaak en ambtelijk gebeurt dat ook, dus die afstemming is goed. De heer Blansjaar ga ik niet geruststellen. Hij vroeg om terughoudend te zijn met woningen van het aardgas af te halen. Als het even kan, probeer ik dat natuurlijk wel, maar dat laat onverlet dat we ook naar de mogelijkheden voor waterstof in de toekomst kijken. De heer Mooiman kan ik wel geruststellen want we gaan natuurlijk met z'n allen voor een windturbinevrij Zoetermeer. Sterker nog, dat hebben we allang besloten met elkaar dus dat komt helemaal goed. De heer Weekenstroo wenste ons succes, dank daarvoor. Daarvoor is de RES een van de stapjes. We gaan nu met z'n allen naar de transitievisie warmte wat weer een belangrijke stap voor Zoetermeer wordt. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel wethouder Paalvast. Er is nog een vraag van mijnheer Zamani.

De heer Zamani (D66): Dank voorzitter, we steunen de wethouder in het aardgasvrij maken van woningen maar ik denk dat de oproep van mijnheer Blansjaar was dat we de installaties, de leidingen wel in de woning laten, voor het geval we in de toekomst waterstof gaan gebruiken. Dat was ook ons amendement richting RES 1.0 toentertijd om die innovatie in ieder geval de komende tien jaar in leven te houden. lk vroeg me af hoe de wethouder daarnaar kijkt. De voorzitter: Wethouder Paalvast.

Wethouder Paalvast: Ja voorzitter, ik stel voor dat ik daarop terugkom bij de transitievisie warmte over hoe we inderdaad met bestaande aansluitingen omgaan op het moment dat we besluiten dat we wijken van het aardgas af gaan halen. De voorzitter: Dank u wel wethouder Paalvast. Dan constateer ik dat daarmee een einde is gekomen aan de beraadslagingen van de raad. Dat betekent dat we overgaan naar de stemming. Wat mij betreft, betekent dat omdat er geen amendementen zijn, dat we allereerst het raadsvoorstel Vaststellen Regionale Energiestrategie RES 1.0 regio Rotterdam Den Haag in stemming brengen. lkvraag eerst of er iemand een stemverklaring af wil leggen. Dat is niet het geval. ls er iemand die stemming wenst over dit raadsvoorstel? Niet het geval. Stemming? Dat is niet het geval. Toch? Ja, dan gaat het naar de briefstemming. Dan gaan we naar de moties. lk kan al bij voorbaat zeggen dat er is gevraagd om alle moties naar de briefstemming te laten gaan, maar ik ga natuurlijk wel even kijken of er een stemverklaring gewenst is. lk begin met 2105-11 Energietransitie samenwerking bij alle vervolgstappen goed organiseren. ls er iemand die daar een stemverklaring bij af wil leggen? Dat is niet het geval. Dan zal deze naar de briefstemming gaan. 2105-12 Meer samenwerking in de RES.

ls daar een stemverklaring? Niet het geval, dan gaat die ook naar de briefstemming en dan hebben we nog 210513 Geen windturbines dwars door Zoetermeer. ls er iemand die daar een stemverklaring over wenst af

Raad 19 mei 2021

41

te leggen? Dat is niet het geval, dan gaat deze over naar de briefstemming. Dan sluit ik agendapunt 8.e af en gaan we over naar het laatste agendapunt.

f. Raadsvoorstel Benoeming leden Referendumcommissie De voorzitter: Dit is door mevrouw Van der Meer naar het debat gehaald dus ik geef het woord aan mevrouw Van der Meer die hier op mijn lijstje staat om daar het woord over te voeren. Gaat uw gang.

Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): Ja voorzitter, in het voortraject heeft onze fractie gemeld dat we het voorstel van het college om de medewerker van de VNG te benoemen in de Referendumcommissie niet steunen. We vonden de commissie qua deskundigheid te eenzijdig en we vinden het ook vervelend dat in antwoord op technische vragen aan de VNG, deze zelfde medewerker de antwoorden schrijft. Dat zijn dan toch twee petten. Tot onze verbazing ligt er nu ineens een voorstel voor vier, in plaats van drie personen. Dit voorstel is helemaal zonder bespreking in de commissie in een keer naar de raad gestuurd. Deze gang van zaken vinden we niet zorgvuldig. We vragen ons af wat de financiële consequentie is van het eventueel uitbreiden van de commissie van drie naar vier perso-

nen. Overigens zijn we blij dat tussen de raad van maandag en deze raad de koppeling tussen de cv's en het raadsvoorstel is gemaakt want anders had niemand geweten waar hij op stemde want het was totaal niet meer duidelijk wie waarbij hoorde. We willen dus schriftelijk stemmen en wij zullen in ieder geval niet instemmen met de medewerker van de VNG, dank u wel. lk moet er nog even iets aan toevoegen dat ik niet in zijn algemeenheid iets heb tegen medewerkers van de VNG. De voozitter: Dank u wel. Oké, dat laatste komt zeker in de notulen, want die begrijp ik wel. U heeft zulke warme contacten met de VNG. lk kijk even of er nog anderen hierover het woord wensen te voeren, dat is niet het geval? Dan kan ik alleen maar zeggen dat we bij de besluitvorming over het referendum ook hebben besloten dat we met een Referendumcommissie zouden komen en dat hebben we ook gedaan. Dat hebben we ook in het seniorenconvent besproken en daar is een vierde aan toegevoegd. Dat kan ook en ik wil toch gezegd hebben, dat hebben we ook nagevraagd, dat degene over wie u het heeft vanuit de VNG wel een grote deskundigheid heeft op het gebied van referenda en dat we daarom ook blij zijn datze haar medewerking wil verlenen om een referendum te organiseren voor onze stad. Dat wil ik er wel even aan toevoegen.

Maar uiteraard is het aan uw raad om uiteindelijk de keuze te maken wie er in de commissie komen, dus dat zou ik daarover willen zeggen en niet meer dan dat. Dat lijkt me ook niet gepast. Als u verder geen bijdrage heeft, mevrouw Van der Meer? Het is al gezegd, dit wordt een schriftelijke stemming want het is een bijzondere stemming en het gaat over personen. Dus dan krijgt u ook een bijzonder stembiljet daarvoor uitgereikt en daar krijgt u verder een toelichting voor als u morgen het stembiljet ontvangt. En dan wil ik hiermee ook de beraadslaging sluiten als u dat goed vindt. Dan moet ik nog wel... O, excuses ik ging iets te snel. Mevrouw Van der Meer. Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): Ja voozitter, mijn vraag is volgens mij niet beantwoord. lk vroeg wat het financieel scheelt of we drie of vier mensen in die commissie hebben zitten. Het klinkt onaardig, maar wat scheelt dat? De voorzitter: lk moet u eerlijkheidshalve bekennen dat ik niet uit mijn hoofd weet wat de presentievergoeding van die commissie is, maar het heeft natuurlijk consequenties want als je er een extra lid aan toevoegt, heeft dat extra financiéle gevolgen. Maar ik heb begrepen dat het gewoon mogelijk is binnen de kaders die u heeft gesteld dus wat mij betreft is dat geen probleem. Maar het leidt tot extra kosten als er iemand extra aan toegevoegd wordt.

Maar zoals ik al zei, het is gedaan ook op uw verzoek, van het seniorenconvent, omdat het ook goed zou zijn als er iemand met expertise is en die is eraan toegevoegd. Maar dat kan want anders zouden we het niet aan u voorstellen. ls dat voldoende mevrouw Van der Meer, of wilt u daar nog verder op reageren?

Mevrouw Van der Meer (Zó! Zoetermeer): Gezien de tijd niet. Maar ik vind dat de procedure niet zorgvuldig is gegaan en dat wil ik wel even formeel gezegd hebben. Dank u wel. De voorzitter: Dat vind ik vervelend want het is niet de bedoeling om dat niet zorgvuldig te doen. Maar ik stel voor om daar in het seniorenconvent op terug te komen. Dat lijkt me goed. Dan gaat dit voorstel naar de stemmingenlijst maar het krijgt een bijzondere procedure. lk moet nog wel even vragen of er nog iemand behoefte heeft aan het afgeven van een stemverklaring over dit raadsvoorstel. Als dat niet het geval is, gaat dit naar de briefstemming met de bijzondere toelichting. Die krijgt u mor-

42

Raad 19 mei2021