Transcript - 7 mei 2025

VERSLAG VAN DE RAADSCOMMISSIE VAN GEMEENTE ZANDVOORT d.d. 7 mei 2025

1.

Opening en mededelingen De voorzitter: Goedenavond, dames en heren op de publieke tribune, die ons volgen thuis via de livestream en ook welkom aan de commissieleden hier bij de raadscommissievergadering van woensdag 7 mei. Vanavond bespreken we de agendaonderwerpen gedeeltelijk ter voorbereiding op de besluitvormende vergadering van 20 mei. Daarnaast zijn er ook drie agendaonderwerpen die alleen vanavond besproken worden en dus niet doorgaan naar de raadsvergadering. Vooraf, heeft er iemand een mededeling over belangen en betrokkenheid? De heer Drommel. De heer Drommel: Mijn ouders hebben een loods in het plangebied van de Curiedex. Dus bij dat onderwerp heb ik even deze mededeling. De voorzitter: Dank u wel. Anderen? Dat is niet het geval. Daarmee sluiten we agendapunt 1.

2.

Vaststellen agenda De voorzitter: Dan gaan we over naar agendapunt 2, het vaststellen van de agenda. Bent u akkoord met de agenda zoals voorgesteld? Ik zie instemmend geknik. Dan kunnen we de agenda bij deze vaststellen.

3.

Woonzorgprogramma Zandvoort 2025-2030 De voorzitter: Dan gaan we over naar agendapunt 3, het Woonzorgprogramma van Zandvoort voor de periode 2025-2030. De raad wordt voorgesteld het Woonzorgprogramma Zandvoort Samen thuis vast te stellen. Wethouder Bluijs is reeds aangeschoven. Er hebben zich vooraf geen insprekers gemeld. Ik kijk nog even. Die hebben zich … Melden zich ook niet aan op dit moment. Dan gaan we naar de eerste termijn van de commissie en dan wil ik als eerste het woord geven aan de VVD, mevrouw Nederlof. Mevrouw Nederlof: Dank u, voorzitter. Het Woonzorgprogramma. De ruimte om te bouwen in Zandvoort is zoals we weten allemaal heel beperkt. Ouderen wonen het liefst zo lang mogelijk zelfstandig, maar hebben soms hulp nodig. Ook vereenzaming ligt op de loer. Onder meer woongroepen kunnen daarbij helpen. Wij vinden het heel jammer dat er in Zandvoort tot op heden geen woongroepen voor ouderen zijn en ook geen serviceflats. Wel zijn er 248 seniorenwoningen verdeeld over de Bodaan, Huis in de duin en Kostverloren. Dit is gezien de demografische ontwikkeling een zeer klein aanbod. Ook vallen al deze woningen onder de sociale huur. Voor hogere inkomens, en dan heb ik het niet over de hele rijken, maar gewoon de middeninkomens en misschien nog wat daarboven, daar zijn in Zandvoort geen mogelijkheden op dit gebied.

Uit de gegevens uit het Woonzorgprogramma blijkt dat hier wel degelijk behoefte aan is. Dit is ook de reden waar … Dat deze raad, maar met name OPZ en de VVD, zich hard hebben gemaakt voor de ontwikkeling van een zogenaamd knarrenhof. Hierin zal buiten ruimte voor sociale huur ook ruimte moeten komen voor ouderen die hogere inkomens hebben. Gebleken is dat de behoefte van ouderen twee derde sociaal betreft en een derde buiten sociale huur. De ruimte op de Tol zal hiervoor in aanmerking moeten komen, maar dat is natuurlijk wel in het licht van de behoefte aan verschillende woonbehoeftes van de ouderen een druppel op de gloeiende plaat. De 1

bouw stagneert overal. Daar kan de gemeente ook niet zo heel erg veel aan doen. Het is een utopie om te verwachten dat nieuwbouw snel gerealiseerd zou kunnen worden. Er zijn volgens het Woonzorgprogramma maar liefst 745 extra woningen voor de verschillende behoeftes van ouderen nodig in Zandvoort. 35 zorggeschikt, 140 geclusterd en 570 nultredenwoningen. Opvallend is dat in de bijlage in het overzicht de plancapaciteit nieuwbouw slechts gesproken wordt over de realisatie van 100 geclusterde woningen en zelfs niet één zorggeschikte woning in de periode tot 2030. Dat is de periode waarover het zorgprogramma praat. Het aantal geplande nultredenwoningen voldoet wel aan de gestelde eis, maar dan zouden volgens het Woonzorgprogramma betekenen dat een groot deel daarvan, oftewel 570 van de 828 geplande nultredenwoningen, naar ouderen zouden moeten gaan. Dat is natuurlijk niet mogelijk. Daar er ook wordt gesteld in hetzelfde programma dat 65 procent oftewel 538 woningen beschikbaar moeten zijn voor de reguliere huurder. Dus snel gerekend zijn er volgens de planning hooguit 290 geschikte nultredenwoningen beschikbaar voor ouderen met enige zorgbehoefte. Overigens terecht, want ook de groep regulerende woningzoekenden moeten we natuurlijk niet vergeten.

Conclusie is dat op basis van de berekening het zeer onwaarschijnlijk is dat het aantal beschikbare woningen in Zandvoort aansluit bij de behoeften en de doelstelling uit het Woonzorgprogramma. Ik heb ook een technische vraag gesteld of het aantal woningen dat tot nu toe is toegewezen aan de doelgroep in de periode 2022-2024, omdat er uitgegaan wordt vanaf 2022 in de doelstelling. Ik wilde weten of we inmiddels al een beetje op weg zijn. Helaas is het overzicht niet beschikbaar op dit moment. Mij is wel beloofd dat dat het voor de raadsvergadering van 20-05 mogelijk wel beschikbaar zal zijn. Dus ik ben benieuwd naar de cijfers daaruit. Dus wordt vervolgd. Wel is duidelijk dat er tot op heden in elk geval geen geclusterde woningen zijn toegevoegd en ook geen zorggeschikte woningen. We hebben het in deze raad regelmatig over het feit dat jongeren zo lang op wachtlijsten staan voor woningen, maar voor ouderen die zorg behoeven is de situatie zo mogelijk nog schrijnender. Immers, eenzaamheid ligt op de loer, maar ook het risico dat extra zorgbehoefte niet tijdig wordt ontdekt en gezien. Overigens is er wel sprake van een echte win-win als er wel voldoende voorzieningen komen.

Immers, de doorstroming uit eengezinswoningen, waardoor er weer grotere woningen vrijkomen voor gezinnen, zorgmedewerkers hoeven niet meer heel Zandvoort door, maar kunnen meer cliënten helpen, sociale controle wordt groter, eenzaamheid wordt verminderd als er gezamenlijke ruimtes zijn. Al met al, het Woonzorgprogramma ziet er in theorie prima uit. Alleen we zijn wel benieuwd hoe en op welke wijze en op welke termijn de portefeuillehouder denkt de gestelde doelen uit het Woonzorgprogramma voor ouderen te behalen. Want de doelstelling is tot 2030. Ik begrijp ook dat het lastig is. Laat ik dat vooropstellen. Ten aanzien van de groep mensen die psychisch kwetsbaar zijn, is er sowieso landelijk maar ook in Zandvoort wel wat zorg. We horen toch wel regelmatig uit het nieuws dat er soms sprake is van ernstige problemen met verwarde mensen. De zogenaamde intramurale plekken in beschermd wonen zijn dan ook van groot belang. In de eerste plaats ter bescherming van deze groep mensen, maar ook voor de leefomgeving van deze mensen. Op basis van demografische ontwikkelingen is het aantal op 12 plaatsen vastgesteld. Het lijkt ons van belang om daar minimaal aan vast te houden en voor deze groep mensen die ook echt intensievere begeleiding nodig hebben. Dat was het wat ons betreft. De voorzitter: Dank u wel. PVV, de Van der Linde. De heer Van der Linde: Dank u, voorzitter.

In de toekomst zullen mensen met een zorgondersteuningsbehoefte steeds vaker zelfstandig wonen. Wij van de PVV maken ons hierover zorgen. Zandvoort heeft een toenemende populatie van oudere inwoners en zorg aan huis zal hierdoor in de toekomst een probleem gaan worden, niet door de ouderen, maar door een tekort aan zorgprofessionals. Zoals in het Woonzorgprogramma te lezen, zien ook wij, net als de positieve inbreng van mevrouw Nederlof, de oplossing 2

in geclusterde c.q. collectieve woonvormen, het zogenaamde knarrenhof. Het probleem van eenzaamheid die veel ouderen ervaren, wordt hiermee tenietgedaan. Er is ruimte voor ontmoeten met leeftijdsgenoten, veiligheid en de eventuele zorg kan in de nabijheid plaatsvinden. Tevens bevordert dit de doorstroming op de huizenmarkt. Binnen Zandvoort bestaat sinds 2014 een doorstroomregeling voor huurders van 65-plus en ouder. Zij kunnen verhuizen van een grote woning naar de gelijkvloerse woning met behoud van de huidige huur, het passend wonen. Door deze regeling zijn er afgelopen jaar 14 bestaande huurwoningen vrijgekomen. Dit heeft een positief effect voor starters op de woningmarkt. Hoe worden onze inwoners hierover geïnformeerd, over deze regeling? Er wordt gesproken over zorgzame buurten. Wij denken dat dit wensdenken is. Huurdersplatform Zandvoort gaf als inspraakreactie, het idee van zorgzame buurten klinkt mooi, maar onze vrees is dat de praktijk weerbarstiger is. Wij kunnen het hier volledig mee eens zijn. Tijdens de technische sessie van 13 maart jongstleden werd verteld dat er behoefte is aan 745 woningen die nodig zijn om alle aandachtsgroepen te kunnen huisvesten in 2031. De geplande nieuwbouw in Zandvoort is 828 woningen tot 2030. Helaas wordt die door de stikstofproblematiek en -wetgeving waarschijnlijk niet gehaald.

Aan dit Woonzorgprogramma is door verschillende partijen op het gebied van zorg, wonen en welzijn aandacht besteed aan diverse aandachtsgroepen in onze samenleving. Wij ervaren dit als positief en wat ons betreft is dit een zeer duidelijk raadsvoorstel. Tot zover onze inbreng. Dank u, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Jong Zandvoort, mevrouw Paap. Mevrouw Paap: Dank u wel, voorzitter. Jong Zandvoort ziet de urgentie om wonen en zorg beter op elkaar aan te laten sluiten. Zeker in een gemeente als Zandvoort, waar de vergrijzing toeneemt en de druk op passende huisvestingsondersteuning groot is. Dit programma biedt daarvoor een heldere koers en zet in op samenwerking, bewustwording en doorstroming. We waarderen ook dat er aandacht is voor mensen met een beperking, ggz-cliënten en andere kwetsbare doelgroepen. Wat ons betreft een noodzakelijke stap richting een inclusieve gemeente, waarin iedereen de ondersteuning krijgt die nodig is om zelfstandig te wonen. We missen natuurlijk wel, daar kan de gemeente verder weinig aan doen, is dat er mensen in de zorg nodig zijn. Dat probleem zal voorlopig ook niet kunnen worden opgelost. Qua wonen, als we kijken naar het woonprogramma, als antwoord op de technische vragen van de VVD, dan zien we inderdaad dat er weinig bij zal komen. Maar daar hebben we zelf natuurlijk ook een klein beetje een aandeel in. Dank u wel.

De voorzitter: Dank u wel. D66, de heer De Graaf. De heer De Graaf: Voorzitter, dank u wel. In eerste instantie, ik zal me richten op het woonprogramma zelf, wat ik een helder en goed geschreven stuk vind, waarvoor mijn complimenten. Dat er allerlei soorten vragen zijn met betrekking tot het realiseren van de woningen, die begrijp ik. Maar dat wordt ook al in het stuk aangegeven. Stikstofproblematiek et cetera. Uiteraard, ik deel de zorgen die ook door de VVD en PVV naar voren zijn gebracht, maar ik vind het een goed uitgangspunt. Ik ben blij dat er in ieder geval goed geparticipeerd is met alle zorgaanbieders die er zijn op dit gebied. Die hebben ook vrijuit kunnen aangeven wat zij wel willen en wat zij eventueel als verbetering zien. Maar ik vind het een goede start en wat mij betreft mag dit voor een hamerstuk naar de raad. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. CDA, de heer Stephan. De heer Stephan: Dank u wel. Ik heb daar eerlijk gezegd niet meer heel veel op aan te vullen. Er zijn heel veel verstandige zaken gezegd door mijn collega’s vanavond. Eén gedachte hadden we nog bij het lezen van het stuk. De maatschappij is in hele korte tijd heel erg veranderd. Ik weet dat toen ik de politiek in kwam, toen 3

werd er gezegd, langer zelfstandig wonen. Dat gaat alleen voor ouderen. Dit is veel breder, dit programma. Maar de vraag is inderdaad, hoe dan? Wij denken dat met het programma in ieder geval de complexiteit van de samenleving goed is begrepen. Dus wat PVV net ook aangaf, de heer Van der Linde, we hebben wel te maken met een tekort aan handen. Dat zijn allemaal zaken waar we rekening mee moeten houden. We vinden dat het college hier goed naar heeft gekeken en met realistische ideeën komt. Wat niet wegneemt dat wij als CDA zelf menen dat we ook moeten nadenken over … Een van de uitgangspunten die wordt beschreven, is zoveel mogelijk zelfstandig wonen. Maar goed, dat hoeft niet te betekenen dat men niet geclusterd … Geclusterd wordt ook gezegd. Maar akkoord. Ons idee is wel dat we wel weer terug zouden moeten naar een klassiek bejaardenhuis, om het zo maar te zeggen. Knarrenhof is natuurlijk een van de initiatieven die we heel goed onderschrijven, initiatief van de VVD en OPZ. Maar ook het idee van een klassiek bejaardentehuis, we hebben de afgelopen twintig jaar geprobeerd daar een beetje van af te stappen, maar wij menen dat dat helemaal niet zo gek is om dat weer uit de kast halen.

Wij denken ook misschien op de kaart die het college heeft gemaakt, althans college, die bij het programma zit op pagina 32, zien we ook mooi dat er wat kansen ook worden gevonden in de Lijsterstraat, maar ook een hele interessante vinden we De Schelp. Een hele mooie locatie om daar eens te gaan kijken naar toch een grootschalige huisvesting voor ouderen. De rest zal herhaling zijn. Voor ons is het ook een hamerstuk. Goed werk. De voorzitter: Dank u wel. PvdA-GroenLinks, mevrouw Koper. Tenminste, ik neem aan dat u samen … Mevrouw Koper: PvdA en ook voor GroenLinks vanavond, voor dit onderwerp. Dank u wel, voorzitter. We spreken vandaag wat ons betreft over het nieuwe wonen in Zandvoort. Dat is een onderwerp dat groter is dan alleen stenen stapelen, want het gaat over de manier waarop we samenleven. Ik heb het meer gehoord. Zorgen voor elkaar. Maar ook dat we buurten creëren waar iedereen mee kan doen. Allereerst een compliment, want vaak mopperen we over vertraging van projecten die uitstaan, maar deze is volgens plan, met invulling op basis van de startnotitie en de technische sessie. En nog een compliment aan de wethouder. Want we hebben ons zorgen gemaakt over voor de stuurgroep Wonen en Zorg en welzijn, die een tijd lang niet zo actief is geweest om allerlei redenen, maar we hebben gemerkt dat de wethouder de partijen weer goed heeft samengebracht.

Wij hebben daarom heel veel vertrouwen in de toekomst. Als de GroenLinks-Partij van de Arbeid geloven we dat wonen meer is dan een dak boven je hoofd. Het is een plek waar mensen zich veilig voelen, gekend worden en kunnen rekenen op hun buren. Niet in de vorm van verplichte nabuurschap of zo, maar als vanzelfsprekend gevolg van hoe een wijk is ingericht. Dat vraagt om plekken waar ontmoeting kan ontstaan, een gemeenschappelijke tuin, een huiskamer, ruimte waar mensen elkaar treffen. Dat voorkomt eenzaamheid en versterkt het sociale netwerk. Dat hoeft niet zo ingewikkeld. Maar de vraag naar de zorg groeit ook. Dat hebben we ook gezien, de dubbele vergrijzing. Het is niet alleen een wens, denk ik, maar ook een noodzaak dat de oplossing uit de buurt komt. Daar gaat dit stuk ook over. Wat ons betreft zijn daar buurthuiskamers voor nodig. U weet dat Partij van de Arbeid en ook GroenLinks hier al jarenlang voor pleiten. De vertaling die in het stuk staat naar zorgzame buurten, dat spreekt ons zeer aan. Want mensen moeten zorg en hulp in de toekomst krijgen uit hun eigen netwerk en dan moeten ze hun sociale leven in de buurt kunnen hebben. Bij nieuwbouw is dat denk ik simpel. Niet alleen nul treden en een brede deur, maar fysieke gemeenschappelijke ruimtes en die clustering. Maar dan denk ik niet aan zet alle oudjes bij elkaar, zoals in het bejaardentehuis.

Ik ken een aantal mensen in mijn omgeving, zoals mijn eigen lieve moeder, die zou daar diep ongelukkig van worden. Maar vooral, kijk ook naar wat je voor elkaar kunt betekenen en hoe kun je die wijken ook mengen? Dan denk ik aan het type friendswoningen, de zelfstandige geclusterde woningen. Dat zijn geen supergrote appartementen, maar daar zitten ruimtes bij voor gezamenlijke activiteiten. Die zie je in het land heel veel op het ogenblik gebouwd worden. Daar kunnen mantelzorgers, hulpvragers wonen. Dus dan gaat het 4

niet alleen om ouderen bij elkaar, maar ook bijvoorbeeld als je als kind voor je moeder of vader wil blijven zorgen, dat je allebei een eigen appartement hebt. Daar kunnen ook ouderen die de liefde hebben gevonden, maar toch wel willen blijven latten, samenwonen. Daar kunnen ook studenten terechtkomen die graag onder de mensen blijven en niet willen vereenzamen. Ook bij bestaande bouw kan wat ons betreft dat gecreëerd worden en dat alles om die nodige doorstroming op gang te brengen. Dan, voorzitter, het moet me van het hart dat het nog steeds een gemiste kans is dat de duinwachter geen gemeenschappelijke of een gezamenlijke ruimte heeft. Maar wat let ons om daar nog iets aan te doen? Want wat Partij van de Arbeid-GroenLinks betreft, of andersom, dat kan ook, GroenLinks-Partij van de Arbeid, zou 32 woningen ook mooi zijn. Het gaat nu om 33 woningen, maar wat als we nu volgens de visie van dit beleid gaan kijken en we kijken breed dat het geld wat wordt ingezet voor wonen, zorg en welzijn, dan zou je met verschuiving van budget een winwinsituatie kunnen creëren door een woning vrij te spelen. En dan, natuurlijk missen we dan een woning, maar we hebben een gemeenschappelijke ruimte waar mensen elkaar kunnen ontmoeten en lang kunnen blijven wonen en we spelen daardoor in die niet al te grote appartementen andere huizen vrij.

Zeker met ons beleid om daarin dat beschikbaar te stellen voor Zandvoorters. Dus anders dan VVD en PVV en CDA ook vinden wij dat je niet alleen de ouderen bij elkaar moeten huisvesten, want dan missen we de kansen. Zijn we dat eens? Oké. Dan heb ik dat niet … Ik hoorde knarrenhof en dan denk ik niet aan jong. Maar dat is dan mijn … Wij zien kansen in die gezamenlijkheid, in die zorgzame buurten, maar dan wel met die flexibele invulling. Dus als we elkaar daar vinden, dan heb ik dat anders beoordeeld. Die zorgzame buurt, dat heb ik … Ik ben er even uit. Insluiten … Het gaat ons erom dat je mensen moet insluiten en niet uitsluiten en dat je zorgt voor omzien naar ook elkaar. Maar goed, dan val ik in herhaling. Eigenlijk is dit ook onze enige zorg in dit stuk. Laten we dus niet apart al die groepen gaan huisvesten. Alleen dat wat strikt noodzakelijk of wenselijk is, zoals bij de Afsprong. Voor dat soort groepen moet je zeker ook denken aan een gezamenlijke woonvorm. Maar verder zou ik toch vooral willen pleiten aan jong en oud met elkaar. En dan, mag ik dan zo vrij zijn om u te helpen herinneren aan de motie van GroenLinks-Partij van de Arbeid om Jong en oud samen te laten wonen? Dus wat ons betreft moet de insteek van de werkgroep Ouderen zoals die er staat verbreed worden.

Is de wethouder bereid om daarnaar te kijken? Dan is er ook ingezet om de toegankelijkheid van de openbare ruimtes te verbeteren. Vorige maand heeft de wethouder daar een mooie toezegging gedaan om de positie van toegankelijk Zandvoort te borgen en ook de lokale inclusieagenda uit te werken, zodat we van reageren achteraf naar inrichten voorafgaan. Maar ik zie dat dat in dit stuk nog niet verwerkt is. Dat klopt natuurlijk ook gezien de tijdlijn. Ik zou willen vragen om dat toe te voegen, die toezegging. Dan is voor iedereen helder wat we hebben afgesproken. Want in deze raad vinden wij toegankelijkheid erg belangrijk. Maar helaas denkt Den Haag daar anders over. Dus ik vind het heel belangrijk om dat ook te noemen. Want ik vind het buitengewoon zorgelijk, het onzalige idee van minister Keijzer om toegankelijkheidsnormen bij nieuwbouw deels af te schalen zodat bouwen goedkoper wordt. Want dan zijn wij dus aan de ene kant bezig om mensen zelfstandig thuis te laten wonen, dat moet dan van het Rijk, maar het toegankelijk bouwen wordt geschrapt. Dan breekt mijn klomp. Dus ik roep het college op en misschien willen collega's daarin ook dat we samen optrekken om hier een motie voor te maken en bij het VNG bezwaar aan te tekenen, maar als het college dat doet, is dat natuurlijk ook prima. Tot slot de adviezen.

Graag nog even een compliment voor degenen die hebben meegedaan aan de adviezen. Zoals altijd doorwrocht van de adviesraad Sociaal domein met de risicoparagraaf. Fijn dat het overgenomen wordt. Maar ook is interessant de relevante opmerking van Pré Wonen om te zorgen dat Noord niet met de huidige overmaat van sociale woningbouw straks alles moet oplossen. Dat is terecht ook de vraag om daar … Om dat beter te regelen in de spelregels. Dus nu is bij mij de vraag, wil het college dat ook gaan regelen, want voor Partij van de Arbeid-GroenLinks was het al klip-en-klaar. Het beleid is 30/50/20. Maar we hebben gezien dat bij het Heimanshof partijen gingen voor een extra flat sociaal. Dat was echt tegen het beleid. We zijn erg blij dat dat teruggedraaid is. Maar voor de versterking van 5

Noord moeten we verder gaan. Dat roepen we eigenlijk al een paar jaar. We moeten daar juist omgekeerd bouwen. Dat betekent compensatie elders in het dorp. Wij zien heel graag dat het college dit samen met Pré verder oppakt, dus wij horen graag of de wethouder dat … Goed. Maar dat is dan gelijk ook de conclusie uit de nota. Wat ons betreft niet alleen denken in aantallen, maar in kwaliteit, in zorg. In welke bijdrage levert de woning bij de buurt en zorgen dat mensen op die plek komen te wonen? Niet zomaar toevoegen in aantallen, maar kijken naar versterking van de wijk. Ik heb gezien dat de Zandvoortse Vereniging van Huurders een aantal sitetopics aangedragen heb. Dat betekent dat daar zorgen leven. Ik zou heel graag willen dat college bij de uitwerking de partijen, zoals Zandvoortse vereniging van de Huurders toegankelijkheid en dergelijke blijven betrekken. Want we moeten het samen doen om die doelen te gebruiken. Dat was het. Het nieuwe wonen, wij zien kansen. Een inclusieve wijk, we staan voor hele grote opgaven. Maar laten we bouwen aan de buurten waar mensen niet alleen wonen maar ook samenleven. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. OPZ. De heer Berg. De heer Berg: Dank u, voorzitter. Wij zijn blij met de aandacht die het Woonzorgprogramma krijgt. Veel van de uitgangspunten die hierin zijn opgenomen, onderschrijven wij van Ouderenpartij Zandvoort van harte.

Als dit goed wordt uitgevoerd, kunnen mensen daadwerkelijk langer zelfstandig blijven wonen en wordt bovendien eenzaamheid tegengegaan. In de inleiding van het raadstuk staat het volgende, de beweging zelfstandig wonen in de wijk vraagt om voldoende geschikte woningen en woonvormen met bijbehorende zorg en ondersteuning. Daarnaast zijn voor deze beweging zorgzame buurten nodig met sterke gemeenschappen, ruimte voor ontmoeten en bewegen en toegankelijke nabije zorgvoorzieningen. Deze passage raakt precies de kern wat voor OPZ belangrijk is. OPZ begint graag met het onderwerp zorgzame buurten. In dit stuk staat dat de uitwerking van bewonersparticipatie pas begint na vaststelling van dit programma. Toch zijn we blij te zien dat het college hier al voortvarend mee aan de slag is gegaan. OPZ heeft eerder schriftelijke vragen gesteld over het initiatief van wijkvereniging Zoentje in oud Noord. Deze vereniging zocht een ontmoetingsplek in de buurt om koffieochtenden te organiseren met als doel bewoners in contact te brengen en zo eenzaamheid tegen te gaan. We hebben begrepen dat er inmiddels contact is geweest tussen de buurtvereniging en het ambtelijk team. Tot onze vreugde hebben we vernomen dat deze actieve vereniging op korte termijn kan starten met het initiatief in het Rode Kruis-gebouw. Wat ons betreft is dit een schoolvoorbeeld wat een zorgzame buurt kan zijn.

Bewoners die elkaar ontmoeten, omzien naar elkaar en bijdragen aan een warme en sociale wijk voor jong en oud. We willen hier onze waardering voor uitspreken, zowel voor de vrijwilligers van de buurtvereniging Zoentje als voor het college en zeker voor de ambtelijke organisatie die het mogelijk maakt. We hopen dat u de waardering aan hun wilt overbrengen. Voorzitter, dan nog een ander punt. Op pagina 11 van het stuk lezen we iets over dat knarrenhof. Helaas wordt er een beeld geschetst dat simpelweg niet klopt. Er wordt gesteld dat het knarrenhof alleen bedoeld is voor mensen met een hoger inkomen. Dat is onjuist. Als je op knarrenhof.nl kijkt, ziet u dat in Zwolle en Winsum bijvoorbeeld gaat om een mix van sociale huurwoningen en koopwoningen. Op andere locaties zijn het inderdaad koopwoningen, maar vaak in een lagere prijsklasse, startend onder de drie ton. Een knarrenhof is geen luxeproject voor de rijken. Het zijn zelfstandige woningen met daarnaast gemeenschappelijke ruimten. De bewoners zijn heel vaak sociaal ingestelde mensen die graag iets voor elkaar doen. Boodschappen doen, samen wandelen of iemand meenemen met de auto. We hopen dat de wethouder dit wil gaan corrigeren. De doelgroep is divers. Veelal tweepersoonshuishoudens vanaf 45 jaar oud, maar de gemiddelde leeftijd voor bewoners ligt rond de 60 jaar en ze zijn niet per se gepensioneerd.

Dat zou een verkeerd beeld zijn, wat ik hier wel vanavond proef. We hebben vorig jaar overwogen een motie in te dienen om te kijken naar een mogelijke locatie in Zandvoort voor een knarrenhof. Toen is dat niet gebeurd omdat de wethouder aangaf dat dit zou worden meegenomen in het 6

Woonzorgprogramma. Nu we echter zien welke incorrecte aannames hierover zijn opgenomen, voelen we ons gesterkt om alsnog met een motie te komen. Tot slot, voorzitter, een vraag over de opmerking van Huurdersplatform Zandvoort. Graag hoorden wij van de wethouder of contact is geweest met Pré Wonen. Is er bijvoorbeeld gesproken over de mogelijkheid om bij seniorencomplexen als Darwinhof en de Lijsterstraat gezamenlijke voorzieningen te realiseren en is Pré Wonen bereid om hierin te investeren? Hier willen we het voor eerste termijn bij laten. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. ZEE, mevrouw Schrijnemaekers. Mevrouw Schrijnemaekers: Dank u wel, voorzitter. Is er alweer heel erg veel gezegd. Wij zijn blij met het stuk. Wij staan voor gemengd wonen. Als ik bij mij in de flat kijk, dan zie ik ook dat dat werkt. Jong en oud door elkaar. Jong en oud staan ook klaar voor elkaar en helpen elkaar waar ze kunnen, dus dat is iets waar wij zeker voor staan. We hebben wel een paar zorgen. Het gaat uiteraard niet alleen om ouderen, maar in het algemeen mengen met elkaar. Enige vergaderingen geleden is gesproken over bijvoorbeeld het personeelstekort in Huis in de Duinen. Dat is natuurlijk een realiteit, Jong Zandvoort haalde dat ook al even aan, waar we mee te maken hebben.

Als we het dan gaan hebben over woonzorgen waar ook weer extra personeel bij nodig is, is dat haalbaar, vragen wij ons af. Het is uiteraard iets waar de gemeente niet alles zelf aan kan doen. Maar hoe wordt hier rekening mee gehouden? Een risico ook van zorgzame buurten vinden wij, waar het juist zo mooi is dat mensen naast elkaar leven, gaat het helaas toch ook nog weleens mis. Valt te denken aan de redelijk recente steekpartij in de Lorentzstraat. Mensen die dusdanig veel hulp nodig hebben, dat niet altijd krijgen. Dat heeft een enorme impact op de gemeenschap, zulke incidenten. Daar maken wij ons wel zorgen om of … Hoe men daarmee om wil gaan vanuit de gemeente. Ik hoorde mevrouw Koper zeggen van, de Duinwachter, terecht dat ze daar de gemeenschappelijke ruimte mist. Vinden wij ook een gemiste kans dat dit niet in de bouwplannen is opgenomen. Ik las dat een gemeenschappelijke ruimte binnen 100 meter van de woonlocatie af mag zijn, dus dat biedt wel weer meer mogelijkheden. Dus wij hopen dat daar alsnog naar gekeken gaat worden, evenals inderdaad Darwinhof, of daar mogelijkheid is om een extra gezamenlijke ruimte alsnog aan te leggen. Op pagina 4 wordt schrijven dat er ook woningen van tijdelijke … Of tijdelijk verhuurd kunnen worden. Een soort antikraakregeling. Het nadeel daarvan is echter wel dat deze woningen … Dat je daar op vrij korte termijn ineens uit moet.

Dat is althans voor particulieren zo. Ik weet niet of een gemeente daar andere afspraken over zou kunnen maken. Maar we willen natuurlijk ook niet dat een groep bewoners heen en weer geschoven gaat worden van de ene tijdelijke huurvorm naar de andere tijdelijke huurvorm. Worden daar afspraken over gemaakt? Is hier rekening mee gehouden of gelden er voor ons, voor de gemeente in zo'n plan andere regels? Als laatste punt hadden wij dan ook nog dat we natuurlijk te maken hebben met daklozen, maar een deel van deze daklozen is natuurlijk ook weer afkomstig uit de groep die geen eigen huurwoning kan vinden, de economische daklozen. Dus laten we voorzichtig zijn dat we niet het ene probleem gaan doorschuiven naar het andere probleem. Dat waren eigenlijk alle punten die we hadden. Wij zijn voorstander, dus nogmaals, van het plan wat er ligt, met enkele zorgpunten die ik zojuist heb benoemd. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we over naar de eerste termijn van het college. Het woord is aan wethouder Bluijs. De heer Bluijs: Dank u wel. Eerst al bedankt voor de complimenten van alle kanten voor het stuk en voor de organisatie, maar ook voor de partijen waar we mee hebben samengewerkt om dit tot stand te brengen.

Belangrijk is ook dat het juist de bedoeling is dat als we dit hebben vastgesteld, dat we met de groep Wonen, welzijn, zorg invulling gaan geven aan het programma wat hier ligt. Dat betekent niet dat we daar dan nu pas

7

mee beginnen, want we zijn er al mee bezig. We zijn natuurlijk al lang bezig in de sociale basis met elkaar samen te werken op allerlei gebieden, dus een aantal zaken lopen er al. Maar het is natuurlijk heel mooi dat wij een programma hebben waar we meer houvast aan kunnen hebben, zodat we meer gericht de zaken kunnen regelen en ook soms meer mandaat hebben om zaken met elkaar te regelen. Dat geldt bijvoorbeeld met name voor om te komen tot die nieuwe woonvormen. Dat kan betekenen, want de discussie over het aantal wat de VVD vooral aanhaalde, het gaat om de woningvoorraad die er is plus een stuk nieuwbouw. Dat tel je bij elkaar op. Daarbinnen moet er een aantal bewegingen plaatsvinden naar een deel naar intramuraal extra, een deel naar geclusterd en veel nodig is natuurlijk ook dat er nultredenwoningen zijn. In principe, het bouwen van nultredenwoningen is in ons programma, dat is … Op die pagina 31 zie je dat al, van die 850 woningen van het programma zijn er volgens mij 700 nultredenwoningen, dus dat probleem is niet zo groot. Maar dat geclusterd bouwen of geclusterd maken, en nou kom ik … En dat wordt de combinatie. Dus we kunnen niet zo snel bouwen, maar we kunnen wel kijken waar we meer geclusterd kunnen gaan wonen door de voorzieningen aan te passen en de locaties aan te passen.

Er is al door partijen dus aangehaald, dat haalde mijnheer Berg ook aan van, wat gaan jullie doen met de bestaande complexen, waar een vorm van geclusterd wonen is? Als je daar extra op inspeelt, dan ontstaat er vanzelf een vorm van geclusterd wonen. Maar daarnaast is er nog extra nodig, dus … En dat geclusterd wonen heb je in gradaties ook nodig, want er zijn ook mensen die geclusterd moeten wonen die heel veel aandacht nodig hebben, maar er zijn ook lichtere vormen. Daarbinnen moeten we kijken hoe snel we dat met elkaar kunnen regelen. Er zijn al afspraken en de gesprekken met Pré Wonen om te kijken naar bepaalde complexen om daar al dit te gaan toepassen, omdat ook die verzoeken vanuit de bewoners komen van, wij hebben meer zorg nodig, wij willen met elkaar meer dingen doen. Dus dat loopt al. Daarbij kan ook bijvoorbeeld de Duinwachter, dat ga ik ook wel eens meer meenemen, ik heb het getracht aan het begin te doen, maar daarvoor is het wel goed dat we dus instrumenten krijgen dus ook vastgelegd in prestatieafspraken of op andere manier vanuit een vastgestelde nota die er nu ligt, zodat we ook die afspraken met partijen kunnen maken.

Dat gaat dan denk ik verder als alleen, want dat is de problematiek een beetje, wij hebben veel invloed op de sociale huur als overheid, want daar bewegen wij ons in, daar maken wij beleidskaders voor, maar we maken weinig beleidskaders voor de particuliere verhuur en de mogelijkheden die daar zijn. Dus dan zou je convenanten moeten sluiten met partijen. Ik heb al een partij gesproken die graag op een bepaalde locatie bijvoorbeeld voor ouderen zou willen bouwen in middeldure koop bijvoorbeeld, maar dan kom je al gauw tegen van, maar hoe kan ik dat afschermen dat dat zo blijft dan? Dan zou je er best wel in willen investeren als gemeente, maar als dan na twee jaar die huizen of zelfs na een maand dat huis alweer verkocht wordt aan een andere partij … Daar zit dus dan ook de moeilijkheid voor de particuliere markt om daar als gemeentelijke overheid invulling aan te geven. Maar ik denk dat we die poging toch moeten gaan wagen, want anders komen we niet verder. Dan is het concept van het knarrenhof wel degelijk een concept die daar wel heel goed op kan inspelen. De heer Berg had het over pagina 11, maar u hebt echt niet goed gelezen, denk ik. Want er staat alleen maar achter, geclusterd wonen, knarrenhof. Dat is de enige link met die hele alinea.

Ik heb recentelijk een heel gesprek gehad met de directeur van het knarrenhof en ons laten uitleggen, ook de ambtelijke organisatie, wat dat allemaal betekent. Dat is inderdaad een mix van sociaal tot midden duur, zelfs nog op maatwerk in te vullen. Dus wat dat betreft, is dat helemaal duidelijk dat dat op die manier kan. Daar zit vooral … Het voordeel van dat knarrenhof is dat het met een juridische grondslag een soort van VvE-achtige structuur ontstaat, waar dan grip op is. Dat kunnen wij als overheid misschien zelf gaan bedenken met zijn allen, maar dan duurt het allemaal. Dus daarom is het wel interessant om met dit soort partijen in zee te gaan. Vandaar dat ik ook dat gesprek met de ambtelijke organisatie al recentelijk gevoerd heb, om eens te horen hoe dat precies zit. Ik heb een heel mooi dik boek erover. Ze hebben wel eisen. Zij zoeken dan ook wel toch wel de nieuwbouw, want ze hebben bepaalde ruimten nodig. Ik wil laten uitzoeken of bijvoorbeeld de Tolweg dan een locatie zou kunnen zijn die 8

daar geschikt voor zijn. Dat is ook de wens die er vanuit de gemeenteraad leeft, vandaar dat die ook, de Tolweg op dat kaartje staat. Maar dat is even in detail. Maar dat … Ik probeer ook wel even te schetsen de ingewikkeldheid om naast sociaal, vanuit sociale huur, ook voor particulier te bouwen. Maar ook dat zullen we toch met elkaar moeten zien te beslechten en dat op te pakken. Dus we zijn al in gesprek met Pré Wonen over een aantal van die andere locaties, maar door dit hier vast te leggen en het vast te gaan leggen in prestatieafspraken, kunnen we denk ik meer stappen maken. De VVD dan over de die ingewikkeld… Misschien moeten we even een afspraak maken om die getallen eens door te nemen. Want soms denk je van, het gaat allemaal alleen maar over nieuwbouw. Nee, het gaat juist ook om transformatie van gebouwen en van locaties. De heer Stephan haal de locatie van de Schelp aan, daar zitten ook nog garages met niks erop. Dus ik … Mijn oog was daar ook al op gevallen om daar eens naar te kijken. Maar dat zijn wel zaken waar je naar moet gaan kijken. Dan kan je misschien wel versnellen op dat punt. Dan heb je natuurlijk wel de eigenaar nodig of … Om dat te regelen, maar daar liggen echt wel grote kansen. Iedereen was positief. Ik denk dat de agenda bij elkaar met al die punten, die gaan we verder dus nu oppakken met die woon-, welzijn-, zorgpartijen.

Maar ook het Huurdersplatform betrekken we daarbij, maar daar gebruiken we vaak meer dan de prestatieafspraken voor die ze samen maken en de afspraken met … Dus daar proberen we dat te combineren. Toegankelijk Zandvoort denk ik dat … We gaan nog een … Er moet nog een nota komen, dus ik denk dat je daar dat nog meer in moet regelen. Maar in principe als je voor ouderen bouwt of verbouwt, dan begrijp je wel dat je daar niet drempels in moet gaan zetten. Dus wat dat betreft gaan we dat wel meenemen. Maar we moeten het volgens mij verankeren in die nota van toegankelijkheid. De voorzitter: Interruptie PvdA-GroenLinks, mevrouw Koper. Mevrouw Koper: Voorzitter, ik zou de wethouder willen verzoeken om het niet alleen over ouderen te hebben, want daar maak ik me dan zorgen over. Ik begrijp dat dat een hele grote groep is. Die dubbele vergrijzing is ook heel erg. Maar ik denk dat, als we naar inclusief gaan, dat we het breder moeten trekken dan alleen ouderen. De voorzitter: Wethouder Bluijs. De heer Bluijs: Daar ben ik het he… Dus elke keer als ik het woord oudere … Jongen en ouderen. Daar bedoel ik ook jonge mensen mee. En zeker, wat er ook aangehaald wordt, die combinatie leggen met jong en oud die elkaar kunnen ondersteunen. Dan kom ik ook op die zorgzame wijken. De heer Berg zegt van, die vindt dat het belangrijkste. Anders zat wat meer in de stenen.

Maar het is natuurlijk heel belangrijk hoe we die zorgzame wijken met elkaar gestalte geven. Ik denk dat daar ook heel veel vanuit de sociale basis verder moet gebeuren. Maar ook init… Wij moeten de initiatieven ondersteunen die dan komen om gewoon simpele dingen te regelen. Ik denk dat dat dan zo gaat werken, maar daar zullen we wel veel tijd en energie in moeten steken en het is niet zomaar geregeld. Daar ben ik het ook wel weer met de PVV mee eens, die daar wat sceptisch over is. Dat is niet makkelijk. Het is ook een mentaliteitsverandering die we met elkaar in de maatschappij moeten doormaken. Eens even kijken. Ik vlieg er een beetje zo dwars doorheen, denk ik. Maar de … Eens even kijken. Er is ook gevraagd over van, hou ook rekening met ingewikkelde zaak met de daklozen. Morgen heb ik een conferentie over het begrip Woning first, waarbij we een convenant willen af gaan sluiten om ook echt de daklozen, en dan heb je het inderdaad ook over de economische daklozen, wij hebben zo ongeveer zestien daklozen in Zandvoort op dit moment die dan vaak in maatschappelijke opvang worden opgevangen en vervolgens toch in een bepaalde positie zitten waar ze eigenlijk niet uitkomen. Dus het idee om met Woning first dus gewoon directer met woningen aan de gang te gaan, dat zijn we regionaal aan het uitzetten. In

9

principe is het ook zo, dat hebben ze natuurlijk ook berekend, in feite iemand in de maatschappelijke opvang opvangen kost heel veel geld en energie. Dus … Hier komt dus ook de discussie van, hoe gaan we dat allemaal financieren en hoe krijgen we dat vooruit? We zullen anders met onze middelen om moeten gaan om dingen geregeld te krijgen. Dat betekent dus ook nadenken over van, als je in een … 45 woningen bij elkaar hebt en je doet er ook iets van zorg bij, dan moet dat ergens anders geld gaan schelen. Maar dan moet je wel van tevoren aan de voorkant gaan investeren. Dat geldt voor dit soort zaken zeker ook. Het is fijn dat in deze nota ook heel duidelijk staat, we hebben ook nodig woningen voor mensen vanuit de ggz. Het pact Uitstromen is daarvoor. Dat loopt al. Beschermd wonen wat straks trouwens op de agenda staat, daar hebben we ook onze invullingen verder met elkaar aan te doen. Dus er ligt daar wel een opgave. Maar ik ben wel blij dat we wat duidelijk de getallen nu hebben en ook de zaken moeten regelen die we moeten doen. Daar speelt ook bij de ontwikkelingen bij Nieuw Unicum. En Nieuw Unicum is zelf bezig om meer op hun eigen terrein te gaan huisvesten.

Daarvoor zijn we daar ook al over in gesprek, eigenlijk al jaren, gelet op als daar die ruimtes die al geschikt zijn bijvoorbeeld voor zorgwoningen, dat is … In Nieuw Noord zit dat, maar dat zit ook op de Hogeweg, daar kan je best gebruik van gaan maken. Dus we moeten … En dat betekent niet dat dat morgen geregeld is. Als dat over drie jaar geregeld is, is dat ook goed, want dan weet je dat je over drie jaar bijvoorbeeld dat probleem kan oplossen. Dan kan je in de tussentijd een aantal andere zaken doen. Dus prioriteren is denk ik ook zeer belangrijk dat we dat gaan doen. Ik zal best wel wat vergeten zijn, maar dan hoor ik het zo nog wel. De voorzitter: Volgens mij zou is … De doorstroomregeling heeft de PVV aandacht voor gevraagd. Heb ik nog even staan. Aandacht voor eigenlijk de zorg. Kunnen we die wel leveren? De handjes, of die er nog zijn. En ook nog de vraag met betrekking tot antikraak, of de gemeente daar een rol in zou kunnen vullen. Volgens mij heb ik die nog niet afgevinkt. Misschien kunt u daar nog even op ingaan. De heer Bluijs: Die antikraak, die kon ik niet … Ik kon hem niet één, twee, drie vinden en ook niet echt … Begrijp niet helemaal de link naar dit stuk, maar dat heb ik dan zeker gemist.

Doorstroming is eigenlijk een heel belangrijk middel, want in feite, op het moment dat je bestaande woningvoorraad moet transformeren, heb je woningen die makkelijk geschikt zijn te maken voor bijvoorbeeld voor jongeren- en ouderenhuisvesting. Dan moet je dus gaan doorstromen en dat moet je gaan stimuleren. Ik denk dat daar gewoon echt misschien wel iemand opgezet moet worden die dat gaat stimuleren dat dat ook gaat gebeuren en mensen helpt die daar niet toe in staat zijn om dat zelf slim en snel te regelen. Die vragen komen regelmatig ook bij mij voor van, wat moet ik nu doen? Ik heb een probleem, hoe lossen we het op? Dus wat dat betreft, die doorstroming is echt een heel belangrijk punt. Dit is de Woonzorgagenda. Dus let op, we moeten … We gaan ook nog komen met een volkshuisvestelijke opgave en daar gaan we ook met name dat soort dingen … Moeten we daarin regelen. Die volkshuisvestelijke opgave is eigenlijk de basis waar dit eigenlijk dan onder hangt, dus … En die komt … We hebben de vragen uitstaan dat … Die komt wanneer? Ik weet niet. Eind van het, nee … Die komt naar jullie toe. De eerste versie van de … De eerste uitgangspunten voor om hoe we verder moeten, die komt eerdaags naar jullie toe. Dus daar kan je … Kunnen we dit soort zaken die echt op volkshuisvestelijk gebied spelen, die geregeld moeten worden, kunnen we daar ook in afregelen, denk ik. Handjes aan het bed.

Die zijn minder. Maar de bedoeling is juist doordat we langer zelfstandig thuis willen en blijven wonen met zijn allen, dat we op een andere manier daarmee omgaan en dat we dus toch de zelfredzaamheid vergroten en dat we daarmee toch moeten proberen het te redden. Dat is de opgave die we met zijn allen hebben te doen, meer voor elkaar zorgen.

10

De voorzitter: Dank u wel. Als er nog vragen … Tenminste voor zover ik had meegeschreven, hebben we ze nu. Anders dan horen we het vast in tweede termijn. ZEE, mevrouw Schrijnemaekers. Mevrouw Schrijnemaekers: Dank u wel, voorzitter. Even ter verduidelijking over de antikraak. Dat staat er inderdaad ook niet zo letterlijk in. Maar als wij naar het raadsvoorstel gaan op pagina 4 in de eerste alinea, daar wordt aan het einde gesproken over, even kijken, over de inzet van woningen die tijdelijk worden verhuurd in het kader van de Leegstandswet tijdelijk onderdak. Ik heb dat vertaald naar antikraak. Daar zit je dus echt met korte opzegtermijnen, wat ik al zei, voor particulieren. Ik weet niet hoe dat voor een gemeente is. Daar ging mijn vraag eigenlijk over. Dank u wel. En nog een andere vraag, excuus. Is het mogelijk om, we hebben bijvoorbeeld in Huis in de Duinen toen gezien dat er woningen leegstaan door personeelstekort, is het mogelijk om deze woningen tijdelijk op een andere manier te gebruiken, dat we daar bewoners inzetten zoals bijvoorbeeld economische daklozen die wel weer zicht hebben op doorstroming? Oftewel, kunnen wij deze woningen die leegstaan voor de doelgroep in Huis in de Duinen op een andere manier inzetten? Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. PvdA-GroenLinks, mevrouw Koper. Mevrouw Koper: Dank u wel, voorzitter.

Ik had de wethouder gevraagd als het gaat om de werkgroep Ouderen of hij bereid is om dan dat ook te verbreden, zodat we die gezamenlijkheid tot stand kunnen brengen. Dan had ik ook nog iets aangegeven over het bezwaar tegen het terugschroeven van de toegankelijkheidsnormen bij nieuwbouw. Dat nog voor wat betreft de eerste ronde. Wilt u dat ik meteen … Ja? Fijn. Want dan wil ik de wethouder heel hartelijk danken voor de bereidheid om de Duinwachter, om te kijken wat we daar nog kunnen regelen. Niet geschoten is altijd mis. Dank ook voor het … In dit stuk, dat we straks ook bij de lokale inclusieagenda terugkomen. Het is nu ook toegezegd door de wethouder. Dan komt het allemaal goed, als het gaat om de toegankelijkheid en hoe we dat in het stuk gaan stoppen. Anders help ik u daar graag bij. Dan heb ik tot slot nog, we hebben het gehad over Noord en versterken van Noord en andere wijken. Zou het niet een heel goed idee zijn als we een pilot gaan doen voor een buurt versterken, dat we nu eens ergens gaan beginnen, bijvoorbeeld in Zuid of wat dan ook, in een buurt waarvan je eigenlijk misschien wel niet op het eerste gezicht denkt dat daar een hoop zorg en hulp nodig is, omdat dat zich achter de voordeur afspeelt? Ik zou me zo kunnen voorstellen dat we daarmee wat kunnen bereiken. Dus ik doe het voorstel. Ik hoop dat de wethouder daarnaar wil kijken. Dank u wel.

De voorzitter: Dank u wel. OPZ, de heer Berg. De heer Berg: Dank u wel. Volgens mij heb ik net in mijn, inhakend op mevrouw Koper, volgens mij heb ik net in mijn betoog gedaan dat er een buurt nu is begonnen met opstarten van een zorgsamenwijken, om naar elkaar om te zien. Dus volgens mij is die pilot … Gaat die juist van start en op zeer korte termijn. Dat was even een aanhaker. Voor de rest, ik … De voorzitter: Interruptie PvdA-GroenLinks, mevrouw Koper. Mevrouw Koper: Dank u wel. Ik heb u dat zeker horen zeggen. Maar het gaat niet alleen om initiatieven vanuit de buurten, want die moeten we altijd van harte omarmen en ondersteunen. Maar het gaat er juist om dat wij overal zorgen in elke wijk en buurt dat die gemeenschapszin aangemoedigd wordt door daar faciliteiten aan toe te voegen. Dus wij zijn het volgens mij met elkaar eens.

11

De voorzitter: Dank u wel. OPZ, gaat u door. De heer Berg: Dank u wel. Ik hoorde wethouder twee opmerkingen maken. Eentje dat de knarrenhof niet zo genoemd staat als hogere inkomens, maar dan vind ik toch het stuk daarin onduidelijk. Er staat duidelijk de zin, afgelopen jaren wordt echter ook de vraag naar clusterwoonvormen, tussen haakjes, zoals een knarrenhof, haakje sluiten, voor mensen met hogere inkomen steeds nadrukkelijker. Kunt u wel zeggen van, er staat niet dat knarrenhof voor mensen met hoge inkomens is, maar het verband wordt er wel naar verwezen. Wat dat betreft, vind ik het toch een onduidelijk zinsverband dat u het hierin opneemt, een knarrenhof. Dus het blijft voor ons een bespreekstuk dat wij toch een knarrenhof of een meergeneratiehof met een motie zullen komen daarover. Dan heb ik ook nog gehoord dat hij al in gesprek is over bijvoorbeeld met Pré Wonen over woonvoorzieningen bij Darwinhof of de Lijsterstraat. Ben ik nieuwsgierig, ik zie in de termijnagenda dat er een van … Er monitoring komt van prestatieafspraken in juli. Maar zouden we ook een terugkoppeling wat die gesprekken opleveren voor die gemeenschappelijke ruimte … Kunnen we daar een terugkoppeling over krijgen? Tot zover. Dank je wel. De voorzitter: Dank u wel. PVV, de heer Van der Linde. De heer Van der Linde: Dank u wel voor de beantwoording van alle vragen.

Is voor ons veel duidelijker geworden. Wij laten het hierbij. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Jong Zandvoort, mevrouw Paap. Geen tweede termijn. VVD, mevrouw Nederlof. Mevrouw Nederlof: Dank u, voorzitter. Het programma is zoals ik net al benadrukte aan het einde van mijn betoog helder en het ziet er onzes inziens in theorie prima uit. Hoop doet leven. De wethouder heeft me er wel van overtuigd dat er heel hard aan gewerkt gaat worden en dat we ons best gaan doen. Ik wil nog wel even één ding benadrukken. Ik heb het anders begrepen dan de heer Berg van OPZ. De behoefte van ouderen, twee derde betreft sociaal en een derde buiten sociale huur. Dat wil niet zeggen dat dat hele rijke mensen zijn. Ook mensen die niet in sociale huur wonen, kunnen heel erg vereenzamen. Vandaar dat de rol … Dat er bijvoorbeeld bij de Tol, als we daar een … Of als er een knarrenhof of generatiehof, hoe we het willen noemen, dan is het juist mooi als daar een mix ontstaat. Er zijn echt ook veel mensen die wat ouder zijn, die wel voldoende middelen hebben, maar die ook heel erg vereenzamen. Dat is niet anders dan bij mensen in de sociale huur. Dus ook daar moet geclusterd wonen voorkomen mijns inziens. Zo staat het ook gelukkig ook in het plan omschreven. Daar wil ik het bij laten. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk nog even naar CDA, D66. U had aangegeven, hamerstuk.

Dus geen tweede termijn? Dank u wel. Dan gaan we over naar de wethouder voor de tweede termijn. Wethouder Bluijs. De heer Bluijs: De vraag over inderdaad over dat tijdelijke verhuur, dat is inderdaad om juist op korte termijn mensen te kunnen helpen. Als je dan van dat soort leegstand hebt, kan je daar gebruik van maken. Je maakt natuurlijk afspraken met al die partijen met wie je dat doet, omdat je dat goed regelt. Aan de andere kant is het natuurlijk ook zo dat de bedoeling is dat het tijdelijk is en dat ze daarna doorgaan naar regulier wonen of een andere oplossing. Maar het is geregeld, dus het gaat niet zo dat we dat zomaar even doen. Dat met zo'n leegstandbeheerder heb je dan gewoon goede afspraken daarover, over hoe je dat regelt. Dus dat is denk ik … Goed wordt dat geregeld en dat helpt ons ook om tijdelijk juist problemen op te lossen. Dus ene kant zijn we juist blij dat we die flexibiliteit hebben. Die leegstand van het Huis in de Duinen dat is echt heel ingewikkeld. Ik heb het ook gevraagd toen die leegstand dat er was, zijn jullie daar bereid toe? Maar dat is toch wel een hele 12

ingewikkelde situatie om daar in dat gebouw daar andere zaken te gaan regelen en te doen. Dat is … Daar staan ze niet echt voor open. Ik begrijp het ook wel, want je bent daar toch in een bepaalde gemeenschap met bepaalde mensen. Dat is niet zomaar te combineren, denk ik. Die werkgroep Ouderen, dat verbreden, dus meer met ook jongeren in gesprek te gaan. Kijk, in principe hebben we een aantal problemen op te lossen en daar zitten ook de jongvolwassenenproblematiek die er is. Die pakken we sowieso op. Jongerenhuisvesting, dan zullen we … Dat pakken we eigenlijk gewoon op binnen ook in de sociale basis, want uiteindelijk is de sociale basis niet alleen voor ouderen, sociale basis is ook voor iedereen. Dus ook een woningbouwvereniging heeft … Daar zijn de ouderen en de jongeren net zo belangrijk voor. Dus … Maar als u een idee hebt van hoe wij jongeren of organisaties van jongeren in dit traject nog beter kunnen betrekken, denk ik dat dat wel kan, want we hebben bijvoorbeeld in dus … Als wij dus met jongerenhuisvesting en ouderenhuisvesting willen gaan combineren, dan is het heel goed dat je met jongerenwerk ook in gesprek gaat en met de ouderenorganisaties om gezamenlijk … Hoe gaan we dit verder aanpakken? Dan denk ik dat je dan dat op die manier kan faciliteren.

Maar we hebben natuurlijk niet echt specifiek rond huisvesting en dit soort zaken een organisatie van jongeren om dat te combineren. In de sociale basis hebben we de jeugdzorg, die doet ermee, preventie hebben we. Vanuit Pluspunt hebben we mensen. Dus ik zit nog te zoeken van hoe ik dat dan slim kan combineren. Maar misschien moeten we het daar een keer over hebben. De toegankelijkheid ook voor nieuwbouw en wat er vanuit Den Haag is, een motie, ik zou dan een motie opstellen. Ik wil daar ook naar gaan kijken van wat wij ervanuit kunnen gaan doen. Dan gaan we daarnaar kijken. Nieuw Noord, dat versterken en daar een pilot maar ook een pilot bijvoorbeeld in Zuid te doen, dat lijkt mij ook een goed idee. Bij de Voorjaarsnota komen we ook met een verzoek voor extra middelen om dit programma verder invulling aan te geven. Dus dan kunnen we gaan kijken van hoe we dat gaan doen en dan zullen we iedereen bij betrekken. Vanuit … Ten aanzien van het knarrenhof, volgens mij heb ik duidelijk uitgelegd dat ik dondersgoed weet hoe een knarrenhof nu ondertussen in elkaar zit en dat dat voor een brede groep is. Zelfs ik heb toen ook gevraagd, maar is het dan echt knarren? Want knarren zijn toch 55-plus, mevrouw de voorzitter, of niet? Zij waren … Zij zeiden ook, maar je kan ook andere mixen met elkaar maken. Het is maar hoe je dat wil organiseren. Dus daar is ruimte voor.

Dus ik heb geen behoefte aan een mo… Want ik denk dat ik precies weet waar we wel en niet mee bezig moeten zijn. Het is natuurlijk aan die organisatie om dat ook daarmee op te pakken, maar dat laat ik verder aan u. Ik blijf zeggen, het is niet de bedoeling geweest om daar iets aan te geven dat bepaalde groepen zouden worden uitgesloten in het knarrenhof. Het monitoren. Die prestatieafspraken, daar gaan we mee aan de gang. En dan de terugkoppeling van die gesprekken, ik krijg door dat ze in gesprek zijn, dus ik ga ervan uit dat in de prestatieafspraken en bij het monitoren dit soort zaken naar boven komt en dan wordt u geïnformeerd over de stand van zaken rond deze zaak. De voorzitter: Ik kijk de commissie rond. Ik heb in ieder geval gehoord een motie OPZ wordt overwogen. Een motie vanuit PvdA-GroenLinks over toegankelijk bouwen, heb ik hem maar even genoemd. Ik heb de wethouder net horen zeggen dat er een terugkoppeling komt van de gesprekken met Pré Wonen via, dankjewel, via prestatieafspraken. Met de aankondiging van twee moties gaat het door als bespreekstuk naar de raad van 20 mei. Daarmee sluit ik agendapunt 3 af. 4.

Zienswijze Ontwerpbegroting en Kadernota 2026-2029, Ontwerp-bijdragebesluit 2026 en Ontwerpjaarrekening 2024 GO Beschermd Wonen De voorzitter: Dan gaan we over naar agendapunt 4. Dat is een hele mondvol. Zienswijze ontwerpbegroting kadernota 2026-2029 en het bijdragebesluit 2026 en ontwerp-jaarrekening 2024 van het gemeenschappelijk orgaan Beschermd wonen regio Zuid-Kennemerland, IJmond en Haarlemmermeer. Er zitten bijna geen

13

galgjewoorden in, maar toch. U wordt voorgesteld als zienswijze naar voren te brengen bij het bestuur van het gemeenschappelijk orgaan Beschermd wonen regio Zuid-Kennemerland, IJmond en Haarlemmermeer dat de raad geen wensen of bedenkingen heeft bij de ontwerpbegroting kadernota 2026-2029, ontwerpbijdragebesluit 2026 en ontwerp-jaarrekening 2024 van dat gemeenschappelijk orgaan. Dan zet ik een punt, als u het goed vindt. Want dat gaat … Dat is wel heel veel woorden. In ieder geval, het is een GO in plaats van een GR. Dat iets anders. Wethouder Bluijs zit naast mij. Er hebben zich geen insprekers gemeld voor dit onderwerp. Dus wij gaan naar de eerste termijn van de commissie. Ik begin bij ZEE. Wie mag ik het woord geven? Mevrouw Schrijnemaekers, zie ik dat goed of niet? Mevrouw Schrijnemaekers: Enigszins afgeleid. Dank u wel, voorzitter. Wij hadden geen op- of aanmerkingen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. D66, de heer De Graaf. De heer Graaf: Dank u, voorzitter. Wij hebben ook geen wensen en dergelijke en wat ons betreft een hamerstuk. De voorzitter: VVD, mevrouw Nederlof. Mevrouw Nederlof: Dank u, voorzitter. De VVD ziet in toenemende mate jammer genoeg steeds meer noodzaak voor voorzieningen beschermd wonen. Voor een deel van onze inwoners is het van belang dat wij als gemeente deze voorzieningen blijven voorzien. Wat ons betreft een hamerstuk.

De voorzitter: Dank u wel. PvdA-GroenLinks, de heer El Gebaly. De heer El Gebaly: Voorzitter, wat GroenLinks en Partij van de Arbeid betreft ook een hamerstuk. De voorzitter: CDA, de heer Stephan. De heer Stephan: Dank u wel. Ook hamerstuk. De voorzitter: Jong Zandvoort, mevrouw Paap. Mevrouw Paap: Hamerstuk. De voorzitter: OPZ, de heer Berg. De heer Berg: Dank u, voorzitter. Voor OPZ ook een hamerstuk. De voorzitter: PVV, de heer Van Tiggelen. De heer Van Tiggelen: Voorzitter, dank u wel. Ook wij zullen proberen uw inleidende woorden in de tijd te onderscheiden. We hebben geen zaken aangetroffen waarvan onze wenkbrauwen betekenisvol omhooggingen. Dus wensen en bedenkingen zijn niet aanwezig. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Daarmee concludeer ik dat dit punt doorgaat als hamerstuk naar de raad van 20 mei. Daarmee sluiten we dan ook agendapunt 4. 14

5.

RIB Update wachtlijsten Veilig Thuis Kennemerland (januari 2025) De voorzitter: Dan gaan we over naar agendapunt 5, RIB. Een raadsinformatiebrief Update wachtlijsten Veilig Thuis Kennemerland. De fractie van de PvdA heeft verzocht, ook namens GroenLinks, of niet? Dat is even wennen nog. Verzocht om agendering, zodat met de portefeuillehouder van gedachten kan worden gewisseld over zijn gesprek met Veilig Thuis Kennemerland. In deze even iets afwijkende volgorde voor bespreking een korte toelichting van de Partij van de Arbeid-GroenLinks voor de bespreking, daarna aan de wethouder, zodat hij ook de terugkoppeling al kan geven van het gesprek en dan richting u als commissie voor de eerste termijn. Mevrouw Koper, aan u het woord. Mevrouw Koper: Ik heb het in de app gedaan, geloof ik. Sorry, voorzitter. Ik heb mijn bijdrage net gewist. Leuk, hè? Maar ik heb hem nog wel ergens staan. Als ik zo'n goed geheugen zou hebben als u, maar ik ben natuurlijk een stuk ouder. Goed, GroenLinks-Partij van de Arbeid hebben deze raadsinformatiebrief samen geagendeerd om meer informatie te krijgen van de wethouder, want we zijn bezorgd. Wij vinden dit, Veilig Thuis, en we gaan ervan uit iedereen in de raad, een belangrijk onderwerp. Het is ook een beladen onderwerp. Het gaat over geweld binnen de huiselijke kring. Tegelijkertijd is er niets huiselijks aan.

Persoonlijk spreken wij liever over geweld achter de voordeur. Ik ben nog steeds op zoek naar een betere naam, maar ik meld het maar overal, dat bij het woord huiselijk geweld, dat dekt de lading niet. Het gaat om partnergeweld, oudermishandeling, kindermishandeling en veel, heel veel geweld waarbij vrouwen het slachtoffer zijn. Bijna elke week vindt er in Nederland femicide plaats. Vrouwenmoord. Vaak de partner of ex-partner. Dat aantal daalt niet. Dat is in andere landen overigens wel zo, maar dat is nu niet het onderwerp. Maar het is wel een zorgelijke tijd, want vrouwenrechten staan onder druk, vrouwenhaat is groeiende, ook in ons eigen land, en de Andrew Tates op de wereld zorgen ervoor dat kinderen opgroeien met beelden van geweld en haat. Wij moeten daar van alle kanten als gemeente tegenop staan. Daarvoor is Veilig Thuis als het gaat om geweld achter de voordeur een belangrijke schakel, want als achteraf blijkt dat voorafgaand aan femicide er rode vlaggen zijn opgegaan die niet of goed gezien zijn of niet goed geregistreerd zijn of er zijn wachtlijsten, dan krabben wij ons allemaal achter onze oren en dan vragen we ons af, hebben we alles gedaan wat mogelijk is? Want het is zorgelijk. Of het nu om 1, 2 of 50 mensen gaat.

Uit het rapport van de inspectie van Veilig Thuis vorig jaar blijkt dat gezinnen, kinderen en huishoudens vaak lang moeten wachten, de beroemde wachtlijsten, voordat Veilig Thuis hun situatie heeft beoordeeld. De wethouder heeft daar deze raadsinformatiebrief over gestuurd. Een technische brief. Maar tegelijkertijd gaf de wethouder aan dat er eerste kwartaal gesprekken gevoerd zijn met Veilig Thuis. Daar zijn we natuurlijk reuze benieuwd naar. Want wij zoeken naar antwoord op de vraag, hebben we het onder controle of wat moeten we doen om het onder controle te krijgen? Dat was voor ons reden om dit te agenderen. Alstublieft. De voorzitter: Dank u wel. Wethouder Carree, aan u het woord. De heer Carree: Dank u wel, voorzitter. PvdA en GroenLinks geven aan bezorgd te zijn, en dat zijn wij als college ook. Vandaar dat het ook veelvuldig in het college onderwerp van gesprek is. U geeft ook aan dat huiselijk geweld de lading niet dekt, de term huiselijk geweld. Ook daar zijn wij het helemaal mee eens. U geeft net aan dat het achter de voordeur gebeurt. ik zie ook signalen dat het tegenwoordig steeds meer voor de voordeur gebeurt in de openbare ruimte.

Ik ben ook van mening dat signalen oppikken en doorgeven een verantwoordelijkheid is voor iedereen en iedere inwoner of burger of hoe we het ook noemen, voor mijn part toerist die iets ziet en constateert, en dat we niet wegkijken en weglopen. Dat zijn jammer genoeg ook wel de casussen die ik af en toe als wethouder op mijn bureau krijg, waarbij de buurt toch wel aangeeft signalen te