Transcript - 25 juni 2025

VERSLAG VAN DE RAADSCOMMISSIE VAN GEMEENTE ZANDVOORT d.d. 25 juni 2025

1.

Opening en mededelingen De voorzitter: Goedenavond allemaal. Ik wil iedereen graag van harte welkom heten, in het bijzonder de mensen thuis en ook op de tribune. Vanavond bespreken wij de Voorjaarsnota 2025 ter voorbereiding op de besluitvorming die plaats zal vinden in de raadsvergadering op 8 juli aanstaande. We hebben een belangrijk onderwerp op de agenda staan, dus ik vraag iedereen kort en bondig zijn inbreng te doen. Ik wil u vragen om niet in herhaling te vallen. Heeft er iemand een mededeling van belangen of betrokkenheid? Ik zie dat dit niet het geval is.

2.

Vaststellen agenda De voorzitter: Dan gaan we nu door naar het vaststellen van de agenda. Zijn de commissieleden akkoord met de agenda? Ik zie dat dat het geval is.

3.

Voorjaarsnota 2025 De voorzitter: Dan zijn we nu aangekomen bij het vaststellen van de Voorjaarsnota 2025. De raad wordt voorgesteld de Voorjaarsnota 2025 vast te stellen en het investeringsplan 2025-2034 en het meerjarenperspectief grondexploitaties. Naast mij zit wethouder Bluijs. Er heeft zich één inspreker gemeld voor dit onderwerp. Ik verzoek de heer Habets om naar voren te komen om in te spreken over het onderwerp de tennisclub Zandvoort. Daar bent u. Wilt u daar plaatsnemen alstublieft? U heeft drie minuten de tijd. Aan u het woord. Inspreker: Dank u wel, voorzitter, raadsleden. Mijn naam is Luc Habets, voorzitter, van TC Zandvoort. Ik spreek tot u namens onze 1100 leden. Volgend jaar vieren we ons 75-jarig bestaan en tegelijkertijd staan we voor de grootste uitdaging in onze geschiedenis. Dat is de bouw van een nieuw clubhuis. We hebben inmiddels het collegebesluit ontvangen en zijn natuurlijk heel verheugd dat het college ons verzoek voor een bijdrage ondersteunt. We zijn ook heel blij dat het uitermate goed gemotiveerd was wat ons betreft en we hopen dat het ook de steun kan ontvangen van de raad. Vanwege de uitgebreide motivering zal ik er maar een paar puntjes uittillen, want het staat eigenlijk allemaal in het collegebesluit. Het is een beetje abstract om te zeggen dat het verouderd en niet meer voldoet aan de eisen. Ik weet niet of u bekend bent met de situatie.

Zo niet, dan bent u van harte welkom om een keer kennis te nemen. Het clubhuis valt echt uit elkaar. Dat is niet overdreven. De dameskleedkamer is volledig onbruikbaar. Alle installaties zijn verouderd, de keuken is ernstig verouderd en potentieel zelfs onveilig. Het gebouw is ook nog zeer energieonvriendelijk. Wij betalen meer dan 20.000 euro per jaar aan energielasten en we kunnen daar eigenlijk niks aan doen. We hebben geen mogelijkheden tot isolatie of energiebesparing. Nieuwbouw is echt noodzakelijk en elk jaar uitstel betekent voor ons hogere kosten en meer risico's. Als club bieden wij een sportomgeving aan ruim 400 jeugdleden en meer dan 650 volwassenen, veelal recreanten, maar ook toptennissers. Onze vereniging is bekend regionaal en nationaal vanwege de kwaliteit van de tennisschool en ook de talenten die zelfs op mondiaal niveau tot de top 100 zijn doorgedrongen, maar onze vereniging is meer dan alleen tennis voor leden. We werken samen met het Wim Gertenbach College en we sluiten ook actief aan bij de sportstimuleringsprogramma's van Team 1

Sportservice. We kunnen dit project simpelweg niet realiseren zonder uw steun. De totale kosten zijn 1,4 miljoen euro voor het geheel. Dankzij eigen spaargeld, een BOSA-subsidie van het Rijk, die is toegezegd en ontvangen inmiddels, en een ledenlening van 550.000 euro, hebben we al 1 miljoen euro bij elkaar. Dat is best uitzonderlijk voor een amateurvereniging. De gemeentebijdrage is echt de laatste ontbrekende schakel voor ons om dit te kunnen realiseren. We kunnen niet meer dan 550.000 euro lenen. We hebben een groep leden die bereid is dat te doen, dat geeft het commitment aan, tegen zeer aantrekkelijke voorwaarden. Bij een bank zou dat nooit lukken. 2,5 procent rente en twaalf jaar. Meer lasten kunnen we gewoonweg niet dragen. Dat is overigens ook aan de orde gekomen in de treasurecommissie die dat heeft bevestigd op basis van de businesscase. Onze situatie is in die zin wel een beetje uniek, want we zitten niet op gemeentegrond. We hebben een … We huren van de Kennemergolf tegen een huurprijs van 30.000 euro per jaar. Dat is veel geld voor ons. We moeten ook nog onderhoud van de banen en van het park daarvan doen. Niet daarvan doen, maar dat komt erbovenop. Dat maakt onze exploitatie eigenlijk structureel zwaarder dan … De voorzitter: Excuus, mag ik u vragen tot een afronding te komen? U had drie minuten en die zijn voorbij. Inspreker: De timing is nu cruciaal.

We kunnen alleen bouwen in het winterseizoen. We hebben alles nu voor elkaar, de bouwvergunning ligt er, de financiering ligt er, dus alles ligt klaar. We hebben ALV op 9 juli. Dan moeten we echt beslissen, anders kunnen we niet starten met de bouw einde van het jaar. Dus vandaar dit verzoek. Ik hoop dat het uw steun kan krijgen. Dank u wel voor uw aandacht. De voorzitter: Bedankt voor uw bijdrage. Ik kijk de commissie rond. Heeft er iemand nog vragen? Misschien kunt u nog even blijven zitten, mocht er nog een vraag voor u zijn. Ik zie de heer Sukel van ZEE. De heer Sukel: Dank u, voorzitter. Ik heb de brief gelezen, ik heb het voorstel van het college gezien. Ik ben wel benieuwd, u zegt, u heeft eigen spaargeld, heeft u andere middelen gezocht? We zijn niet op voorhand tegen of zo. Laat ik daar ook helder over wezen. Maar het is een serieuze pot geld die u vraagt. Een derde van de totale bouwkosten. Hoe kijkt u daartegenaan? Is dat inderdaad ook gemaximeerd, die bouwkosten bij u? Heeft nagedacht over een manier van fondsenwerving of sponsoring of certificaten uitgeven aan leden om te kijken of extra geld erbij kan? Inspreker: Die 550.000 euro van leden is wat wij kunnen financieren. Dat zijn hele vriendelijke voorwaarden. Wij kunnen nooit bij een bank terecht.

Dus die 550.000 euro die is ook maximaal wat we kunnen lenen en gelukkig hebben we leden die bereid zijn dat te lenen. Sponsoring structureel is altijd heel moeilijk voor een sportclub. Dat moet je toch hebben van de betrokkenheid van de leden. De voorzitter: Ik kijk nog even rond. U heeft … Ik zie de heer Hermsen D66. De heer Hermsen: Dank u wel, voorzitter. Ik heb nog een aanvullende vraag ook. Volgens mij is in ieder geval bekend dat u natuurlijk ook eredivisie tennis speelt als een van de betere tennisverenigingen in Nederland. Maar wat zou er gebeuren op het moment dat de bouw niet door zou gaan? Wat betekent dat voor de continuïteit van de tennisvereniging Zandvoort? Inspreker: Het gebouw valt echt uit elkaar. Ik nodig u uit te komen kijken. Het is … Je zult toch een douchegelegenheid moeten hebben, ook voor dames. Wat er gebeurt, is, eigenlijk kunnen we niet zo door. Dus het is … Renovatie is geen optie. Oplappen ook niet. Dus wat betekent het voor de club? Dat we eigenlijk geen normale accommodatie meer kunnen bieden voor onze leden en inderdaad ook de eredivisie. 2

De voorzitter: Ik kijk nog even rond. Dan danken we u nogmaals voor uw bijdrage en dan gaan we door. De jaarstukken zullen inhoudelijk besproken worden in vier thema's, cluster sociaal, cluster fysiek, cluster bestuur en burger en cluster financiën. 3.a Bespreking cluster Sociaal De voorzitter: We beginnen met de bespreking van cluster sociaal. Dan geef ik graag eerst het woord aan ZEE, mevrouw Schrijnemaekers. Mevrouw Schrijnemaekers: Dank u wel, voorzitter. ZEE kan het best kort houden. We zijn tevreden over deze begroting voor het sociaal domein. We zitten wel met een vraag. 2028 wordt gezien als het nieuwe ravijnjaar, ontstaat dan een structureel begrotingstekort en het Rijk ziet een eigen bijdrage voor jeugdzorg als een oplossing. ZEE vraagt zich af wat dit gaat betekenen voor minima. Wij maken ons zorgen dat deze eigen bijdrage een drempel vormt om hulp in te schakelen. Hoe ziet u dit, wethouder? Tijdens de bespreking van het jaarverslag hebben wij aangegeven dat we graag meer communicatie naar de bewoners zien omdat er nog te veel onbekend is over alle vormen van hulp die er zijn in Zandvoort. Wij hopen dat er binnen deze begroting ruimte is om meer te investeren in communicatie. Dan eentje die ik eigenlijk als technische vraag had moeten stellen. Ik hoop dat ik hem toch even mag stellen.

ZEE ziet dat kosten voor gezinsadvocaat alleen in de begroting van 2026 is beraamd, niet voor de jaren daarna. Dit geldt ook voor de opvang van Oekraïners en het Preventief Interventie Team. Wat is hiervan de reden dat dat in de jaren daarna niet is opgenomen? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we nu naar PvdA, mevrouw Koper. Mevrouw Koper: Dank u wel, voorzitter. Sorry. We hebben gisteren bij de jaarrekening een aantal zaken al aangegeven waar we ons zorgen over maakten en waar we keken naar de trends die we zien. Het voert te ver om dat allemaal vandaag te herhalen. Ik … Dat beloof ik u. Maar als het gaat om wat er voorgesteld wordt in het … In de Voorjaarsnota, gaat de Partij van de Arbeid uiteraard om dat we kansengelijkheid stimuleren en dat wat we doen dat voor onze inwoners, dat dat ervoor zorgt dat iedereen gelijke kansen krijgt. Zeker als we kijken naar de kinderen, moeten we zorgen dat we die zo vroeg mogelijk op dat pad van kansengelijkheid kunnen zetten, want anders vallen ze de rest van hun leven buiten de boot. Gisteren hebben we dan ook met de wethouder van gedachten gewisseld over, wordt er voldoende gedaan aan laaggeletterdheid? Hoe gaat het verder met het preventiebeleid? Over het algemeen waren we daar erg tevreden over. In de Voorjaarsnota staat dat het goed gaat met het preventiemodel.

Er staat dat we een voorstel over het overbruggingszorg … Dat is Partij van de Arbeid uit het hart gegrepen, want bij het instellen van de consortia en dergelijke en de wachtlijsten hebben we onze zorgen geuit van, gaan we die nu al wegwerken met elkaar en redden we dat en zou het niet veel beter zijn, hebben wij ooit geopperd, als we dat lokaal gaan invullen? Alles lokaal invullen voert te ver, maar wat er nu gesuggereerd wordt of voorgesteld wordt, dat zou wat ons betreft een hele goede lokale oplossing zijn om zo snel mogelijk boven op de gezinnen, niet letterlijk maar figuurlijk, boven op de gezinnen te gaan zitten die zorg nodig hebben en te zorgen dat daar niet het probleem oploopt, waardoor even verder later in het leven zwaardere zorg nodig is, maar op tijd in te kunnen grijpen. Dus wij vinden dat een heel goed voorstel van de wethouder. Als het gaat om de tekst op pagina 4 bij de hoofdlijnen coalitieprogramma, dan mis ik daarin dat we met elkaar hebben afgesproken dat we inzetten op positieve gezondheid. Er staat dat, heel algemeen gezegd, dat we gaan voorkomen dat inwoners in de problemen komen. Maar dat vind ik nogal defensief. Ik zou graag willen vragen aan de wethouder of u het met me eens is dat we actief moeten zorgen dat mensen positief en zo gezond als mogelijk in hun eigen omgeving kunnen 3

blijven en daar de steun ontvangen die ze nodig hebben. Als het gaat om, even kijken, er schoot me net iets te binnen, dan loop ik even naar de … We zijn ook blij met het Woonzorgprogramma. Dat hebben we al uitgebreid natuurlijk met elkaar besproken. De gezinsadvocaten zijn bij de aftrap geweest van wat er op het Echtscheidingsplein gaat gebeuren om te kijken … Om te voorkomen dat ook daar kinderen en gezinnen in de problemen komen bij de vechtscheidingen die heel problematisch kunnen zijn. Daar zijn we ook blij mee, dat daar extra geld voor uitgetrokken wordt. Dan zijn we volgens mij voor wat betreft het sociale domein door onze punten heen. Netjes, hè? De voorzitter: Zeker. Dank u wel. De heer Hermsen, D66. De heer Hermsen: Voorzitter, geen opmerkingen over het gedeelte van sociaal. Wel nog een klein aandachtspunt. Er zitten … Er wordt ook aangegeven de te bespreken pagina 8 tot en met 12, dat is een complete meerjarenraming, daar zitten wel wat onderwerpen waar we het een later ogenblik nog over willen hebben. Maar als u dat goed vindt, bewaar ik die voor dat latere onderdeel. Want … Maar dat is even om mee te geven hoe het ingericht is op dit moment, dus … Dank u wel. De voorzitter: Prima. Goed voorstel. PVV, de heer Van Tiggelen. De heer Van Tiggelen: Dank u wel, voorzitter. 2028 wordt inderdaad het nieuwe ravijnjaar genoemd, een nogal angstaanjagende term, ravijnjaar.

Een structureel begrotingstekort is geen prettig vooruitzicht. De gevolgen van jarenlang landelijk wanbeleid worden steeds duidelijker. Nogal wat partijen zijn erg fanatiek in het afbreken van onze verzorgingsstaat door deze toegankelijk te maken voor de rest van de wereld. Onze ziekelijke vrijgevigheid, ook wel pathologisch altruïsme genaamd, fungeert als een sterke magneet op lieden komend van elders op zoek naar een beter leven. Gewoon logisch en voorspelbaar gedrag. Alsof we in dit land onbeperkt ruimte en geld zouden hebben. Dat is niet zo. We vragen ons af wanneer een einde komt aan dit stupide gedrag. Invoeren van een eigen bijdrage voor de jeugdzorg is een lapmiddel dat de kern van het probleem onberoerd laat. Qua probleemoplossend vermogen durven wij de huidige landelijke politiek geen voldoende te geven. De cluster sociaal lijkt steeds meer op asociaal. Wij betreuren dat. Indicatoren wijzigen, verwijderen en toevoegen is meer bezigheidstherapie dan dat het iets oplost. De enige echte indicator is het aantal Nederlanders dat jaarlijks hun heil elders zoekt. Ik ken al diverse Zandvoorters die vertrokken zijn of op het punt staan om te vertrekken uit dit land. Dat geeft toch te denken. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, GroenLinks, de heer El Gebaly. De heer El Gebaly: Voorzitter, dank u wel.

Veel is eigenlijk al gezegd door mijn collega van de Partij van de Arbeid, mevrouw Koper. Dus daar sluiten we ons bij aan. Ook voor ons de zorg dat wij een beetje in dubio zitten of wij hier al een bepaald standpunt innemen over ook de … Het meerjarenbeleid. Ik denk dat ik die ook bewaar tot het financiële deel. Zit nog wel eventjes met de woorden van de heer Van Tiggelen net in mijn hoofd, want ik vind het altijd lastig en de politieke waan van de dag is weer dat er verkiezingen aankomen, maar ook de partij van de heer Van Tiggelen had toen zij de macht hadden landelijk natuurlijk het een en ander kunnen terugdraaien, anders kunnen doen. Bijvoorbeeld ook deze jeugdhulp mee laten betalen door de mensen zelf, hadden ze kunnen terugdraaien, veranderen of iets anders mee kunnen doen. Dus ik vind het een beetje dubbel en niet heel erg fair naar de Zandvoortse inwoners toe. Dank u wel. De voorzitter: Goed. Dan gaan we nu door naar de VVD, de heer Drommel.

4

De heer Drommel: Dank u wel, voorzitter. Gisteren hebben we het in ieder geval over gehad dat wij vooral de meerwaarde zien in preventie onder het mom van, voorkomen is beter dan genezen. Wat dat betreft, zetten we die lijn door in de begroting. Dat is wat ons betreft ook het juiste pad. Dus verder geen aanvullingen. De voorzitter: Dank u wel. OPZ, mevrouw Göransson. Mevrouw Göransson-van Kerkwijk: Dank u wel, voorzitter. Er is één punt wat wij hier graag uit zouden willen halen en hem even onder uw aandacht willen brengen. Dat is eigenlijk de ontmoetingscentra en het omgaan met mensen. Misschien moeten we dat even in een breder perspectief zien. Recent heb ik een bijdrage gehoord, een presentatie, van Teun Toebes. Misschien hebben sommigen van u wel van hem gehoord. Hij is als jongeman … Heeft hij een aantal jaren geleden, toen hij nog studeerde in Utrecht, heeft hij gewoond bij een gesloten inrichting, daar heeft hij drieënhalf jaar lang gewoond. Het mooie van zijn verhaal is, is dat wij als land, ook als gemeente, als beleidsmakers de mens zijn gaan zien niet meer als mens, maar als een patiënt c.q. een pion binnen een heel zorgsysteem en dat we al onze protocollen aanpassen op het moment dat er iets gebeurt en dat we beleid gaan maken en dat we daarbij de mens uit het oog verliezen. Zijn boodschap is wat dat betreft, doe … Geeft ook wel stof tot nadenken.

Want hij zegt, met alles wat er gebeurt, ook bijvoorbeeld met mensen in een gesloten inrichting, daar kan iemand verdriet hebben, omdat hij bijvoorbeeld overdag wel naar buiten mocht. Hij zegt, maar wat is er mis met het verdriet van zo iemand? Maar wij kijken ernaar zo van, dat kan niet, zo iemand heeft verdriet, dat moeten we oplossen. Dus misschien moet u wat meer afstand van die persoon nemen. Daarmee plaats je natuurlijk het systeem centraal en niet meer de mens. Ik zou dat eigenlijk ook in bredere zin wel ook voor Zandvoort wensen. OPZ zou dat ook wel willen wensen. Je ziet dat ook bij initiatieven als bij buurtvereniging Zoentje, die dan nu gebruik kunnen maken van het Rode Kruisgebouw en op die manier iedereen die dat wil, ongeacht een indicatie, ongeacht de zorgvraag, maar eigenlijk vanuit een behoefte van mens tot mens, de mogelijkheid bieden om daar samen te komen, om koffie te drinken en waar je gewoon even tijd hebt voor een praatje, ook naartoe kan voor een praatje. Misschien moeten we zo eens wat breder ook naar ons hele zorgsysteem gaan kijken en niet voor elk punt wat er is bedenken, hoe kunnen wij hier een regel voor bedenken? Hij geeft daar ook een aantal tips voor. Dan heeft hij het ook, en dat vind ik het mooi, dat wij die ook inzetten, bouw sociale woonvormen. Hij zegt ook, versterk de zorgzame buurten en participatie.

Volgens mij zetten we daar ook al op in. Maak voorzieningen niet afhankelijk van indicaties, maar stel de mens centraal. Ontwikkel woonzorgvisie met kwaliteit van leven als basis en zet daarbij niet de indicatie centraal en accepteer risico's die in ieder leven vanzelfsprekend zijn en probeer niet alles af te hechten. Dat gunt OPZ Zandvoort en op die manier kijken wij graag naar de sociale paragraaf en die voldoet daar van ons grotendeels aan en waar nodig zouden wij dan dus ook zeggen, stop met de regels en kijk naar de mens. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan het CDA, de heer Bol. De heer Bol: Dank, voorzitter. We hebben gisteren natuurlijk al een hoop besproken als het gaat om het sociaal domein. Nu hebben een hoop collega's natuurlijk ook al een hoop aangeboden. De Voorjaarsnota laat zien dat we toch ook echt wel goede stappen gaan maken, waarbij we stevig inzetten op preventie, niet alleen in de jeugdzorg, maar ook op het armoedebeleid. Onlangs hebben we natuurlijk unaniem gekozen voor verhoging naar de 130 procent. Terecht natuurlijk wat ons betreft ook. In het stuk staat, en daar had mevrouw Koper het net ook al even over, over de overbruggingszorg voor jongeren en gezinnen in afwachting van specialistische jeugdhulp.

Goede en een welkome inzet natuurlijk vanuit Pluspunt, maar wat ik wel heel graag zou willen weten van de portefeuillehouder is, wat voor zorg gaan zij dan concreet leveren en wie gaat dat dan

5

ook leveren? Gezinsadvocaat, ook een goed en nieuw initiatief. Ik hou het een beetje kort, want anders … Gisteren hebben we het ook even gehad over de naamsbekendheid van organisaties en regelingen. Ik ben daar toch vandaag even wat verder en wat dieper ingedoken en dan kom je eigenlijk wel in een wirwar van websites van verschillende organisaties. Voor mij was het al onduidelijk. Dan hebben we het over Gewoon in Zandvoort, Samen Zandvoort. Ik vond het heel onduidelijk overkomen, dus ik zou eigenlijk aan het college een toezegging willen vragen of daar eens kritisch naar gekeken kan worden en of ze daar met een voorstel voor zouden kunnen komen. Tot zover eerste termijn, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Jong Zandvoort, mevrouw Paap. Mevrouw Paap: Dank u wel, voorzitter. Allereerst spreken we onze waardering uit. We zien dat de gemeente Zandvoort stevig inzet op bestaanszekerheid. Denk aan het verruimen van het minimabeleid naar 130 procent, maar ook aan de mooie pilots die draaien via het Jeugdfonds Sport en Cultuur en de uitbreiding en inrichting gezinnen tot 150 procent van het sociaal minimum. Een hoop mooie punten voor het sociaal domein. Dat verdient echt een compliment. Tegelijkertijd willen we een reflectieve vraag stellen.

Bereiken we hiermee ook echt alle gezinnen die steun nodig hebben? We merken dat er nog altijd gezinnen zijn die tussen wal en schip vallen en niet weten waar ze moeten zijn, bijvoorbeeld bij het aanschaffen van schoolspullen of toegang tot digitale middelen zoals laptops en internet. Wij zouden het daarom goed vinden als het college in kaart brengt of alle kinderen uit gezinnen tot 130 procent daadwerkelijk bereikt worden met de bestaande voorzieningen en of aanvullende inzet nodig is. Daarbij vragen we ook of er gekeken kan worden of het mogelijk is om net als bij sport en cultuur een pilot te starten voor bredere ondersteuning tot 150 procent van het sociaal minimum bij het aanschaffen van schoolspullen of toegang tot digitale middelen. Want meedoen op school, in de wijk en in je eigen ontwikkeling mag niet afhangen van het inkomen van je ouders. Wij horen graag van onze collega's wat zij hiervan vinden en wat de portefeuillehouder ervan vindt en of dit een mogelijkheid zou kunnen zijn. Daarnaast willen we aandacht vragen voor jongerenvoorzieningen. Pluspunt levert goed werk, maar kent beperkte ruimte, beperkte openingstijden en een opzet die voor jongeren niet altijd laagdrempelig is. Jongeren verdienen een plek die echt van henzelf voelt, waar ze gezien worden, gehoord worden en vooral waar ze gewoon even jongeren kunnen zijn.

In de Voorjaarsnota wordt kort gesproken over een jeugdhonk bij de circulaire hotspot. De strategische investeringsagenda noemt ook een jeugdhonk, maar zonder reservering of tijdspad. Dat klinkt allemaal positief, maar we vragen ons af, hoe concreet is het plan? Wanneer kunnen jongeren er terecht en is daar al budget voor beschikbaar? Wat Jong Zandvoort betreft, is een volwaardig jongerenplek naast de twee geplande JOP’s en Pluspunt geen wens, maar noodzaak. We overwegen daarom een motie in te dienen om budget vrij te maken voor het uitwerken van zo’n voorziening, om deze zo spoedig mogelijk te kunnen realiseren. Niet om overlast te voorkomen, maar juist als investering in de jeugd van Zandvoort. We horen graag daarop ook de reactie van onze collega's en de portefeuillehouder daarop. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan is nu het woord aan de wethouder, de heer Bluijs. De heer Bluijs: Deels voor mij natuurlijk en mijn collega. Mijnheer Carree heeft denk ik wel de meeste vragen of rond jeugd. Ik ben met name voor werk en inkomen en natuurlijk voor de Wmo. Bedankt in ieder geval voor de complimenten van het beleid wat we al jaren inzette. Ik begin inderdaad bij Teun. Ik ben even zijn achternaam kwijt. Maar Teun was op het VNG-congres en iedereen had daar een bijdrage, maar Teun was wel de topper.

Ik ben niet zo gauw geëmotioneerd, maar toen was ik wel een beetje geëmotioneerd. Ik wilde ook gaan staan om te klappen voor hem, want hij legde precies de vinger op de zere plek. Aan de andere kant

6

constateerde, dat gaf mevrouw Göransson ook aan, dat wij wel op de goede weg zijn op dat punt. Maar er zijn echt nog heel veel verbeterpunten. Dus misschien moeten we hem een keertje voor bij de sociale basis, waar onze partijen samenwerken, die eigenlijk ook voor mijn gevoel die insteek ook hebben, hem misschien een keer uitnodigen en eens een keer dat gesprek met elkaar aangaan om dit verder op te pakken. Maar het begint wel eigenlijk bij onszelf, bij ons als politiek. Want wij zijn gek op regels en op regelgeving, heb ik altijd het idee, dus daar hebben we nog wel wat te doen met elkaar. Maar mooi dat mevrouw Göransson dat aanhaalt. Ik had het op mijn lijstje staan om ook eens mee aan de gang te gaan, want dat was echt heel goed en ook mooi dat hij de verschillende culturen daar belichtte. Dan kom ik ook op het punt van naamsbekendheid, regels, maar vooral de naamsbekendheid en de verschillende websites. Dat moeten we ook op gaan pakken, maar dat zullen we … U geeft aan van, daar moet het college mee komen. Ik denk dat de eerste stap nu is, daar moet juist niet het college mee komen. Het college moet zorgen dat de partijen die dat moeten gaan regelen met elkaar komen tot een betere manier van vormgeving en niet zeggen, de gemeente moet, want ik heb u, u had uw vraag ook gesteld over, we moeten weer zo'n gids hebben, dat is ook weer zo’n voorbeeld.

Dan hebben we er weer een gids bij. U hebt daar een antwoord op gekregen. Dus ga mij precies vertellen waarom het niet nodig is. Maar daar gaat het niet om. Het gaat er nu om dat meer mensen het weten te bereiken. Dus ook dat gaan we oppakken. Dat gaan we dan denk ik ook … Met de hele groep moeten we dat gaan oppakken van, wat kunnen we daar feitelijk inhoudelijk echt aan doen? Dan, Jong Zandvoort geeft ook aan over die … Om te kijken met de schoolkostenregeling. Die is al verruimd, we hebben hem al extra opgehoogd. Maar ik zal eens kijken van wat dat kan betekenen als we daar verder mee aan de gang gaan. Maar we hebben hem wel verruimd. We gaan daar wel mee verder. We moeten even kijken wat dat dan betekent. Als je wilt dat het uitgezocht worden, kan ik eens vragen wat dat zou betekenen als we dat zouden verhogen. Dat wil ik wel vragen aan de afdeling om dat nog even uit te zoeken. Dan wat er natuurlijk ook wel speelt, we zijn we zijn ook in die … Met die Participatiewet opnieuw in balans aan het brengen. Dus die … We … Er zijn nog een aantal zaken die we nog aan het … Ook aan het verbeteren zijn op dat punt, om te zorgen dat ook de kansengelijkheid, maar ook minder regels ook daarin mee gaan helpen. Ik denk dat die uitdaging best groot is, maar ik zie wel kansen en dat het Rijk daar ook aan mee wil werken, dat we met minder regels meer kunnen bereiken.

Dan wordt er gevraagd, wat nog een technische vraag, gaat ook over de gezinsadvocaat en preventieteam, waarom alleen maar voor één jaar? Deze twee gaat de heer Carree beantwoorden, maar voor opvangen van Oekraïners is dat ook voor één jaar, maar dat is de systematiek die we jaarlijks volgen. We geven door aan het Rijk wat we … Hoeveel Oekraïners we opvangen. We krijgen daar geld voor en elk jaar bij de begroting wordt dat opgeschoven. Omdat het niet een structurele post is, wordt dat jaarlijks ingevuld. Dus voor de Oekraïners komt dat vanzelf goed. Die andere vragen zal de heer Carree denk ik wel beantwoorden waarom daarvoor gekozen wordt. Volgens mij waren dit … Nog het ravijnjaar, wat de heer Van Tiggelen aanhaalt. U hebt ook de meicirculaire gehad. Dan ziet u dat 2028 voor ons geen ravijnjaar is. We hebben wel tekort in 2029, maar ik moet daar wel bij zeggen dat dat mede komt omdat wij heel veel gaan investeren de komende jaren. Dus daar zijn we … Dus ik zie dat niet als een ravijnjaar, ik zie dat wij veel ambities hebben en dat we daardoor nog wel wat zullen moeten doen om dat sluitend te krijgen. Er zijn allerlei mogelijkheden voor. Daar heb ik ook wel ideeën over, maar dat is echt over mijn graf heen regeren. Dat ga ik niet doen. De voorzitter: U heeft een interruptie van de heer Van Tiggelen, PVV. De heer Van Tiggelen: Geen vraag, maar een korte opmerking, voorzitter.

Dat 2028 het nieuwe ravijnjaar zou zijn, heb ik gewoon gelezen in de stukken. Niet zelf verzonnen.

7

De voorzitter: Dank u wel. Dan stel ik … Interruptie van mevrouw Schrijnemaekers. Een vraag van mevrouw Schrijnemaekers. Mevrouw Schrijnemaekers: Over dat ravijnjaar gesproken, wat wij inderdaad ook gewoon in de stukken gelezen hebben, hadden wij nog de vraag van, eigen bijdrage voor jeugdhulp die gevraagd gaat worden, of dat niet weer een extra beperking gaat … Of een drempel gaat opwerpen om hulp in te schakelen. Hoe kijkt u daartegenaan? Dank u wel. De voorzitter: Graag het woord aan de wethouder. De heer Bluijs: Dank u wel. Nog even naar de heer Van Tiggelen. Dit stond in het stuk, op basis van zoals het was op het moment dat wij de Voorjaarsnota maakten. Op dit moment, u heeft een meicirculaire gekregen, is een gewijzigde situatie ontstaan. Dus beide hebben we daar dus duidelijkheid nu over. Over de eigen bijdrage, ik denk, het gaat over een … Volgens mij is er ingeboekt in een stelpost rond de 200.000 euro daarvoor. Ik denk dat het nooit kan zijn dat mensen die met … Tot 130 procent de dupe zullen moeten zijn van hun eigen bijdrage. Dus daar zal dan echt een oplossing voor gezocht moeten worden. Dat is mijn mening, maar misschien dat de wethouder Jeugd daar ook nog wat over wil zeggen. Maar … De voorzitter: Nog een interruptie van de heer Hermsen.

De heer Hermsen: Voorzitter, de wethouder was mij al … De voorzitter: Wilt u daar een antwoord op geven? De heer Bluijs: Dit gaat over een situatie … Men vraagt aan mij, als het in 2028 zover is, wat is uw advies? Wat mag … Dan zou het voor u mogen betekenen? Als ik dan over bestaanszekerheid heb voor gezinnen met kinderen, dan zeg ik, dan is dit mijn antwoord. De voorzitter: Goed. Dan … Nog een vervolgvraag. De heer Hermsen. De heer Hermsen: Voorzitter, als ik toch nog eventjes mag ingrijpen dan. Regeren is vooruitzien, dus dan stel ik voor dat we alvast gaan vaststellen dan. Maar dat is meer een opmerking. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we nu naar wethouder Carree. De heer Carree: Dank u wel, voorzitter. Er zijn wat specifieke vragen over jeugdzorg gesteld die in mijn portefeuille zit. De eigen bijdrage van jeugdzorg, daar heeft het, als ik het zo mag noemen, het voormalige kabinet … Heeft daarover gesproken en een standpunt over ingenomen. Dat is ook opgenomen in de Voorjaarsnota van het Rijk. Tot op heden heb ik in mijn contacten met Kamerleden die ik direct opgezocht heb nog steeds geen duidelijkheid over hoe de eigen bijdrage nou vormgegeven gaat worden. De signalen die ik nu krijg, is dat het demissionaire kabinet daar een uitwerking voor gaat doen en in het najaar dat in de Tweede Kamer voor gaat leggen.

De signalen die ik nu voorzichtig krijg, is dat ze denken aan een inkomensafhankelijke bijdrage, waarbij er wel gekeken wordt of er, als je onder een bepaald loon zit, minimumloon, dat daar een soort kwijtschelding op gaat plaatsvinden. Maar dat is niet concreet. Dit zijn allemaal verhalen die ik, zal ik maar zeggen, uit de wandelgangen heb en de contacten met Tweede Kamerleden die ik heb. Maar deze zorg die ik ook heb, heb ik dus gelijk geadresseerd in Den Haag. Er is een vraag gesteld over, en dan geef ik eigenlijk

8

gelijk het antwoord, de pilot Gezinsadvocaat en PIT die we in de Voorjaarsnota opnemen. Dit zijn twee nieuwe activiteiten die we in het kader van jeugdpreventie willen toevoegen. Er zijn op … Met beide activiteiten zijn ervaringen in het land opgedaan. Maar het is nieuw voor Zandvoort. Daarom hebben wij het ook een pilot bestempeld. Dat betekent dat we het gaan draaien. Bijvoorbeeld de gezinsadvocaat draait nu al in 2025 en 2026 en zal daarna geëvalueerd worden en zullen wij op basis van de evaluatie met een structurele vraag bij u als raad terugkomen. Dan ook over de gezinsregisseur. Daar vroeg het CDA, wat voor soort zorg en door wie? Wat voor soort zorg, daar is heel flauw om het antwoord te geven, overbruggingszorg. Dat wordt echt per casus bekeken welke zorg er nodig is. Dat gaat om jongeren die eigenlijk naar specialistische jeugdzorg moeten maar op de wachtlijst staan. Er gaat dus ook met de consortia gekeken worden, wat voor soort zorg is er nodig? Wat kan er vanuit de consortia als aanbood al geleverd worden en waar moet er op aangevuld worden? Dat zal begeleid worden in deze pilot door Pluspunt.

Die, en ik heb het even voor me opgezocht, want de naam zat niet in mijn hoofd, die gaan werken met acute ambulante gezinsondersteuners, medewerkers die dus specifiek in dienst komen bij Pluspunt, om juist zich alleen maar met het overbruggingszorg, de regie daarop en de coördinatie bezig te houden. Ook de Zandvoortse huisartsen zijn hierbij betrokken, staan positief tegen het plan van aanpak wat ingediend is. De POH’ers zijn daarbij aangehaakt, CJG en, wat ik al zei, de consortia, en in dit geval Kenter, die daar als een soort contactpersoon in speelt. Dan, volgens mij heb ik alle vragen beantwoord die in mijn portefeuille vielen, voorzitter. Ik zie mijn collega … De voorzitter: Ik hoor een vraag over het jeugdhonk. De heer Carree: Die is mij dan even ontgaan wat de specifieke vraag over jeugdhonk was. De voorzitter: Aan u het woord. De heer Bluijs: Het was een vraag over de stand van zaken rond het jeugdhonk. In principe, we zijn er al een hele tijd mee bezig, maar er liggen wat combinaties ook in dat andere deel van het sociale domein. Vandaar dat het wat langer duurt. Maar in principe is het de bedoeling dat we in het najaar met een voorstel naar u toe komen en dan ook inderdaad wel met ook met een kredietaanvraag in die richting gaan komen. Maar dat gaan we eerst denk ik toch wel eerst doen, u informeren erover, als … Voor we met een definitief voorstel komen.

De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik de commissie rond voor een tweede termijn. Aan u het … Wilt u het tweede termijn? Aan u het woord. Mevrouw Schrijnemaekers. Mevrouw Schrijnemaekers: Dank u wel, voorzitter. Ik heb nog een vraag over het jeugdhonk. Enige tijd geleden hebben wij hier enkele jongeren als insprekers gehad en daar is toen ook gesproken over het jeugdhonk. Wat mij daarvan onder andere is bijgebleven, dat deze jongeren ook zeiden van, een jeugdhonk is wel leuk, maar eigenlijk hebben we meer behoefte aan die JOP’s, want toen zijn we lekker buiten, kunnen we een blowtje roken. Dat mag allemaal niet binnen het jeugdhonk. Dus mijn vraag is eigenlijk, in hoeverre is dit in overleg met de jongeren besloten, of is dit een idee wat buiten de jongeren om ontstaan is? Gewoon een vraag, geen oordeel. Dank u wel. De voorzitter: U heeft geen interruptie. Wil … Wie kan ik het woord geven voor de tweede termijn? Ik zie de heer El Gebaly, GroenLinks.

9

De heer El Gebaly: Voorzitter, al is het maar omdat ook Jong Zandvoort een vraag aan de hele commissie heeft gesteld en die willen wij ook graag beantwoorden. Want op dit punt vindt u een medestander in GroenLinks. Wij zijn het met u eens, en we hebben het vorige vergadering van gisteren ook aangeven, als we breed kijken naar het jongerenbeleid, dan valt ons op dat we vaak dingen aan onze jongeren beloven, alleen die belofte nakomen blijkt lastig. Soms heeft het met ruimte te maken, soms heeft het met het verwateren van ideeën te maken. Dus wat dit betreft, zijn wij het eigenlijk roerend met u eens als fractie zijnde en moet daar gewoon echt iets mee gebeuren. Ik heb het u gisteren ook gezegd, verteld, een van de redenen waarom ik hier zit ooit als jonge Zandvoorter was om juist dat gat te vullen wat er niet was voor de jonge Zandvoorters. Dus dat … Daar trekken wij graag met u in op en als u met een motie komt, dan zien we daar naar uit en dan kunnen we wellicht die ook mede indienen, dus dat willen we hebben aangegeven. Dat is eigenlijk denk ik ook in zijn geheel, en we komen zo meteen ook bij het fysieke domein en bij de financiën ook nog wel over andere zaken te spreken, ik denk dat wij echt heel goed moeten kijken naar wat wij specifiek een bepaalde groep de puberjeugd kunnen aanbieden, tussen 12 en 18, maar ook 18 en ongeveer 25, 26, die categorie.

Dat schaar ik ook nog echt onder de jeugd, want het aanbod in die categorie in Zandvoort is gewoon vrij dun of helemaal niet bestaand. Ik zie in mijn prille leventje van 32 jaar ook het ene na het andere onderdeel in Zandvoort verdwijnen aan uitgaansgelegenheden, maar ook aan dingen die je gewoon kon doen en andere dingen zijn schreeuwend duur geworden. Ik denk dat wij, als wij een gemeente willen zijn die ook zorgt voor elkaar, niet in de zin van handjes aan het bed, noem het allemaal maar op, dan denk ik dat dit soort elementen heel erg belangrijk zijn om als gemeente te bieden, en zeker, en dat klinkt misschien heel raar, als een vergrijzende gemeente, want dit zijn allemaal onderdelen die ervoor zorgen dat je wellicht wat jongere gezinnen hiernaartoe trekt en misschien ook wel weer wat meer jongeren hiernaartoe trekt. Dat is alleen maar voor de gemeente zelf ook positief. Dus ik denk dat we op dit gebied wel echt nog stappen moeten maken en daar ben ik het mee eens. Dat voor de tweede termijn, voorzitter. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Koper, PvdA. Mevrouw Koper: Dank u wel. Allereerst dank voor de beantwoording ook aan de wethouder. Uit alle woorden die hij zei, beide wethouders trouwens, beluisterde ik dat het inderdaad gaat om mensen te steunen in de positiviteit.

Dan hoop ik dat we dan de volgende keer de tekst van, we moeten voorkomen dat inwoners in de problemen komen, dat we die dan laten vallen. Dan zetten we weer in op die positiviteit, zoals ik u dat ook net hoorde zeggen. Dat sluit ook aan bij wat mevrouw Göransson zei van OPZ. We hebben met elkaar natuurlijk in die Woonzorgnotitie juist ook het gehad over, hoe kun je faciliteren die ontmoetingen en hoe kun je ervoor zorgen dat het niet uit regels bestaat, maar uit mogelijkheden? Want dat is waar we naartoe willen en dat is ook waarom Partij van de Arbeid pleit voor huiskamerpunten, maar wellicht is dat nog te rigide en gaat het er gewoon om wat we in de discussie over de woonzorg gedaan hebben, dat je de bereidheid moet hebben, maar dan moeten we als raad ook lef tonen om in een appartementengebouw ruimte geschikt te maken, maar dat je ook vooral de openbare ruimte zo inricht dat ontmoetingen en dergelijke kunnen plaatsvinden. Dus dat … We zijn het met elkaar roerend eens. Ik kan me voorstellen dat de wethouder geëmotioneerd werd van Teun Toebes. Ik volg hem al een tijdje en dat is heel inspirerend. Net zo goed als dat Tim Sjongers voor mij een inspiratiebron was voor wat betreft het minimabeleid.

Daarom heb ik gisteren ook de oproep gedaan, als we zulke belangrijke besluiten nemen als die 130 procent, waar we eigenlijk met elkaar raadsbreed hebben opgetrokken, waar we best wel lang over gedaan hebben tot we allemaal met de neuzen dezelfde kant op staan, dan mogen die wat mij betreft ook in het jaarverslag terechtkomen. Want anders stappen we er hier zomaar overheen en dat … Dan doen we onszelf ook tekort, maar ook onze inwoners. Als het gaat om de jongeren en 150 procent was ik in de veronderstelling dat het college dat besluit heeft genomen en dat dat 10

geregeld is. Maar als mevrouw Paap een hiaat ziet, dan, ik ben … Vind ik het heel belangrijk om daar met elkaar in op te trekken. Partij van de Arbeid is voorstander, gezinnen van kinderen 150 procent, om dat te ondersteunen. Dus dat wil ik nog even gezegd hebben. Dan was er nog iets voor mijnheer Carree, maar nou zit ik zo lekker in mijn betoog dat ik niet meer … Mijnheer Carree, dat betekent maar één ding, dat ik binnenkort weer eens op de koffie kom. Komt goed. Dank u wel. De voorzitter: Tweede termijn, de heer Hermsen. De heer Hermsen: Dank u wel, voorzitter. Ik ben ook blij dat mevrouw Koper van de PvdA het aanhaalt van de 130 procent. Als D66 zijn we al langer voorstander hiervan en we hebben toen ook volgens mij aangegeven, ik dacht initiatief van de VVD toentertijd, om dat naar 150 procent voor de kinderen te brengen. Als dat inderdaad niet klopt, dan willen we dat graag nog herstellen of dan wel verbeteren. We zouden ook bijvoorbeeld kijken naar überhaupt kunnen kijken naar de verruiming van de regelgeving naar 150 procent. Maar dan vind ik ook dat we naar alles moeten kijken, ook in het kader van het gelijkheidsbeginsel zoals wel een van de regels die wel goed werken, namelijk in deze wetgeving, is dat in ieder geval iedereen gelijk wordt behandeld. Wat betreft de JOP, heel erg zonde ook dat hij toentertijd weg was gehaald.

Dat vinden we echt jammer, dat menen we oprecht. Iets weghalen zonder dat je iets nieuws hebt, dat wat was echt … Ons echt een doorn in het oog. Als we er waren geweest of van hadden … Dan hadden we dat in ieder geval kenbaar gemaakt, dat dat niet de bedoeling is zoals wij ernaar keken. Dus ook blij dat die er komen. We hebben toentertijd ook, zeker in de periode van coronatijd, gezorgd dat er voor de jeugd geld beschikbaar was en mogelijkheden om op te vangen in tijden dat het niet kon. Dus dat hebben we ook met allerliefste gedaan en nogmaals ook de dank ook voor alle jongerenwerkers die ook na hun werktijd gewoon klaarstaan voor de jeugd in Zandvoort. Dat wil ik nog even meegeven dat dat in ieder geval is. Eens wat de heer El Gebaly aangeeft als het gaat om bijvoorbeeld de faciliteiten en de mogelijkheden die er wat minder zijn. Klopt. Daar kan ik in principe ook niet zoveel van doen, want vaak zijn dat ook commerciële activiteiten. Maar weet in ieder geval dat er centra open zijn voor de jeugd zoals die is. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Tweede termijn, is er nog … Mevrouw Paap, Jong Zandvoort. Mevrouw Paap: Dank u wel, voorzitter. Als eerste bedankt voor het beantwoorden van onze vragen en de reacties op onze vragen van de collega's.

Graag vragen wij de portefeuillehouder om de mogelijkheid naar het uitzoeken van die 150 procent voor de schoolkosten, want volgens mij is deze nog niet meegenomen in de 150 procent-regeling en wij zouden dat fijn vinden als deze wel zou worden meegenomen hierin. Maar ik kom graag van de week even op de koffie bij de portefeuillehouder. Wat betreft de JOP, wij hebben deze laten verwijderen, omdat deze op dat moment werd gebruikt door mensen die daar eigenlijk niks te zoeken hadden en voornamelijk overlast creëerden. Dan heb ik het niet over de jongeren, want de jongeren die gedragen zich vaak wel gewoon keurig. Dus dat dat is verwijderd, dat was echt uit noodzaak om de omliggende bewoners daarin te steunen dat zij die overlast niet meer hadden. Dus wij willen graag wel dat de JOP’s terugkomen, maar op plekken waar ze gewoon gebruikt kunnen worden door jongeren en niet door mensen die daar niet horen te zitten. Voor dat jeugdhonk, we horen graag van de portefeuillehouder of hij op dit moment nog iets van ons nodig heeft om het te verwezenlijken of de plannen uit te werken. Daar laat ik het graag even bij. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Kunnen we dan nu naar de wethouders voor de tweede termijn? De heer Bluijs, aan u het woord.

11

De heer Bluijs: Ik doe dan even toch het jeugdhonk, de financiering daarvan even. Wij komen gewoon met een voorstel. Dat gaat wel een bedrag tussen, ik denk wel het totale pakket … Over 1 miljoen euro heb je het dan wel. Maar de vraag is, hoe wil je dat financieren? Dan komt een discussie over bijvoorbeeld op dezelfde manier, zoals we dat in het verleden wel eens deden, een diepte-investering te doen en dat geld bijvoorbeeld uit de reserve te halen en dan op een andere manier dekking zoeken. Zodat het niet ten laste van de exploitatie hoeft te gaan. Maar daar moeten we het nog verder over hebben, want we zijn pas aan het begin. Deze wet… U weet dat deze wethouder een beetje op de centen zit, dus ik blijf altijd wel een beetje opletten, dus … Maar de andere vragen over de JOP’s, die … Dat gaat de heer Carree beantwoorden. De voorzitter: Aan u het woord, de heer Carree. De heer Carree: Dank u wel, voorzitter. Mijn collega van financiën zegt altijd dat deze wethouder van het geld uitgeven is, dus daar gaan wij nog wel een gesprek over voeren met betrekking tot het jeugdhonk. Maar omtrent het jeugdhonk en de JOP’s. De vraag was, zijn jongeren daarbij betrokken? Ik kan heel hard en nadrukkelijk zeggen, ja, juist. Want het is voor de jongeren, het is niet voor mij als ouwe knar. Ik zeg altijd, ik moet niet verzinnen wat daar gaat gebeuren.

Ik kan u vertellen dat de JOP’s, noem ik maar even, in voorbereiding in de afrondende fase zijn. Daar hebben we zeer nadrukkelijk met de jongeren over geparticipeerd. Die hebben zelf nagedacht over twee thema's die ze ook aan de twee verschillende JOP’s willen geven. Dat is dus nu in een afrondende fase. De offertes zijn opgevraagd. Dat is besproken met de jongeren en ik verwacht dat binnen een paar weken de vergunningen aangevraagd kunnen worden. Nogmaals, dat is allemaal begeleid door Per Mens, onze straathoekwerkers, met de jongeren en onze ambtelijke organisatie. Echt chapeau ervoor hoe ze de jongeren daarbij betrekken en betrokken houden. Ook bij het jeugdhonk, dat is meer van jongerenwerk, ook daar is met jongeren besproken wat er nodig is. Er is een plan van eisen opgesteld wat er … Waar dat jeugdhonk aan moet voldoen. Ook dat wordt in een breder sociaal traject, waar ook een projectleider op zit, wordt dit helemaal uitgewerkt. In de volgende fase, dat is meer een theoretische fase, zullen de jongeren even wat minder betrokken zijn, maar op het moment dat het weer over de vormgeving gaat, dan zullen ze daar weer volop op aangehaakt zijn. Ik hoorde GroenLinks ook zeggen, het betrekken van jongeren, ik noem het even 18-plus. Ik trek hem toch even iets breder. Met jeugdparticipatie zijn we dit jaar gestart.

We hebben een kindercommissie voor het eerst in het leven geroepen. Die is geëvalueerd. Conform onze eigen planning hebben we gezegd, we beginnen eerst klein met de kindercommissie en we hopen die jongeren uit groep 8 gemotiveerd te houden doordat, als ze naar de middelbare school … We eigenlijk met diezelfde jongeren hopelijk een jongerencommissie kunnen gaan oprichten. Uiteindelijk proberen we ook die doelgroep boven 18-plus te bereiken. We zien wel dat dat moeilijker gaat. Die zijn ook veelal buiten Zandvoort te vinden. Maar voornamelijk Per Mens, onze straathoekwerkers, die zijn daar echt mee bezig om daar ook een soort structuur in te krijgen. Maar die kindercommissie daar ben ik ontzettend enthousiast over, echt een leuke groep die bij elkaar geweest is. U zult een evaluatie daarvan ontvangen en gaan we dus doorbouwen. Richting hopelijk een jongerencommissie en uiteindelijk misschien, ik noem het maar even, maar terwijl ik het in mijn hoofd zeg, het is misschien een rare term, maar een 18-pluscommissie. Het belangrijkste, Jong Zandvoort vroeg, wat heeft u nodig? Steun op de financiële plannen van straks het jeugdhonk. 3.b Bespreking cluster Fysiek De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we nu door naar het bespreken van cluster fysiek. Dan geef ik graag eerst woord aan Jong Zandvoort, de heer Kramer.

12

De heer Kramer: Dank u, voorzitter. Als u het goed vindt, ga ik de punten door die nieuw zijn voor deze Voorjaarsnota, in afwijking zijn van de begroting. Het investeringsplan, kom ik eventjes bij hoofdstuk 4 op terug. Voor wat betreft het gemeentelijk verkeers- en vervoersplan. Het is mij niet helemaal duidelijk of het hier echt om de investeringen gaat, of het hier alleen om ambtelijke inzet gaat. Ik vraag daarom, omdat mij opvalt, is dat best wel veel dingen onduidelijk zijn in de samenwerking die we hebben met de gemeente Haarlem, en dan met name op de uren die worden gemaakt door de ambtenaren van wanneer iets wel binnen de scope valt waarvoor wij betalen of niet. Zoals dit ook, zou ik graag willen weten of hier een ambtenaar van de gemeente al op zit of dat dan dit weer dan weer extra inzet moet zijn. Doorfietsroute Oude Trambaan lijkt mij heel erg goed, ook binnen de gemeentelijke … Tenminste, binnen de regioafspraken die er zijn, dat er een fietspad richting Hoofddorp gaat komen. Als je ziet tegenwoordig hoeveel fietsen eraan Boulevard staan, merk je gewoon dat veel meer mensen of met een scooter of met een deelfiets, elektrische fiets naar Zandvoort komen. Dus het lijkt me heel erg goed om deze route daarop aan te passen. Dus dat is voor ons betreft akkoord. Incidenteel onderhoud gemeentelijk vastgoed. Dat is mij heel onduidelijk. Hier gaat het over afspraken met SRO.

Die doet het onderhoud en beheer van ons gemeentelijk bezit. Hoe kan het … Ik merk het wel vaker dat dingen buiten het contract vallen. Is dat dan … Wordt dan door het college ook nagevraagd van waar dat fout is gegaan, of hebben we dat sowieso niet kunnen contracteren met deze partij? Dus graag wat meer duidelijkheid daarover. Voor wat betreft het projectbudget formule 1, daar staan wij achter. Hebben we het laatst nog over gehad. Evenementenbeleid komt pas in 2029, dus dat lijkt me ook prima. Opbrengsten precariobelasting, dat is een constatering. Subsidies duurzaamheid hebben we het eerder ook over gehad. De start project strandlift. In relatie tot waar deze gaat komen, lijkt het mij wellicht handig om dit ook in de grondexploitatie van een bepaald plan op te nemen. Dus wellicht kan daar ook wat duidelijkheid over worden gegeven of daar al zicht is van waar deze lift gaat komen. Ik kom daar bij het puntje de MPG nog eventjes op terug, over die grondexploitaties hoe dat in elkaar zit. Motie Red evenementen, dat is een vereffening, dus dat is prima. Vervolg transformatie naar kiosk, een hoop geld, maar we hebben deze koers nou eenmaal ingezet dus daarmee gaan we door. Vrijval sloopkosten manage, dat lijkt me ook een juiste manier van budgetteren nu, dat die in grondexploitatie van het Heimanshof komt. Dus dat is ook akkoord.

Actualisatie van riool, daar had ik wat onduidelijkheid. Ik zal eventjes die pagina erbij pakken. Dat gaat over die tarieven. Maar volgens mij moet dat nog besproken worden, of heb ik dat … Dat wordt hier wel zo in genoemd, maar volgens mij komt dat nog naar ons toe, toch? Of is dit vooruitlopend daarop? Ik kijk eventjes met een schuin oog naar de wethouder. Even kijken. Dan komt de clubaccommodatie tennisclub Zandvoort. Wij zijn ermee akkoord. Wel wil ik nogmaals aanstippen dat het accommodatiebeleid zoals door de wethouder gepresenteerd te summier is. Zoals we nu hebben gezien, ook met de Krocht, maar ook andere sportaccommodaties, daar is geen duidelijk beeld over van hoe dat in gebruik is, hoeveel mensen daar gebruik van maken, wat eventueel ook anders zou kunnen worden ingezet. We hadden natuurlijk al kritiek op de renovatie van de Krocht, maar we zien dadelijk ook het Zandvoorts Museum, dat bijvoorbeeld evenementen die eerst in de Krocht worden gedaan ook makkelijk bijvoorbeeld in … Nu in de dorpskerk of de protestantse kerk voorheen gehouden kunnen worden. Dat vinden we gewoon, daar moet gewoon duidelijkheid over komen. Ook deze 400.000 euro is wat ons betreft gewoon goed besteed, maar we zouden wel het bredere plaatje willen zien van het college wat er in te komst en met accommodaties gaat gebeuren. Dan ben ik ook gestuit meteen op Zandvoorts Museum.

Kijk, er wordt hier natuurlijk meteen gedacht aan de nieuwe locatie. Wij zijn erop tegen. Wij zien het museum meer als het museum wat daar al op het Gasthuisplein zat. Het gebouw op zich is al een soort van museum waard en heeft het karakter ook wat we als Zandvoort moeten uitstralen. Dat heeft die blokkendoos bij mij aan de overkant … Heeft dat totaal niet. Maar als de gemeenteraad beslist dat we toch overgaan naar dat nieuwe gebouw, wat betekent dat voor het oude gebouw dan? Want dat komt leeg te staan, dat … Nogmaals, er wordt 1,5 miljoen, werd gezegd van, dat zou het kosten om het op te knappen. Maar die 13

anderhalf, dat opknappen moet sowieso gebeuren, want het blijft gemeentelijk bezit. Of gaan we het dan afstoten? Wat gaan we daar dan mee doen? Dat zit dan ook weer een stukje weer in het accommodatiebeleid. Dus graag daar ook duidelijkheid over, want de bedragen zoals ze hier staan, geloof ik niet in, want we moeten ook wat doen met het oude pand. Het is niet zo dat dat pand dan in een keer voor iets anders zo maar te gebruiken is. Dus daar zullen ook beheerkosten aan te pas te komen. Exploitatie theater de Krocht, een hoop geld weer. We zien toch heel veel dubbelingen, ook met de regio. Andere theaters die er zijn, een openluchttheater in Bloemendaal, Caprera, waar al het nodige wordt georganiseerd. We zien niet zo snel hier een toevoeging zijn dat Zandvoort ook een theater kan doen, als in Heemstede een theater is. Haarlem is dicht bij de buurt. Dus we zijn heel erg nieuwsgierig wat hier uit gaat komen, dus we zouden graag wat meer willen zien voordat we deze bedragen gaan vaststellen wat daar dan mee gedaan gaat worden en hoe men de concurrentie ook met de regio aangaat. Even kijken. Dan kom ik bij … Wat verder … Er stond ook, dat wil ik nog eventjes meegeven aan de wethouder, is dat bij de overige punten doen we alles lager dan 100.000, dat vermelden we niet.

Maar je merkt toch dat vanuit de raad, en misschien nieuwsgierigheid in deze gemeenteraad, toch altijd wel onduidelijkheid is van wat er dan mee wordt gedaan. Mijn oog viel ook meteen op de regie drukke dagen in Zandvoort. Wat gaan we daarvoor doen? Dus dat is nog eventjes een vraag. Dan ga ik heel snel naar hoofdstuk 4. Hoofdstuk 4, daar ben ik eigenlijk heel erg blij mee. Ik vind dat ook een verbetering met de dingen die we in het verleden hebben gedaan. Het is veel overzichtelijker geworden van hoe de dingen en de projecten in Zandvoort worden gebudgetteerd. Dus de complimenten daarvoor. Even kijken, voor wat betreft … Een aantal dingen kunnen gewoon missers zijn, dus dat is te snappen. Wel wil ik opmerken dat bijvoorbeeld als je het hebt over de asfaltering, onder andere op Zandvoortselaan, dat is volgens mij al jaren een doorn in het oog hoe slecht de staat ervan is. Dus er zou een iets scherper oog vanuit de gemeente kunnen komen op het onderhoud van wegen. Dus wellicht dat daar wat personele omstandigheden waren waarom dat niet is gebeurd, maar dat is al jaren slecht. Dus het is goed dat het uiteindelijk nu wel wordt opgepakt. Dan kom ik eigenlijk … Mag ik ook over de meerjarengrondexploitaties meteen … De voorzitter: Prima. Tien seconden. Nee? Die staat onder financiën, hoor ik net. Ik wil daar wel even duidelijkheid over krijgen.

Ik zie mevrouw Göransson, die zei eerst … Die staat onder dit cluster. Dan staat het er dubbel in. Dan kan dus wel, mijnheer Kramer. Aan u het woord. De heer Kramer: Dank u wel, voorzitter. Van de week … Ik heb … Ik had wat vragen, onder andere over een grondexploitatie, hoe het zat met de gemaakte kosten erop. Dus ik heb samen met de griffie gezeten met de planeconoom van het Badhuisplein, om gewoon eens een keer een beeld te krijgen van hoe grondexploitatie reëel is en wat we daarmee moeten doen. Natuurlijk is daar een toets ook van de accountant op het stukje rechtmatigheid, maar mij gaat het veel meer over de doelmatigheid van de kosten die daarop zitten. Natuurlijk zijn die dingen, hoe zeg je dat, geheim, dus daar kunnen we het niet over hebben. Maar als we deze stukken nu zien en we gaan bijvoorbeeld volgend jaar het Watertorenplein afsluiten, dan zou ik eigenlijk geen terugkijk willen hebben naar een jaar eerder, maar eigenlijk vanaf het begin van de grondexploitatie, om gewoon eens te zien, ik loop hier al wat langer mee en eigenlijk hebben wij altijd gezegd, dat weet de heer Bluijs ook nog wel, die was toen nog raadslid, het Watertorenplein was eigenlijk het toetje van de grondexploitatie voor het hele Midden Boulevard-gebied. Dat was toen nog één grondexploitatie en eigenlijk hadden alle deelgebieden … Hadden een min, behalve het Watertorenplein.

Nu hebben we ook een min op het op het Watertorenplein, dus dan is het ook wel eens goed als raad om te kijken van, zonder iemand de schuld te geven, maar gewoon eens te zien van, waar is dat nou dan misgelopen of waar is dat gewijzigd waardoor zo’n grondexploitatie toch in de min is gekomen. Zoals het hier wordt gepresenteerd, kijken we 14

terug met een jaar, maar niet naar het begin. Dus wellicht kan de wethouder dat toezeggen. Kijk, mijn afspraak met de planeconoom ging daar niet op in, omdat het gewoon te uitgebreid is. Maar u heeft de organisatie daarvoor en het zou toch wel fijn zijn, en ik denk ook voor de leerprocessen binnen deze raad, om daar gewoon notie van te krijgen. Dat was het, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. CDA, de heer Stephan. De heer Stephan: Dank u wel. Ik had iets voorbereid, maar ik denk dat ik eventjes aan wil haken eerst op een … De laatste vraag die de heer Kamer stelt, is interessant. Het was mij niet bekend dat dat een toetje was, de Watertoren. Nou is het toetje even weg, maar het toetje komt weer terug volgens mij eerdaags. Maar interessante vraag die hij daar stelt, is, hoe kan het … Laat ik zo zeggen, breder zou ik … Zouden wij ook wel in geïnteresseerd zijn in de vraag, hoe zo'n … Hoe dat eigenlijk daarnaar wordt gekeken. Dat is de vraag die de heer Kramer eigenlijk stelt van, hoe wordt zo'n begroting inderdaad gemaakt? Ik zit ook in de accountantscommissie, dus ik weet wat de heer Kramer zegt, onderschrijf ik. Daar wordt met een iets andere blik naar gekeken dan in het kader van rechtmatigheid. Maar dat heeft niet zozeer te maken met doelstellingen en reële verwachtingen.

Maar een andere vraag die mij daarbij opkwam, was, dat is vraag aan het college, als wij een negatieve grex hebben op zo'n … Stel dat zo'n grondexploitatie negatief wordt, wat betekent dat dan eigenlijk? Want, maar misschien zie ik het verkeerd, maar betekent dat niet gewoon dat het Zandvoort iets meer heeft gekost? Alleen dan maak ik hem weer politiek. Is dat erg? Want als ik … CDA heeft voor de realisatie van plannen veel geld over. Natuurlijk moeten we zorgen dat dat wij reëel begroten en dat plannen binnen de budgetten die we stellen worden gerealiseerd. Alleen het Watertorenplein is er wel eentje die, dat begrijp ik wel, daar is het nodige gebeurd in de afgelopen decennia. Dus ik snap wel dat daar de plus naar het minnetje verschoof op enig moment. Maar nogmaals, ik vraag aan het college, is dat erg? Betekent dat niet gewoon dat het de gemeente iets meer heeft gekost? Waar, vindt het college, zouden wij dan als raad of de gemeente de grens moeten trekken? Maar dat is een politieke vraag, dus ik weet niet hoe het college dat ziet. Daarom. Politiek vanavond, geen technische vragen. Verder, even kijken, we lezen … U schrijft helemaal aan het begin in de inleiding over het fysiek domein, het ontbreekt de gemeente Zandvoort niet aan plannen en locaties. U noemt het Curiedex, Heimanshof en Badhuisplein. Waar u zegt, daar kunnen we … Daar kan bijna de schop in de grond.

Er staat iets anders. Even kijken, u zegt daar, die in principe klaar om bebouwd te worden, schrijft het college. Maar helaas gooien landelijk problemen rondom stikstof roet in het eten. Wij willen aandacht vragen in dat verband voor de oproep van … Of de mededeling van Mona Keijzer begin juni. Die heeft gezegd, die heeft 24 locaties in Nederland aangewezen, ook een paar in Noord-Holland, waar met voorrang, althans, ze heeft de oproep gedaan of het statement gemaakt, dat zij zich ervoor in wil zetten dat er … Haast wil maken met woningbouw op 24 locaties in Nederland. We zouden het college willen oproepen om daar ook bij aan te sluiten. Want we hebben grote projecten, vooral Curiedex. Maar die andere zijn natuurlijk ook belangrijk. Maar Curiedex vooral, met honderden woningen die we kunnen realiseren. Volgens mij past het helemaal in dat beeld wat Mona Keijzer schetst. De vraag is eventjes, heeft het college daar misschien baat bij een motie, of wil het college daar een toezegging doen om eens te kijken naar, kunnen we in Zandvoort nog wat toevoegen? Ik bedoel dat echt niet symbolisch, ik bedoel dat heel serieus. Kunnen wij Zandvoort aan die lijst toevoegen van 24 locaties? Wat heeft het college daarvoor nodig? Dan, OD IJmond, die sla ik even over. Handhaving, het is al even genoemd, het college maakt drie ton extra vrij voor een bezetting in de winter, ook tot 22.00 uur.

We vragen ons af, is dat, misschien wel technisch, maar dan nog, waar komt dat vandaan? Is dat nodig, de handhaving in de winter tot 22 uur? Is het niet veel zinvoller om dat geld, want we zijn op zich … Heb ik een interruptie?

15

De voorzitter: Excuus, u heeft een interruptie. Mevrouw Koper: Ik heb even een … Even voor mij, anders ben ik misschien in de war, maar is dit niet het volgende cluster? De voorzitter: Volgens mij is het wel burger en bestuur, maar ik hoor dat die ook in twee punt weer verdeeld is. Maakt u het anders af, mijnheer Stephan, dan … Als we maar niet in herhaling vallen, lijkt het mij kunnen. De wethouder verzoekt of dat bij het volgende punt kan. De heer Stephan: Ik vind het goed, maar ik hou me aan de paginanummers die hier staan en dit valt binnen de paginanummers die … Maar goed, ik snap de verwarring. Eigenlijk niet, want het staat hier gewoon. De voorzitter: Gaat u verder met uw betoog. De heer Stephan: Dank u wel, voorzitter, ik parkeer hem wel voor de volgende. Moet ik even kijken wat er nog overblijft. Inderdaad, dat was hem dan. Dat was het dan. Dank u wel. tot zo. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Stephan. Ik kijk … Even kijken. Sorry, OPZ mevrouw … De heer, OPZ, de heer Bouberg Wilson. De heer Bouberg Wilson: Dank u, voorzitter. Wij richten ons even op het meerjarenperspectief grondexploitaties 2025, en dan met name op de entree Palaceplein. Daar staat, de grondexploitatie omvat alleen het deel dat eigendom is van de gemeente, het Palaceplein, en het deel van de voormalige passagepanden.