231212 verslag raadsvergadering

VERSLAG RAADSVERGADERING 12 december 2023 Samenvattend verslag van de openbare vergadering van de gemeenteraad van de gemeente Wijk bij Duurstede Voorzitter Griffier Leden SamenWerkt

mevrouw I.P. Meerts de heer J.P. de Groot

de heer W. Brock mevrouw N. Dijkstra de heer M.W.J. Gnodde mevrouw D. Scholt-Hylkema de heer R. Willems

VVD

de heer W. Slijper de heer S. Verhaar de heer S. van der Velden Walda

BurgerBelangen

mevrouw N. Plaatsman-Visser de heer F. Scherpenzeel de heer W.G. Smit

CDA

de heer G. Migchels mevrouw A.J.G. Vernooij

SP

de heer R. Meinema de heer F.A.M. van der Tol

PCG

de heer J. de Bruijn de heer M. Petri

D66

de heer B.M.A. van Asperdt

OpRecht!

mevrouw F.D. Place

Wethouders

de heer J.C. Buijtelaar de heer J. Brouwer de heer J. Kuiper

Inspreker

mevrouw A. Elling

Gemeentesecretaris a.i.

de heer N. van den Berg

Notulist

mevrouw J.M. Kiep-de Jongh notulistenbureau Leeuwenburgh Vendrig

Verslag raad 12 december 2023

1

AGENDA 1. 2. 3.

Opening Vaststelling van de agenda Spreekrecht

Podium 4. Rechten van raadsleden (vragen, moties en dergelijke) 5. Informatie van de portefeuillehouder 6. Informatie raadsrapporteurs 7. Afscheid notulisten Hamerstukken 8. Vaststellen besluitenlijst raadsvergadering 14 november 2023 9. Vaststellen verslag raadsvergadering 14 november 2023 10. Lijst van ingekomen stukken 11. Stand van zaken moties en toezeggingen 12. Erfgoedverordening 13. Normenkader 2023 14. Treasurystatuut 2024 15. Financiële Verordening 16. Extra krediet Kademuur Langbroek 17. Algemene Plaatselijke Verordening Wijk bij Duurstede januari 2024 18. Najaarsnota 2023 Bespreekstukken 19. Vervolg participatietraject duurzame opwek 20. Gebruik Oude Stadhuis 21. Herinrichting Zandweg 22. Laadvisie Openbare Laadinfrastructuur Wijk bij Duurstede 2023 23. Wijziging leges- en belastingverordening 2024 24. Afscheid plv. griffier/raadsadviseur mevrouw N. Sterenberg 25.

Sluiting

1.

Opening

De voorzitter opent de vergadering met de woorden: “Allen die in de gemeente Wijk bij Duurstede wonen en werken, voor hen zijn wij vandaag bijeen. Wij vertegenwoordigen zo onze inwoners, wij nemen besluiten in alle zorgvuldigheid en na afweging van ieders belang. Dat vraagt wijsheid en soms ook moed. We maken waar wat we besloten hebben voor allen die hier wonen en werken. Laten we hierbij stilstaan.” 2. Vaststelling van de agenda De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld.

Verslag raad 12 december 2023

2

3.

Spreekrecht

Mevrouw Elling spreekt in naar aanleiding van de door OpRecht! aangekondigde motie tegen het in het voorstel opgenomen het regenboogzebrapad bij de herinrichting van de Zandweg waarvan zij en andere leden van de regenboogwerkgroep erg zijn geschrokken. Voor de drie jongeren die op 6 juli 2021 een petitie hebben ingediend voor het regenboogzebrapad is de motie een klap in het gezicht. Volgens het raadsbesluit van oktober 2021 maakt het regenboogzebrapad deel uit van de herinrichting van de Zandweg. Ook de 520 jongeren die met regelmaat de bijeenkomsten van Connect bezochten in de afgelopen jaren kijken uit naar de komst van het regenboogzebrapad, evenals hun ouders, overige LHBTIQ+ inwoners en sympathisanten van de werkgroep. Het regenboogzebrapad is een zichtbaar symbool van een gemeente die aandacht heeft voor inclusie van LHBTIQ+ personen en het tegengaan van homo- en transnegativiteit. Dit past bij het door de gemeente in 2018 en 2022 ondertekende regenboogstembusakkoord. In 2020 is de regenboogwerkgroep opgericht die activiteiten uitvoert langs vier pijlers: informatie/educatie, sociale veiligheid en inclusie, ontmoeting en zichtbaarheid. Inspreker is vanaf 2020 als inwoner van Cothen in een regenbooggezin verbonden aan de werkgroep.

De werkgroep zet zich vooral in om inclusie van met name jongeren die vragen hebben over of worstelen met hun seksuele voorkeur en/of genderidentiteit te ondersteunen. In samenwerking met Stichting Binding worden veilige plekken gecreëerd voor LHBTIQ+ jongeren om elkaar te ontmoeten. Dit is nodig want homoseksuele, biseksuele en transgender leerlingen krijgen beduidend vaker te maken met pesterijen en scheldpartijen dan heteroseksuele jongeren, ook in Wijk bij Duurstede. Het begint al op de basisschool. Op het schoolplein en het sportveld is homo onder jongens nog steeds het meest gebruikte scheldwoord. De werkgroep hoort van LHBTIQ+ jongeren op het Revius dat zij regelmatig te maken hebben met pesterijen, uitschelding, uitsluiting en bedreiging. De indiener van de motie stelt dat ook andere minderheidsgroepen te maken hebben met negatieve bejegening en uitsluiting als argument om geen specifieke aandacht te geven aan LHBTIQ+ inclusie. Dit is naar haar idee een vreemde drogredenering. Als persoon en lid van de werkgroep ondersteunt zij alle initiatieven die inclusie van andere minderheidsgroepen bevorderen en discriminatie op welk grond dan ook tegengaan. Ook voor het tegengaan van uitsluiting van mensen met een beperking en etnische minderheden is extra inzet nodig.

Zij kan dit beamen als moeder van een kind met een donkere huidskleur van harte en ook als taalmaatje van een Syrische moeder met een kind met een beperking, maar dit ontslaat de gemeente niet van het zich specifiek inzetten voor het tegengaan van uitsluiting vanwege seksuele voorkeur, genderidentiteit en expressie. Daarvoor is nog veel meer nodig dan een regenboogzebrapad, maar het is een prachtig en belangrijk gebaar voor alle LHBTIQ+ inwoners, werkenden en bezoekers van onze mooie stad en gemeente. De voorzitter biedt gelegenheid om vragen te stellen aan inspreker. Mevrouw Place (OpRecht!) vraagt of inspreker gelooft dat er gradaties bestaan in slachtofferschap en dat je kunt bepalen of de één meer slachtoffer is dan de ander en dus meer recht heeft op een verkeersmiddel dan een ander. Mevrouw Elling zegt dat zij haar betoog eindigde met de woorden dat alle minderheidsgroepen die te maken hebben met marginalisering in de samenleving evenveel Verslag raad 12 december 2023

3

recht hebben op ondersteuning en het tegengaan van discriminatie. Er is absoluut inzet nodig voor specifieke vormen van uitsluiting. Als je zegt wij zijn voor iedereen betekent dat niet dat iedereen geïncludeerd is. Minderheidsgroepen kunnen hartstikke homofoob zijn. Homo’s kunnen hartstikke racistisch zijn. Zij ziet geen gradatie in slachtofferschap. Mevrouw Place (OpRecht!) vraagt of inspreker van mening is dat alle groepen recht hebben op zoiets als een eigen zebrapad. Mevrouw Elling verduidelijkt dat het niet om een eigen zebrapad gaat, maar om een symbool van inclusie, van welkom geheten worden in de stad voor iedereen. De regenboog is veelzijdig in kleuren, het is juist het uitstralen van iets. Dit past prima bij kleurrijk Wijk. Je hoort erbij, het maakt niet uit welke je achtergrond je hebt of op wie je valt. De heer Migchels (CDA) geeft aan dat zijn fractie achter het betoog van inspreker staat. Het landelijke beeld is dat ook volwassenen gepest worden. Hij vraagt of homo’s en lesbiennes in Wijk bij Duurstede meer gepest worden of meer kans hebben op geweld. Mevrouw Elling antwoordt dat daar geen specifiek onderzoek naar gedaan is. Jongeren zijn in een bepaalde periode van hun leven bezig met seksuele ontwikkeling en genderidentiteit, daar speelt het vaak explicieter, maar dit wil niet zeggen dat het niet bij ouderen voorkomt.

Mevrouw Plaatsman (BurgerBelangen) was jaren schipper op een boot die meedeed aan de gaypride en weet dat geweld en achtergesteldheid van homoseksuelen vooral in een christelijke omgeving vaak ernstig is. De gemeente heeft destijds de Nashvilleverklaring ondertekend. Dit is een statement dat simpelweg stelt dat iedereen die tot de regenbooggroep behoort gelijke rechten heeft. Wijk bij Duurstede is een vrij kerkelijke gemeente. Zij vraagt of er daardoor een extra probleem is voor deze groep waardoor er juist meer zichtbaarheid moet zijn in Wijk bij Duurstede. Mevrouw Elling veronderstelt dat dit meer aandacht behoeft in orthodoxe gezinnen en scholen. Juist op deze scholen wordt niet de seksuele voorlichting gegeven die eigenlijk verplicht is in de samenleving. Ook het niet accepteren door het eigen gezin kan voorkomen. Gelukkig is het in Wijk bij Duurstede voor de meeste ouders niet meer zo heel raar. Sommige ouders weten het eerder dan hun kind en de meeste ouders blijven evenveel van hun kind houden. Zij herhaalt dat zichtbaarheid, ondersteuning en educatie erg belangrijk is. De heer Petri (PCG) bedankt voor de oproep om niet te pesten en te discrimineren. In zijn ogen is iedereen welkom in Wijk bij Duurstede, maar hij vraagt zich evenals mevrouw Place af of een regenboogzebrapad daar nu echt een bijdrage aan levert.

Er zijn niet zo heel veel zebrapaden in de gemeente en daarom moet wellicht voor nieuwe verkeersborden gekozen, want daar zijn er meer van. Op die manier kan voor elke minderheidsgroep aandacht gevraagd worden. Hij is het eens dat er aandacht moet zijn voor mensen die zich achtergesteld voelen, zij moeten alle steun van de gemeente krijgen, maar in deze vorm wijst hij dat helaas af. De voorzitter informeert wat de vraag is.

Verslag raad 12 december 2023

4

De heer Petri (PCG) vervolgt dat hij één en ander in vraagvorm kan brengen, maar denkt dat dit een kwestie waar iedereen anders mee omgaat. Hij heeft niet de behoefte om anderen te overtuigen van zijn mening. Mevrouw Elling reageert dat een regenboogzebrapad niet meer is dan een symbool. Als dit gerealiseerd wordt, is men nog niet zo heel ver in Wijk bij Duurstede, ondanks dat het belangrijke zichtbare uiting is, die ook door de gemeente wordt uitgedragen, voor mensen die tot deze gemeenschap behoren en niet de ondersteuning voelen in hun eigen omgeving die zij hen zou toewensen. De voorzitter bedankt mevrouw Elling voor haar bijdrage. Podium 4. Rechten van raadsleden (vragen, moties en dergelijke) De heer Verhaar (VVD) doet een mededeling namens de werkgeverscommissie en verwijst kortheidshalve naar de bijlagen. De werkgeverscommissie heeft in het afgelopen jaar op plezierige wijze samengewerkt met de griffier en de griffie om de basis op orde te krijgen. Daarnaast is een griffiejaarplan opgesteld waar voortvarend aan gewerkt wordt. Er is aan de slag gegaan met raadsrapporteurs, de Rekenkamer en de aanbesteding van Notubiz. Er is in alle openheid gesproken, ook over zaken die nog voor verbetering vatbaar zijn. Hij is daar als voorzitter van de werkgeverscommissie tevreden over en trots op.

Raadsleden maken politieke statements en daarom stellen zij vragen (technisch of schriftelijk). Hij roept de raadsleden op om bij het stellen van vragen aan de griffie (en in het verlengde daarvan de ambtelijke organisatie) goed na te denken over wat er bereikt moet worden met de vraag, wat de impact is op de ambtelijke organisatie/griffie, hoeveel tijd gaat erin gaat zitten en wat het effect is wat wordt beoogd alvorens op verzenden wordt gedrukt. 5. Informatie van de portefeuillehouder Hiervan wordt geen gebruik gemaakt. 6. Informatie raadsrapporteurs Hiervan wordt geen gebruik gemaakt. 7.

Afscheid notulisten

De voorzitter geeft aan dat er vanavond afscheid wordt genomen van de notulisten Roeny Leeuwenburgh Vendrig en Marjan Kiep-de Jongh. Roeny is niet aanwezig vanavond, Marjan zit op de tribune. Zij zegt dat er met een zekere mate van weemoed, maar vooral ook met dankbaarheid afscheid wordt genomen van twee personen die al vele jaren nauw betrokken zijn bij het gemeentebestuur van Wijk bij Duurstede die met toewijding en vaardigheden raad en college hebben geholpen. Het is een voorrecht om mensen aangesloten te hebben bij de gemeente die niet alleen hun werk met toewijding doen, maar ook hun hart en ziel daarin leggen. Beide dames worden in het zonnetje gezet omdat zij met grote nauwkeurigheid en een scherp oog voor detail de vergaderingen van de gemeenteraad hebben vastgelegd. De notulen zijn niet slechts verslagen van de bijeenkomsten, maar de notulisten zijn met hun pen ook getuige geweest van de groei en van uitdagingen. Er zijn Verslag raad 12 december 2023

5

waardevolle archieven geschreven die getuigen van de geschiedenis en de ontwikkeling van de besluiten van de gemeente Wijk bij Duurstede. Daarmee is een wezenlijke bijdrage geleverd en daar komt geen einde aan omdat het werk niet goed zou zijn, maar vanwege de steeds verdergaande digitalisering; verslaglegging van de vergaderingen in beeld en geluid. Dat is praktisch, maar neemt niet weg dat het werk en de altijd plezierige contacten zullen worden gemist. Namens de raad spreekt zij grote dankbaarheid uit voor deze bijdrage. (De aanwezigen reageren met applaus). Marjan Kiep geeft aan dat zij terugkijkt op een mooie tijd in Wijk bij Duurstede en spreekt haar dank uit dat zij al die jaren de notulen mocht optekenen. Zij wenst de raadsleden alle goeds en veel succes bij hun werkzaamheden voor de gemeente in de toekomst. Hamerstukken 8. Vaststellen verslag raadsvergadering 14 november 2023 Het verslag wordt zonder wijzigingen goedgekeurd en vastgesteld. 9. Vaststellen besluitenlijst raadsvergadering 14 november 2023 De besluitenlijst zonder wijzigingen goedgekeurd en vastgesteld. 10. Lijst ingekomen stukken vaststellen De lijst van ingekomen stukken wordt zonder wijzigingen goedgekeurd en vastgesteld. 11. Stand van zaken moties en toezeggingen De lijst stand van zaken moties en toezeggingen wordt zonder wijzigingen goedgekeurd en vastgesteld. 12.

Erfgoedverordening

Het voorgestelde besluit luidt als volgt: 1. De 'Erfgoedverordening Wijk bij Duurstede 2023' - inclusief de bijbehorende toelichting - vast te stellen. Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel van burgemeester en wethouders besloten. 13.

Normenkader 2023

Het voorgestelde besluit luidt als volgt: 1. Het (aangepaste) Normenkader gemeente Wijk bij Duurstede 2023 vast te stellen. De voorzitter geeft aan dat de Auditcommissie geen opmerkingen heeft over het voorgestelde Normenkader en de raad adviseert om het Normenkader vast te stellen. Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel van burgemeester en wethouders besloten. 14.

Treasurystatuut 2024

Verslag raad 12 december 2023

6

Het voorgestelde besluit luidt als volgt: 1. Het Treasurystatuut gemeente Wijk bij Duurstede 2024 vast te stellen. 2. Het Treasurystatuut gemeente Wijk bij Duurstede 2010 in te trekken. De voorzitter geeft aan dat de Auditcommissie positief adviseert over het Treasurystatuut 2024 en geen belemmeringen voor de raad ziet om in te stemmen met dit voorstel. De heer Slijper (VVD) geeft aan dat zijn fractie haar waardering wil uitspreken voor het ambtelijk apparaat en het bestuur voor het verzette werk. Hij is blij dat alles voldoet aan de huidige maatstaven. Deze opmerking is ook van toepassing op het volgende agendapunt. Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel van burgemeester en wethouders besloten. 15.

Financiële Verordening

Het voorgestelde besluit luidt als volgt: 1. De Financiële verordening gemeente Wijk bij Duurstede 2024 vast te stellen. De voorzitter geeft aan dat de Auditcommissie positief is over de Financiële Verordening en geen beletselen ziet voor de raad om in te stemmen met dit voorstel. Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel van burgemeester en wethouders besloten. De voorzitter bedankt de Auditcommissie voor de adviezen aan de raad op de drie bovenstaande financiële producten. 16.

Extra krediet Kademuur Langbroek

Het voorgestelde besluit luidt als volgt: 1. Het krediet ten behoeve van de reconstructie Kademuur Langbroek aan te vullen met € 115.000,-. 2. De kapitaallasten voor dit extra krediet te betrekken bij de begroting 2025-2028. De heer Slijper (VVD) roept op in de gaten te houden wat voor soort verkeer er over deze weg rijdt zodat het herstel niet op korte termijn wederom uitgevoerd dient te worden. Hij wijst in dit kader op grote landbouwvoertuigen waarbij hij de indruk heeft dat zij de oorzaak zijn voor het benodigde herstel. Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel van burgemeester en wethouders besloten. 17.

Algemene Plaatselijke Verordening Wijk bij Duurstede januari 2024

Het voorgestelde besluit luidt als volgt: Verslag raad 12 december 2023

7

1.

Vaststellen van de Algemene Plaatselijke Verordening Wijk bij Duurstede januari 2024.

Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel van burgemeester en wethouders besloten. 18.

Najaarsnota 2023

Het voorgestelde besluit luidt als volgt: 1. de Najaarsnota 2023 vast te stellen; 2. de Begroting 2023 te wijzigen met de mutaties zoals opgenomen in de programma's van de Najaarsnota 2023; 3. de toevoegingen en onttrekkingen van de reserves te wijzigen zoals opgenomen in de Najaarsnota 2023. De heer Gnodde (SamenWerkt) geeft als stemverklaring dat de Najaarsnota op alle punten een tekort laat zien. Zijn fractie stemt voor, maar vraagt wel om hier in het eerste kwartaal van 2024 werk van te maken en niet te lang te wachten met het proces voor de volgende begroting. De heer Slijper (VVD) geeft als stemverklaring dat hij de zorgen van de heer Gnodde deelt, maar tekent daarbij aan dat huidige financiële zorgen van de gemeente groter zijn dan bij het begrotingsdebat. In de optiek van zijn fractie is er tijdens dat debat een grote kans gemist om de financiële positie enigszins te verbeteren door enkele noodzakelijke bezuinigingen terug te draaien en daar moet de raad zich wel bewust van zijn. De heer De Bruijn (PCG) geeft als stemverklaring dat zijn fractie ontstemd is over de voorliggende Najaarsnota. Van een sluitende begroting is naar een negatieve Najaarsnota van € 3,2 mln. gegaan. De grip op de financiën wordt langzamerhand verloren waardoor de gemeente afstevent op een artikel 12 status.

De heer Migchels (CDA) geeft als stemverklaring dat hij zich aansluit bij de voorgaande sprekers, maar voegt daar de uitdrukking ‘achteraf kijkt men een koe in de kont’ aan toe. Het is een beetje goedkoop om nu te stellen dat met de huidige informatie de rest ook tegen de begroting had moeten stemmen. Op basis van de informatie die toen voor handen was is een besluit genomen. Het is jammer dat het zo loopt, maar met terugwerkende kracht de geschiedenis beoordelen is altijd lastig. De heer Smit (BurgerBelangen) geeft als stemverklaring dat niets gemakkelijker is dan achteraf je gelijk halen. Zijn fractie vraagt zich af of de managementinformatie aan het college zo ver achterliep dat deze Najaarsnota gepresenteerd kon worden terwijl er daarna nog eens voor € 1,4 mln. aan lijken uit de kast kwam. Hij vraagt zich voorts af of het allemaal wel klopte, maar wil de gemeente niet in de problemen brengen. Hij komt terug op dit onderwerp bij de Voorjaarsnota.

Verslag raad 12 december 2023

8

De heer Van der Tol (SP) geeft als stemverklaring dat zijn fractie van mening is dat de werkelijke oorzaak van dit enorme tekort in Den Haag ligt. Dit is iets waar veel gemeenten mee te maken hebben. Zonder beraadslaging en zonder hoofdelijke stemming wordt overeenkomstig het voorstel van burgemeester en wethouders besloten. Bespreekstukken 19. Vervolg participatietraject duurzame opwek Het voorgestelde besluit luidt als volgt: 1. De start van het participatietraject uit te stellen tot eerste kwartaal 2024 na de bekendmaking door de provincie van de lijst met kansrijke gebieden voor windmolens. 2. Het doel van de participatie en de participatievraag te verbreden indien Wijk bij Duurstede wordt aangewezen als kansrijke locatie. De voorzitter biedt de fractie van OpRecht! gelegenheid om amendement A2023-036 toe te lichten. Mevrouw Place (OpRecht!) licht toe dat met het amendement wordt beoogd terug te keren naar de fundamentele uitgangspunten van het raadsvoorstel en het participatietraject dat werd aangenomen op 29 juni en de consensus die daarover in de raad bestond. Je zou ook kunnen zeggen de bittere pil wegslikken van een Provincie die tegen alle weerstand in alleen maar aankoerst op windenergie terwijl de raad het erover eens was dat iedere vorm van sturing vermeden moest worden om het vertrouwen van inwoners niet te verliezen.

Door de tijd te nemen herpakt de raad zich en wordt gedaan wat de raad van plan was: met het participatietraject een onderzoek plegen naar de (on)mogelijkheden en eventuele randvoorwaarden van de duurzame opwek van energie. Mevrouw Dijkstra (SamenWerkt) is blij dat er een amendement voorligt omdat het gaat over een belangrijk onderwerp waar de raad unaniem voor heeft gestemd. Zij wijst op het tegengaan van klimaatverandering, daar moet duurzame energie tegenover staan. Wat haar fractie betreft is dat met een brede energiemix inclusief windmolens, maar daar gaat het nu niet over. Het gaat nu om de aanpak van de participatie en het ophalen van kansen en zorgen. Zij hoort terugkeren naar het eerdere raadsbesluit en het verzoek om door te gaan als de landelijke normering is vastgesteld en gepubliceerd. Zij merkt op dat het niet bekend is wanneer de normering wordt vastgesteld waardoor het proces mogelijk vertraging oploopt met alle consequenties van dien. De heer Van Asperdt (D66) geeft aan dat de raad in de laatste jaren op het onderwerp duurzame opwek en energietransitie een heel proces heeft doorgemaakt. De raad wilde uiteindelijk in gesprek met de inwoners en aanvankelijk ook met andere overheden. Zijn fractie heeft in 2019 al voorgesteld om in gesprek te gaan over de hele energiemix. Toen is dat momentum niet benut, nu ligt er een evenwichtig voorstel voor.

Hij vraagt zich af wat het amendement betekent voor het tijdpad. Zijn fractie staat te popelen om de gesprekken eindelijk te starten vanuit interesse hoe mensen tegen dit onderwerp aankijken en wat zij Verslag raad 12 december 2023

9

wel willen om de nuance te zoeken (nee, tenzij/ja, mits). Hij staat terughoudend ten opzichte van het amendement en hoort graag van de indieners of dit niet wederom tot vertraging leidt aangezien zijn geduld inmiddels behoorlijk op de proef is gesteld. De heer Migchels (CDA) merkt op dat het voorstel vandaag pas een bespreekstuk is geworden. Er is destijds veel tijd en moeite genomen om gezamenlijk tot iets te komen en daarom vraagt hij zich af of het wijs is om nu nog met een amendement te komen. Hij weet dat dit onderwerp politiekgevoelig is, maar vraagt zich toch af of het geen struisvogelpolitiek is om te zeggen windmolens willen we niet en omdat we ze niet willen, willen we er ook niet over praten. Hij wijst op de harde werkelijkheid waardoor het strategisch bezien belangrijk is om wel het gesprek over windmolens te voeren, want als dit een voldongen feit wordt moet het gesprek met de inwoners gevoerd worden onder welke condities. Om gaten in de begroting te dichten moet er wellicht strategisch slim gekozen worden door windmolens te omarmen als deze er toch komen. Mevrouw Place (OpRecht!) heeft in de voorbespreking aangekondigd dat zij met een amendement zou komen.

Op dat moment had zij al het gevoel dat de gemeente gestuurd wordt terwijl haar fractie opteert voor een open gesprek met de inwoners om de al bestaande achterdocht van wij mogen alleen maar meepraten voor de bühne weg te nemen. Het idee dat de gemeente in opdracht van de Provincie stuurt schaadt de geloofwaardigheid van het participatietraject. Met het amendement probeert haar fractie samen met VVD en BurgerBelangen de druk van de Provincie eruit te halen. De heer Migchels (CDA) benadrukt dat voorgesteld wordt om pas met het participatieproces te beginnen op het moment dat er duidelijkheid is vanuit de Provincie. Er worden verwachtingen geschapen die niet waargemaakt kunnen worden. Als de gemeente wordt overruled, dan gebeurt dat gewoon. Hij is daar tegen, maar als het toch gebeurt, is dat een voldongen feit. De heer Verhaar (VVD) heeft in zijn hoofd dat het gemeentebestuur hierover gaat. De gedeputeerde (de heer Van Essen) stond in een groen kostuum in het Algemeen Dagblad van 17 november. Een journalist vroeg hem of hij bang was dat de doelstellingen die de Provincie heeft door de komst van de PVV (die overal tegen is) onder druk komen te staan. De gedeputeerde antwoordde dat de Provincie ook een eigen bestuur heeft. Het zou ondemocratisch zijn als de overheid dat tegenhoudt. Met een beetje fantasie kan hij het zo draaien dat hier in de raad zo wordt gedaan.

Mevrouw Place (OpRecht!) verzoekt de voorzitter om mevrouw Plaatsman het woord te geven zodat zij de vragen over de normering kan beantwoorden. Mevrouw Plaatsman (BurgerBelangen) geeft aan dat de conceptnormeringen op 12 oktober zijn gepubliceerd. Het is nog niet bekend wanneer deze vastgesteld worden, maar het is wel bekend dat dit grote impact heeft op kansrijke gebieden in Wijk bij Duurstede. Als het gaat om tweemaal de tiphoogte van 5 megawatt installaties, dan gaat het over 500 meter en tellen de kansrijke gebieden in Wijk bij Duurstede niet meer. Het belang van de normeringen is zo groot dat de indieners daarop willen wachten.

Verslag raad 12 december 2023

10

Mevrouw Dijkstra (SamenWerkt) vervolgt dat de planning aangeeft begin 2024, maar vanwege de invoering van de Omgevingswet volgt de publicatie waarschijnlijk medio 2025 waardoor vertraging ontstaat als het amendement wordt aangenomen. Als de landelijke normeringen niet gelden, mag de Provincie een eigen normering toepassen, loopt het proces door en is het nog steeds struisvogelpolitiek. Mevrouw Plaatsman (BurgerBelangen) vervolgt dat de Provincie in de plan-MER aangeeft dat de conceptnormeringen meegenomen worden. Struisvogelpolitiek is doen alsof de normeringen er niet zijn om vervolgens op een participatietraject te stuiten wat niet ingaat op normeringen die er later wel komen waardoor de inwoners worden opgescheept met iets dat later een andere realiteit wordt. De normeringen komen snel. Mevrouw Dijkstra (SamenWerkt) is van mening dat de toekomst niet voorspeld kan worden. Het is logisch om bij een participatietraject aan te geven wat er speelt. In de beantwoording van de Provincie staat duidelijk dat men volgens de landelijke normering gaat werken als deze definitief zijn. Als de normering er nog niet is, dan wordt verder gesproken op het moment dat er kansrijke gebieden zijn. Tweemaal de tiphoogte wordt gevolgd. De gemeente kan hiermee werken. In de participatie gaat het om de vraag of de gemeente de regie wil hebben of niet.

Door dit te doen volgt er waarschijnlijk geen participatie tot halverwege 2025 en worden niet uitgevraagd of inwoners wel of geen regie willen. Mevrouw Plaatsman (BurgerBelangen) benadrukt dat de indieners van de motie de regie juist willen houden door te weten waar de gemeente aan toe is; heeft de gemeente een kansrijk gebied of niet? Als dat niet het geval is, kan het participatietraject voortgezet worden zoals bedacht. Als er wel een kansrijk gebied is, moet de gemeente binnen een half jaar besluiten of zij bevoegd gezag wil zijn of niet, wil procederen of misschien wel meer. De vraag aan de inwoners is dan heel anders. Zij herhaalt dat er op de data en landelijke normeringen gewacht moet worden en dat deze snel komen. Zij verwacht niet dat het eind 2025 wordt. Als dat wel het geval is, worden de inwoners nu opgezadeld met informatie die zo snel verandert dat deze achterhaald is tegen de tijd dat het participatietraject ten einde is. Mevrouw Dijkstra (SamenWerkt) hoopt dat het deel brede opwek een unanieme stem voor krijgt terwijl het deel over windmolens dat niet heeft, want zij neemt aan dat er een tegenstem volgt, maar hoopt toch dat de raad hier gezamenlijk achter kan staan. De heer Verhaar (VVD) begrijpt dat mevrouw Dijkstra kan leven met het amendement als de normeringen eruit gehaald worden.

Als dat het geval is, zou hij graag even willen schorsen om te kunnen overleggen. Het gaat zijn fractie om goed luisteren naar wat de bevolking wil, dat is een andere stap dan kijken naar landelijke normeringen. Mevrouw Dijkstra (SamenWerkt) ziet in de wijzigingen op de beide beslispunten zaken waar haar fractie niet in zou willen meegaan. Wachten op de landelijke normeringen raakt de planning. Zij roept op om op een logische manier met het participatievoorstel om te gaan. De heer Verhaar (VVD) refereert aan het betoog van december 2022 toen het ging over punten en komma’s. Uiteindelijk is er toen meer geschrapt dan de heer Gnodde wilde en Verslag raad 12 december 2023

11

daarom is gezegd wij kiezen voor de brede, duurzame opwek. De Provincie denkt daar kennelijk anders over. Hij roept in herinnering dat Wijk bij Duurstede volledig heeft voldaan aan hetgeen waaraan zij in 2030 moet voldoen (60 hectaren zonnevelden). In de raadswerkgroep is daar vervolgens oeverloos over gediscussieerd, maar nu roept de gemeente wat en dan is het onacceptabel om op de oude voet verder te gaan. In het tweede deel van het amendement wordt opgeroepen om terug te gaan naar wat in december 2022 is afgesproken. Hij zou graag willen schorsen om te discussiëren over de normeringen, het tweede deel van het amendement is wat hem betreft onbespreekbaar omdat dit is afgesproken. Mevrouw Dijkstra (SamenWerkt) is van mening dat het om een aanvulling gaat naast de uitvraag voor de brede opwek. De heer Verhaar (VVD) herhaalt dat het gaat om doen wat is afgesproken, niet om toch een beetje te drammen over wind. Dat is toen niet afgesproken en dat wordt nu ook niet gedaan. Ook niet als de gedeputeerde dat graag zou willen. De voorzitter informeert of de vraag van de heer Van Asperdt is beantwoord. De heer Van Asperdt (D66) antwoordt dat dit niet het geval is. Hij is benieuwd naar de gevolgen voor het tijdpad.

Hij heeft inmiddels begrepen dat de VVD het open gesprek wil aangaan, dat er nu een duidelijk en groot standpunt is, maar hij zou de VVD graag aan het vorige coalitieakkoord willen herinneren toen er geen enkel gesprek mogelijk was over wind op land. Dat heeft de zaak ook geen goed gedaan. Wethouder Buijtelaar geeft aan dat de conceptnormen in het najaar zijn gepubliceerd. In een gezamenlijke commissiebijeenkomst van de commissies Ruimte, Wonen Mobiliteit en Economie, Klimaat, Energie en Milieu lag dit onderwerp voor. De zienswijzen worden op dit moment verwerkt. De VNG is gevraagd om een zienswijze te geven. De beoogde inwerkingtreding is 1 juli 2025. Afhankelijk van het proces, het aantal zienswijzen, de behandeling door de Raad van State en de Tweede Kamer wordt dit proces naar voren of naar achteren bijgesteld. Dit betekent dat de deadline die de Provincie stelt wordt gemist. Hij weet dat de vraag hoe Wijk bij Duurstede wil omgaan met wind gevoelig ligt, maar daar moet wel een antwoord op gegeven worden. De vraag kan op dat moment dan nog niet beantwoord worden. De normering zegt niet veel over de vraag die voorligt in de participatie omdat de normen over de afstanden gaan. Er worden geen locaties voorgelegd; inwoners wordt gevraagd of zij windenergie als een geschikte oplossing zien in de verduurzaming.

Als dit het geval is en in het geval de gemeente aan de slag gaat met wind dan worden vanzelfsprekend de afstandsnormen aangehouden die dan vastgesteld zijn. Voor nu wordt alleen het gesprek aangegaan met inwoners over de waarden, niet over de locaties. In het tweede deel van het amendement wordt gevraagd naar de (on)mogelijkheden en randvoorwaarden van duurzame opwek. Er wordt breed uitgevraagd over de duurzame opwek. Dit staat helemaal niet ter discussie. In het raadsvoorstel gaat het over het eventueel verbreden van de vraag en of er nog een extra vraag wordt toegevoegd. Als de Provincie aangeeft dat Wijk bij Duurstede kansrijke locaties heeft, zijn de inwoners hierover gehoord. Hij zou het niet groter willen maken. Als deze vraag niet gesteld wordt, is niet bekend hoe de inwoners hierover denken en kan dit niet meegewogen worden. Hij stelt voor om sec te Verslag raad 12 december 2023

12

kijken naar wat voorligt en zou het ook als zodanig willen hanteren. Het college kan meegaan met het eerste deel van het amendement, het tweede deel wordt ontraden. Mevrouw Place (OpRecht!) verzoekt om een korte schorsing voor overleg over het eventueel schrappen van de normeringen. De voorzitter schorst de vergadering. De voorzitter heropent de vergadering. De heer Verhaar (VVD) meldt dat de indieners overleg hebben gehad. Het amendement komt voort uit angst in de zin van sturing en locaties. De wethouder heeft zojuist aangegeven dat er absoluut geen sprake is van locaties, als er ook zekerheid is dat er geen sturing is op wind, maar dat het gaat om de brede opwek zoals afgesproken dan zou het amendement als niet ingediend beschouwd kunnen worden. Wethouder Buijtelaar geeft aan dat hij alleen namens de gemeente Wijk bij Duurstede kan spreken en antwoordt vervolgens bevestigend. De raad zit aan de knoppen, ook als het gaat om de vraagstelling. Hij zegt toe dat er niet aan impliciete besluitvorming gedaan wordt gezien het doorlopen proces en de consensus die daarin bereikt is. De heer Verhaar (VVD) bedankt de wethouder voor de toezegging en trekt het amendement in; de raad wil van inwoners horen hoe zij over één en ander denken en dat was ook de opzet in december 2022. De voorzitter brengt het voorstel in stemming en constateert dat dit unaniem wordt aangenomen. 20.

Gebruik Oude Stadhuis

Het voorgestelde besluit luidt als volgt: 1. Het pand te verkopen zodat alle verplichtingen, lasten en risico’s niet langer voor rekening van de gemeente zijn. 2. Daarbij contractueel overeen te komen dat de raadzaal beschikbaar blijft voor trouwerijen, het carillon in gebruik blijft en het pand toegankelijk is tijdens Open Monumentendag. OF 3. Het pand in gemeentelijk eigendom te houden. 4. Het college opdracht te geven in de eerste helft van 2024 een plan uit te werken voor de begane grond, eerste verdieping en mogelijk tweede verdieping waarbij functies met elkaar worden gecombineerd waardoor de exploitatielasten zo ver als mogelijk worden teruggebracht en het pand meestentijds in gebruik is door inwoners en/of bezoekers. Denk hierbij aan cultureel/maatschappelijk gebruik en ondernemerschap. 5. Het college opdracht te geven de bestaande afspraken met museum Dorestad in dit plan in goed overleg zoveel als mogelijk na te komen met de volgende uitgangspunten:

Verslag raad 12 december 2023

13

5.1.

6.

De zolder van het pand in beginsel 10 jaar aan het museum te verhuren en de tweede verdieping van het pand in beginsel 5 jaar aan het museum te verhuren. 5.2. En in het bij punt 4 genoemde plan te onderzoeken of en zo ja hoe al tijdens deze huurperiode multi- en meervoudig gebruik van de tweede verdieping mogelijk is en of v.w.b. de tentoonstelling van het museum een combinatie te maken is met een andere locatie in de gemeente.1 Met de VVV overeen te komen dat zij in het bij punt 4 genoemde plan betrokken zijn. Waarbij verder gekeken wordt dan huisvesting van de (complete) fysieke en virtuele VVV functie in het Oude Stadhuis, bijvoorbeeld op een andere centrale plek in de buurt van of aan de Markt in combinatie met online of aanvullende dienstverlening.

De voorzitter biedt de fractie van D66 gelegenheid om amendement A2023-029 toe te lichten. De heer Van Asperdt (D66) merkt op dat het college van de raad mag verwachten dat er duidelijke kaders gesteld worden en dat er vervolgens voldoende ruimte wordt geboden voor de bestuurstaken (het uitvoeren en voorbereiden van raadsbesluiten). Het college is bij het opstellen van het besluit voor het gebruik van het Oude Stadhuis niet over één nacht ijs gegaan. Hij spreekt daarvoor zijn complimenten uit richting het college en in het bijzonder aan wethouder Kuiper. Zijn fractie wil duidelijke kaders stellen en ruimte laten om straks in het gesprek met mogelijke gebruikers een goed eindbeeld voor het gebruik te construeren ervan uitgaande dat er zowel plaats is voor de VVV als het museum. De VVV wil terug naar het renoveerde pand aan de Markt. Hij benadrukt dat het de bedoeling van zijn fractie is om het college maximale armslag te verlenen om de bestuurstaken uit te voeren tijdens de vervolggesprekken. Het college heeft steeds aangegeven dat de raad beslist over behoud of verkoop. Zijn fractie kiest voor behoud. Hij wijst op beslispunt 4 in het amendement dat is aangekondigd door het CDA en merkt daarbij op dat de voorzitter conform artikel 40 lid 6 van het reglement van orde na het debat kan kiezen om beide amendementen in één amendement samen te brengen.

Mevrouw Scholt (SamenWerkt) licht amendement A2023-030 toe dat wordt ingediend samen met de fractie van de SP. Het amendement is bedoeld om hier en nu duidelijkheid te geven wie de gebruikers gaan worden van het oude Stadhuis op de Markt. Voor de zomer is de raad beloofd dat dit besluit vandaag genomen zou worden. Zij vraagt zich af of de raad zich gaat houden aan de gedane beloften aan het museum en de VVV. De wethouder heeft duidelijk aangegeven dat er geen derde partij met een voorstel is gekomen ondanks alle mogelijkheden die daarvoor geboden zijn. Het idee dat het museum en de VVV naar dit pand zouden verhuizen is niet het plan van één bepaalde wethouder, dit plan heeft inmiddels al drie burgemeesters meegemaakt, is ooit begonnen met een VVD-wethouder en wordt nu behandeld door een CDA-wethouder. Wethouder Kuiper probeert een gedane belofte na te komen, een belofte die de raad keer op keer bij meerderheid heeft bevestigd. De heer Van Asperdt (D66) verzoekt bij interruptie om te spreken over het college conform de raadsagenda die ook door SamenWerkt is ondertekend.

Verslag raad 12 december 2023

14

Mevrouw Scholt (SamenWerkt) vervolgt dat de voorzitters van de winkelierskring en de ondernemersvereniging twee weken terug een warm pleidooi hebben gehouden voor het museum en de VVV. Zij willen een divers toeristisch aanbod aan activiteiten in het hart van Wijk en ja dat kost de gemeenschap geld, maar het is ook goed voor onze economie hebben zij verteld. Het laat zien wat voor gemeenschap wij willen zijn, met respect voor onze historie. Er wordt ook gezegd dat een museum elitair is, voor een beperkte groep mensen, maar vanavond worden ook tonnen uitgegeven aan de restauratie van de kademuur in Langbroek omdat daar veel zwaar landbouwverkeer overheen moet. Zij heeft geen landbouwvoertuig en kent persoonlijk ook niemand die een landbouwvoertuig heeft, maar vraagt zich af of het gebruik genoemd moet worden. Alle scholen ontvangen al jaren lespakketten van het museum. Het pand zou een plek kunnen worden waar iedereen wat kan leren en ook nog kan trouwen. De heer Verhaar (VVD) merkt bij interruptie op dat hij al vaker buikpijn heeft gehad van dit dossier en dat gebeurt nu weer. Elitair, museum, hij roep in herinnering dat er een hele andere financiële werkelijkheid is en dat de gemeente enige colleges geleden vanwege toen ook al financiële problemen heeft besloten om geen zwembad meer te hebben. Hij stelt voor om dan ook alles te benoemen. Dit kan gewoon niet.

Mevrouw Scholt (SamenWerkt) is van mening dat over veel onderwerpen gesproken kan worden. Zij heeft zojuist begrepen dat er in het voorjaar gesproken wordt over wat er nog wel en niet kan. De heer Migchels (CDA) sluit zich bij interruptie aan bij de woorden van de heer Verhaar. Het voorstel dat voorligt, is gezien de ingewikkeldheid echt het alleruiterste hoe ver gegaan kan worden. Het lijkt alsof SamenWerkt en SP niet door hebben dat het echt ingewikkeld is. Hij heeft sympathie voor het amendement van BurgerBelangen, maar het gaat om hetzelfde gevoel van urgentie. Financieel gezien is het hartstikke moeilijk. Hij is persoonlijk door de bocht gegaan om uiteindelijk toch voor de tweede variant te zijn, maar maakt zich echt zorgen of een museum en de VVV in het stadhuis financieel rendabel gaan worden. Desalniettemin wil hij een kans geven om hem ervan te overtuigen dat hij het mis heeft. Als over anderhalf jaar blijkt dat de bezoekersaantallen achterblijven en er grote financiële gaten komen …. de gemeente heeft het geld niet en moet eerlijk zijn in wat er wordt verteld. Wat het college nu voorlegt, is echt het uiterste dat voorgelegd kan worden. Alles wat meer wordt gedaan is valse verwachtingen scheppen. De voorzitter staat geen nieuwe interrupties meer toe en verzoekt mevrouw Scholt om verder te gaan met het toelichten van het amendement.

Daarna komen er nog twee amendementen aan bod en krijgt de raad gelegenheid om te reageren op alle amendementen. Mevrouw Scholt (SamenWerkt) roept op vanavond te besluiten om het museum en de VVV een reële kans te bieden om voor alle inwoners een historisch bezoekerscentrum neer te zetten. Het is niet reëel om te verwachten dat dit enkel en alleen te realiseren is op een zolder. Voorts roept zij op te besluiten wethouder Kuiper de ruimte te geven om in het komende half jaar nog een derde partij te zoeken die past in het verhaal waarmee een

Verslag raad 12 december 2023

15

levendig, cultureel en maatschappelijk centrum neergezet wordt om veel plezier aan te beleven. De heer Migchels (CDA) heeft complimenten gekregen van de heer Van Asperdt voor zijn amendement, maar dat was gewoon corvee omdat er een amendement moest liggen (A2023-034) om te kunnen stemmen. Het feit dat er alleen maar een amendement aangaande scenario 2 ligt geeft aan dat de raad het daar in hoofdlijnen al over eens is. De heer Smit (BurgerBelangen) licht amendement A2023-035 toe. Tijdens de diverse voorbesprekingen over dit onderwerp is door zijn fractie consequent de optie geponeerd om zo een veel mogelijk gedifferentieerd samengestelde groep van gebruikers voor het oude Stadhuis te vinden waarbij de kosten een steeds grotere rol zijn gaan spelen. Voor andere fracties reden om onderwerp te prioriteiten en de volgorde van 'need to have or nice to have’, waarbij het eerste de voorrang heeft boven het tweede. Met het amendement wil zijn fractie niet zo ver gaat dat het museum en de VVV alleen maar ‘nice to have’ zijn, maar de gemeente is in erg slecht financieel weer geraakt. Dit vergt van allen flexibiliteit in inkrimping en in de samenwerking van de genoemde partijen met commerciële partijen die eerder niet in beeld zijn geweest om de kosten voor de gemeente, en daarmee de kosten voor haar inwoners, in de hand te houden.

Het college stelt voor om de in het dictum vermelde opdracht met andere mogelijkheden te combineren. Het amendement van SamenWerkt en SP gaat al uit van een verhuurperiode en het vergunnen van vierkante meters aan diverse partijen. Dit zorgt voor een slechte onderhandelingspositie voor het college. Wanneer er concrete toezeggingen komen uit deze raadsvergadering dan zijn deze wellicht niet reëel te noemen met het oog op de realiteit van de huidige financiële situatie waardoor weer de lijn van eerdere wethouders wordt gevolgd die van alles en nog wat hebben toegezegd wat op de langere termijn als niet realistisch aangemerkt moest worden. Hij leest afsluitend het dictum van het amendement voor. Bij nieuwe gebruikers denkt zijn fractie aan cultuurmaatschappelijk gebruik, maar ook commercieel ondernemerschap. Wat de VVV betreft wijst hij op kantoorfunctie en stelt hij voor gezien de automatisering zo veel mogelijk buiten het oude Stadhuis waardoor de begane grond zo veel mogelijk multifunctioneel gebruikt kan worden. Punt 6 dat ging over vierkante meters en huurperioden is vervallen. Naar de mening van zijn fractie is het niet meer reëel om vast te houden aan beloften die gedaan zijn in een heel andere tijd.

Mevrouw Scholt (SamenWerkt) merkt op dat het haar deugd doet, gezien het gewijzigde dictum, dat zij kan constateren dat haar telefoongesprekken met de heer Smit toch zin hebben gehad. Zij begrijpt niet dat bij punt 2 gesteld wordt dat er niet over huurtermijnen gesproken kan worden, aangegeven wordt in beginsel tien jaar, dat is toch een termijn. De heer Smit (BurgerBelangen) verduidelijkt dat hij niet voor niets ‘in beginsel’ heeft opgenomen. Mevrouw Scholt (SamenWerkt) begrijpt dat de grootste wijziging te maken heeft met de tijd waarbinnen de wethouder het één en ander moet kunnen uitvoeren. De heer Smit (BurgerBelangen) herhaalt dat het college de vrijheid moet hebben om te onderhandelen in het belang van de partijen waaraan beloften zijn gedaan die de gemeente Verslag raad 12 december 2023

16

niet meer kan nakomen, maar ook kunnen onderhandelen over wat redelijk en billijk is binnen de mogelijkheden die nog over zijn. Hij wil daarom vooraf zo weinig mogelijk voorwaarden meegeven vanuit de raad. Als de raad nu beslist om driekwart van het oude Stadhuis aan de twee partijen te geven dan is dat echt hard, maar meer realistisch. De voorzitter biedt de raad gelegenheid om te reageren naar aanleiding van de vier ingediende amendementen. De heer Verhaar (VVD) merkt op dat zijn fractie zich kon vinden in het oorspronkelijke amendement van BurgerBelangen. In het gewijzigde amendement wordt aangegeven dat de tweede verdieping en de zolder worden verhuurd aan het museum, in beginsel zelfs met verschillende termijnen wat wellicht onhandig is. In punt 2 wordt daarnaast aangegeven dat op de tweede verdieping wellicht ook nog andere functies kunnen komen. Dit brengt zijn fractie in verwarring. De heer Van Asperdt (D66) geeft aan met betrekking tot het amendement van SamenWerkt en SP dat zijn fractie het college ruimte wil bieden om haar bestuurstaken te kunnen doen. Het bezwaar is dat het amendement te veel regelt. Het is goed dat er ook op het economisch belang wordt gewezen. Hij is benieuwd hoe het college tegenover het amendement staat, omdat hij denkt dat het college te weinig ruimte krijgt.

Gegeven de financiële positie en de onderhandelingspositie van de gemeente begrijpt hij hoe BurgerBelangen op haar amendement is uitgekomen, maar er zijn afspraken gemaakt in de vorm van toezeggingen, besluiten, mail en intentieovereenkomsten aan het museum en de VVV. Als het amendement wordt aangenomen vraagt hij zich af hoe de partijen die een toezegging hebben van de gemeente daarmee omgaan als er achteraf met maximale flexibiliteit gehandeld wordt. Dit raakt aan de betrouwbaarheid van het gemeentebestuur. De heer Migchels (CDA) geeft aan dat het amendement van BurgerBelangen zijn fractie aanspreekt vanwege de zorgen die er zijn over het risico en eerlijk zijn over wat kan en niet kan. Hij weet dat het college erg haar best gedaan heeft om met een evenwichtig verhaal te komen en daarom hoort hij graag van de wethouder of hetgeen de heer Van Asperdt naar voren brengt standhoudt. De heer Petri (PCG) voelt mee met de heer Van Asperdt maar ook als er voor verkoop gekozen wordt zullen schadeclaims en afkoopsommen aan de orde zijn. Zijn fractie kiest ervoor het college zo veel mogelijk ruimte te geven door geen huurtermijn te noemen. Het stellen van kaders maakt de onderhandelingspositie lastiger. Als dit wordt aangepast, vindt zijn fractie het een goed amendement.

Mevrouw Scholt (SamenWerkt) merkt het amendement van BurgerBelangen als second best aan vanwege de verkorting van de termijn, de wethouder krijgt in wezen nog drie maanden om te onderhandelen. Dit roept wel de vraag op of de wethouder aan deze termijn kan voldoen. Het amendement van D66 doet geen kwaad. Zij vindt het vreemd dat de VVD problemen heeft met het amendement van BurgerBelangen en ook met het amendement van het CDA. Er wordt gesproken over medegebruik op de tweede verdieping waardoor het museum in wezen een onverhuurbare zolder krijgt en men moet rekening houden met een

Verslag raad 12 december 2023

17

mogelijke andere huurder. Zij vraagt in hoeverre de wethouder al met het museum heeft besproken of het museum kan leven met medegebruik. De heer Migchels (CDA) informeert bij interruptie of mevrouw Scholt echt niet beseft dat er een probleem is. Het antwoord op de vraag is niet relevant, er is gewoon een probleem. Het gebouw moet zo slim mogelijk geëxploiteerd worden en daar is medegebruik onderdeel van. Mevrouw Scholt (SamenWerkt) wordt een beetje moe van deze opmerking. Natuurlijk is dat besef er, maar dat wil niet zeggen dat afspraken die 12 jaar geleden zijn gemaakt opeens niet meer van waarde zijn. De heer Verhaar (VVD) merkt bij interruptie op dat het heel erg gemakkelijk is om nu goede sier te maken naar het museum en de VVD, ook zijn fractie zou dat graag doen gezien de beloften. In het contract staat overigens met kleine lettertjes ‘mits betaalbaar’. Dat het niet meer betaalbaar is, is vastgesteld. Het is niet goed dat SamenWerkt het voorstel er doorheen wil jassen door de tweede verdieping en de zolder beschikbaar te stellen aan het museum en de begane grond aan de VVV. Hierdoor ontstaat een probleem dat pas volgend jaar nader bekeken wordt. Zijn fractie voelt meer voor de optie van BurgerBelangen gezien de nieuwe realiteit. De heer Van der Tol (SP) heeft een beetje moeite met deze opmerking van de heer Verhaar.

Als er een museum komt, moet het ook een goed museum zijn dat hopelijk door het geld dat de bezoekers binnenbrengen een heel klein beetje de eigen broek kan ophouden. Uit de inspraak van het museum en de VVV heeft hij begrepen dat zij graag grotendeels zeggenschap willen over de twee verdiepingen. De heer Verhaar (VVD) noemt ter illustratie van het ontstane probleem het voorbeeld dat hij aan zijn kinderen de belofte deed om elk jaar een week op wintersport te gaan onder de voorwaarde dat hij dat zou kunnen betalen. Dat geldt ook in deze situatie. Er is sprake van een nieuwe werkelijkheid, doordrammen heeft geen zin, hij stelt voor te kijken wat er wel en niet kan. Het museum en de VVV moeten hierbij betrokken worden en dan ontstaat er een nieuwe waarheid. Het willen weggeven terwijl het water de gemeente aan de lippen staat dat kan niet waar zijn. De heer Van Asperdt (D66) geeft aan dat de opmerking er doorheen jassen ook bij hem zeer doet. Hij wijst op de door het museum getekende intentieovereenkomst waarbij de huursleutels zijn ingeleverd. Vervolgens heeft het jarenlang geduurd en volgde er nader overleg. Nu de behandeling daar is spreekt één van de fracties uit dat een voorstel er doorheen wordt gejast. Hij is van mening dat er juist getreuzeld wordt.

De voorzitter stopt de discussie, het is duidelijk dat sommige raadsleden het niet eens zijn met de woordkeuze van de heer Verhaar. De heer Van der Tol vervolgt zijn betoog. De heer Van der Tol (SP) denkt dat er inmiddels voldoende is gezegd over de vier amendementen.

Verslag raad 12 december 2023

18

De heer Smit (BurgerBelangen) geeft aan dat het amendement van zijn fractie het meest de gevoelens die opkomen weerspiegelt. Aangaande de opmerking die is gemaakt over onbetrouwbaarheid wijst hij op de realiteit. Het is erg voor het bestuur van het museum en de VVV dat zij na jaren hard werken en een doorlopende subsidie nu te horen krijgen dat er wat gewijzigd is. Maar er is ook daadwerkelijk wat gewijzigd. Voor alle inwoners van Wijk bij Duurstede is een behoorlijk zware tijd op komst. Iedereen zal moeten inleveren en hogere lokale lasten betalen. Het ene na het andere lijk komt uit de kast. De voorzitter merkt op dat dit een ongefundeerde opmerking is en verzoekt de heer Smit om zijn worden te herformuleren. De heer Smit (BurgerBelangen) vervolgt dat de gemeente de ene na de andere tegenvaller voor haar kiezen krijgt. Na het vaststellen van de Najaarsnota met een flink verlies komen er nu nog een miljoen of meer bij. In de richting van de heer Van Asperdt geeft hij aan dat er sprake is van overmacht. Als je aansprakelijk wordt gesteld voor een belofte die je niet kunt waarmaken kun je je disculperen (op overmacht beroepen). Zijn fractie wil voor alle inwoners die de lasten moeten opbrengen vragen aan het bestuur van het museum en de VVV of zij een klein beetje zouden willen inleveren uit solidariteit.

De voorzitter verzoekt de heer Smit om antwoord te geven op de verduidelijkende vragen die zijn gesteld. De heer Petri (PCG) vult aan dat hij graag hoort of BurgerBelangen bereid is om de huurtermijnen van vijf en tien jaar te schrappen want daardoor krijgt het college meer vrijheid. De heer Smit (BurgerBelangen) antwoordt in de richting van de VVD dat hij aanvankelijk niet koos voor ‘in beginsel’ maar in overleg met de mede-indieners is deze tekst tot stand gekomen omdat dit het meest representatief is voor de gevoelens die raadsbreed leven rond het Stadhuis. Afsluitend stelt hij voor om na de reactie vanuit het college even te schorsen zodat er overleg gevoerd kan worden met de indieners van de amendementen. De voorzitter meldt dat wethouder Kuiper zo dadelijk gaat reageren namens het college. Na de tweede termijn volgt de stemming over het meest verstrekkende amendement. Als dit amendement wordt aangenomen is er een andere werkelijkheid en zal er geschorst moeten worden om te kijken wat de impact daarvan is op de overige amendementen omdat er elementen zijn die elkaar uitsluiten. Wethouder Kuiper merkt op dat er niet zo heel veel vragen zijn gesteld aan het college. De raad heeft vooral gedebatteerd over wat is denkbaar, haalbaar en realistisch als wij kijken naar het besluit over het gebruik van het oude Stadhuis dat vanavond genomen zal moeten worden.

Veel elementen die in de amendementen terugkomen zijn ook opgenomen in het raadsvoorstel. In de voorbespreking is stilgestaan bij de vraag of er voldoende ruimte en zicht is op de veranderde werkelijkheid voor de gemeente, maar ook de veranderende werkelijkheid voor het museum en de VVV. De totaalafweging heeft geleid tot het raadsvoorstel dat nu voorligt. Het college vindt het vooral van belang dat er een besluit wordt genomen en dat de inwoners recht wordt gedaan met een besluit waarbij een Verslag raad 12 december 2023

19

behoorlijke meerderheid zichtbaar is. Het amendement van SamenWerkt en SP gaat een stukje terug in het proces met een aantal problemen die indertijd aan de orde waren. Met het amendement van BurgerBelangen wordt beoogd om zo veel ruimte aan het college te geven maar doordoor worden onzekerheden gecreëerd voor de gebruikers. Het amendement van D66 geeft aan dat er kaders en ruimte nodig zijn, een gevoelige balans, met de wens om daarin een optimale koers te varen. Als het te strak de ene of de andere kant opgaat, wordt de ruimte in het midden ontnomen. Het raadsvoorstel is naar de mening van het college nog steeds het meest evenwichtige voorstel. Letterlijke zaken hieruit zijn vermeld in de amendementen. Het gaat eigenlijk over de vraag welk gaatje gaan wij door, iets breder of iets smaller. Hij pleit ervoor bij het raadsvoorstel te blijven omdat daar voldoende balans in zit. Het medegebruik is in de voorbespreking uitvoerig aan de orde geweest. Het college heeft het voorstel niet aan de voorkant dichtgetimmerd met de raad, maar ook niet met de potentiele gebruikers waarvan de gemeente er zelf één is. Met het voorstel wordt beoogd om de raad in staat te stellen een besluit te nemen over de toekomst van het pand. Hij roept de raad op hem niet meer dan dat te vragen. De voorzitter biedt gelegenheid om het woord te voeren in tweede termijn.

De heer Van Asperdt (D66) bedankt de heer Petri voor de reactie op zijn amendement. Aangegeven wordt dat er bij verkoop ook het één en ander uitgewerkt moet worden door het college. Als dat vanavond het voorstel zou zijn geweest, zou hij waarschijnlijk met eenzelfde amendement zijn gekomen. Hij bedankt het college voor de reactie en vraagt of het college zijn amendement als concrete steun ziet. In dat geval zou hij het amendement graag handhaven, want het is niet de bedoeling om de wereld voor het college op dit delicate dossier nog moeilijker te maken dan hij al is. Het gaat om het beste besluit voor iedereen. Het beeld is voor hem een stuk duidelijker geworden. De heer Smit (BurgerBelangen) is van mening dat de amendementen niet ver uit elkaar liggen en verzoekt om de vergadering voor vijf minuten schorsing. De voorzitter verzoekt de wethouder om aan te geven of het college het amendement van D66 als een steun of verbetering ziet. Wethouder Kuiper heeft in de voorbespreking aangegeven dat de kern in het voorstel van het college ligt dat vanuit het besluit dat de raad vanavond neemt met de gebruikers wordt opgetrokken om gezamenlijk hetgeen te doen waar de raad het college opdracht toe geeft waardoor hij eigenlijk neutraal ten opzichte van het amendement staat.

De heer Migchels (CDA) merkt op dat de wethouder met het amendement van BurgerBelangen harder moet werken (een half jaar of het eerste kwartaal) en vraagt of dit gaat lukken. Wethouder Kuiper antwoordt dat enige ambitie goed is, een half jaar is realistisch. De voorzitter schorst de vergadering. De voorzitter heropent de vergadering en meldt dat amendement A2023-037 is aangepast. Verslag raad 12 december 2023

20

De heer Migchels (CDA) leest het gewijzigde amendement voor: 1. Het pand in gemeentelijk eigendom te houden 2. Het college opdracht te geven in het eerste kwartaal van 2024 een plan uit te werken voor de begane grond, eerste verdieping en mogelijk tweede verdieping waarbij functies met elkaar worden gecombineerd waardoor de exploitatielasten zo ver als mogelijk worden teruggebracht en het pand meestentijds in gebruik is door inwoners en/of bezoekers. Denk hierbij aan cultureel/maatschappelijk gebruik en commercieel ondernemerschap. 3. Het college opdracht te geven de bestaande afspraken met museum Dorestad in dit plan in goed overleg zoveel als mogelijk na te komen met de volgende uitgangspunten: 3.1. De zolder van het pand in beginsel aan het museum te verhuren en de tweede verdieping van het pand in beginsel aan het museum te verhuren. 3.2. En in het bij punt 2 genoemde plan te onderzoeken of en zo ja hoe al tijdens deze huurperiode multi- en meervoudig gebruik van de tweede verdieping mogelijk is en of v.w.b. de tentoonstelling van het museum een combinatie te maken is met een andere locatie in de gemeente. 4. Met de VVV overeen te komen dat zij in het bij punt 2 genoemde plan betrokken zijn. De voorzitter meldt dat het amendement is ondertekend door de fracties van CDA, SamenWerkt, BurgerBelangen, D66, PCG en SP.

Zij informeert of amendement A2023-030 van SamenWerkt en SP wordt ingetrokken. Mevrouw Scholt (SamenWerkt) denkt dat dit helaas moet. Zij bedankt de collega’s voor de aanpassing van het amendement van het CDA en wenst de wethouder en het college veel succes. De voorzitter informeert wat BurgerBelangen met amendement A20923-035 doet. De heer Smit (BurgerBelangen) trekt het amendement en is blij dat amendement A2023-037 hiervoor in de plaats komt, met name omdat het unaniem is en de wethouder aan de slag kan. De voorzitter corrigeert dat het amendement bijna unaniem is want de fracties van OpRecht! en VVD hebben het amendement (nog) niet ondertekend. Zij vraagt wat D66 doet met amendement A2023-036. De heer Van Asperdt (D66) geeft aan dat het oude beslispunt 6 dankzij de griffie in het gewijzigde amendement beslispunt 4 is geworden en daarmee is de noodzaak voor amendement A2023-029 komen te vervallen. Hij trekt het amendement in. De voorzitter brengt amendement A2023-037 in stemming en constateert dat het amendement unaniem wordt aanvaard. Zij brengt vervolgens het geamendeerde voorstel in stemming.

Verslag raad 12 december 2023

21

De heer Verhaar (VVD) geeft als stemverklaring dat zijn fractie met de rug tegen de muur staat. Het standpunt van de VVD is altijd duidelijk geweest; het budget is enkele keren verhoogd, maar er is bij € 1,8 mln. ook gezegd tot hier en niet verder; het gaat nu om € 3 mln. Er is heel veel gebeurd. Keer op keer zijn waarschuwingen in de wind geslagen. De raad heeft helaas besloten om door te gaan met de verbouwing en renovatie. Daar was zijn fractie het niet mee eens, zij opteerde voor verkoop en dat standpunt staat eigenlijk nog steeds overeind. Als het pand morgen wordt verkocht, wordt de gemeente daarna vermoedelijk een artikel 12 gemeente. Ook het voorliggende voorstel gaat heel veel geld kosten, daar heeft zijn fractie geen goed gevoel bij en dit betekent wellicht dat de gemeente iets later een artikel 12 gemeente wordt. Hij roept op de handen samen te drukken dat dit niet gaat gebeuren. Aan het museum wordt afhankelijk van hetgeen de wethouder gaat doen met een stukje van de intentie die destijds is uitgesproken de kans geboden om er iets moois van te maken. Met pijn in het hart en de buik gaat zijn fractie voor stemmen. De heer Petri (PCG) geeft als stemverklaring dat het geld op is, de bodem is in zicht en vraagt zich af hoe moet het verder moet.