Notulen gemeenteraad 19 april 2023

Dat is algemeen bekend. Dit is geen goede locatie, zijn er te veel, too much. En op de verkeerde plek. En dat zal uiteindelijk dat wel uitwijzen, maar dat formele punt en als de indieners van de motie vinden dat dat allemaal niet goed is, dan zou ik willen adviseren: lees het advies van de bezwaarschriftcommissie van deze gemeente. Die lui moeten we serieus nemen, zijn onafhankelijk, die geven gewoon een besluit. Er waren 35 bezwaren ingediend, op een bezwaar antwoordden ze: ja, dit is zo dodelijk, de 24 andere hoeven we niet eens meer te bespreken. Kijk ook het advies in, zoals dat later is uitgebracht. Want het college zegt van: nou, gezien het andere advies gaan we misschien toch wel die kant op. Zo doe je Westland geen plezier. Zo doe je de arbeidsmigrantenproblematiek geen plezier. Nee, ga kijken waar het wel kan. En als we dan van de andere kant zien: wij hebben bepleit en andere partijen hebben dat ook gedaan om bij de bedrijven te huisvesten. Maar daar is het college en het is ons college, wij zitten nog in het college, is het schoothondje van de LTO. LTO wil dat niet. Inmiddels zijn veertien aanvragen binnengekomen en alle veertien aanvragen zijn in het niets geëindigd. Nou, je kunt me alles vertellen, ik heb die aanvragen ook deels gezien en er zaten best heel goede aanvragen bij.

Maar blijkbaar is dat de oplossing niet die of ambtelijk of bij het college of bij de LTO niet gewenst wordt. En dan krijg je inderdaad moties als deze van: help, help. We moeten arbeidsmigranten huisvesten. Den Haag en Rotterdam die roepen allerlei dingen die ook weer niet kloppen, maar in ieder geval, daar trekken we ons wat van aan. Maar als je het probleem niet oplost, op een goede wijze, maar blijft doorkwakkelen, dan zal dit niet lukken. Hier zal de rechtbank eerst een uitspraak moeten doen. Ik heb begrepen, ik heb dat even nagevraagd dat dat pas eind van het jaar zal gebeuren en daarna heb je nog een rondje Raad van State die op dit moment ongeveer twee jaar uitstel of vertraging heeft met alle zaken. Dus over drie, vier jaren zullen we wellicht wat kunnen doen. En uiteindelijk gaat het toch fout, want het is gewoon het verkeerde besluit wat het college genomen heeft. Het is gewoon een, en daar blijf ik gewoon, een hartstikke fout besluit. En als de motie tracht dit te repareren, dan is dat niet correct. En dan ben ik door mijn tijd heen, mijnheer de voorzitter. Dank u wel.

37

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 19 APRIL 2023

De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk even of er behoefte is aan een tweede termijn. Dat vermoed ik al. De heer Hofland, de heer Van der Mark en de heer Dijkshoorn. Ik geef als eerste het woord aan de heer Hofland. De heer Hofland: Voorzitter, misschien als reactie of tweede termijn. Ik denk dat we uiteindelijk toch wel komen waar we moeten zijn. Ik heb eigenlijk twee vragen gehoord en een betoog. Antwoord op de twee vragen. De overweging die erin staat die gaat sec over dat het aantal arbeidsmigranten het juist mogelijk maakt om 24/7 in de week aanwezig toezicht te organiseren en op de juiste manier ook deze mensen te begeleiden. En er juist voor de zorgen die waarschijnlijk bij u vandaan komen, inspringen als dat nodig is. En de tweede vraag die u gesteld heeft. De heer Dijkshoorn: Een interruptie. De voorzitter: Ja, de heer Dijkshoorn. De heer Dijkshoorn: Toezicht, inzicht op de mensen. Die worden dan een soort van Big Brother binnen de huisvesting. Hoe moet ik dat zien? En wat is dan het doel dan? De voorzitter: De heer Hofland. De heer Hofland: Voorzitter, volgens mij zorgt dit ervoor – en dit is ook bij anderen, Elsenbosch is dat ook het geval – daar is toezicht mogelijk op een moment als het al fout gaat en er is iets nodig, dan kan er ingesprongen worden. Dus het is alleen maar helpend voor de omgeving. Ook voor de arbeidsmigranten. En de vraag is net aan u gesteld.

En daarmee hoef ik uw tweede vraag denk ik ook niet te beantwoorden, want het aantal klachten op, ik noem ook Elsenbosch, is nihil, is er nauwelijks. Mede ook door de constructie als deze. Even terugkomend op het betoog, hecht ik toch nog wel waarde aan … De voorzitter: Een interruptie. Dijkshoorn. De heer Dijkshoorn: Mijn tweede vraag betreft ‘spreekt uit’. En dat ging met name over de gevolgen die jullie verwachten met betrekking tot de leefbaarheid van het dorp De Lier met het huisvesten van 688 arbeidsmigranten. En dan had ik twee punten. Veiligheid en wonen. Dus wat verwachten jullie voor gevolgen op de leefbaarheid van De Lier? De voorzitter: De heer Hofland. De heer Hofland: Nou voorzitter, mijn reactie was en ik heb die reactie net ook gegeven en ik ga dezelfde reactie geven. Dat aangezien Forum voor Democratie Westland met die vraag, denk ik, iets anders bedoelt dan de vraag die ze daadwerkelijk stellen. In feite heeft Forum voor Democratie nooit een mailtje gehad, nooit een brief gehad over de bestaande parken die er zijn. De heer Dijkshoorn: Interruptie. Ik stel namens Forum voor Democratie gewoon een vraag. En worden allemaal verweten op basis van wat? De heer Hofland: Voorzitter. Nou, goed antwoord op de vraag is dat wij denken dat juist met deze schaal en de toezeggingen die er zijn gedaan, ook met toezicht alles op een goede wijze georganiseerd kan worden.

Maar als dat antwoord is wat de heer kan bekoren dan ben ik daar content mee.

38

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 19 APRIL 2023

Ik zou nog even kort wat willen zeggen over het betoog wat we hebben gehoord van de heer Duijsens. En dat is een klein dingetje. Ter Heijde heeft volgens mij 740 inwoners en is daarmee alleen al groter dan het park wat hier voorligt. En dat zijn cijfers uit 2022, dus volgens mij is dat gedeelte niet correct. En volgens mij hebben we een verantwoordelijkheid als gemeenteraad, als gemeente om stappen te maken voor onze kwekers, voor onze inwoners, voor onze arbeidsmigranten en volgens mij ligt er een deugdelijk en degelijk plan voor en volgens mij verdient dat onze steun. Hier vanavond en nu. En dat is het idee ook achter de motie. De heer Duijsens: Mijnheer de voorzitter. De voorzitter: U bent door uw tijd heen, de heer Duijsens. Sorry. De heer Van der Mark. De heer Van der Mark: Ik ben er niet doorheen. Dus wat dat betreft, prima. Voorzitter, onze naam staat echt onder deze motie. Ik heb nog eens nagekeken. Ik heb in mijn systeem, in mijn laptop van 25 januari 2021 een hele ris over dit park. Heel veel zelfs. Ik ken ook alle bezwaren. Ken ook de omgeving, ken ook de mensen. Ik denk dat dit zwaar overdreven wordt. En buiten dat, ik denk ook dat we een verantwoordelijkheid hebben ten opzichte van alle bedrijven die bij ons werken. We kennen het uitzendbureau. We kennen ook de afspraken die gemaakt zijn.

En mijnheer Dijkshoorn, ik zou u toch aanraden om gewoon eens terug te lezen wat er in de loop van de jaren besproken is. En ook eens naar het plan te kijken, want u praat over dingen die u volgens mij nog niet gezien heeft, maar dan moet u zelf kijken. Wat mijnheer Duijsens roept over de rechtsgang. Ja. Jongens, prima, daar zit ik nu niet. Ik zit hier in de zaal van de gemeenteraad van Westland en ik zit hier voor de bevolking van het Westland en het bedrijfsleven. Die we moeten faciliteren en zorgen dat die mensen een fatsoenlijke plek krijgen. De heer Dijkshoorn: Ja. Nogmaals ik vraag op de gevolgen voor de leefbaarheid van De Lier …(2:13:16) De voorzitter: Mijnheer Dijkshoorn, mijnheer Dijkshoorn. Heren, heren, heren. De heer Dijkshoorn: Ik kijk liever naar de toekomst. De heer Van Der Mark: De Lier heeft in het verleden al een keer zeshonderd asielzoekers ... De voorzitter: Heren, als u niet via de voorzitter praat, dan wordt het niet opgenomen op de band. Het is bedoeling dat het debat een beetje ordentelijk verloopt en dat het niet een onderonsje wordt tussen twee mensen. Dus als u het woord wilt, dan kunt u dat vragen, dan geef ik u dat en als u dat niet doet dan gaan we gewoon de microfoon even op mute zetten. Ja, dus hebt u nog een vraag? Dan geef ik u nog de gelegenheid, dan kan de heer Van der Mark daar nog een antwoord op geven, als u dat zou willen.

Als u nog een vraag hebt aan de heer Van der Mark. Nee? De heer Van der Mark: Nee ik begrijp dat mijn opmerking over zeshonderd asielzoekers in het Schefferkamp in De Lier geen enkel, maar dan ook geen enkel probleem veroorzaakt heeft. Dus de vraag en opmerking van mijnheer Dijkshoorn, De Lier kan veel aan. Heel veel. De voorzitter: Daarmee hebben wij volgens mij in twee termijnen over deze motie beraadslaagd.

39

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 19 APRIL 2023

De heer Dijkshoorn: Ik had alleen maar reacties. De voorzitter: De heer Dijkshoorn nog, sorry. De heer Dijkshoorn: Op 21 december 2022 ontvingen wij en de fractie Forum voor Democratie vanuit de griffie over een afgegeven kerstgeschenk door Tradiro. Tot zover bekend hebben de fracties van Forum voor Democratie en Westland Verstandig de geschenken niet aangenomen. De vraag aan de indieners is dan: vinden de indieners het niet vreemd dat Tradiro het enige bedrijf is dat, naast de gemeente, kerstgeschenken biedt aan gemeenteraadsleden? Tweede vraag is: dat het aannemen van kerstgeschenken van bedrijven, welke belang hebben bij beslissingen van de gemeente, door fracties, het vertrouwen van de burgers schaadt en derhalve een direct gevaar is voor de democratie. En de derde vraag is: naar onze mening zijn FVD en Westland Verstandig, tot zover, vrij om te stemmen, maar geldt dat nog wel voor de voorstemmers? Dank u wel. De heer Plomp: Voorzitter. De voorzitter: De heer Plomp. De heer Plomp: Ja, als reactie daarop. Ik heb het kerstgeschenk inderdaad ook gehad en ik had toevallig al voordat ik het kerstgeschenk kreeg, ik had al voordat het kerstgeschenk kwam, een afspraak staan met Tradiro. Ik ben in de week voor oud en nieuw bij hen geweest om over hun plan te praten. Ik raad u aan om dat ook te gaan doen. Dan kunnen zij u precies ook uitleggen ook wat tot 24 uur toezicht inhoudt.

Wat zij doen om dat leefbaar te houden. Hoe zij daar ook mensen inzetten die de taal spreken van de arbeidsmigranten om ook ervoor te zorgen dat die klachten van de buurt duidelijk overkomen bij die arbeidsmigranten. En helaas is daar deze schaal voor nodig. Is dit het meest perfecte plan wat er is? Nee. Is dit het beste wat we op dit moment hebben om nu iets te doen? Ik denk het wel. En daarom deze motie. De voorzitter: Dank u wel. En ik merk even op dat het afgeven van een geschenk rond de kerst, vanuit Tradiro, dat was een geschenk voor de fractievoorzitters. Dat is bij de griffie afgegeven, het was een geschenk wat onder de € 50-grens zat. Het is keurig gemeld bij de fracties, dus er is geen sprake van enige integriteitsschending op dit gebied. Om dat nog even opgemerkt te hebben. Ja, ik kijk even. Volgens mij hebben we twee termijnen beraadslaagd. Ik stel voor dat we de motie in stemming brengen. De heer …: Stemverklaring, kort. De voorzitter: U mag een stemverklaring afgeven. Tuurlijk. De heer …: Nou, wij vinden ook echt dat degenen die voor deze motie stemmen, dat die een soort minachting van de burgers die hier bezwaar tegen gemaakt hebben en die nu nog een procedure zijn.

Dat is en een minachting van een democratisch recht wat iedere Nederlander, dus ook alle inwoners van Westland, hebben om als een besluit waar ze het niet mee eens zijn, om daar iets tegen te doen en als de raad nu dat overrulet en zegt, ja die burgers hebben lak, want dat is allemaal onzin dat vinden wij niet goed en niet in orde en daarom zullen we ook tegenstemmen. De voorzitter: Dank u wel. Anderen nog.

40

WOORDELIJK VERSLAG RAAD 19 APRIL 2023

De heer …: Mijnheer, zal ik mijn stemverklaring van mij …(2:15:54)als u het goed vindt. De voorzitter: Ja, ga uw gang. De heer …: Weet u. Het verhaal is dat tal van initiatieven gedaan, steeds maar niet van de grond komen. Je ziet ook dat zaken die wel worden besloten een heleboel dingen negeren, burgers negeren. Je wil ontzettend graag dat arbeidsmigranten kansen krijgen, maar de kansen die er zijn worden niet gegrepen. En de dingen die nu door deze motie worden, zeg maar, voorgesteld dat zijn nou net dingen waar te voor staat en waar ik dan niet met mee kan gaan. Jammer, maar er zijn andere kansen die niet worden benut en dat zou moeten gebeuren. De voorzitter: Dank u wel. Nog anderen die een stemverklaring willen afleggen? Niet het geval? Breng ik de motie in stemming. De motie is aangenomen met 22 stemmen voor en 17 tegen. Voor hebben gestemd de fracties van Gemeentebelang Westland, CDA, VVD, D66, GroenLinks, ChristenUnie-SGP, Partij van de Arbeid tegen hebben gestemd, de fracties van Westland Verstandig, LPF, Forum voor Democratie en de fractie Van Vliet. De motie is aangenomen, aldus besloten. En daarmee zijn we aan het einde gekomen van deze vergadering. Er is nog een hapje en een drankje in de bedrijfskantine en ik wens u een heel fijne avond nog en een heel fijne meivakantie. Vergadering is gesloten.

41